マリオットバケーションクラブ・インターナショナル

マリオットほんとうに使えないですよ。
３５０万円くらいで買ったのに、私はまあまあコオリナが好きなのですが、
家族にはえらく不人気で行っていないのです。　そして、
東京のリッツに使おうと思ったら、年間１泊しか使えない・・・何じゃコレ
半年間売りに出してるが、売れない。

ワイキキの他社のも、実際持っているが（最もポピュラーなやつ）
そっちはこの円高で買い増したくらい良いのにね。

NO.198さん早く勇気を持ってキャンセルした方が良かったですね！　どうしても欲しかったら何時でも購入できるのですから！　一週間はあっと言う間に経ってしまいます。ましてはHAWAIから帰ってきたらすぐですよね！　説明会で今購入すると何十％プライスダウンするとか、おまけつきが有るとか～色々言われませんでしたか？　一番いいのは弁護士に相談する事です。

購入したなら、使いこなした方が良いですね
うちは、２つ買って、一つ売りましたが
いくらにもなりませんでした。
皆様よく考えて、購入してくださいませ。

弁護士に相談するって、日本の弁護士？ハワイの弁護士？

弁護士でも無理じゃないですか？
契約書にサインしてるんですから・・・

サインしたら全て終わりって事はないですよ。
それじゃあ、５万の布団を１００万で買わされた年寄りは全員泣き寝入り？

裁判になれば、あらゆる観点から精査するので、解約出来る可能性は高いですよ。

説明会で大げさに話をしているみたいですからね。

重要事項の説明等をきちんと行っていなければ、マリオット側に非がある事になります。
書類を渡してサインを取っていても裁判になれば、消費者側が有利です。

日本の弁護士でOKですよ！　勇気を持って下さい！　疑問や不安を持ったまま続けてもストレスが溜まる一方ですし。　日本の弁護士で解決している人もいますので頑張って下さい。　前のスレで契約書にサインしているからダメな事はけして有りません。　

私も日本の弁護士に相談すればよかった。
英語もしゃべれないし、諦めてしまった・・・。

もし、解約できたりしたら
また情報教えてください。

解約したい人結構いるみたいですね...

それぞれの解約したい理由は、解りませんが、「上手い事言われて実際と違った」
などと皆さんが思ってるなら、集団訴訟も手かも知れませんね！

事が大きくなれば世間にも知れるし、マリオットの汚いやり方が露呈しますよ。

ハワイの弁護士が言ってましたけど、アメリカ人でも結構、騙されたと思っている人いるみたいですし

従業員からも、労働問題で訴えられたりしてるみたいですしね

>>206
５万円の布団を１００万円で買わされても
契約書にサインしていれば、契約は有効。
契約書があればですけどね。
それほど、契約書とは世の中で効力を表します。
どんな優秀な弁護士を立てても、法的に勝てないのでしょう
契約書にその他の規約が書かれていれば別ですが
売主も、不利な条項は加えないはずです。
裁判の前に、消費者法など調べてみてください。

そんなこと認められたら、返品の嵐です。
常識ですが、脅されてサインしたとかなら　解約できるでしょうがね。

裁判になれば　一回で終わらないはずですから
長引きますし、その分　費用も掛かります。
リセールで　売った場合の　金額を算出して
手元に残る　金額を出して　プラスの方で行動した方がよろしいかと思います。

うちもタイムシェア持ってますけど、説明会に嘘はないと思いますよ。
予約が取れないなど、話が違うかなってことはありますけど

裁判する時は、参考までに記事アップしてくださいね

そんなこと認められたら、返品の嵐です。
そんなこと認められたら、返品の嵐です。
そんなこと認められたら、返品の嵐です。

日本の消費者契約法は良く出来ていて、消費者が誤認するような説明があった場合も解約出来ます。

例え、説明する側が嘘を言うつもりで言った場合でなくてもです。

サインしたら最後、絶対に解約出来ないという事ではありません。
消費者契約の取消が可能なのです。

裁判となれば、契約条項に記載されている事柄でも、どの様な状況でサインをしたか、サインする側がどう認識をしていたかが問われますので、解約出来る可能性は高いです。

ここを見る限り、失敗したと考えている人も多そうなので、集団訴訟は非常に有効です。

煽るのやめたらどうですか？
布団とタイムシェア所有権は違うんですから
アメリカの不動産取引ですから。
何十箇所もサインしたでしょ？
しかも、日本じゃないし

悔しいのはわかるけど・・・

そんなことまでして解約しないといけないなんてね。

説明会に言ったら、その場で決めないように
帰ってからまた連絡するといいましょう
わからないこと、疑問は営業に電話して聞きましょう
最低一回は電話して聞いてみましょう。
かえって資料をみて再検討してみてください。
代金支払い、管理費支払　計画立ててみましょう。
１０年先まで旅行のシュミレーションしてみましょう。
どんな使い方ができるか考えてみましょう。
転売するときの価格を調べてみましょう。
自分の年間の休みを把握しましょう。
何日間ハワイに行けるか考えましょう。
１週間とかなら、ツアーの方が安い場合あります。
毎年ハワイだけでいいか考えましょう

以上考えても、ほしいと思ったら　営業に電話しましょうね。

シミュレーション Simulation

マリオットAPの中古を検討しておりますが、どこで購入すればよいのか全くわかりません。
是非教えてください。

APはリセール会社で売っています。　私もそろそろ売りに出そうと考えています。タイムシェアと同じで手数料等々毎年上がっています。購入する際は詳細をよく聞いた方がいいです。ポイント交換レートも上がっています。前のスレを参考に！　

『タイムシェアハワイ』がリセールしていますよ！
私の知人で購入を希望しています。
ただし　新規購入より安いのが条件です。
通常　国内会員権なら　新規購入の３分の１以下ですがその点は如何でしょうか？
医療法人で福利厚生用なので　すぐにでも価格が折り合えば成立します。

うちは、マリオットとヒルトン　両方もっていますが、ヒルトンのほうが、ずっと使いやすいです。日本予約ができること。マリオットは日本人の場合、シンガポールに電話するのですが、対応がいまいちですし、利用しないときの繰越が、インターバルという別会社になり、いちいち　手数料（100ドルくらい）取られますし言葉も理解しないし、、、ホテルポイントにかれると、とても不利で2泊か3泊しかできません。
ヒルトンのほうは、オーナーになると、ホテルの方も　ＶＩＰ扱いで、部屋のアップグレードなど　してくれます。ホテル交換も全然いいです。
マリオットを手放したくても、今のレートでは、それももったいないから、いずれ　使える日を楽しみに　管理費　頑張って　払わないと仕方なしですね。いまはほとんど利用していますん

オーナーにならなくてもAMEXの上級または三井住友の提携カードか何かでホテルのアップグレードぐらいはしてくれるでしょう。

使いやすさはヒルトンだとしても、予約の取れなさと処分の困難さ（価値の乏しさ）もヒルトンなんでしょうし。

ヒルトンはただのオーナーでは
ゴールドメンバーの優遇はないと思いますよ。
ヒルトンゴールドカード作るとゴールドメンバー優遇受けられます。
でも部屋に空きがあれば、アップグレード
ラウンジがあれば、利用可。
でもラウンジないところもあるので、そんなにはよくないかもしれないですね。

昨日マリオットバケーションクラブから年間管理費の請求書が届きました。又、今回も上がっています。毎年毎年上がっていまね。（１，７５１．２４）売れなくって困っているみたいだし、リセールに出しても売れず、かなり安くしないとダメだそうです。どうしたもんでしょうか！ちなみにリセールに２年前から出していますが引き合いがきません。３年目に入ります。

ＡＰのオーナーです。
マリオットが横浜パンパシフィックホテルで開いた説明会で、日本で最初にＡＰを紹介しました。その際に購入しましたので、「日本で最初のオーナーの一人」と言われています。
すでに当時はＨＧＶＣの２物件を所有していましたので、「注目したのはリワードへの交換率」でした。追加購入分も含めて最後まで５倍であり、「その権利を他人に売る場合でも５倍の権利は付いて行く」という条件でした。

まだサラリーマン生活なので、ＨＧＶＣの他にマリオットまではなかなか手が回りません。そこでリワードに交換して、それをさらにＪＡＬマイルに交換しています。
もともと毎年のハワイへのビジネス特典航空券２名または３名に交換した後でもマイルは余っていました。そのあまりのマイルに「マリオットからのマイル」を加算すると、２年に一度の欧州ファーストクラス特典航空券２名分が手に入ります。ファーストクラスで使うとマイルの価値はずっと上がりますので、マリオット・リワードの価値も上がります。
当面はそのように使うことで、違った価値を見いだしています。

人それぞれに使い方があると思います。どこに価値を見いだすかはその人の考え方であり、他人がとやかく言うことではありません。

ＨＧＶＣが中国人に侵略されることを考えて（？）、その心配が少ないビーチウォークのウィンダムも所有しています。どの買い物が失敗したかはそのうちに分かるでしょう。（全てかも知れませんね・・・笑）
ただ、楽しんでいる自分と家族がいるだけで十分なのです。

普通に安いコンド買わないのが不思議な人

我が家もＡＰを持っていますが購入した当時より「リワード」の交換率はだいぶ悪くなっていますよ！ＪＡＬの特典航空券２名分に交換するには相当なＡＰを購入しなければなりません。しかもいつの間にか交換率が変わっているのです。購入した後でいろいろ手数料も含めて変わるのですよね！マリオットは・・・リセールに出しても売れるのでしょうか？心配です。まだ売らないでいるのですが。

交換率が変わるって、いい加減なシステム。よくそんなの買って黙ってるね。日本人呑気。

先日、友人から来年タイムシェアのマリオットに泊まるとの連絡が入りました。オーナーの人がなかなか取れない時期になんでオーナーでない人が宿泊出来るのか疑問です。しかもコオリナで・・・ゴルフ場、何所かいいとこ有ったら紹介して欲しいと言われました。私達は一年前から予約してもなかなか希望どうりに取る事ができないのに！どうなっているのでしょう！

ご友人はどのような予約なのでしょうか・
オーナーでないなら、レンタルでしょうか
レンタルの方が、日付指定で出ていたりするので
取れるかもしれないですね。

2012/02/08にマウンテェンビューの2LDKを2weeksで約$85,000で購入。毎年約35万円（日本円換算）の管理費も覚悟の上です。理由は下記のとおりです。
本来ならば、$500,000でワイキキに2LDK（土地の所有権付）を購入する予定でしたが、住まない時の管理の問題、また、賃貸収入を考え賃貸に出した場合、自分たちが自由に泊まれないので、タイムシェアーにしました。
ヒルトンの51週固定（クリスマスシーズン）の2LDKのマウントビューのペントハウスも日本円で約2,000万円でありました、もちろんフリーのオーシャンフロントの2LDKもありました。また、子供が喜ぶディズニーもありましたが、コオリナのマリオットにしました。
理由は、色々ありますが、まあ、セールスを気に入ったのかな。また、今までは、「～ちゃん」で最安を探して海外旅行に行っていました（高級ホテルを最安で）が、もちろんハワイも最安で行っていました。色々な経験と計算から買うことにしました。

おめでとうございます。
でも今でもＭｔビューでそんなにするんですか？
固定週でしょうか？
ＯＶのフロートだとリセールでその１/３ぐらい。

NO.233さん、本当にＭＶをその金額で購入したのでしょうか？ＯＶでもしませんよ！管理費は２週間分で約合っていますが。NO.234の言う通りですよ！ちなみに私もオーナーですがその金額でしたら売りたかったです。今はリセールに出していますが買い手が見つかりません。残念。

マリオットの説明会は夫婦同伴じゃないと受け付けないですが
購入者様は、みなさんご夫婦で共有ですか？
私は、離婚予定なので説明会もいけませんでした。
ヒルトンは前から持っていたのですが
マリオットもいいなと思っています。
コオリナの予約は取りやすいですか？
繁盛期は固定じゃないと取りいずらいのでしょうか？

コオリナオーナー１年目です。

最悪です。
予約したい日に、全く予約がとれません。
年間15,6万円の費用の上、
インターナルインターバルで交換すれば希望の日に予約ができるという、マリオットバケーションクラブの誘いに、数百ドルをさらに支払い、部屋を分割して交換するにはと、また９０ドル支払い、、、、結局、まだ予約ができていません！！！
で、予約ができても、インターナルインタバルを利用するには、１回１１９ドルだとか。

払って希望日に泊まれるならまだしも、予約もできないとは、詐欺にあった気分です。。

このスレを見て購入すれば良かったですね！　購入して数年経ちますがすべて何かするごとに手数料・手数料です。NO.237
の言っている事はよくわかります。販売員の方はその事柄には一切触れません。ちなみに私は年間費の事さえ知らされずに購入してしまいました。現地で購入しましたので舞い上がっていたのです。現在では年間費が２倍になっています。＄１，７５１．２４　購入一年目さんにはお気の毒ですがこれから先も頭にくる事がたくさん有りますよ！　システムがそうなのです。その手数料は予告無しにまた上がっています。　ＩＩからもメールやＴＥＬが来ますが会員にはなりません。

昨年購入した者です。
購入当時は夏期休暇がピーク時を外せる部署にいたため「まぁ悪くはないかな？」と思い、思い切って買ったところ、昨年１２月にピークにしか休みが取れない部署に異動（涙）
その時点でお盆ピークのコオリナ予約しようとしたらスタジオのマウンテンビューしか取れないと。
とりあえず1週間押さえましたが、未だ夏期休暇の正式日程が発表にならないため飛行機を押さえられず、一方で飛行機は高い値段なうえ、ハワイ便は満席多発状態。。。

教訓「ピークシーズンしか行けない身分の人間は買わない方が良い」


ちなみに、プーケット行くことにします。

マリオットの説明会は最悪しでした。
ヒルトン、ディズニーと色々、検討したのですが、マリオットのバイヤーの発言の、薄っぺらな事、今日サインしないとプレミア会員には一生なれないとか…
余りの誠意の無さに、幻滅しました。
コオリナディズニーの方は、余裕で対
応してましたよ。きっと販売が好調なんですね(^o^)
マリオットの焦ってる感じ、印象的でした。

この会社大丈夫なのか？
新規にリゾート建築してるのか？

ディズニーはハワイの維持費ミスで痛手を食い、
大変なことになってるみたいだが。

ＧＷコオリナに行って来ました。ロケーションはすばらしいのですが、ハワイの気候がだんだん変わって来ているように感じました。正月みたいに寒いです。プールや海岸で泳いでいる人がほとんど居ませんでした。朝・夕ジャンバーが無いと寒いぐらいです。雲も厚く天気がはっきりしませんでした。天気予報と大分違います。ところで、３棟目半分は稼働していますが、残りの半分やっと家材が入っていました。いつから稼働するかわかりませんが、４棟目はまだ更地で重機も入っていませんでした。マリオットから友人が建設中と聞いていたので、見に行きましたが何も有りませんでした。今回行って残念に感じたのは知ってる人がほとんど辞めたという事です。他に移ったと聞きました。大丈夫かなーマリオット。

2月にHGVでグランドワイキキアン２ベッドルームプレミアムを１０万ドルで購入しました。
予約がとりやすく、大変満足しています。管理料は年役１５００ドルです。
年間１週間しか泊まれませんが、一番安いハワイ島の１ベットなら１か月の宿泊可能です。
ただし　お正月とクリスマスシーズンは、オープン予約で空が出ないと泊まれません。
マリオットも検討しましたが、場所がコオリナで遠いこと、ワイキキのマリオットホテルには
泊まれないので、やめました。
コオリナではゴルフもしくは、マリンスポーツができなければ、２日で退屈します。
コオリナカントリーは２００ドルとほかのゴルフ場の値段の倍します。

私はオーナー４年目です。毎年子供の夏休みを利用してますが、毎年行きたい日に予約できてますよ。。去年からHISも入り。オプションも飛行機の予約もできて、快適ですよ、毎年楽しみにしてます。コオリナは発展してるので、楽しいですよ。
ワイキキみたいにうるさくなくて、ゆっくりできます。。

初心者の私が言うことでもないのですが・・・・

コオリナを購入されて楽しんでいるみなさんのお話を聞くと
「ゆっくりされたい」「静かなリゾート気分を楽しみたい」という方が多いように見えますね。

うちも、ワイキキには行きたいけれど、やっぱりゆっくりしたいというのが一番でした。

ちなみに、ワイキキ方面へは、週に2便、アラモアナ行きののシャトルバスが運行されているみたいですよ。
アラモアナまで行けば、トロリーとかあるのでワイキキを楽しめます。

