ベランダ喫煙への対抗策

＞ゴルフやる人いなくなったらゴルフ場も潰れるし、ゴルフ業界全部潰れちゃうけどww
そうなんだ（笑）
タバコ吸う人いなくなったら喫煙者相手の居酒屋なんかも困るし、タバコ業界全部業界全部潰れちゃうけど（笑）
ついでに税収も急激に落ちて日本も潰れちゃうけど（笑）

>>2541

>>ついでに税収も急激に落ちて日本も潰れちゃうけど（笑）

どこまでアホゥなんだ？
米国が喫煙がひとつの原因とする医療費増大の問題を抱えたため、ニコチン依存の封じ込めのために強力な運動を進めた事が。

ことごとくマイカー攻撃するのだから、公共交通機関の鉄道駅の側に住んでいるんだな？
駅まで徒歩1分以内の。
そうであれば、地上駅もしくは高架駅の側の物件であり、鉄道の車輪の転動音と駅の喧騒の騒音、車両通過に対する僅かな振動(設計荷重のとてつもなく重い超高層物件は全く無いと思うが)に対してバルコニーで喫煙しているんだな。
都市部の地下鉄の駅だとすると、僅かに車両通過の振動は感じるかも知れないが、その地上は幹線道路のケースが多く自動車交通の往来が激しく騒音・排気ガスのリスクを負う。

どこまでアホゥか？

さすがです禁喫煙さん、誰も反論できない
住民さんや特命でさえ反論できない完璧な論理と説明
頑張ってください禁喫煙さん

頑張れ頑張れ禁喫煙～

応援どうも。

実は以下のスレのスレ主だったのです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/

>>2512
>きみの考えが横行した場合、刺青公務員の問題であれば、「法律で禁止されてない公務員が刺青入れて何が悪い」という主張が通ってしまいますね。
>でも世間では刺青入れたければそういう世界へどうぞということなんです。喫煙するなら自分の部屋でどうぞ。そういこと。
公務員の規則としてのルールが存在しているかどうかは知りません。
しかしお客様商売で刺青を見せる事がどのような反応になる事は
普通の社会人であれば理解できます。多くの人が同じ反応をすると
思われます。ベランダ喫煙では多くの人が同じ反応ではありません。

>>2515
>自家用車は家族も乗りますしゴルフも相乗りしていきますので、とりあえず迷惑ばかりで本人しかメリットのないベランダ喫煙よりはるかに必要ですね。
みんなで仲良く電車で行けばいいんじゃないですか？ なぜ車が
必要なのですか？
しかしここでの議論は「なければ誰かが困る」という話ではなく、
嫌煙者どもの「迷惑を感じている人がいるからやめるべき」なの
ですよ。自分の行動だけ「迷惑をかけていても行なってよい」は
筋が通らない事が理解できませんか？

>>2547

>>みんなで仲良く電車で行けばいいんじゃないですか？ なぜ車が必要なのですか？

あんた、ゴルフの道具を運ぶのにあんな重量と大きさを持つゴルフバッグを全てマイカーに頼らず鉄道で運べるのですかね？
私はゴルフは全くやりませんが、スキー道具よりもかなりの大荷物です。

ここでアホゥが判明したな。
カントリークラブであんな重いゴルフバッグを四輪カートに頼らず、ずっと担いで行けてからマイカー攻撃を始めな。

もうひとつ付け加えると遠離地のカントリークラブに行く場合、宅配便でゴルフ道具を運ぶことになる。
これにも宅配便の四輪のトラックが必要。

ゴルフはレジャー、そしてそのゴルフ道具を宅配便で運ぶ四輪のトラックもレジャー目的で輸送していると言い出しそうで、呆れることが沢山。

＞タバコ吸う人いなくなったら喫煙者相手の居酒屋なんかも困るし、タバコ業界全部業界全部潰れちゃうけど（笑）

うん、だからベランダで吸わなきゃいいじゃん。バカだろお前。

>2547

>公務員の規則としてのルールが存在しているかどうかは知りません。しかしお客様商売で刺青を見せる事がどのような反応になる事は普通の社会人であれば理解できます。

理解できてないやつが多いから問題になってるんだろ？
実際街頭インタビューでも仕事をしっかりやれば刺青OKと答える人もいたから市民の間でもコンセンサスが取れてるわけではない。一部のアホが理解できないという意味ではベランダ喫煙も同様。