確かに、維持費かかるしIIの会費もかかりますが、
ワタシが購入した時は、その辺は金額の程度までキチンと説明していただきました。
（維持費の内訳まで教えていただきましたよ・・そして今後値上がりする可能性もあることまで・・・）

いつも高い買い物は慎重になるうちの主人が、購入を即決したのは
デメリットまでちゃんと説明してくれたからだそうです。

納得の買い物。

予約が取れる、取れないはまだ予約したことないのでわかりませんが、
（権利が来年からなので・・）
ダメもとで予約入れる準備はしています。
（うちも、8月のお盆の時期しか長期の休みが取れないので・・・）


でしゃばりました。

ﾀｲﾑｼｪｱといった形態の旅行はもう古いですね。
ﾀｲﾑｼｪｱの営業の方は売って、コミッションもらってお金稼いで会社を辞める事しか考えてないらしいですよ。
お客様の事なんか、何も考えておりません。
実際営業の方でﾀｲﾑｼｪｱが良いと思って売ってる方なんて、ほとんどいませんよ。

もし買う事を検討するのであれば、担当の営業もタイムシェアをもっているか確認する事。
実際営業の方のほとんどの方はネットでホテル予約してる方がほとんどです。営業の方も本当はインターネット予約の方が良いと思っているのです。
また、担当の営業にプレゼンテーションで言った内容を今後保障できるか確認する事。
きちんとアフターケアの責任を取らせる事です。書面にさせた方が良いでしょう。
営業担当はメンバーサービスがあるから大丈夫だと言うかもしれないが、そんなの責任転嫁としか言えません。
売った後は、メンバーサービスに任せて、逃げる営業が後を絶たないらしいです。メンバサービスも応対するものの、営業の時にはそんな事は言っていないとか、悪い場合はお客様の聞き間違いではと言う始末です。
本当に注意してください。
東京、名古屋、ハワイでのプレゼンテーションすべてに言える事です。

安く、良い部屋、予約は確実に取りたいというのであれば、今後は間違いなくインターネットからの旅行をおすすめいたします。それでもﾀｲﾑｼｪｱ、ポイントシステムを検討の際は中古タイムシェアをお勧めいたします。
失礼します。

本日、ニューオータニで契約をしてきましたが、帰宅してこちらを見たらとても不安になりました。

我が家は５人家族なので旅行は広い部屋でないと休めません。３年前にヒルトンの新しいタイムシェアで体験をしてとても気に入っていました。今回はヒルトンと比較してもいいね。という軽い気持ちで行ってきましたが、値段が安かったためについ契約してしまいました。この先１０年は子供達の部活の予定などのため長期滞在は２年に１度夏にしかとれない感じなので、そのぐらいはとれるかな。と思ったのですが、みなさんの様子からすると無理ですよ？

コオリナが駄目だったらショートステイで２回ぐらい他にできるかな。と思ったのですが、コオリナはもちろんのこと他も取れないのですか？

ちなみに、今日の時点で来年のお盆に空室があるか聞いてみたらすでに予約は取れないとのことでした。その場ではハワイがだめでもほかに泊まれるからいいかな。と思いましたが、他もみなさん取れていないですか？


今日の契約はマリオットのアジアパシフィッククラブでしたが、ちなみにヒルトンのタイムシェアのワイキキは夏の繁忙期に予約は取れますか？ハワイ島はお友達が持っていて毎年とれています。

なぜか投稿できません

説明会など聞きに行かれた方は
その場では契約する事はせず一度ご自宅に持ち帰ってご家族とご相談をお勧めします

契約から一週間以内ならクーリングオフできますよ。わたしは、ココを読んで現実を知りクーリングオフしました。

いくらタイムシェアについて知識があったとしても、説明会でその場で契約するのはとても危険でしょう。

アジアパシフィックでは、コオリナはまったく取れません。
コオリナがダメなら沖縄も使えるので良いなぁと思って契約したのですが、沖縄ももちろんとれません。
プーケットやラスベガスなどは予約取れる事もあるのですが、
インターネットのホテル予約サイトで検索してマリオットの値段を調べたら、同じ部屋が１００００円以下で一室予約できてしまうといった有様でした。確かに東南アジアや、ラスベガスはいくら５スターホテルでもネットで１室とても安く予約できちゃいます。
全然元がとれませんよ・・・・
確かに考えてみたら何万人もいるメンバーが限られた部屋をポイントで利用なんて限度がありますよね・・
販売担当者にアジアパシフィックメンバー専用の部屋数とメンバー数の比率等の質問をしてみたらどうでしょう？
まぁうまく言い逃れするとは思いますが。

ヒルトンは私も所有しております。ハワイ島はとれますね。
ただ、インターネットで普通に予約するとハワイ島のヒルトンも、結構安く予約できちゃいます・・
タイムシェアを所有する意味があるかなぁといった感じです。
ヒルトンは年間管理費が少し高いですね。この年間管理費で１週間分のホテル代いってしまうなぁなんて思います。

私の経験が皆様のお役に立てれば光栄です。

タイムシアを持つ意味は有りません。コオリナ・マリオットは確かにインターネットで安く取れます。アジアパシフィックポイントでは各ホテルの宿泊出来る部屋数が少ない為、（２～４部屋しか有りません）取れません。そして優先順位が一番最後です。年間費も毎年上がっているので、最近はオーナーサービスも人がだいぶ変わったみたいでなかなか連絡がつきませんし、私は売ってしまいました。かなり安かったですが売れないよりましです。三分の一ぐらいです。ですが遊びには行っています。インターネットで格安で取れますよ！

本当にやばいよ。先物と同じだね。

ＭＶＣＩオーナーでＡＰ会員でもあるものです。

こちらの掲示板に偶然たどり着いたので一言書かせて頂きます。

マリオットの販売員の方にもあたりはずれもあるので一概には言えないのですが、私が購入した際は今後毎年発生する年会費の事や色んな手数料についても丁寧に説明して頂けました。
また、事前にタイムシェアについて学習して説明を受け、尚且つ即買いせず数日の考える時間を貰い納得した上で購入したせいか今まで１０年近くたちますが手放したいと思ったことはないです。

こちらの掲示板は、どうしても不満に思った方オーナーがみんなはどう思ってるのか知りたくてネット上をさまよい辿りついた場所なので不満・不安が記載されていることが多いのではないでしょうか。後は購入を検討中の方が大半だと思います。
マリオットを擁護するつもりはありませんが、この掲示板の情報も一部の方がそう思っているんだなぐらいで読まれた方がいいと思います。実際、掲示板の書き込みの頻度が物語っているように。

楽しんで利用しているオーナーはわざわざこの掲示板にたどり着くことは少ないのではないでしょうか。

一般的なオーナーが利用している掲示板やブログは、初心者の方で不安でらっしゃる方もいるけれど慣れれば楽しく利用している方ばかりでこちらと真逆な掲示板になってますね。ただ、管理費の上昇だけは少々不満ですが。

予約も皆さん、ＧＷやお盆や年末に出かけている方が多いのがオーナー掲示板をみればよくわかると思います。
お盆でも予約開始で即日なくなるようなことは今のところはありませんので、どうしてもお盆でないといけない人は一年前に予約すれば大丈夫です。

アジアパシフィックってつぶれたの？
東京、名古屋なくなるって？
昨年買ってまだ1回も使ってません。
大丈夫かな？

ここは、やばいです。これから三ヶ月ハワイは、シーズンオフにも関わらず、コオリナ、ワイオハイとも、予約は取れません。そろそろ消費者庁に訴えた方が良いかもしれませんね！

256さん
いつ行く予定ですか？
来月だとしたら、今月予約されてもムリなのでは？もっと早くに予約された方がいいかと思いますが。
私は、コオリナを6月に年末の予約取りました。
昨年も半年前にとりました。

256さん
もっと早くに予約されたらいかがでしょうか？
私は、年末の予約を7月に取りました。
昨年も半年前にとりました。

256です。甘いかもしれませんが、仕事の関係でどうしても三カ月前予約です。今回は、なんとかにポイントで2泊、通常ホテル予約で取れました。何度も電話して奇跡的にとれました。結局休暇をズラしましたが（笑）でも、今webで見ても、コオリナの2ベッドには、空きが全くないですね。この話を東京都消費者センターに、情報提供しました。

追伸 256です。再度Webで見ましたが、コオリナ2ベッドルームは、2月は、全日満室、3月は、5日の1泊のみ、4月は、12日から16日に、空室が表示されました。これは、会員同士の奪い合いのゲームですね。会員数は？提供されている部屋数は？ストレス感じませんか？マリオットは、海外出張の際、よく利用していました。ある意味信用していましたので、ガッカリです。

子供の名義追加について質問させてください
（他の掲示板で質問しましたが、レスがつかず探してた所、ここに辿り着きました）

なるべく簡単で安く手続きが出来ればと思ってます

今冬、コオリナ滞在中にセールスの方に名義追加について質問したところ、
「前もって言っていただければ必要書類は用意しておく　料金は３００～４００ドルほど」と言われました

来月行くので、連絡しようとしたところ頂いた名刺を紛失し、オーナーサービス経由で連絡してもらいました
ところが、オーナーサービスからは「必要書類は自分で名義書き換え会社に連絡して準備するように　
料金は４００～５００ドル　公証だけはコオリナで無料で出来る」という返事でした

オーナーサービスから紹介された名義書き換え会社はアメリカ本土にある会社で、
電話連絡するのもどのように言っていいのか　言えたとしても相手の言うことが聞き取れるかどうか不安で
連絡できません(>＿<)

ハワイ在住の不動産関係の方に聞いたところ、「自分は出来ないが、料金は５５０ドル前後と聞いたことがある」との返事

ネット検索して出てきたハワイの名義書き換え会社（日本語で可能）に連絡したところ、料金が１３００ドル
権利書のコピー、管理費支払証明書などが必要と連絡が来ました

次にMVCIのオーナーの方からその方のセールス担当のメルアドを伺い、今週の月曜日に名義追加について質問メールしましたが、
返事がありませんーー；

結局、長々書きましたが、何も出来てない状況です
名義追加された方がいっらしゃれば、手続きの流れ、料金などを教えていただければ有難いのですが…

よろしくお願いします

260さん
そーなんですね。
でも、買われた時、３ヶ月前しか休みがわからないし、、、
と、言うことは思わなかったのでしょうか？

わたしは、ＡＰを持っていますが、営業担当の方から正直絶対確実に取れるとは限りません、と、そこを聞いていたので
早めに予定を立てています。
予定が取れないってことは、それだけメンバーやオーナーが増えて人気なんだな
っていう、なんとも前向きです。(笑)

こういうのは、早めに予定が立てられる人向きだと思いますので、買われた時に
それができるかどうなのか
そこを考えてから購入した方が良かったかもですね。

わたしは、ハワイも好きですが、プーケットもバンコクもバリも好きなので
ハワイがだめならプーケット、っていう感じなのでＡＰ買って良かったと
思っています。

260です。ありがとうございました。そうは言っても今回なんとかハワイには行けますので文句言ってもしょうがありませんね！営業から言われたのは、春休み、GW、夏休み、Xmas、年末年始、中国の旧正月などを外せばそう混雑はしていないと聞いていました。去年は、タイの洪水がありましたから、プーケットを断念し、ポイントをマリオットリワードに変え、今回ホノルルでの宿泊に転用しました。こんなもんなんですね

私は、昨年9月にAPの12000ポイントを購入し、今年のGWにKOBC 2BEDに泊まってきました。
もちろん通常予約ならポイントが不足しますので、II経由のGetawayです。

IIの会員になってから、10000ポイントをデポジットして、ホテルの空き状況は毎日1回はチェックするようにしていますが、KOBCも結構登場しますよ。
私はネットで1BEDを見つけたのでとりあえず仮押さえをして、シンガポールに電話したら「ちょうど今2BEDが出ました」と言われて、2BEDをお願いしました。

もしかしたら閑散期とかは、通常ポイントによる予約よりGetawayのほうがとりやすいのかもしれませんね。
閑散期は、KOBCがExchangeに登場することだってあるのですから。

マリオットのコーリナ販売員より、右肩上がりの実績を強調したうえで、5年後にマリオットが責任をもってリセールするなどと口約束されていたが、リセールを依頼するたびに先送りされ続けています。マリオットの販売員の口約束は要注意。

私も全く同じ事を言われ同じ経験をしています。当分マリオットはリセール出来ないと思います。４棟目も建設完売出来ていない上、現金が有りません。私の購買担当者はすでに辞めて、別なタイムシェアスタッフとして働いています。本当はマリオットさんがリセールをすればオーナーとしてはいいのですが・・・なんといっても経営が。。。

初めて投稿します。

私は、マリオット・コ・オリナのオーナーになって７年。
ヒルトン・グランド・バケーション・クラブのオーナーになって８年ですが。

掲示板でのやり取りを見ていると、どうもタイムシェアの利用方法を良く理解していない方が多い様に思い投稿しました。

まず、タイムシェアを理解して購入する人など、ほとんどいません。
仮に、説明会で販売員に全てを説明されても、その場で内容を理解できる人など皆無といってよいと思います。

タイムシェアは、毎年利用していって、初めて理解が深まるモノだと思います。

私の場合、３年目くらいでかなり理解が深まったので、今まで予約が取れなかった事は有りません。

マリオットもヒルトンも自分が所有するコンドの予約を取るのに、それほど苦労はしないと思います。
それでも取れない場合は、１年前～９カ月前に予約を入れてまず確保しておくのです。

自分がオーナーの物件は予約して確保さえしておけば、その後予定が変わってもホテルに変更したり、他の空いているコンドに変更したり、
ヒルトンの場合はオープン予約をしたり、とにかく選択肢が残ります。


一番多いクレームは、自分がオーナーではない他のリゾートの予約が取れないというもののようです。
特に、アジア・パシフィックのオーナーがハワイのコ・オリナの予約が取れないという苦情が最多ですが、

これは、良く考えたら当たり前なのです。

説明する前に、日本とアメリカとの明確な違いを指摘しておきます。
いっとき、悪名をとどろかせた日本のゴルフ会員権のように無差別に会員権を発行することは、アメリカではできません。
購入したら権利がアメリカに登記されるので、おのずから販売数が決まっています。
普通は１部屋に５２人のオーナーしか認められていません。

他のリゾートのコンドを予約する場合は、そのリゾートのオーナーがその年に部屋を使用せず、マリオットやＩＩに預けているために、空室が有る事が大前提です。

コ・オリナが何故予約が取りにくいかというと、空室として預けるオーナーがとても少ないのです。
１０月に、コ・オリナの説明会に参加した際、日本人のオーナーががずいぶん増えたようなので聞いてみたところ、コオ・リナの１７％になったそうです。

それ以外、ほとんどはアメリカ人やカナダ人がオーナーで、ハワイのコ・オリナは大変人気が有ります。
これにアメリカ本土のマリオットのオーナーがリゾートの交換でコ・オリナに来るのです。

他のリゾートの交換のために、コ・オリナの部屋を交換用に預けているオーナーが少ないので、アジア・パシフィックのオーナーなどは、なかなか予約が取れないのです。

コ・オリナのオーナーは、他のリゾートに交換するよりもコ・オリナにしか滞在しない方が多いです。
かくいう私も、コ・オリナが大好きなので、交換に出したことが有りません。
そういう方が大変多いのです。

交換に出すオーナーが少なければ、当然空き室も少なく、他のリゾートの方も予約が取れないのです。
これが、予約が取れない真相です。


マリオットの経営を心配される方がいます。
日本では、ヒルトンの方が知名度が有りますが、マリオットホテルグループは世界最大のホテルグループです。
その事業規模はヒルトンの３倍近くあります。

アメリカでは、ヒルトンはビジネスホテル扱いで、高級ホテルと言えばマリオットと認識されています。
それほど心配する事は無いと思います。

95：匿名さん[2010-06-07 00:31:01][×]や67：購入経験者さん[2012-12-20 13:32:58][×]に、私の経験と同様に「５年たったらマリオットが責任をもってリセールすると言っていた」というのコメントがあり、「やっぱりなぁ」と判りました。先日、リセール業者から本音を聞きました。つまり「マリオットがリセールに応じないから、我々仲介業者が潤う」という持ちつ持たれつの関係だ・・・というものです。ポイントを売ること自体が、マリオットにおける「所有権者の財産の切り売り」という構造と言えます。
予約の取り辛さ、変更にも料金を発生させる、年々の管理費の上昇、外人フィの実態のなさなど不満が多いことも判りました。オーナーに対するサービスとしては「理屈に合わない」運営をしていると指摘する人もいます。どうも「マリオット」へは集団で団交すべき時が来ているように思えてなりません。

マリオットＡＰmemberです
私も1年前ぐらい前に予約します。
取れます。
りセールなんて、はじめからするつもりで購入した人がいるならば
それは私からしたら信じられませーん。
もっと楽しめばいいのに…
せっかく高いお金出して買ったのに、楽しめないなんてもったいない。

オーナーだから？メンバーだから？、すぐ取れて、と、何か特別なものだと勘違いして
らっしゃるのかしら？
コオリナが取れないなら、プーケットに行くとか切り替えたらいいのに。
私は、マリオットのmemberになって良かったと心から思ってます。
1年に一度の旅行を楽しんでますよ。
それから、この会社がヤバイから、営業が他に移った…では、ないですよ。
いろいろ事情があるようです。

私はタイムシェアのオーナーになってから、毎年マリオット・コ・オリナやＨＧＶＣのラグーンタワー、ハワイ島のベイクラブを２～４週間宿泊先をかえて滞在しています。

ＲＣＩも積極的に利用しているので、良いも悪いも違いが実感できます。

１ヵ所に２～３週間滞在していることもあり、スタッフに顔を覚えられてセールスのオネエチャンばかりでなく、セールスマネージャーやリゾートマネージャーとも個人的に親しくなっています。
そのため、かなり内輪の話も教えてくれます。

私が知っている限り
「５年たったらマリオットが責任をもってリセールすると言っていた」という話は、今まで聞いたことが有りません。

ＨＧＶＣでも、近い将来リセール部門を立ち上げるかもしれないという話はありましたが、噂話で終わっています。
セールスには色々な人がいますから、甘言に惑わされたとしか思えません。

タイムシェアのセールスを担当するには、特別な不動産の資格が必要です。
不動産売買の資格を持っている人達なので、いきおいハワイのタイムシェア業界の中だけで転職が繰り返されます。

アメリカは実力社会なので転職するということは、会社が危ないのではなく、本人の成績が良くないので首になって転職を余儀なくされるというのが本当の話です。

大リーグの野球選手を見ていれば良く分かります。


ハワイにはタイムシェアの会社（デベロッパー）が幾つあるかご存じですか？

ヒルトン、マリオット、ウインダム、シェルバケーション（最近ウインダムに買収されました）、スターウッド（シェラトン、ウエスチン系）、ディズニーがあります。

私は、タイムシェアの利用法を良く理解したくて（ギフトがもらえる事も有りますが）、数年かけてこれらの説明会全てに参加した事が有ります。

すると、ほとんどのセールスが以前は他の会社にいたことが分かります。

一度だけ、以前他社にいたセールスの方に再度当たった事が有りました。

こういう時は、以前の会社の事を聞いてみるのです。
辞めた事も有って、何でも話してくれます。
みなさんも、セールスの前職を聞いてみて下さい。
これらの会社を渡り鳥のように変わっている方が大変多いのです。
しかし、しょせんは成績不良で転職を余儀なくされた人なのです。


リセールの物件は、マリオットよりもヒルトンの方がはるかに多いので、「リセールに応じないから、我々仲介業者が潤う」という持ちつ持たれつの関係だ・・・」というなら、ヒルトンのおかげと言えるかもしれませんね。

ともあれ、タイムシェアの利用法を正しく理解していれば、これほど利用価値のあるものは無いと思います。


タイムシェアが時代遅れだというのは、認識が違います。

ここ数年、ハワイのヒルトン・ハワイアン・ビレッジの滞在客を見ると、ホテルの稼働率は５０％に満たない有様ですが、
タイムシェア棟のラグーンタワー、カリアタワーは、年間を通じてほとんど満室です。

オーナーは１年前から、他のリゾートのオーナーは９ヵ月前から予約できるのですが、８ヵ月前になると空室がほとんど無くなります。

この事がＨＧＶＣのオーナーの一番の不満になっています。


ＡＲＤＡ（米国リゾート開発業者協会）の今年の報告では、米国人の旅行スタイルは
２０１１年の利用率は、ホテルが６０％なのに対し、タイムシェアは８０％に達したと言います。
いかにタイムシェアが良く利用されているかが分かります。


私はマリオット・コ・オリナ、ヒルトン・ラグーンタワー、ハワイ島・ベイクラブは大変気にいっているので、これからも手放す気は有りません。

ただ、ハワイ島コハラスイートはベイクラブと同じ敷地内にあるので、今後手放しても良いかと思っています。

４件も所有していると、年間管理費が大変です。

マリオットに限らず、タイムシェアの利用規則の変更は、ほとんどが改悪で決して良くは変更されません。
ポイントの価値が下がるのがほとんどなので、私達オーナーはもっと勉強して利口な使い方を考えていかなければなりません。

マリオットのAP、国内販売がなくなったため、日本にいた営業たちは、他社に移ったり
マリオットの海外に転勤したりと、大きく異動があったようですよ。

はじめからりセール目的で買う目的とはそもそもどんなメリットがあるのでしょう？
私は、買うときにそんな話しをしたことないです。

マリオットＡＰの国内販売が無くなったのは、プ―ケットの販売を終了てしまったからだと聞いたことが有ります。
それなら、国内販売の拠点が無くなっても仕方が無いとは思います。
現在は、販売拠点が無くなったので、体験宿泊のプロモーションに傾注しているようです。


お尋ねのように、はじめからりセール目的で買う目的とは、どう考えてもメリットなど有りません。
何かの間違いではないでしょうか？



私がこちらで投降した内容は、全てマリオット・コ・オリナを、現地ハワイで説明を受けて購入した時のものです。
マリオットＡＰの皆さんは、どちらで購入されましたか？

２年前にコ・オリナ滞在時、説明会に行った際に、マリオットＡＰに興味があるので話が聞きたいと言ったら、
ＡＰは別会社なので分からないと、断られてしまったのです。

今回チョット気になったので、調べてみました。

私はＡＰの契約書を見たことが無いので、ハッキリとしたことは分かりませんが、
ＡＰのリゾートの所在地は、タイなのでアメリカに登記をすることはできないと思います。

タイの国土は、国王のモノなのでＡＰは借地権の様な契約なのでしょうか？
だから期限があるのだと聞いていました。

したがって、コ・オリナやＨＧＶＣの所有権とは違うものの様に思います。
このメンバーシップはあくまでも毎年のポイントを買うのであって、リゾート物件の所有権を買うのではありません。

このシステムを販売している会社はマリオット・ホテルの関連会社で「シンガポールの会社」ですが、
リゾートの会員権を所有権ではなく、ポイントとして販売するのは、ウインダムやディズニーも同じシステムですが、
リゾートの所在地がアメリカでは無いため、登記の面でどこまで担保されるのかチョット引っかかりました。

最近では、マリオット・バケーションクラブのＨＰでも、ＡＰは出てきません。

さらに今年の１０月にコ・オリナで説明会で聞いた話では、コ・オリナを所有権ではなく新たにポイントで販売するということでした。

所有権の販売を終了して、会員権のポイントの販売になるそうです。
だから今なら所有権を持っているオーナーには、続けて所有権を買い増しすることができますと言われました。
高価なので断りましたが、販売戦略が変わってきた様です。

プロジェクトが破綻し、今月3日に売り残り（3分の2以上）がホノルルで競売にかけられました。リッツカールトンは自分の分ランドで販売したにもかかわらずマネジメントから撤退すると発表しています。タイムシェアを購入しましたが、他に購入された方で苦情を申し入れたい方いらっしゃいますか。

資産目的でもメリットがあるとのセールストークがあったのは事実です。東京都消費者センターとの確認では、口約束も契約で地道のリセールするように求めるべきだと言っておりました。所有権者の「利用権」をポイントで売るのは二重取りではないか？と疑問が残ります。東京の販売員によると、あくまでオーナーの物件ではなく、別の部屋の利用ポイントだなどと言っておりましたが、「ポイントの部屋は特定できない」とあやふやな回答しかありませんでした。不明朗です。

274：リッツカールトンカパルアさんのコメントの「プロジェクトが破綻し、今月3日に売り残り（3分の2以上）がホノルルで競売にかけられました。」というのはマリオットではなく、カールトンなんですね。
275：リセールさんのコメントは「ポイントの部屋は特定できない」ということですが、基本的には「売れ残り」物件のことでしょうかね？そうであれば、すべて「売りつくした」ということになりますね。だったらマリオットはリセールに応じるべきですよね。もしも逆に「所有権を売りつくした」ら、ポイント販売は止めるのかしら。少なくともオーナーにはマリオットの経営陣は、戦略を正しく告知する義務がありますよね。みなさんはどのように理解をしていますか？

No273カマアイナ様

　＞ＡＰのリゾートの所在地は、タイなのでアメリカに登記をすることはできないと思います。
　＞タイの国土は、国王のモノなのでＡＰは借地権の様な契約なのでしょうか？

んっ？
ごめんなさい、ちょっと意味がわからないのですが・・・
リゾートの所在地がプーケットのみ、ということでしょうか？

ＡＰで使えるのは、タイムシェアのコオリナ、プーケット（マイカオビーチクラブ、ビーチクラブ）バンコク（２箇所）
ラスベガスグランドシャトーの６箇所がクラブコネクションとして、ポイントで泊まれます。
あくまでも、ポイント買いなので、不動産を買ったのではなく、マリオットに泊まれる所有権・権利を購入。
オーナー権利ではなく、マリオットの期限付き会員権を購入。（という私は認識）
そして、シンガポールにメンバーサービスがあります。
予約・質問なのどは、シンガポールへ。

あとのマリオットは、たとえばワイキキマリオットや沖縄マリオットなどは、リワードに変換して
宿泊ができる、マリオットのホテルタイプ・クラブリゾートです。

そして、インターバルインターナショナル（ＩＩ）にあずけて、フレックチェンジして、泊まれることもできます。


で、たしか、ハワイでは、ポイント販売をしていなくて、ポンイトを購入できるのは日本とプーケットだと聞きましたが
今現在は、日本でのポイントは販売中止となったため、プーケットのみでポイント販売。
日本のＡＰの営業さんたちは、プーケットに移ったと思います。

少し前に、聞きたいことがあり営業さんに聞きに行ったら、今後はプーケットに異動だと言っていました。

ハワイのマリオットバケーションクラブと日本のバケーションクラブが、別会社だということは、知りませんでした。

ＡＰについてはザッとこんなところです。

２７７を少し付けたし

マリオットに泊まれる所有権・権利を購入。
↓
マリオットのタイムシェアに泊まれる所有権・権利を購入。

実際、オーナーの方はＯＶに宿泊できると思いますが、メンバーのほうはＭＶのみです。
ＭＶしか取れないというのは、購入時全然聞いていませんでしたが
あとから、担当営業さんに聞いてないし！！！と言ってみたところ、すみませーん
聞かれなかったので・・・・と言われましたが、コオリナはとても好きなので
こちらは笑って終わりました。
なぜかというと、私はＯＶに拘りはないからです。


オーナーとメンバーの違いは多々ありますが
気軽にあちこち行けるメンバーのほうが安いし、使い勝手はいいと思います。
ハワイがダメならプーケット。
プーケットがタメなら、ラスベガス、それもダメならリワードに変換して
バリ島にでも行きますか！と、頭切り替えて楽しく使ってまーす。

契約済み　様


ＡＰの契約書を見たことがないのでよく分かりませんが、タイの借地権も無いということは、不動産の担保の裏付けの無いポイントを購入したという事でしょうか？

ひとえに、マリオットブランドを信用して購入したということですね。

＞あくまでも、ポイント買いなので、不動産を買ったのではなく、マリオットのタイムシェアに泊まれる所有権・権利を購入。
オーナー権利ではなく、マリオットの期限付き会員権を購入。（という私は認識）

その認識で良いと思います。

毎年タイのリゾートを利用するのに差し支え無ければ、販売戦略が変わっても特に問題は無いと思います。


他のリゾートを利用する際に、予約が取れないという苦情はどのブランドも有るのです。

自分がオーナーだから、メンバーだから、優先されるはずと考えたがるかもしれませんが、それは違います。

私はヒルトンのタイムシェアを所有していますが、ここはもっと酷く自分所有のリゾートすら予約が取れないのです。

固定週以外を所有している場合は、自分の所有リゾートは１年前から予約ができます。
それ以外の部屋（１ベッド→２ベッド）や他のリゾートは９ヵ月前から予約できますが、午後２時の予約開始時間には電話が殺到します。
今週、来年の予約を取ろうとパソコンで予約状況を見ていると、開始時間から２０分で満室になってしまい（９カ月前ですよ）、１週間の予定が４日しか取れませんでした。

１週間の予約を取るには３日＋１日ずつ予約を取って行かねばならず、その間毎日パソコンとにらめっこです。
予約するにも料金がかかり、何かにつけヒルトンはマリオットより料金がかかります。

オーナーであっても、ヒルトンでは駐車料金がかかります。

この点、コ・オリナのオーナーは滞在中は無料ですし、年末年始やクリスマスを除けば６ヵ月前でも予約が取れます。
ただ、最近は日本人オーナーが増えてきたので、夏休み期間は早めに予約を入れた方が良いです。
コ・オリナのオーナーなら最優先されます。

ＡＰのメンバーの方は、１年前ならコ・オリナでも取れると思います。

コ・オリナを購入したのは、あまりにヒルトンの予約が取れないので、補完の為に隔年を購入しましたが、今ではコ・オリナの方が気に入っています。

タイムシェアの利方法を良く理解したらそれほどネガティブにならず、 契約済みさんや私の様にポジティブに積極的に楽しく使えると思います。　

２７９　カマアイナ様


＞ＡＰの契約書を見たことがないのでよく分かりませんが、タイの借地権も無いということは、不動産の担保の裏付けの無い＞ポイントを購入したという事でしょうか？


あ、たぶんそうかと思います・・・
今手元に契約書がないですし、英語で書いてあるのでよくわかりません・・。
私は英語は読めないけど日常会話ができる程度、主人は英検２級程度なので、契約書最初に
担当者に訳しもらって、そのあと主人がペラペラ読んだぐらいかなー

なんせなんでも英語でくるので、私はパスしています（笑）

年間費が上がったお知らせも、何が買いてあるかわからず、主人にお任せ。

以前、あまったポイントで沖縄に行ったら、自分たちはマオットのメンバーだ！と
怒鳴っていたお客様がいました。
フロントで一般のお客様と一緒に並ぶことが気に入らず、特別扱いしろと。
それで、部屋の文句も言っていて、あらあら・・・って感じでした。

せっかくの旅行なのに、文句ばかりで気の毒になりました。

契約済み　さん

英語が堪能なご主人がいて良かったですね～


私は、中学生レベルのブロークン・イングリッシュですが、それほどコミュニケーションには困りません。
もちろん、細かいニュアンスは分かりませんが・・・・・



タイムシェアの会社（デベロッパー）のオーナー権やメンバー権を購入した後は、利用の方法や年間管理費、その他の経費を巡って、必ずと言って良いほど不満が出るものです。

ヒルトン、マリオット、ウインダム、スターウッド（シェラトン、ウエスチン系）、ディズニーを高い順に単純に比較してみると（あくまでも、私の独断と偏見によるものです）

リゾートの場所、建物、眺望、部屋の広さによって違いますが、ハワイを例にすると（ヒルトンはワイキキアン）、おおむね

リゾート購入費は、　スターウッド、マリオット・コ・オリナ＞ヒルトン＞ディズニー＞ウインダム（ボーナス特典あり）

年間管理費　　スターウッド＞マリオット・コ・オリナ＞ヒルトン＞ウインダム＞ディズニー

部屋の広さ　　スターウッド、マリオット・コ・オリナ＞ウインダム＞ディズニー＞ヒルトン

眺望（ＰＨは除く）　マリオット・コ・オリナ＞スターウッド＞ディズニー＞ヒルトン＞ウインダム

利用方法　　　　ポイント制　　　ヒルトン、ディズニー、ウインダム
　　　　　　　　ロックオフ制　　マリオット・コ・オリナ、スターウッド

所有形態　　　　部屋を不動産として所有（登記）　　マリオット・コ・オリナ、スターウッド、ヒルトン
　　　　　　　　　　ポイントを所有（登記）　　　　　　ディズニー、ウインダム