>多くの人が同じ反応をすると思われます。ベランダ喫煙では多くの人が同じ反応ではありません。

おまえの主張は「ベランダ喫煙は禁止されてない」が拠り所だったじゃん。なんで刺青に関しては急に「多くの人が同じ反応をすると思われます」とか曖昧になっちゃうんだ？ww
こんなわかりやすいダブスタもないなww


>みんなで仲良く電車で行けばいいんじゃないですか？ なぜ車が必要なのですか？

電車でいくのも車で行くのもその人の自由だな。
電車だって公害は出るし、車を禁止してそのすべての人が電車を使えば電車の本数が増えて沿線の人迷惑かもしれない。
おまえの主張は電車でも飛行機でも車でも徒歩以外で一切移動するなということだな。そんなこと通るわけねーだろアホww
要するにデメリットがあったとしてもメリットが大きい車は社会に必要。それがあることで生活してる人もいるからな。
それと本人以外メリットどころかデメリットしかないベランダ喫煙が一緒なわけねーだろボケがww


>嫌煙者どもの「迷惑を感じている人がいるからやめるべき」なのですよ。

またループ？
生活上かけてしまう迷惑はしょうがないが、ベランダ喫煙みたいに無駄な迷惑をかけるなという刺青問題と同レベルの当たり前のことをみんな言ってるだけ。これだけ言われてそこがまだ理解できないの？なにやってんの？ww

＞普通の社会人であれば理解できます。多くの人が同じ反応をすると思われます。

普通の社会人であればベランダ喫煙が迷惑であることは理解できます。多くの人が同じ反応をすると思われます。

>2547

迷惑でしかないベランダ喫煙を刺青とは違う、自動車と一緒なんだというご都合主義のベランダ喫煙者。
とりあえずコイツが一番の公害だなww

刺青をするのもタバコを吸うのも本人の自由。

＞電車でいくのも車で行くのもその人の自由だな。
ベランダで吸うのもリビングで吸うのもその人の自由。

＞車を禁止してそのすべての人が電車を使えば電車の本数が増えて沿線の人迷惑かもしれない。
ルールの範囲内であれば、車でもタバコでも迷惑に感じる自由はある。
好きに迷惑に感じればよいのですよ。

ベランダで排便するのもリビングで排便するのもその人の自由。

>>2556
>ルールの範囲内であれば、車でもタバコでも迷惑に感じる自由はある。
>好きに迷惑に感じればよいのですよ。

脆弱な思考だな～　社会人失格だよ

洗濯物に臭いがつく
上階から落ちてきたと思われる灰と吸殻が落ちてた
２４時間換気のおかげでいつも階下の喫煙の煙が部屋に入ってくるのでカーテンとかがヤニくさくなる
http://sutekicookan.com/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%83%BC%...

いろんな被害があるんですねぇ。
普通の大人だったらつべこべ言わずやめるよね。

喫煙者にとってベランダは最高の場所なんだよ！

と言うより、ゆっくり落ち着いて吸える場所がベランダぐらいしかないのが現状？

しかも自己所有のマンションの専用使用部分だろ？誰だってそこで吸いたくなるよ
風が吹けば煙なんか飛んでいく屋外だし、お前らの部屋で吸ってるんじゃないぞ！

気にする方が異常なんだよ！
俺のご近所にはこのスレのようにベランダ喫煙を非難する人は一人もいないよ。
この世の最悪な迷惑行為みたいにわめき散らすんじゃないよ！
早く自分の異常に気付け！
それに迷惑行為はお互い様だろう？
我慢することも覚えてもっと穏やかに生きましょう？

>>2551
>おまえの主張は「ベランダ喫煙は禁止されてない」が拠り所だったじゃん。なんで刺青に関しては急に「多くの人が同じ反応をすると思われます」とか曖昧になっちゃうんだ？ww
私の拠り所としては「あなたが規約改正できない」もありますよ。すなわち「多くの
人が迷惑に感じていない」です。
※あいまいのつもりが無いんですけどねぇ。

>電車だって公害は出るし、車を禁止してそのすべての人が電車を使えば電車の本数が増えて沿線の人迷惑かもしれない。
そうですね。やっぱり「他人に迷惑になることはするべきではない」と主張する
嫌煙者どもは遊びに行くことはできないと言うことだそうです。