リゾートのレベル（ブランドの格）　　　マリオット・コ・オリナ、スターウッド＞ディズニー＞ヒルトン＞ウインダム


アメリカという国は、日本ほど親切な国ではありません。

日本の様に、かゆい所に手の届く対応を期待しても失望するだけです。
分からない事があったら、どんどんリゾートに質問していきましょう。
そうして、理解を深めていくことです。


私はかなり細かな事まで、現地で質問攻めにして聞いています。
せっかく高い買い物をしたのですから、自分達でタイムシェアをもっと知って、賢い利用方法を考えていく必要があると思います。

すみません、どーでもいいことなのですが

主人は英語は堪能ではありませんよ…(笑)


1月の末にプーケットに行ってきます。
今回で4回目。
プーケットビーチクラブは本当に素敵なところで
大人のリゾート満載です。
一日ホテルの中にいてもあきません。

ハワイでは水着になれないけど、プーケットだとなぜか水着になれるほどの
解放感！

帰りにバンコクで1泊します。
APのいいところは、これですね。
あちこち行けると言うこと。

そてし、たぶんポイントがあまるので
私は友達と韓国のＪＷマリオットに行く予定。

マイレージもたまったし、韓国には安く行けそう。

契約済みさん　は、このバケーション・システムを上手く使って、エンジョイしていますね～

私は、ゆっくり、ノンビリしたいロングステイ派なので、ハワイへ行くと週単位で２～４週間滞在します。

私達は、上手く使って楽しんでいる方だと思いま～す。


ゴチャゴチャ文句を言っていても、仕方が有りません。
せっかく購入したのだから、あとは上手く使って楽しむことを考えれば良いと思います。

日本人の感覚で、日本人の価値観で考えるから、不満を感じるのです。
私達は外国のバケーション・システムを購入したのですから、実害が無い限りは一歩引いて外国の価値観で考えるようにしましょう。

そうでないと、損ですよ・・・・・


マリオットのメンバーで特別扱いを主張するのは、見苦しいですね。

オーナーなら所有者なので、ある程度主張されるのは良いですが、
メンバーはあくまでも、利用する資格が有るという程度のものですから、その点を理解された方が良いです。
どこでも、特別扱いなどしてくれません。

ＨＧＶＣ（ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ）では、オーナーでもランクずけをしています。
所有するポイントで（リゾートの購入額）、一般、エリート、エリートプラス、エリートプレミアのランクが有ります。

それぞれ様々な特典が有りますが、実際には余りエリート特典を実感する事が有りません。
私はエリートだったのですが、実感するのはヒルトンホテルを利用すると１ランク上の部屋（空いている場合のみ）にアップグレードしてくれて、フィットネスクラブが無料になる程度です。

あとヒルトン成田では、朝食が無料になります。（ヒルトン成田のみ）

他のエリート以上のメンバーに特典をどの程度実感するか、ヒルトンのＢＢＳサイトで聞いてみましたが、ほとんどすべての方が実感しないそうです。

ＨＧＶＣ，ウインダム、ディズニー、そして他のマリオットのＢＢＳサイトでは、不満よりももっと良い利用方法を意見交換している方が多いです。

こちらのサイトもそのようにした方が建設的だと思います。

HGVCやウインダム、ディズニー、スターウッドなどの内容解説や会員サイトの様子を概説する方がいますが、ちょっとマリオットのオーナーが抱える問題を過小評価し過ぎではないかと思います。楽しく利用することと、資産価値の増大がオーナーの権利と義務です。「楽しく利用」する権利をこうしすることは当然ですが、それだけでは所有者として片手落ちではないか？と疑問を抱きます。権利所有者のまた具体的に「資産価値」や「リセール」についてセールストークをしてきたコーリナ経営陣は、明らかに問題です。3分の一や2分の一で止む無く不動産業者に委ねざるを得なくなった所有者がどれだけいるかを考えませんか。ポイント販売（利用権販売）と所有権者の利益相反は明らかです。マリオットの販売方法が自己矛盾していることを指摘しました。本件だけでもマリオットに「説明会」を開催させてしかるべきではないでしょうか。

私は、他のリゾートの具体的な例を紹介して比較しながら、もっと建設的なサイトの利用を呼び掛けたのですが、

井の中の蛙で、他の実態を知らず、不満しか言えない方がいるようです。

私は、リセールに出して資産価値が下がった事も、
また、リセールで他の物件を購入した事も実際に有ります。

そういう経験が有りますか？


そんなにご不満なら、自分で直にマリオットに掛け合っては如何でしょうか？
何ら行動も起こさず不満を言っているだけでは、物事が前に進みません。

それで改善されるならば、これほど良い事は有りません。

私は近視眼的で不満ばかりのサイトには関心が無いので、今後はそういう所には投稿しない事にします。

カマアイナ様への質問です。カマアイナ様は2006年からコーリナの隔年利用のオーナーになっておられるようで、他にヒルトン・ラグーンタワー、ハワイ島・ベイクラブ、ハワイ島コハラスイートと合計4つのタイムシェアーを所有しておられて「私はタイムシェアのオーナーになってから、毎年マリオット・コ・オリナやＨＧＶＣのラグーンタワー、ハワイ島のベイクラブを２～４週間宿泊先をかえて滞在しています。」また「私は、リセールに出して資産価値が下がった事も、 また、リセールで他の物件を購入した事も実際に有ります。」とのこと、さらに「私は、タイムシェアの利用法を良く理解したくて（ギフトがもらえる事も有りますが）、数年かけてこれらの説明会全てに参加した事が有ります。 」と体験、見識とも豊富でおられます。「コーリナの日本字所有者が17％」「米国人の旅行スタイルは ２０１１年の利用率は、ホテルが６０％なのに対し、タイムシェアは８０％に達した」「ハワイのヒルトン・ハワイアン・ビレッジの滞在客を見ると、ホテルの稼働率は５０％に満たない有様」など、広く業界の実情を把握もされています。
そこで2つの質問があります。お答えいただければ幸いです。①「ＡＰのリゾートの所在地は、タイなのでアメリカに登記をすることはできない」にも拘らず、コーリナのポイント利用権を売買させて「本当に問題はない」のでしょうか？権利侵害になってませんか？②「そんなにご不満なら、自分で直にマリオットに掛け合っては如何でしょうか？ 」と言われます。
私は2006年にコーリナで日本人スタッフから「5年後にマリオットが責任を持って販売します。過去の実績から下がることもありません」というセールストークに安心して現地で契約いたしました。2011年も現在も「日本人スタッフ」に掛け合っても、「販売担当がいない」「責任者がいない」などと埒があかないのが現状です。
そのようなことでちょっとマリオットに不信感が増してきておりました。
良きアドバイスをぜひお願いいたします。

リセール　様　の質問へお答えいたします。

まず、最初に私の立場を説明しておきますが、
私は、皆さんと同じ普通の勤労者でした。でしたと言うのは、現在はリタイヤしています。
さらに、マリオットやヒルトンなどタイムシェアに関係する業界に居た事は有りません。
従って、内部の情報を知る立場には有りません。

皆さんと同じ、一般の購入者だと考えて頂いて構いません。

私が投稿した情報は、全て現地で一人だけでなく複数の人間に聞いたか、具体的な資料を入手したか、実際に自分で体験したことによって知りえたものだけです、

ＨＧＶＣのタイムシェアを購入してから、全然予約が取れない事に大変不信を持ち、詐欺だと叫ぶ前にどうしたら賢く利用できるかを調べ始めたのです。

ハッキリと情報の内容を確認できないものは、良く分からない、確認していないとその旨を告げています。

つまり、噂や伝聞だけで自己判断をするのは危険だと思ったのです。



それでは、具体的な質問にお答えします。

。①「ＡＰのリゾートの所在地は、タイなのでアメリカに登記をすることはできない」にも拘らず、コーリナのポイント利用権を売買させて「本当に問題はない」のでしょうか？権利侵害になってませんか？

これは、このサイトで何度も申し上げている様に、私はＡＰのメンバーではないので契約書を見たことがなく、説明も受けていないので、分かりません。
同じマリオットなので、コ・オリナと同じような契約システムかと、私が思ったまでの話なのです。
コ・オリナでＡＰの説明を求めても、別会社なので分からないと言われてしまいました。

これこそ、メンバー自身でＡＰに確認するのが最も良い方法だと思います。


②「そんなにご不満なら、自分で直にマリオットに掛け合っては如何でしょうか？ 」と言われます。

私は2006年にコーリナで日本人スタッフから「5年後にマリオットが責任を持って販売します。過去の実績から下がることもありません」というセールストークに安心して現地で契約いたしました。

これが事実なら、その事を証明するためにメモなどの記載が有れば良いのですが、最低限その担当者の名刺はもらっていますか？

どちらも無い場合はその担当者の名前を告げ、現在もマリオットに在籍しているか調べて下さい。
この場合、必ずセールスの責任者（セールス・マネージャーなど）を呼んでもらうことです。
一般の担当者など、何の権限も有りませんから、話すだけ無駄です。

メモも無く、本人も在籍せずの場合は、残念ながらその事を証明できないので、ＡＰは取り合ってくれないと思います。


それから、何人かの方が資産価値が低下したと苦情を言われますが、これはある意味当然の事なのです。

リセール物件に出すと、新規購入価格に比べて20～50%オフとなってしまいます。
これは、新規購入物件の価格の20～50%がマーケティング費用やセールス費用にあてられているためなのです。
物件そのものの本当の価格は、新規購入・リセールともにほぼ変わらないと考えた方が良いです。

つまり新規で購入した金額には、リゾートの実際の価格（実勢原価）に企画・開発・セールス・マージン・ギフト費用が含まれているのです。

この率が、ＨＧＶＣなどでは５０％近いと言われています。
それくらい諸費用が含まれていれば、リセールに出した金額が半値近いのは当然です。

日本の不動産を考えてみても分かります。
条件が同じなら一般的に、新規販売価格と中古物件として売り出した金額に差があるのは当たり前なのです。
資産価値の下落と言うよりは、販売の為の必要経費を私たちが負担して購入しているのです。

そのため、タイムシェア先進国であるアメリカにおいては、タイムシェアのリセール市場はすでに一般化されています。

早速、ご返事をいただきありがとうございます。
AP問題は機会を見つけて確認いたします。
なおセールスウーマンの実名もコーリナで確認済みで、口約束も確認済みです。
しかし「英文の契約書に明記していない」と一点張りで困惑しています。このサイトでも私と同様の「口約束」を受けている方もいました。
東京でも「口約束」に身に覚えのあるマリオット社員がいました。
来年、5月にコーリナで直談判しようかと思っています。
どうぞ良きアドバイスがあれば、またご教示くださいませ。どうぞよろしくお願い申し上げます。

リセール　様

タイムシェアの説明をする場合、普通はセールスが価格表以外に、メモ書きをして説明をすることが多いのですが、そのメモ書きの様なものは残っていませんか？

どんな些細なものでも、当時のやり取りを示す証拠が残っていれば、こちらの言い分を補強することができます。

思いだしながら、探してみて下さい。


「英文の契約書に明記していない」との一点張りだそうですね

確かに日本語で渡されたモノも、契約書ではありません
（正しくは、日本語で要訳されたもので契約書では有りません。従って法的拘束力は有りません）


私の契約書を引っ張り出して来て見てみました。

日本語で書かれた書類は３部。

１、コ・オリナ・ビーチ・クラブ・バケーション・オーナー権プログラム売買同意書
　　本書類は、原文の内容を説明するために作成された翻訳書類です。　の注が有ります。

最後にこう有ります。
本プログラムにおいては、書面によらない事項は、あたかもそれが言及されなかったかのように扱われるものとし、書面にて認め得る事項のみが信頼に足るべきものとされます。

２、マリオット・オーナーシップ・リゾート株式会社による開示説明書
　　本開示説明はタイムシェア・プランの開発者が作成し、発行したものであり、・・・・・　の注が有ります。

この文書の全てのページには、
本書類は原文の内容を説明するために作成された翻訳書類です。
原文（英語版）と翻訳文（日本語版）に相違が有る場合、原文（英語版）の内容が優先します。
と記載されています。

３、売却権に伴う購入資金、担保同意書、ファイナンス供述書
　　本書類は、原文の内容を説明するために作成された翻訳書類です。　の注があります。

これは、購入の支払いに関する書類なので、今回は関係ないと思います。

２００６年に契約した、マリオット・コ・オリナ・ビーチ・クラブの書類でも、ハッキリと
書面にて認め得る事項のみが信頼に足るべきものされます。
原文（英語版）と翻訳文（日本語版）に相違が有る場合、原文（英語版）の内容が優先します。
と記載されています。

契約書に、こうハッキリと記載されていては、打つ手はほとんどないかもしれませんね・・・・・

他の、ＨＧＶＣ，スターウッド、ウインダム、ディズニーも、契約書には同じ文言が記載されていると思います。

言った、言わないの水かけ論によるトラブルを避ける為の様です。


ＡＰに関しては、ご自身に任せるとして


マリオット・コ・オリナ・ビーチ・クラブのセールスの責任者を教えましょう。

レセプションの有る、ハレ・コナタワーの高層階（１４階だったかな？）にセールス・ギャラリーがあります。
４基有る左奥が直通エレベーターです。
セールス・ギャラリーで、エミ・コヤノさんを呼び出してもらって下さい。
現地で、ジャパニーズ・セールスの最高責任者で、日本人です。

ただ、コ・オリナ・ビーチクラブだけで、ＡＰには関与していない可能性が大なので、
ＡＰは別会社なので分からないと言われるかもしれませんが・・・・・

大変忙しい方なので、会う場合はセールス・ギャラリーにいる時間を確かめてから行った方が良いです。

カマアイナ様に、感謝申し上げます。コーリナの責任者（ブロス・チヨミ氏、チャミゾ氏）らは、「７、8年後にリセールする」などと一旦は言いながら、「文書に残してほしい」と当方が言うと、連絡を絶っています。カマアイナ様がお知り合いのエミ・コヤノ氏と連絡をとるように努力をしてみます。大変にありがとうございました。

奇遇ですね～

グロス・千代美　は、私も良く知っています。


コオリナを契約した際はセールスは誠実な方だったのですが、引っ越しの為退職されたので、その後私の担当になったのが、
グロス・千代美です。

話をしてみて誠実さを感じなかったので、翌日すぐエミ・小谷野さんに「あの人はダメだから、変えてくれるよう」言いました。
次年から、即変えていただきました。

私は接客業一本で来ましたから、その人間と話をして良く見て、信頼できる人かどうかを判断します。
話をしていて、誠実さを感じなかったのです。

特にセールスを相手にする場合は、信頼できる人かどうかを見極めなければなりません。
良い事ばかりしか言いませんからね。

会って話をされた方は、必ず名刺をもらって下さい。
私は、毎年ＨＧＶC　とコ・オリナ滞在時は、合計して１０数枚溜まってしまいます。

昨年コ・オリナに滞在した際聞いた話では、グロス・千代美はセールスの中でランクが上がったようです。
それだけ甘言でセールスした成果？なのでしょう。
この時はセールス・ギャラリーにいました。

エミ・小谷野さんは、小柄な日本人女性です。
ジャパニーズ・セールスの責任者なので、私は苦情を言うときは一般の社員ではなく、全て彼女に直接言ってきました。
苦情のほとんどは、コ・オリナの日本語サービスについてでしたが・・・・・
でも、本社の方へ苦情を上げても実行されるまで、時間がかかり過ぎるのよね～と言っていました。

会ったら、話を聞いてもらって下さい。
ＡＰは別会社なので分からないと言われるかもしれませんが・・・・・

288りセールさん
その東京のマリオットの社員と言うのは
タイムシェアの社員ですか？
それともＡＰの方ですか？

APメンバーです

MVCIでは既に世界中でタイムシェア販売は終了し、全てAPと同様のポイントシステムの販売へ移行しています。タイムシェアは例外的にコオリナだけ、それも日本人にだけ販売されており、それももうじき終了するようです（３棟目の半分が終了した時点？）。タイムシェアのオーナーさんはポイントメンバーへの移行をすすめられているようです。
数年前にわたしもコオリナのタイムシェアを仮契約までしましたが、APの存在を知ったことと、その時点でのリセールの相場を調べて不動産としては価値が低いという点から、APを選択しました。
APの日本販売ですが、APのメンバーはアジアの富裕層を中心に増加しており、日本での販売経費の非効率さのため撤退したようです（マリオットらしさです）。
APのポイント制の利点は、利用できる施設が多くいろんな場所を楽しめる（コオリナは４室しかなく予約の取りづらい時期があります）こと、タイムシェアと違い一日単位であることでしょうか。タイムシェアのように不動産価値はなく、APは２０５６年までの期限付きの権利です（２０５６年に解体され、清算後もし資産価値が残れば慈善事業に寄付されます）。つまり今後４３年間のバケーション費用の一部を前払いするわけです。
タイムシェア（ヒルトン）とポイントシステム（マリオット）については、jalバケーションズのサイトで分かりやすく説明があり、初心者の方にはいいかも。
APのクラブリゾート施設は、最近マカオにもでき、近くバリ島にもできます。また、海南島、ゴールドコースト、沖縄本島も進行中とのことです。マリオットホテルも大阪、京都にできます。個人的には、日本語の（日本的な）サービスはいまひとつですが、使いこなせれば世界一巨大なホテルチェーン（日本でおなじみのリッツカールトン、ルネッサンスなども含む）だけに、十分元はとれると思いますし、まだメンバーとして３、４年ですが満足しています。

多少不確かな情報もあると思いますが、現時点で持っている情報をお知らせしました。

カマアイナ様、ブロス千代美氏をご存じで驚きました。購入した折は、白井マサコという、やはり小柄で関西出身の方でした。その折の右肩上がりのリセール資料は、マリオとのマウイの実績資料でした。5年後には退職はしていましたが、まだハワイにおり、本人からは再確認できました。
昨年、ブロス千代美氏が「リセールは７、8年後になる」と言っていましたので、文書にして欲しいと依頼したところ、梨の礫となりました。
チャミゾという日本語のできない責任者に「ブロス氏が振った」ようなので、マリオットの翻訳担当を介してメールで、「リセールの条件」を提示してほしいと依頼しています。
今春から定年で退職するので、リゾートを満喫しようと思っていた矢先、年会費を巡ってトラブルとなり、70万近く払って解決したと思っていたら、再督促状が送付されてきたりと、さんざんに嫌な思いしています。結局、私どもの能力を超えたシステムで気持ち良く付き合えないと判断して、上記のように「リセールの条件」をマリオットに求めた次第です。
常識的な金額で結構ですから、約束通りにリセールに応じてもらいたい思いです。私どもは賢明にありたいと思います。今後ともアドバイスのほど、どうぞよろしくお願い申し上げます。

リセール様

マリオットにリセールを要求されるのは結構ですが、実際のリセール市場で自分の物件がどの位の価格をつけているかを確認された方が良いです。

仮にマリオットがリセールに応じるとしても（現状、ほとんど可能性が無いと思います）
リセール市場の価格を上回る事は難しいと思います。

それなら、リセール市場に出してみる事も考えてみた方が良いかもしれません。

ＨＧＶＣの場合、リセールではなく買い取りに応じているのは、あくまでもアップグレードの物件に買い替えると言うのが条件です。

１２月になって、リセール市場に出回る物件が大変多くなってきました。

原因は、年間管理費の請求月だからだと考えられます。
毎年のように上がる年間管理費に耐えかねて、手放す覚悟をされた方が多い様に推察いたします。
このためリセールの実勢価格は、今までよりも低下傾向にあります。

しかしあまりに実勢価格が下がると、リゾート側は第一買い取り特権（ＦＲＯＲ）を行使してきます。

“第一買取り特権（First Right of Refusal）”は、 ヒルトンバケーション、マリオット、ウエスティンといったリゾート会社から タイムシェアを購入する際、DEED（不動産としての権利書）に 特別特権として付いてくるものです。

その意味は、簡単に云うと “常にリゾート会社が一番最初に買取る権利がある”とうもので、物件をリセールで売却する時（再販する時）、 その価格があまりに低い場合は、 リゾート会社がまずは優先的に物件を買い取る権利があるというものです。

これは物件の価格がとてつもなく下落することを防止して、価値をある程度保持できるというものです。

リゾート会社がこれを行使してある一定の価格で物件を買い取ることは、 物件価格の下落防止に繋がり、 結果的にリゾートの価値やブランドの高級感といったものを キープすることができるということになるわけです。

またオーナーにとっては、その物件は価格の激しい下落は起こり得ないであろうという 保証付きマーケット値打ちをも持っていることになり、安心でもあるということにも繋がります。


リッッカールトンがホノルル進出を発表しました。

今回ザ･リッツカールトン社が開発を予定している「ザ・リッツカールトン・レジデンス・ワイキキビーチ」は、ワイキキのメインストリートのカラカウア大通りにある高級ショッピングエリア「ラグジュアリー・ロウ」に直結しており、ティファニーやシャネル、イヴサンローラン、グッチなどの一流ブランド店に徒歩1分という絶好のロケーションも魅力です。

なお、ラグジュアリータワーとなるザ・リッツ・カールトン・レジデンス・ワイキキ・ビーチは、400～3,000平方フィートのスペースを有するユニットを400以上有する予定で、ホテルコンドミニアムには、リゾートプール、スパ、フィットネスセンター、オーナーズ・ラウンジ、収納倉庫、カフェ、レストランなども含まれています。そのほか、グルメフードマーケットと世界的に有名な寿司シェフによるレストランが入店予定で、ワンランク上のラグジュアリーなハワイバケーションを堪能することができそうですね。

初めまして。
2002年にコオリナ・オーナーになりました。


>リゾート会社がこれを行使してある一定の価格で物件を買い取ることは、物件価格の下落防止に繋がり、
>結果的にリゾートの価値やブランドの高級感といったものをキープすることができるということになるわけです。
>またオーナーにとっては、その物件は価格の激しい下落は起こり得ないであろうという
>保証付きマーケット値打ちをも持っていることになり、安心でもあるということにも繋がります。


確かに仰る通りなのですが、「行使されてこそ…」の話に過ぎないと思います。
では実際に、マリオットはリセール市場においてROFR（Right of First Refusal）を行使しているでしょうか？
私が見る限り、価格下落を防止したり価値を維持するどころか、リセールには一切手を付けず
デベロッパー自らが価値を下げているとしか思えません。

リセールやオークションサイトで契約した方々が、幾らで（ROFRを）パスしたかを自己申告するサイトを見れば、
いかにマリオットは何も手を打って来なかったか良く分かると思います。

URL ： http://dioxide45.tripod.com/cgi-bin/rofr.cgi

コオリナについて、上記サイトより一部抜粋した例を載せておきます。

2012年12月契約：2BR・浮動週・毎年・IV（MV）・$7,000 ⇒ Pass
2012年5月契約：2BR・浮動週・隔年・IV（MV）・$3,000 ⇒ Pass
2012年2月契約：2BR・浮動週・毎年・OV・$12,500 ⇒ Pass
2012年3月契約：2BR・浮動週・隔年・OV・$5,950 ⇒ Pass
2011年6月契約：3BR・浮動週・毎年・OV・$17,567 ⇒　Pass
2009年9月契約：3BR・浮動週・隔年・OV・$9,000　⇒ Pass


これ等の価格でもROFRを行使していないのが、マリオットの現状です。
このまま行使しないのであれば、更に下落するのは確実と言えるでしょう。
正規とリセールの差別化が図られている現状に加え、デベロッパーが積極的にROFRを行使しない姿勢では、
今後も市場価格が上がる要素は無いに等しいと考えるべきかと思います。

この様なデータを見てしまうと、コオリナですら数百ドルで売買される時が近い気がして悲しくなりますね。
余計な話でしたら、申し訳ありません。

確かにマリオットはあまり行使していませんね。

私の調べた結果でも、

リゾートのROFRの現状は

HGVC：　　売買価格が極端に安い場合、ROFRが発効される可能性が大きい。プラチナ、ゴールド、リゾート別など、個々の物件によって買取の可能性に高低があります。

マリオット：　現在はあまりROFRを発効していない。

ウェスティン：安い価格での売買契約についてはROFRを発効している。

DVC：安い価格での売買契約についてはROFRを発効している。

いずれのリゾートにも言えることですが、売買する時期、リゾートの担当者により、ROFRの価格はその都度、変化しておりますので一概に、物件に決まった買い取られない価格などの基準はございません。多くの場合は、その時のエスクローや同業者から得た、売買情報で推測価格を判断しております。

（以上、リセール業者の記事より）

市場に関しては、経済は水ものなので今後どうなるかは何とも言えません。
もし、危機感を持っているのであれば、早めにリセール市場で売却した方が良いと思います。


リセールに関しては、売却を考えている方は今の時期価格が下がり傾向にあります。
反対に、買い取りを考えている方は、良い時期かもしれません。

でも、私なら買い取る場合はポイントではなくタイムシェアの物件にします。


マリオットで感じるのは、日本の官僚組織に似た縦割り組織になっている感じがします。

営業部門、セールス部門、ファイナンス部門、経営部門などがそれぞれ独立していて、一つの部門で何か問題が起こった時にその部門で即断即決・善処ができなくて後手後手になるのです。

マリオット側のミスでこちらに非が無い場合は、正当な根拠を言って善処するように強く訴えると、早い場合は数時間後に改善策を提示してくる場合がありました。

いずれにしても、電話で話をしている担当者は権限の無い人が多いので、実際に現場で責任者に直接訴えた方が効果的だと思います。

あと、以前も書きましたがコ・オリナではタイムシェアの物件の販売を終了し、昨年からポイントの販売を始めています。
私が滞在した１０月に、今ならタイムシェアの最後の物件が有りますと言われました。



ＡＰを問題なく普通に利用されて、今までどおりに使えるのであれば、あとは上手に使って楽しむ方法を考えましょう。

カマアイナ様、コオリナ・オーナー様は良く業界をご存知で、私は大変に勉強になっています。ありがとうございます。そこで教えていただきたいのですが、マリオットのシステムに「転売希望登録」などというシステムがマリオットの本店部署にあるのでしょうか？日本やコーリナには無い筈ですが？

こんにちは！久しぶりに投稿内容を拝見しました。私はすでにリセールに出しやっと成立し売却を致しました。前のスレを拝見して私の経験を書きます。リセールに出してもすぐに売れる訳では有りません。ＨＰに出ている価格よりかなり低い金額でないと実際は成立しません。成立をしてもいろいろと手数料が引かれ手持ち金は数拾万円です。ＲＯＦＲはマリオットはしていません。大昔はしていました。ＲＯＦＲを行うには現金がないと出来ないのです。今は残念ながらその現金が有りません。ですから「転売希望登録」なども無いと思います。

>No.298：リセール様


デベロッパー所属の再販部門は（アメリカ国内に）確かにあります。
URL：　https://www.marriottvacationclub.com/resales/index.shtml

コオリナも幾つか出ていますね。
URL：　https://www.marriottvacationclub.com/resales/buy-weeks.shtml

ただこれらは、オーナーより売却希望を受けての物ではないと思います。
「全戸完売しないと再販部門は立ち上げない」というのがコオリナの、マリオットの建前ですから。
これらは、一般市場より破格で売り飛ばされた物を、デベロッパーがROFRを行使して得た物件ではないでしょうか。
No.296で例に挙げた価格帯よりも更に破格だったものだと思われます。
安く買い取って高く売る、ビジネスとしてデベロッパーは絶対に損をしない仕組みですね。

ポイント制に移行したのは実質的にリセール価格が底抜けしてしまっているからでは。RFRどころの話ではない。もはやリーマン破綻後の投資銀行と同じでタイムシェアの新規販売はビジネスモデルとして成立していない。皮肉なことに日本人以外のアジア系、特に中華系はキャピタルゲインが見込めないと不動産を買わない。

東京のメンバーです。ハワイの権利を持っていますが、もっとアジアに施設があるとありがたいのですが、プーケット以外に沖縄にあると無駄にならないと思う。家内などは韓国に遊びによく行きますが、韓国にも良いところがないですかね。

リセール様

３週間近く留守にしていたので、ＰＣを覗く暇がありませんでした。　　　失礼しました。

マリオットのシステムに「転売希望登録」というのは聞いたことが有りません。

コオリナ・オーナー様の見解で良いと思います。


中国人がキャピタルゲインが見込めないと不動産を買わないというよりは、
中国本土の不動産を自己所有できないために(すべて国家＝中国共産党のものです、それゆえ購入できるのは有限の借地権のみです）海外で不動産を買いあさるのです。

その意味で中国人は、ポイント制やタイムシェアには関心を示さないのです。


メンバー様

リゾート交換会社は、マリオットがＩＩ、ヒルトンがＲＣＩとなっています。

交換リゾート施設はＲＣＩの方が多いですが、リゾートの格や☆はＩＩの方が上位ランクの施設が多いです。
ＩＩのアジアの施設は、日本、中国、バリ島、フィリピン、タイ、シンガポール、マレーシアに有ります。

韓国にも１軒有りますよ。
Mayhills Resort
Jeongseon-gun, Gangwon-do, South Korea


ＲＣＩのアジアのリゾート施設は、日本、中国、台湾、バリ島、フィリピン、タイ、シンガポール、マレーシア、ベトナム、
そして韓国には６軒有ります。

ただし、上位ランクはあまり有りません。

ＩＩもＲＣＩも上位ランクのリゾートに宿泊しようと思ったら、よほど運が良くない限り１年くらい前から予約を入れないと難しいと思います。

それでも、第一希望通りのリゾートが取れるのは稀です。

私はＲＣＩで、ハワイ諸島のカウアイ島、マウイ島、ハワイ島、オアフ島をそれぞれ宿泊したことが有るので、経験からそう言えます。

インターバル・インターナショナルを利用することを忘れていました。日本や中国にもあるのですね。調べてみます。逆にIIが利用できるから、MVCは東京事務所もシンガポール事務所も充実させないのでしょうか。残念ですし身近に感じられませんね。

300：コオリナ・オーナー様がご指摘のURL：　https://www.marriottvacationclub.com/resales/buy-weeks.shtml を確認しましたら、8件掲載されていました。これらは「転売希望」ではないようですが、年会費など払わず競売になったものでしょうか。マリオットが一般市場から破格値で買うことがあるのでしょうか？コーリナの正規販売価格よりも安かったり、サービスが違うのでしょうか？このようなサイトがあるのは驚きでした。

さらにご質問ですが、https://www.marriottvacationclub.com/resales/buy-weeks.shtmlのサイトにコオリナを掲載したのは最近でしょうか？いつごろから存在したのでしょうか？

305&306：リセール様

お返事が遅れてしまい、申し訳ございません。

HPに掲載されているコオリナは、ご想像通り競売にかけられたり、
一般市場からROFRを行使し破格で買い取っている物件だと思います。

>マリオットが一般市場から破格値で買うことがあるのでしょうか？

あります。
マリオットに限らず他社もですが、ROFR対象リゾートならデベロッパーが破格値で買取る可能性は十分にあります。
一般市場であまりにも安価な取引きが行われようとしている時に、売買を請負うエスクロー会社より
連絡を受けたデベロッパーがROFRを行使して、買い手から横取りする形で買い取ります。
そうすることで、リセール市場においてデベロッパーが考える一定水準の価格を維持します。

コオリナはROFR対象リゾートであり、資金が潤沢にあるならばどんどん行使されているはずです。
が、皆さんご指摘の様に、タイムシェアの権利をトラスト（信託）した上でポイント販売しているようでは
（⇒APではなくDestinations Exchange Programのこと）、「資金が無い」と言わざるを得ませんが…。

>コーリナの正規販売価格よりも安かったり、サービスが違うのでしょうか？

コオリナではなくラスベガスですが、4年前（？）フロリダのオフィスに聞いてみた感じでは正規とほぼ変わりませんでした。
デベロッパーが立ち上げた再販部門から購入する場合、サービスは正規と全く同じでリワード交換も可能で、
複数週所有になると、連続した週の予約に限り13ヶ月前からの予約が可能です。