>おまえの主張は電車でも飛行機でも車でも徒歩以外で一切移動するなということだな。そんなこと通るわけねーだろアホww
徒歩でも迷惑になる可能性はあります。

>それと本人以外メリットどころかデメリットしかないベランダ喫煙が一緒なわけねーだろボケがww
同じでないなら表現を変えてください。「タバコだけは・・・」とかね。
※本当にそのように答えたら「ただのわがまま」と非難しますよ。

>生活上かけてしまう迷惑はしょうがないが、ベランダ喫煙みたいに無駄な迷惑をかけるなという刺青問題と同レベルの当たり前のことをみんな言ってるだけ。これだけ言われてそこがまだ理解できないの？
きっと「喫煙も生活上必要」と言う人もいますよ。あなたがやっていないから「生活上
必要でない」とは言えないのです。
個人的に使用する車だって他の人から見たら「生活上必要とはいえない」かも
しれませんよ。理解できますか？

>>2552
>普通の社会人であればベランダ喫煙が迷惑であることは理解できます。多くの人が同じ反応をすると思われます。
そうなのですよ。だから「規約改正しましょう」「規約改正は簡単です」と散々言っている
のですが、嫌煙社どもは弱気で「規約改正できない」とほざいているのですよ。
多くの人が迷惑に感じていたら規約改正も簡単ですよ。

>>2553
>迷惑でしかないベランダ喫煙を刺青とは違う、自動車と一緒なんだというご都合主義のベランダ喫煙者。
少なくとも大阪市では役所のトップが「禁止」という方向を打ち出しています。ルールですね。

>>2559
>いろんな被害があるんですねぇ。
>普通の大人だったらつべこべ言わずやめるよね。
普通の大人だったら迷惑を被ったらやめてもらうよう行動に出るものですよ。「俺様が
迷惑に感じているのだから何も言わなくてもそれを察してやめるべき」は普通の大人の
考え方ではありません。

>>2560
>喫煙者にとってベランダは最高の場所なんだよ！
>と言うより、ゆっくり落ち着いて吸える場所がベランダぐらいしかないのが現状？
家族に白い目で見られないからだろ。(笑)

>しかも自己所有のマンションの専用使用部分だろ？誰だってそこで吸いたくなるよ
>風が吹けば煙なんか飛んでいく屋外だし、お前らの部屋で吸ってるんじゃないぞ！
火の粉まで飛ばすなよ、アブネー奴。

>気にする方が異常なんだよ！
>俺のご近所にはこのスレのようにベランダ喫煙を非難する人は一人もいないよ。
我慢させてんの、ヒデー奴。

>この世の最悪な迷惑行為みたいにわめき散らすんじゃないよ！
>早く自分の異常に気付け！
そんな風に聞こえるの？ヒガイモーソーな奴。

>それに迷惑行為はお互い様だろう？
>我慢することも覚えてもっと穏やかに生きましょう？
臭い煙がお互い様？ジコチューな奴。

てか喫煙者は自分が吐いた煙がどれだけ周りに不快感を与えているのか理解していないクソが多すぎ。

ベランダ喫煙の理由は？
室内が臭くなる？子供がいる？
そんなの知ったことか。
それでもタバコを止めない自分が悪いんだから、責任を持って室内で子供に煙を吹きかけてろよ、カス。

2560へ

ベランダは自己所有の占有部分じゃないよ。
そんなことも知らないの？
タバコを吸うと頭まで空っぽになっちゃうのかな？

それにお前は他人に常時タバコの煙を吹きかけられても平気なわけ？
干した洗濯物が取り込むころには他人の煙で常時タバコ臭くても構わないわけ？
だとしたらお前は頭がおかしいよ。
自分だけの都合で自分勝手に頭の悪い見解を振り回すんじゃねえよ。

>>2561
まともなカキコミが一つもない詭弁の羅列ですね

この人煽ってあそんでいる喫煙者です

タバコで小火でも出せば一発で禁止でしょうね

タバコが超と言うより異常に嫌いなと言うよりアレルギーなやつらがはりついてるな(笑っ！)

いっぺん吸ってみる？
吸って好きになれば楽になれるよ？

どう？

>匿名はん

拠り所が他人が規約が改正できないからとか支離滅裂ｗｗ
ちなみに最近のマンションはベランダ含めて共用部は全面禁煙が普通。
俺のマンションもそうだから規約なんか改正する必要ねーしｗｗ
結局規約が拠り所になってるわけで刺青も規約になければOkということだろよｗｗ