>サイトにコオリナを掲載したのは最近か？いつ頃から存在したか？

再販がサイトに掲載された時期、コオリナが掲載された時期までは、申し訳ありませんが私には分かりかねます。　

私の体験を書きます。私は2004年8月17日にコーリナにて、白井マサコ氏の販売勧誘でオーシャンサイドの権利を契約いたしました。「5年後に建物が完成します。以降は、オーナーの希望があればいつでもマリオットが責任をもってリセールいたします。過去のマウイ島等の実績（データを示された。）からも年々売り出し価格が上昇するので、5年後には購入金額よりも高く売れます」と口約束と説明があって契約をしておりました。その後、口約束を認めながらも引きばしてきました。昨年もコーリナのブロス千代美が「８年後に買い取る」言うので、文書に残せといったところ、「買い取り・転売する」と言って『本部のリセール部』回し、$59,800（562万1200円）でネット販売掲載したが、直後に90万円でマリオットが買い取ると言い出した。今まで「買い取りはしない」と言いながら、実際は買いたたいてくる！オーナーを馬鹿にしている。かねてから資産として持っていてほしい、高く買い取る・・などと販売時にもブロス千代美らが言っていたが、買いたたきが事実だ。マリオットのやり方は度を越しているように思えてならない。当方は売り急いでいない。マリオットに不信をもって縁を切ろうとしている。楽しみ切れなかったのは私の問題かもしれないが、マリオットのオーナーサービスの問題やシステムの問題もあるように思えてならない！私の体験であり、売却の渦中のことです。ご報告まで！アドバイスのほど、よろしくお願いいたします。

コオリナを７年前に購入して、今、売却を考えていますが、購入時に、売却するときは、購入価格以上に売却できると聞いてましたが、、実際に売却した方の経験談から、売却はかなり難しく、売却できたとしても、手元に入る金額はわずかなものらしく（本当かな？）、話が違うだろと言いたいけど、今は、どういう業者に売却を依頼するかで迷っています。
無数にいる業者、信用などは、どう見分けたらいいのかアドバイスをお願いします。

私は２０～３０年前から、ハワイに住みたくて現地の不動産を購入したことが数回有ります。
数回というのは、購入した業者が悪質だったため、他の業者の協力も得て、購入した不動産の不正取引を指摘して買い戻し（滅多に有りません）させたり、買い替えをしたからです。
その時の経験から言うと、残念ながら現地の日本人がやっている日本人相手の不動産業者ほど悪質業者が多いという事です。
日本人が同胞を騙すのです。

日本で名前の通った一流企業なら問題は有りませんが、現地ハワイ島のハワイアン・リゾートやヒロハワイアン、マカダミア農園を売っていた日本企業などは、まさに詐欺師集団です。
私も引っかかりましたし、他にも被害に有っている方が大変多くいます。

これらの不動産をリセールする場合も、良質な業者を見つけるのは大変でした。
幸いにも、最良の方と巡り合ったので、私の問題は全て解決しました。
その後他の被害者の方にも紹介して、喜ばれています。

荒波にもまれたおかげで、ハワイの不動産関係には明るくなりました。

タイムシェアのリセール業者の見分け方は、

１、ホノルルの不動産協会の会員であること、
２、ARDA（米国リゾート開発業者協会の正式会員であること、
３、LTRBA（米国タイムシェアリセール販売業者協会の正式会員であること

以上の３点を確認して取引して下さい。


購入する場合は、セールスは甘言を弄してくるので、英文の書類にその旨を書いてもらわなければ、買わない位の覚悟が必要です。

No.310カマアイナさん、アドバイスありがとうございます。
タイムシェアのリセール業者の見分け方、良くわかりましたが、なかなか難しいように思われます。
だけど、もう騙されないようにしたいと思います。
毎年、管理費を払うのも馬鹿らしいので、大損しても売却するしかないかなと思っています。
自分のうかつさに自分自身を怒っています（笑）

ちょっと補足をしておきます。


タイムシェアのリセール業者の見分け方は、

１、ホノルルの不動産協会の会員であること、
２、ARDA（米国リゾート開発業者協会の正式会員であること、
３、LTRBA（米国タイムシェアリセール販売業者協会の正式会員であること

の３点を確認すると言いましたが、


土地や建物を仲介・斡旋する不動産業者は、１、の資格を満たしていれば良く、タイムシェアを扱わなければ
２と３の資格を満たす必要は有りません。

私が知り合ったベストの方も、この範疇の不動産業者です。


タイムシェアのリセール業者は、１の資格が無くとも、
２、と３の資格を満たしていれば良質の業者だと考えて良いと思います。

２と３の資格を満たしているタイムシェア専業のリセール業者は、昨年の段階でホノルルで４社に過ぎません。

この点に注意して業者選びをして下さい。

日本人経営の、タイムシェアリゾートってどうですか？

情報など、ご存知の方いらしたら、教えていただきたいです。
HPなど見ても、あまり詳しく書いていなくて
宅建主任者の資格しか書いてありません。

日本人経営の、タイムシェアリゾート？

日本国内の業者ですか？

国内でタイムシェアのリセール業者を探しても、意味はありませんよ。

探すのなら、ハワイで現地のリセール業者です。
日本人経営で、全て日本語でやり取りができる業者も有ります。



＞HPなど見ても、あまり詳しく書いていなくて 、宅建主任者の資格しか書いてありません。

ハワイのリセール業者のHPはかなり詳しく書いてあります。

ARDA、 LTRBA　の正式会員であることを誇らしげにHPに載せて有ります。


宅建主任者の資格など、アメリカでは何の役にも立ちません。
アメリカのハワイ州の資格を持っていなければ、取引をすること自体が違法です。

ハワイ州の不動産業者が、日本で不動産を取り扱えないのと同じです。

騙されないで下さいね。

No.308:リセール様

私個人の意見としては、結局、現実を受け止めて諦めるしかないんじゃないかと思います。
そもそも「購入額より高く売れる」なんて、この世界経済の中、現実的にはゼロに等しいことなんですから。

どうしてもリセール様が、証拠提示ができないセールスの発言を盾に闘いたいなら、
マリオットやセールス個人を相手取って裁判を起こすしかありません。
ただ裁判沙汰になると、確かに口約束したと証言していた彼女達は一変して態度を翻すでしょうから、
リセール様に余程の策がないと勝算はない…　と思います。

知らぬ存ぜぬを貫くのがマリオット（本部）です。
かなりの気力と時間が奪われるとは思いますが、ご自身が納得できないならやるしかありません。

申し訳ありませんが、私からは「頑張って下さい」としか言えません。

No.312　カマアイナさま、補足説明ありがとうございます、助かります。

その後、PCで色々と調べていますが、今のところ、日本人経営のリセール業者は３社、そのうち２社は、ホームページ上、ARDAとLTRBAの正式会員と表示されています。

もう少し調べてみますが、どうやらその２社のどちらかになるかなとは思っていますが、その２社の評判がわからないのが怖いところです。
もう大損覚悟ですから、当たるしかないなと思ってます。
ありがとうございました。

>そのうち２社は、ホームページ上、ARDAとLTRBAの正式会員と表示されています。

この２社は、K社とT社ですね。

このうち１社とは一昨年、実際に取引をしたことが有ります。


ワイキキのHGVC滞在時に時間が取れなかったので、業者の方（日本人のN氏）が私の滞在しているマリオット・コ・オリナまできてくれました。
コ・オリナのロビーで話をし、契約に必要な書類を渡しました。

前職はHGVCで日本人の統括マネージャーをしていたそうで、業界に大変明るいだけでなくセールス個人個人を良く知っており、私の担当者は部下だったそうで詳しく教えてくれました。

信頼できるリセール業者は、タイムシェアを売る場合だけでなく、買う場合にも情報提供を求めたり、うまく使うことです。

あと、アメリカは日本以上の契約社会なので、不明な点は細かな事でも聞いて解決し、納得できたら可能な限り英文の書類に記載してもらいましょう。

日本国内で購入するのであれば、ハワイ州の不動産ライセンスは法的に必要ありません。ハワイ州の不動産ライセンスを取得している会社と提携し、代行手続きをキチンとやってくれさえすれば問題はないと思います。むしろ、国内のリゾート会社の方がハワイのタイムシェアの問題点をズバリ指摘してくれます。私はそのアドバイスに従い、「二次売却」も視野に入れた購入をすすめられました。そのアドバイスによると、マリオットよりもヒルトンの方がマシということでした。日本の会員制リゾート会社では、リセールに出した場合、マリオットのようにリワードポイントへ変換できないような「オーナーの権利が制限される」ような事態は考えられないとのことでした。また、毎年年会費が上がっていくことも考えられないとのこと。そんなことを聞かされたら、国内のＲＣＩ加盟のリゾート会員権を買って交換でチョロチョロ試している方が得策かな？と感じました。タイムシェアやリゾート会員権は第一に利用価値で考えること、第二にクラブを辞めたいときに辞められること、だそうです。そう考えると、よく分からないものは手出し無用ということなのでしょうね。

マリオットにしろ、ヒルトンにせよ、海外のタイムシェアを売買するのは、ハワイの業者と提携している国内の業者から代行してもらうのは確かに可能だと思いますが、その分手数料が上乗せされるのでは・・・・・
と考えてしまいます。

いずれにせよ、タイムシェアをリステイングするのはハワイのマーケットなので、売りやすいか買いやすいかは全く同じです。

ただ経験から申し上げると、タイムシェアをリセールで売買をした場合には登記の変更が必要なので、在アメリカ大使館か領事館で認証を受ける必要が有ります。
最近は日数が増えていますが、毎日認証業務をしている訳ではないので、事前に問い合わせて下さい。
これは本人が行かなければならないので首都圏以外に住んでいる場合は結構面倒です。


結局どこのリゾートを、自分がどの様に利用したいかによって購入するブランドや場所を決めた方が良いと思います。

利用する場合、私はマリオットよりもヒルトンの方がマシだとは思いません。
HGVCを３件持っているので、この８年間の利用経験からそう感じます。
そもそもマリオットのタイムシェアを購入したのは、あまりにもHGVCの予約が取れないから、その補完の為に入手したのです。
今でも、HGVCのオーナーの皆さんの一番の不満がこれ、購入したのに予約が取れないなのです。
ヒルトンBBSにはこの種の不満が満ち溢れています。


＞国内のＲＣＩ加盟のリゾート会員権を買って交換でチョロチョロ試している方が得策かな？と感じました。

私は今までHGVCのポイントを使ってRCIを介して、ハワイ諸島以外に国内のリゾートやホテルを毎年利用しています。
実際には、HGVCのポイントで国内のRCI加盟リゾートやホテルに宿泊してみるとポイントは使い出が有りますが、東京ではサンメンバーズのホテルくらいしか予約が取れないので、ビジネスホテル並みの狭さです。

反対に、国内のRCI加盟リゾート会員権で海外のリゾートを予約した場合は、リゾートトラストのエクシブとサンメンバーズが主なところですが、RCIジャパンのHPを見ると同一海外施設への交換は４年に１回しかできません。
しかも、評価の高いゴールドクラウンやシルバークラウンのリゾートはほとんど交換が成立しません。
ハワイのHGVCは全てゴールドクラウンです。
同じ理由で、ディズニー・アウラニやウインダム・ワイキキビーチウオークも予約が取れません。
海外リゾートとの交換はかなり制限されてしまうのです。

この点を日本国内の不動産業者は教えてくれません。
いや実際に利用したことがないので、知らないのかもしれません。
マニュアル通りの利用法を説明するだけです。

国内のリゾート会員権は年間管理費は安くとも、名義変更料が高く（２０～３０万円台）、１泊毎に利用料金がかかる場合が多いです（１泊３０００～２万円台）

昨年からリゾートトラストは、レストランやハウスキーピング料金を大幅に値上げしました。

ハワイでも、国内でも業者の説明をそのまま鵜呑みにしないで、良く調べてから購入・売却をしたほうが良いです。

他の、マリオット・バケーション・クラブ・アジア・パシフィックの掲示板で
IIの交換でコオリナ2bed roomはお得？
という質問が有りましたので、昨日答えておきました。（ハンドルネームは違いますが私です）
よかったら、覗いてみて下さい。


昨年９月にRCI より下記のメールが届きました。

お世話になっております。
９月に入り季節は秋でございますが、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか？

さて、今回は以前国内リゾートをRCIにてご予約された方へご連絡を致しております。
まもなく国内リゾート2013年の空室が入ってくる時期となりますが、来年のご予定はいかがでございますか？

10月前までにリクエストを入れて頂きますとご案内し易くなりますので、是非ご検討頂きますようお願い致します。
ご予約に関して何かご質問等ございましたら、ご遠慮なくお知らせ下さいませ。

宜しくお願い致します。

西浦　さなえ
Sanae Nishiura
Hilton Grand Vacation Guide
RCI
37 Jalan Pemimpin
Block A #05-01
Clarus Centre
Singapore 577177
o: +65 6324 9449
f: +65 6226 4334
e: sanae.nishiura@rci.com
main e: hgvclub@rci.com

Vacation Exchange • Vacation Rentals. www.WyndhamER.com
A Wyndham Worldwide company, NYSE: WYN


この後予約の決済をするために、シンガポールから電話でカード番号を聞いてきました。

その際、何故この様なメールを私に毎年送ってくるのか聞いたところ
RCI は交換するリゾートを預け入れてもらわなければ、他の希望者との交換そのものが成立しない。
国内リゾートの所有者がハワイのリゾートと交換を希望する方が大変多いのだが、ハワイのリゾートオーナーがRCI に預け入れて国内リゾートを利用する方がほとんどいない。
これでは交換が成立しないから、貴方のようなオーナーは大変貴重なのです。
だから、毎年メールを差し上げています。
という回答でした。

国内リゾートの所有者がハワイのリゾートと交換する場合、交換料以外に、かなりのポイント（宿泊券）が必要ですが、
この時、４月に軽井沢のリゾート・コンドミニアムを予約した場合は、１週間（国内の場合は６泊が基準です）で交換料と１２００ポイントだけ。
HGVC の１ベッドルーム４８００ポイント所有だと、何と４週間国内で宿泊できます。（時期によってポイント数は違います）

私は、コ・オリナが大好きなので、ロックオフにしてIIを利用しても、それ以外のリゾート交換をしたことが有りません。
よって、IIに関しては利用実績が無いので皆さんほど詳しくは有りません。

しかし、RCI に関しては毎年のように国内やハワイを利用しているので、HGVC オーナーの中でも滅多にいないヒトだそうです。
HGVC　のセールスやリセール業者の方にも、その利用頻度に大変驚かれました。
だから、RCI に関しては熟知している方だと、自負しています。

好みの問題かもしれませんが、
私は、ハワイのタイムシェアを売買する時に、国内の業者を使う気にはなれません。
国内の業者は他から聞いた話ししか知らず、ハワイの実態を知らないので、マニュアル通りの答えしか返ってこないからです。
それと、ハワイの業者に比べるとワンクッション置くため、どうしても情報にタイムラグが生じます。
リアルタイムで即応できないのです。
リセールの場合は、情報の遅れは致命的です。

数年前から、HGVC　が国内でマーケティングを都道府県毎に順繰りに開催しています。
一度友人を誘って説明会に参加したことが有りますが、HGVC の社員ですら私の突っ込んだ質問には全然答えられませんでした。
最後には上司を呼んで来ましたが、その方も明確には答えられな事が多く、RCI の交換実態など知らないのです。

HGVC　の社員ですら、この程度の認識しか持っていません。
ましてや、国内の他の不動産提携業者が実態を正しく理解しているとはとても思えません。
経験していないので、マニュアル通りの対応しかできないと思います。

試しに、自分でタイムシェアを所有しているか？　RCI と交換した事があるか？
マリオットとヒルトンの年間管理費を実際に比較したことがあるか聞いてみて下さい。
実態を知らないと、マニュアル通りの答えしか返って来ません。
私ならそこでもう一歩突っ込んだ質問をしますが、答えられないと思います。

年間管理費の値上がりは、マリオットよりもヒルトンの方が酷いです。
数年前に、マリオットが極僅か値下がりした年がありますが、同じ年ヒルトンは＄４５～５０値上がりしていました。
私は、８年間両方の年間管理費を支払っているので比較ができるのです。

それとマリオットでは自分の所有物件の予約が取れないなど考えられませんが、HGVC では自分の部屋でも宿泊予定日の９ヵ月を切ったら、もう取れないのです。

考えられますか？


大変長くなってしまい申し訳ありませんでした。

II　も　RCI　も交換のシステムが違うだけで、構造は同じだと思います。

AP　のオーナーが、コ・オリナを取りにくいのも
HGVC　以外の　RCI　のオーナーがHGVC　を取りにくいのも、

どちらもパンフレットの上では、交換会社（II、RCI）を通して交換できますと書いてありますが、交換を保証するものでは有りません。

そもそも交換が成立しない最大の要因は、自分の所有しているリゾートよりも高価で年間管理費が高く、人気の高いリゾートを希望するからです。

そいうい人気のリゾートはオーナーが交換に出すことが大変少なく、それ以外の他のオーナーが交換を希望するため人気が集中して取れないのです。


ハッキリ言えば、虫の良い交換を望んでいるからなのです。

II　ならばコ・オリナ、RCI　ならばHGVC　のラグーンタワー・カリアタワーがそうです。
ディズニー・アウラニやウインダム・ワイキキビーチウオークも、そういう理由で予約が取れません。

それでも１年くらい前から交換を予約したら、リスティングに載る順番が早いので可能性は高まります。
ただ、日本人のバカンスの取り方が１年前からの予約確保に向いていないから、早めに予定を立てるのは難しいでしょう。

HGVC　の場合、自分の所有物件の予約が取れない最大の理由は、９ヵ月前からの予約開始時に他のオーナーからの予約が一気に集中するからなのです。

ほとんどは、リゾートの売買価格や年間管理費の安い他のオーナーの予約です。

このため、RCI　や国内の最上級リゾートのエクシブを読み込むと、海外リゾートは同じカテゴリーどうしの交換が優先すると有ります。
エクシブの最上級リゾート、サンクチュアリヴィラシリーズなどのごく一部の施設のオーナーしか無理だと思います。

パンフレットに書いてあったとしても、いつでも他のリゾートと交換できるという安易な幻想は持たない方が良いです。

リゾートの交換は、運が良ければ交換が成立しますよ・・・・・くらいに考えておいた方が良いです。

マリオットバケーションクラブの会員権の売却を検討してます。

興味がありましたら連絡お待ちしてます。
30000P
購入金額33150＄

koji.nomura0717@gmail.com

今週、他のマリオットのサイトで

＞本日コオリナ到着しました!
お部屋はナイアの16階。ペントハウス？
天井が高いです。
高層階のリクエストが通ったということでしょうか。
フロントでは二人だけ？という感じでびっくりされました。
ホントもったいないくらいです。
隣の部屋は多分ほとんど使わないでしょう。
ここのゲストルーム,ロックオフが出来ないタイプのようです。
外の入口がないです。
カテゴリー的にはマウンテンビューになるのだと思いますがラグーンとヨットハーバが見えます。
新しくできた棟の方だと思います。


という投稿が有りました。
この方はAP　のオーナーの方なのです。

コ・オリナオーナーの私でさえ、高層階をリクエストしてもペントハウスは一度も宿泊したことはありません。
８階～１０階が良いところです。

この新しい棟はラグーン４に近いナイアタワーで、この棟にはロックオフができない２ベッドルームが有ります。
また、マウンテンビューとオーシャンビューの中間のマリーナビューだと思います。
２度宿泊したことが有ります。

結局、宿泊の予約を入れるタイミングが全てなのです。

AP　のオーナーの方でもタイミング次第でペントハウスが取れると言う証拠です。

ＡＰのオーナーの方にいい部屋を泊まってもらってコオリナを購入してもらいたいためでしょ！

2009年にオーシャンビュー・２BRを購入してオーナーになりました。　このブログの意見をNo.１の方から読んで、とても興味深く思い、参考にもなりました。
私の購入では、未曽有のラッキータイミングで、マリオット創立２５周年記念で会長がGOサインを発令したという、定価から２５％オフの販売期間だったようです。　その時は「２５％オフなんて誰にでも言ってる社交辞令だろ！」と思ったのですが どうやら本当だったようで、その後の資産価値上昇もあって、今その価格では隔年の山側か、１BRの山側しか買えない金額です。しかも、マリオットがリッツカールトンを吸収して新体制の経営によるスタートとなったために、今の所 創立記念セールの計画は無くなったようです。

私のセールス担当者は、リセールの話でマリオットが買い取るとは言いませんでした。むしろ、売却も自由だが買い取りは別会社の不動産が管理する事になると、はっきり言っていましたよ。「隣に建設中のディズニーのアウラニが完成すれば、今後ますますこの地区の資産価値が上がるだろう。しかし、この物件をリセールに出してもアメリカの法律の不動産売却税が高割合で掛かるから、ほとんど儲けにはならない。日本の財テクのように安易に考えてはいけない。利用してこそ価値が分かるんですよ。」という説明でした。

物の価値観は、その人それぞれの考え方や立場で異なるのです。１０万円を高いと思うか、安いと思うかは、その数字だけの問題ではありません。　１本１０万円の鉛筆は高いですか？　もしそれが、尊い思い出のある この世に１本しかない鉛筆だとしたらどうですか？　１０万円の新車は安いですか？　燃費が１Lで１Kmしか走らない事を調べもせずに買いますか？　その人にとっていらない物は何円だろうが不要なのですよ。　その人が自己責任で判断する事です。

そもそも私がタイムシェア購入を考えたのは、海外旅行が好きだったからです。妹が国際結婚してシアトルに住んでいるのですが、私は海外に移住できません。そうなると私一人の問題ではなくなるからです。その状態でも毎年海外旅行を楽しみたい。それならばホテルステイよりタイムシェアがいいだろうと思ったのです。金銭的にどちらが得か？よりは、どちらが快適か？を重要視しました。
事前リサーチもしました。私は、こういった物件を複数所有するほどの金持ちではありません。　ヒルトンはワイキキ近郊で落ち着かない環境だった事と、ハイシーズンに予約が取れないという苦情が多いという事で却下。　アウラ二は、イクスペアリの説明会に参加して２BRの物件の狭さにがっかりした事と、有効期限が決まっているポイント取得制というシステムが嫌だったので却下。　ウィンダムはリゾート型ではなく、日本の単純マンションだった事と、そもそもが、騒がしいワイキキにステイするならホテルでたくさんだと思っていたので却下しました。　特にアウラニに関しては、マリオットが建設された当時から４倍に上昇した土地に建てたリスクを抱えており、そのリスク回収が販売経営に出てくるだろうとも思ったのです。案の定、割高でした。

維持費についても出ていましたね。　私的に言うならば、日本の管理型マンションに住んでいても同じですよ。　年間で考えると息子二人分の携帯電話代よりは安いので、その二人が独立した我が家では、出費が減ったようなもんです。但し、それだって安いに越したことはないので、タイムシェア販売説明会で参加者に提供される１００ドルの金券が、物件販売の利益で賄われているのなら、そっちの方を減らして、維持費を安くしてほしいなぁなんて思ってますけどね。（笑）

滞在の現状はどうでしょう。これまでに３回のコオリナ滞在に加えて、リワードポイントを使って３年前にロサンゼルスのダウンタウン・マリオットに６泊、昨年夏はJWマリオットL.Aライヴに５泊して活用しています。　いずれの場合もハイシーズンの旅行でありながら宿泊費は無料なので、往復のエア代を工夫すればいいだけの、信じられないほどの格安旅行です。しかも全てが４つ星以上のゴージャスな滞在環境。　JWマリオットL.Aライヴの滞在においては、旅行社のパックで来たならば二人で１００万円くらいの費用になったのではないか？と恐れ入った次第です。

タイムシェアは一人で使うには無駄な財産となるでしょう。私の所有する２BRなら、２～４人家族が二組で、それぞれがお互いのプライバシーを保ちながら‘我が家気分’でステイできます。　滞在者の人数が増えても、滞在費用は掛かりません。　昨年は１２月に、ロックオフしたマスタールームを大人３人で利用しました。

上記コメントの各種コンプレインについても興味深い意見が見られましたね。No.270さんの「最初からリセールの購入を考えるのを所有と考えるのは間違い。オーナーとは言え52分の1だから、必ず予約がとれると思うのもおかしい」という意見に共感します。　また、No.271さんの「セールス担当者はセールで利益を得ているから、その人によって対応が違う」とか、No.279さんのヒルトンの分析や「オーナーは所有者だがポイント会員は利用者」という説明も、納得できます。　とても参考になりました。

まず、タイムシェアのオーナー（ポイント会員を除く）は、同時にマリオットのオーナズクラブの会員でもあるという事の認識が必用だと思います。　年に一度の総会の案内が届いているはずです。　これに返信しない場合は、権利放棄か総会の決定事項に委任するという立場になります。　そういう状況でいながら、やれ契約詐欺だの、弁護士だのと言ったって通用しないのは当然ではないでしょうか。　私は、できるだけ多くの日本人オーナーがオーナーズ会議に出席して、いろんな意見を述べるようになってくれたらいいと願っているのです。
アメリカは、正当な形での意見には、正当に応えてくれる社会です。　英語が分からないから文章を読まなかったとか、総会のためにアメリカに行けるわけがない、などというのは身勝手な我がままでしょう。
実際には、少数の日本人の声にも配慮しているから、日本語対応のコンシェルジュも増えているし、日本のキッチン用品もリクエストできるし、ホームページの和訳サービスも進んでいるようです。（まだ不十分だが…）
もっと多くの日本人の要望を、正式な形で要求するのがオーナーの立場でもあります。　少数でしかない日本人の声ばかりに対応していたならば、アメリカ人オーナーから経営陣が非難されるという事もあり得るでしょう。　オーナーはホテルのお客さんではないと思うのですよ。


今年は７月末からフルビラで滞在する予定です。　空港からカポレイまでのモノレールの建設工事も着工決定となり、これからますますコオリナ地区の資産価値が上がるのではないかと思っています。　現在のタイムシェアの価格状況についても確かめてくるつもりですよ。
長々と書いてしまいました、申し訳ありません。　もしも私の考察に、真摯な形で意見交換を求める方が居られるのであれば、確約はできませんが（仕事や旅行準備で多忙となるため）、できるだけ応えていきたいと思っています。

ともあれ、ハワイへの旅行は３０年間で２０回ほどを数えるようになりました。　家族を連れて、格安エアにCグレードホテルでケチケチ旅行をした事も多かったです。　今は、子供３人共に独立して夫婦二人の生活にもどり、コオリナのラグーンビーチで、ゆったりした時間を過ごすのが、最高の幸せタイムとなっています。
そりゃぁ、支払い済みだと言えばそれまでですが、１回の旅行費用は本当に少ないのに、ワイキキでは体験できないようなゴージャスな時間です。　タムシェアを手放す気は、まったくありません。　息子に相続して、息子が不要なら手放せば良い。　私はオーナー生活で満足だから、誰も損をする者など居ないでしょう。

これからも、いろいろと利用してみて、状況を冷静に判断していきたいと思います。
宜しくお願いします。

アラモアナSCで勧誘にあい、タイムシェアが何かも知らないでコオリナの現地を見に行き、一目惚れで購入してしまった夫婦です。
この話をすると「信じられない」と言われるかも知れませんが本当なのです。
私には難しい事は良く分かりませんし、主人も全く‘得だ損だ’と言う事で物事を見ないので、購入した事にとても満足しています。

購入したのは２０１１年の夏でした。
オーシャンビュー２BRを購入しました。
（いきなりだったので隔年にしましたが・・・）
未曾有の円高に背中を押されたのも確かですが、１年に１度、１週間だけでもこの生活が出来るのだと思ったのが理由だと思います。

価値観って人によって違いますよね。
タイムシェアに関しては「購入代金で何回ハワイに行けると思うの？」とか「維持費まで払うなんて！」とか「それも又、年々上がってるのに営業は言わなかった」とか「１部屋を５２に分けて、何が資産なの？」とか・・・色々言われていますよね。
こちらを見つけて、まだ全部読ませて頂いてないので、生意気に書き込んですみません。
私達の時の営業担当さんは「タイムシェアは財テクにはなりませんので、思う存分お楽しみ下さい」とはっきり言われていました。
我が家も使う為に購入しましたので、広くて豪華なお部屋と整った施設（ワイキキであのお部屋を１週間使おうと思ったらおいくら掛かるでしょうか？）がお安い時に買えてラッキーと思っています。

実は主人が難病なのです。
でも１年に１度ハワイに行けるんだと思う事で活力になってる様です。
その気持ちで毎日元気にしていますよ～
我が家にとってはただのアコモではないんですね。
私は購入して本当に良かったと思っています。
我が家も手放す気は全く有りません。
購入時に名義に息子の名前も入れておきましたので、息子が要らなければ好きな様にすれば良いと思っています。
３２５さんも書いていらっしゃる様に総会の案内などは返信した方が良いですよね。
英語は分かりませんが、出来るだけ頑張って参加できるのもは放っておかない様にしています。

これを書くと差し障りの有る方がいらっしゃるかも分かりませんが私達が購入の説明を受けた担当者からは「後、７年で販売を終了しますので、その時にはマリオットが購入時の値段で買います。だから７年間は持っていて下さいね」と言われました。
その担当者さんによって色々だと思いますので、違うと思われる方にはご容赦下さい。

これからも宜しくお願い致します。

私は先日マリオットの物件を買いました

今月になりマリオットからいろんな郵便物が送られてきて、その中に毎月の支払の書類も一冊ありましたが
小切手のようなもので、どのように支払いをしたらいいのか、説明書もなく日本語訳もないので
困っています
ハワイの担当者にメールをしてもホストの都合によりとのことでメールが送れなくなってしまいました
シンガポールオフィスにも電話をしてみましたが、フリーダイヤルが変わっていて
うちはひかり電話なので００から始まる新しい番号にはかけられないようでつながらず
有料電話にかけたところ、使えなくなっていました

誰かに聞きたくても聞ける人がいなくて困っています
いい方法がありましたら教えてください
お願い致します

No.327 ブータン様

アジア・オーナーサービスの連絡先は今年6月20日に下記へ変更されており、
03や0120で始まる電話/FAX番号は廃止されました。
IP電話とのことなので、フリーダイヤルは記載しておりません。


【新しい連絡先】
有料国際電話: +65 6877 6149
ファックス: +65 6877 6089
Eメール: asia.serviceアットマークvacationclub.com　
営業時間：月～土 9:00～18:00（日本時間）

連続投稿で申し訳ありません。

No.327 ブータン様

7月1日付けで届いたメールでは、有料電話の番号が下記になっていました。

有料国際電話: +65 6877 6088

どちらが正しいのか分かりませんが、私が最近やり取りさせて頂いた方のメール署名では
先述した、+65 6877 6149 が記されています。
どちらが正しい番号なのか分かりかねますが、先ず 6149 でかけてみて下さい。

購入を考えているのですが、まだシステムがよくわかりません。

コオリナには普通のホテルとして泊まれますよね？買った場合は
別の施設なのでしょうか？

管理費として毎年4泊分位のお金を払う代わりに一週間泊まれると
考えていいのでしょうか？

デメリットは、そのために車一台分のお金を事前に払う
が、リセールすると1/4位にしかならないということですね。

もう一つのデメリットは、相当前に予約しないと部屋が取れない
ということですよね。

長期間保有すれば得だなと思うのですが、私の場合、マリオットリワード
のプラチナ会員ですので、ホテルゲストとしてなら、48時間前で必ず
希望の部屋の予約が取れますから、2つ目のデメリットが気になっています。

NO.327ブータン様　　

うちもひかり電話なのでオーナーズサービスに電話出来ず困っていましたが
携帯電話からかけられる方法(もちろん無料です)が分かりました

以下の方法で検索してみて下さいね

マリオットバケーションクラブアジアパシフィク掲示板(マリオットBBSです)

’09 11の　携帯電話からMVCI.IIへのダイヤル方法　というタイトルです

NTT経由の方でかけられたので大丈夫だと思います

No.330 kid様

こんばんは。

>コオリナには普通のホテルとして泊まれますよね？
>買った場合は別の施設なのでしょうか？

いいえ、同じ施設です。
タイムシェア物件がホテルからでも予約できるのには、２つの理由があります。

①オーナーが翌年利用権利をリワードに交換する為
オーナーが翌年利用権利をリワード交換すると、ホテル側よりオーナーへリワードが付与され、
マリオット側はホテル側へその分の予約枠を譲渡する仕組みです。

②稼働率を上げる為
オーナーによる予約だけで年中満室ならば喜ばしいことですが、そうはいかないのが現実。
何とか予約を埋めないと、オーナーに請求する管理費が跳ね上がってしまいます。
空室を遊ばせておくよりも、ホテルで予約を埋め収入とする事で管理費の上昇も若干抑えられる為、
リゾートの判断により一定数をホテルへ開放しています。


私は10年前にコオリナを正規購入しました。
後悔はありませんが、様々な選択肢がある今、タイムシェアを知ったとしたら購入はしません。
なぜなら、現在オーナーが出しているレンタルは、ほぼ管理費相当で貸出されているからです。
数百万円の初期費用も要らず、繁忙期のレンタルも豊富にあり、予約の苦労もなく、
管理費の心配も無用で、一つのブランドに縛られることなく自由に利用できる。
こんなに気楽なことはありませんからね。