>2561

おまえ自分でも何が言いたいのかわからなくなってるだろ（笑）

>2561

>私の拠り所としては「あなたが規約改正できない」もありますよ。

だから規約が拠り所なんだろ？ｗｗ
ちなみに俺のマンションは新築時からベランダ禁煙。規約改正する必要ありません。
仮に禁煙じゃなくても迷惑かかるんだから部屋で吸えという当たり前のこと言ってるだけね。


>やっぱり「他人に迷惑になることはするべきではない」と主張する嫌煙者どもは遊びに行くことはできないと言うことだそうです。

うん、だから無駄に迷惑をかけるなと言ってるの。ベランダ喫煙は自動車などと違って社会上必要性もなく無駄に迷惑をかけてるからやめろと言ってるの。そこがまだ理解できない？


>「喫煙も生活上必要」と言う人もいますよ。あなたがやっていないから「生活上必要でない」とは言えないのです。

うん、だから喫煙が生活上必要というならそれで結構。ベランダじゃなくても吸えるでしょ？これも過去レスで何回も説明受けたでしょ？記憶にないの？


>少なくとも大阪市では役所のトップが「禁止」という方向を打ち出しています。ルールですね。

じゃあルール化される前だったら刺青はOKということですね？


>普通の大人だったら迷惑を被ったらやめてもらうよう行動に出るものですよ。

なるほど、迷惑になる可能性の行為を未然にやめるのではなく、迷惑をかけられてる側から言って来いと、迷惑なら言って来ないほうが悪いと、それがベランダ喫煙者クオリティということですね？
じゃあ刺青問題もたまたま表面化されたから叩かれてるが、そうでなければやっていいと、文句があるなら言って来い、言って来なかったのが悪いということになりますね？

>匿名はん

実害がありますよって聞かされてるのにそれ押しのけてまでやめない理由って何？

>>そうですね。やっぱり「他人に迷惑になることはするべきではない」と主張する
>>嫌煙者どもは遊びに行くことはできないと言うことだそうです。

何だと!?
嫌煙とはノースモーカーズの事。
鉄道で行くにせよ、新幹線、特急列車全編成全面禁煙になったのは何故だ？

迷惑と言うなら、名古屋新幹線訴訟がある通り全列車を停めろ！

米国ならテロのリスクはありがちだが、テロリストの彼らなら止める方法は簡単にわかるだろう。
つまりCTCセンターを乗っ…。

あんたは嫌煙に対して憎悪感が強いようだな。

>2561

結局規約になければ全てOKで、マナーやモラルなんてこの世にありませんと延々書いてるだけじゃん。

>俺のご近所にはこのスレのようにベランダ喫煙を非難する人は一人もいないよ。
そりゃそうだよ。
ここで喚いてる嫌煙者もべランダ喫煙の被害（笑）に本当にあった奴は１人もいない。
隣で吸っていても気づいていないのは本人達も認めてるからね。

単なる憂さばらしの一環としてタバコにたいして難癖つけてるだけ（笑）

>うん、だから無駄に迷惑をかけるなと言ってるの。ベランダ喫煙は自動車などと違って社会上必要性もなく無駄に迷惑をかけてるからやめろと言ってるの。そこがまだ理解できない？
うん、お前の「自家用」は社会上必要性もなく無駄に迷惑をかけてるからやめろと言ってるの。そこがまだ理解できない？

>うん、だから喫煙が生活上必要というならそれで結構。ベランダじゃなくても吸えるでしょ？これも過去レスで何回も説明受けたでしょ？記憶にないの？
ゴルフ場にいかなくても玉は打てるでしょ？
BQを外でやらなくても肉は食べられるでしょ？
バカなの？

うん、俺(住民さん)がバカなの。
他人の迷惑を考えずにベランダで吸ってるの。
いや、ベランダでしか吸わせてもらえないの。(泣)

匿名はんも必死だね
>2574-2575程度の煽りって必要なの？

アホな煽りは、住民さんの趣味だからほっとくのです。
匿名はんにお荷物扱いされた惨めな奴なんです。

私は隣から苦情を言われたので、ベランダ喫煙をやめた人間です。

>>うん、お前の「自家用」は社会上必要性もなく無駄に迷惑をかけてるからやめろと言ってるの。そこがまだ理解できない？

まだ、わからんやつですな。
『迷惑』と書いたらキリがない。
道路交通上は暴走族がもっとも反社会的で迷惑だった。
だから『共同危険行為』の道交法改正に至り、厳罰化された。
『自家用』と書いたら、自家用航空機はどう解釈するの？
セレブのハリウッドスターは中古のB707を所有し、自ら操縦して映画のPRのために来日したほどだ。

>>2576-2579
臭変必死だな（笑）
煽ってばかりいないで、一言くらい反論してみろよ（笑）

>『迷惑』と書いたらキリがない。
だから、ベランダ喫煙が迷惑なんて書いてもキリがないだろ（笑）

ベランダが一番！

うん、俺(住民さん)必死だぞ。
匿名はんに迷惑かけっぱなしだからな。
ついつい、いらんこと言ってしまうんだ。
口が悪いからな、俺。(笑)

>>2568
>拠り所が他人が規約が改正できないからとか支離滅裂ｗｗ
総会参加者の過半数の賛成で可決するものですよ。改正できないってことは過半数の
賛成が見込まれないってことでしょ。

>ちなみに最近のマンションはベランダ含めて共用部は全面禁煙が普通。
私と解釈が違いますねぇ。最近では規約で「ベランダ喫煙禁止」と明記しているマンションが
存在しています。すなわち専用使用権つき共用部の使用規則で喫煙禁止が明記されて
いなければ、喫煙可能であるってことです。

>結局規約が拠り所になってるわけで刺青も規約になければOkということだろよｗｗ
だから今まで問題視されていなかったのですよ。今回大阪市でトップが「ダメ」であることを
打ち出しましたので、禁止ですね。

>>2570
>ちなみに俺のマンションは新築時からベランダ禁煙。規約改正する必要ありません。
でしたらここでほざいている嫌煙者どもに「お前たちのマンションの規約でもベランダ
喫煙禁止を明確に謳え」と言ってあげたほうが良いと思いますよ。

>うん、だから無駄に迷惑をかけるなと言ってるの。ベランダ喫煙は自動車などと違って社会上必要性もなく無駄に迷惑をかけてるからやめろと言ってるの。そこがまだ理解できない？
だからあなたがレジャーに車を使用することは社会上必要性はありません。
それが理解できないのですか？

>うん、だから喫煙が生活上必要というならそれで結構。ベランダじゃなくても吸えるでしょ？
「遊びは電車でも行かれるでしょ？」と同じですね。

>じゃあルール化される前だったら刺青はOKということですね？
ルール上はいいんじゃないですかね。

>なるほど、迷惑になる可能性の行為を未然にやめるのではなく、迷惑をかけられてる側から言って来いと、迷惑なら言って来ないほうが悪いと、それがベランダ喫煙者クオリティということですね？
その通りです。あなたもなんだかんだ言って車はやめないし、レスもやめないですよねぇ。

>じゃあ刺青問題もたまたま表面化されたから叩かれてるが、そうでなければやっていいと、文句があるなら言って来い、言って来なかったのが悪いということになりますね？
そうですよ。今回も誰かが言ったから問題発覚したんでしょ。

>>2571
>実害がありますよって聞かされてるのにそれ押しのけてまでやめない理由って何？
本当に実害があるのですか？実害があるのに黙って我慢している理由を教えてください。

>>2585
正論ですね。

>>2585
>私と解釈が違いますねぇ。最近では規約で「ベランダ喫煙禁止」と明記しているマンションが存在しています。すなわち専用使用権つき共用部の使用規則で喫煙禁止が明記されていなければ、喫煙可能であるってことです。
お前みたいなバカのためにわざわざ書いてくれんだよ。世話のやけるオヤジだな。(笑)

＞2585

＞だから今まで問題視されていなかったのですよ。今回大阪市でトップが「ダメ」であることを打ち出しましたので、禁止ですね。

いままでのようにトップが放置していた期間はルールに無い以上、公務員の刺青Ok、文句言うやつがおかしいということですね？

最近のマンションがベランダ喫煙禁止なら、それでいいだろ？

もう書き込むなよ！

>>2585
白票を集める悪徳理事長の話はわかってるよ
匿名はんだけだよ、そんなイリーガルが指南をするのは