それでも欲しいなら、リセール市場で探します。
購入額が安価な分、売却するのも損は少ないはずです。
リセールは利用に関して幾つかの制限がありますが、個人としてそれがデメリットでなければ問題はありません。

正規購入を否定するつもりも、購入をやめさせたいわけでもありません。
先にも申しましたように、現在は様々な選択肢があると理解した上で、最良の選択をして頂ければ宜しいと思います。

皆さん、ハワイに行ってお留守なのでしょうか？

是非、よかったお薦めの事、悪かったお薦め出来ないような事など
何でもいいので体験談等をお聞かせ下さい。
あと利用しながらも、購入して失敗だったかなぁ・・と感じておら
れる方がいらっしゃいましたら何故なのか教えて下さい。

検討しておりまして、利用者の方のお話を色々参考にしたいと思って
おります。説明会などでは営業さんは良い事しか教えてくれないよう
な気が致しますので。

自由ツアーなどでしかハワイに行ったことがないのですが、料金面
では確かに安いですし、予約も自分の休みに合わせて行きたい時に
とる事がほぼ可能です。
食事も付ければ上げ膳据え膳で何もしなくていいので、とても楽です。

上記のような世界しか知らないので、皆さんこちらの何にそこまで
惹かれて高いお金や管理費などを払ってまでも購入されるのか興味
があります。
ざっと読んでおりますと行きたい時に予約するのも困難な感じの事
を書かれている方もはいらっしゃいますし、航空運賃や食事代、現地
での交通費なども別途かかるのですよね？
そこまでの大金をかけても変え難いメリットがあるから皆さん購入され
ておられると思いますので、そこらへんの話もお聞かせ頂ければ・・

＞333
個々のバックグラウンドが違うので、どれがその人に合っているかなんて、掲示板の回答じゃわからないと思いますが、参考になるなら。

良かったこと
我が家の生活スタイルに合っていること。
基本、部屋やプール、ビーチでマッタリゆっくり過ごすので、Ko Olinaに行くのが大すき。
ショッピングには毎日出かけるけど、ブランドものより生活雑貨がメインだし、
個人手配の旅行しかしたことないので、レンタカーでどこでも行く。
観光地めぐりなどしないし、バスに乗って団体行動するのは苦手っていうかやったこと無い。
毎食レストランよりも、地元の野菜や食材買出しして自炊ができるので、キッチンつきは便利。
夫婦ともにアメリカに留学してたので、アメリカ人生活スタイルになれているし、、
英語も問題ないので、IIとの交渉、Marriottとの交渉にも問題ない。
急に行けなくなっても、掲示板に出したら、
行きたい方が年会費＋αで利用してくださるので、問題ない。

悪かったこと
あまり無い。気にならないレベル。
強いて上げるなら、担当営業が辞めて、引継ぎがされなかったこと。
営業がつかないなら、正規じゃなくて、Resellで買っても一緒だった。

３３４さん、ご丁寧な説明をどうも有難うございました。
やはり、ご夫婦で英語が堪能でいらっしゃるので、素晴らしさを最大限に享受されて
楽しまれておられるんだと感じました。とても素敵な事で羨ましい限りです。

恥ずかしながら我家は英語力に若干・・、といいますか最大の難点がございますので
自分達の力で様々な交渉などをしていくという事に不安を感じておりました。
老後の楽しみのひとつにと検討しておりましたが、こちらを後悔せずに楽しむ為には
まずは英会話を身につけるところから？？かもしれません。

上の方を色々読んでおりますと言葉の問題で、予約を取ったり、変更したり、売ったり
するのにも様々な誤解等？が生じて後悔されているんじゃないかという方もいらっしゃる
ように見受けられましたので。
まずは、こんな素敵な施設を心から楽しく利用できるレベルまで語学習得に励みます。
定年後のモチベーションにもなりますしね。有難うございました。

私どもも英語はからきしダメですが約十年前に衝動買いしてしまいまいました。行きたいときに自由に安いツァーで行けばいいじゃん！って思っていたのにです。１㌦１２０円の頃です（涙）でも、１度も後悔したことはありません。その頃はスタッフも滞在客も日本人は少なく、滞在中１人も出会わないこともありました。
娘がジムで怪我をして救急車で運ばれたり、火災報知器を鳴らしたり、ピックアップのシャトルが夜１０時過ぎてもアラモアナにこなかったり、、と色々ありましたがなんとかなりましたし、それらのあたふたも楽しい思い出となっております。

その間、定年を迎え侘しい老後時代に突入しましたが、ｺｵﾘﾅへ行くという事が毎日の活力源になっております。故郷を持たない子供たちはもはや帰省感覚で、ドアを開けるとただいま～と言っています。
私はスイミング、娘はフラ、息子はダイビングと趣味に思わぬ副産物も派生しました。
確かに航空券、年会費など出費もかさみますがそれにもましての充足感を味わっています。どうせ、寝たきりになるのなら今のうちにいっぱい楽しんでおこうと思っています。
そしてそのあとは子供たちが又それぞれにたのしめばいい。

価値観は人それぞれです。でもコオリナは「ママの最大かつ最高の衝動買い」と言われています。

ブータンさん　こんにちは！
去年の春、ヒルトンのグランドワイキキアンのオーナーになろうとハワイに来て、アラモアナショッピングセンターでマリオット・コオリナの事を知り、翌日営業と話ました。
結局、ＭＶの２ＢＲを２週間分購入しました。（家族は、妻と小学校低学年の男子が２人の４人家族です。）
現金が無いので、１０年ローンで買いました。（現金があれば良かったですが、ショックです。）
初ハワイは、中学生のとき、２０歳超えてからは、自分のお金で毎年１から２回、ツアーで行ってました。
サラリーマンは、長期に休めるのは決まっていますので、その時期はツアーも高くなるし、泊まるホテル・コンドも狭いです。
コオリナは、広く静かで最高です。海もきれいで最高です。
私は、春休みに１回。夏休みに１回の２回行っています。ツアーで同程度のホテルかコンドに泊まると、１００万は超えると思いますが、コオリナの場合は、４人分２回のエアーとレンターカーで１００万いきません。
コオリナは、来年（２０１４年）の夏の分まで予約完了しています。
ぜひ、コオリナのマリオットとアウラニのディズニーの間にあるビーチで、時の流れるのを楽しんでください。

サラリーマンさん

行けなくなったとき、掲示板に出す…
というのは、どうやるんですか？

一昨年に購入したけれど、出産やなにやらで使えず、リセールしたてしまおう　
か悩んでます。

けど、そうやってできたら、理想です。

＞338　ろん吉さま

ttp://www.resorthawaii.co.jp/

リゾートとは、「何時でも行ける。」とか、「常々行ける。」という意味があります。
別荘はまた別ですが、

自分からすれば、海外はリゾートとは言えません、何時でも行ける訳では有りません。
海外の物件がリゾートと言える物件をお持ちの方は、凄いですね。

> 338 ろん吉さま

こちらも。

http://www.kansainet.com/timeshare/rental/UO8k0FZ.cgi

コオリナオーナーです。
来年は久しぶりにホームを使うつもりですが、どの棟がオススメですか？

最近はマリオットも欧米向けにもポイント会員の販売を始めたとか。（９月にアジアパシフィックのプロモーションで聞きました）

コオリナは日本人向けにタイムシェア販売を継続しているけれど、（邦人シニアの根強い不動産所有信仰がある）欧米人の中流層はお金なくなって、ポイント会員権が売れるようになったんだそうです。
ポイント会員なので管理費は安いですし、日数やチェックイン日は自由です。

で、既存のコオリナオーナーへはアップグレードとポイント会員への移行を薦めてきます。
私は今のままでも使えているし、ヨーロッパなどホーム以外でリワードポイントも活用して不足がないるので当面移行する気はないですが、、、


既にアップグレードされた方いますか？

>342
うちは毎年Naiaをリクエストしてます。
海に近いし、洗濯/乾燥機も新しくて終わるのが早いからです。

あとポイント制には全く興味ないです。

ここの掲示板かなり参考になりました。
タイムシェアについては多少の知識と興味を持っていました。

たまたま先月、アラモアナで現地プレゼンテーションの勧誘に会い「ゴルフプレーがタダ」の誘惑に勝てず現地見学に行きましたが、ロケーションと設備が想像以上に素晴らしく購入を検討している者です。何人かの方が書いておられますが、私も投資とはまったく考えておらず、しかも日本人的ハイシーズンには部屋が取れなくても支障がなく、また他の地域のリワード交換も必要無いと考えると、土地権利付きのリセール物件が合っているように思えてきました。さて日本語のサイトと米国人向けのサイトを一つづつ見ましたが一見おなじ条件に見えても、かなり出し値に差がありますね。その辺の違いは何なのでしょう？できれば日本語でやり取り可能な信頼に足る業者さんにお願いしたいと思っています（前出どなかかが書いておられるＴ社のＮ社長が良さそうに思えていますが）

★購入にあたり、業者さん選び、諸注意点、マリオットから購入する場合との違いなど…
・リワードポイントが付かない以外にデメリットはあるのでしょうか？
・年間の管理費はＭＶＣ提示（約19万円Nov.2013現在）と同じでしょうか？
・現地に着いたら「低層階しかありません」みたいな事はあるのでしょうか？
どなたかある程度詳しい方いらっしゃればご教示いただけると有難いです。よろしくお願い致します。

なお、２ＢＲのオーシャンビューで毎年利用を希望しています。

現在マリオットやヒルトンといった外資系の会社による会意権（ポイント制）やタイムシェアが問題になってる件について
朝日・日経新聞の一部報道

問題はやはり営業姿勢によるものであると思います。
まず気をつけなければならない点は3点。
１予約がピーク時でも取れる
２転売して高値で売れる　自社で買い取る
３他の提携先高級リゾートも利用できる

１について　　まず知らなければいけないのは、こういったバケーションクラブとホテル会社というのはまったくの別会社である事。つまり、バケーションクラブ（ポイント制）がホテル会社から何室かの部屋を借りているということ。ここで問題なのがこの借りている部屋が各リゾート10室から20室とロット数がとても少ない事（場所によると思うが）。これが予約を取れない一番の問題である。

２について　　転売できた場合は運が良いほうである。買取会社は多いが、詐欺まがいの会社が多数。転売はできないと思った方がよい。自社で買取ますといった場合は、営業担当者、責任者にして保管する事。自社で買い取るなんて事いった場合は嘘とししか思えないですけど。

３について　　他の提携先リゾートは利用できるが、高級リゾート、シェラトン、エクシブ、ウウェスティンホテルなどになると予約はほとんど取れない。こういった高級リゾートでは一般顧客または自社のメンバーを優遇するため、部屋をどこぞの者ともわからぬ会員権オーナーに振り分けるなんて事はしない。利益率についても一般顧客、自社メンバーのほうが当然高い。

もし営業担当者が、予約は必ず取れる、転売で儲けがでる、提携先の高級リゾートも常に利用できるといった内容を話した場合、その言動を保障できるか質問し、その方に文面で書かせる事。もし言動と違った場合はなにかしらの責任を取らせる事。　
参考までに

日本でも会員権商売のトラブルの相談がおおいです。 海外では尚更で、日本人相手に勧誘というのは運営者の立場だったらどう思うのでしょうか。
おそらく、合法的ですが、不動産としては流通せず、自分の持分は満足な利用もできず、管理費等は合法的に請求でき、回収が可能な相手先と考えれば、日本人は絶好のターゲットと思われても仕方がないかなと思います。

コオリナオーナーです。
オーシャンビュー2BRを所有しています。
2014年は予約し利用予定ですが来年からは利用予定がなく売却を考えています。
興味があるかたがいますでしょうか。
費用などお話したいと思います。

横浜さま　こんにちは

利用予定がなくなるのは残念ですね。
自分で調べたところタイムシェアは米国内では資産扱いですから
登記移転など、それなりに書類等手続きが面倒だと聞いています。
どちらかリセールの仲介会社は検討されていますか？
ちなみに登記費用約＄1000と手数料＄300と聞いています。
シーズンは毎年・隔年？フロートか52週か状況は如何でしょう？
また、ご利用中の予約や部屋の階数などは如何だったでしょうか？

よろしくお願い致します。　ByWAIREA

WAIREAさま

リセールの会社は今調べています。
書類など分からないので仲介業者を通した方がベストなんでしょうかね。
シーズンは毎年です。
部屋の階数はいつも高層階をリクエストし昨年は9階でした。
気に入った部屋の部屋番号をリクエストする人もいるそうですが叶うかどうかは分からないです。
何部屋かリクエストしてみると良いと聞きました。
気にいらなかったりした時にはフロントで交渉して空いてれば移動できます。
僕は予約のカテゴリーと違う部屋にあてがわれてフロントで交渉しましたが部屋が空いていなくダメでした。
その代わり次年度の部屋のリクエストは通すよう交渉してきました。
アメリカ人が優遇されている感じはありました。
毎年利用していましたが来年度からはどうしても行けそうにないのでどなたか希望があればと考えてました。

拝復　横浜さま

ご回答ありがとうございました。
予約の問題はいくつか聴いている通りでした。
米国人優先の雰囲気はありありですが、予約・交渉の仕方など
こちらも工夫の余地がありそうですね。参考になりました。

売買は、やはり現地に事務所を持った、できれば日本語に対応可能な
業者さんに依頼するのが良いのではないかと思います。

以下は米国系と日系それぞれ自分が相場チェックしているリセール物件URLを
貼り付けました。ご参考にされてください。
それにしても売主の言い値ですから同じようなタイプでも価格差が大きいですね。
【アメリカ】
http://www.cashoutatimeshare.com/
ここから下記をサーチしてください。
TIMESHARES FOR SALE AT MARRIOTT'S KO OLINA BEACH CLUB
【日系在ホノルル】
http://www.timeshare-hi.com/list_hnl2.shtml

Koolina MVPENオーナーです。
T-KUJIRAでリセール購入しました。
手違いや、サプライズもなく、円滑に購入出来ました。
少々円高に振れてますので、まずドルを抑え、T-KUJIRAとT-HIとで検討してみてはどうでしょう。

このサイトへの意見交換が、かなり長期にわたって続いている事に興味があり、時々目を通しています。
最初の頃は、価格について物議を醸し出していましたが、最近はリセールの話が多いようですね。
実際にオーナーとして活用している人も多いのだろうけれど、そういう人はちょっと引いているような感じがします。
リセールに出す価格がどんなに安かろうが、不動産物件で購入した人なら、時期を問わずにリセールに出せるだけ幸いです。　アジアパシィフィックのポイント会員なら、残り４０数年の期限付きですから、やがては自動消滅する権利でしかないのです。　これは、他社のポイント制所有権にも、同様に言える事です。　現実的に、自己生活の中での利用を持て余してしまったのであれば、それは自己責任として売却できるときに売った方がいいでしょう。
仲介業者や不動産会社は、‘商売’としてそれを 扱うのであって、けっしてボランティアではないのですから、法律違反が無い限りの最大の利益を得ようとするのは当然の事でしょう。　

そもそも、タイムシェアのシステムや価格相場の変動などについては、その基本規約をよく理解する必要があると思います。
結論から申し上げると、どんなシステムや価格であっても、それを活用して楽しむ人生観が無ければ、無用の長物になるという事です。
中には、セールスに乗せられて買ってしまった とか、買ってしまってから旅行に行く時間が作れない とか、ポイント制と不動産物件との利用権利の違いを知らなかった などという後悔を抱く人も、少なからず居られるのでしょう。　しかしてそれは、現代の社会経済マネジメントの中で暮らしている限り、どのような買い物にも付いて回る、ごく一般的な流通の過程の、一つの事例でしかないのだと思います。
もちろん、もともと安い買い物ではないのですから、失敗したと思った時の後悔も大きくなります。　例えば、高級車を買ったものの、結局 気に入らなくなってしまったという場合と同じです。　果たしてその高級車は、買った時以上の値段で 転売する事ができるでしょうか？　 まさか、転売すれば高く売れると予想して、財テクのために車を買った訳ではあるまいに…。
過去の日本において、「土地ころがし成金」が成立した時代があったからといって、それは 国土の狭い日本で バブル経済に陥ったという‘特殊状況’が発生したからであって、もともと 世界に通用する法則ではなかったのです。
過去の日本に蔓延した「不動産神話」を、アメリカの タイムシェアシステムに あてはめて考えるのは、土台 間違いなのではないでしょうか。

ハワイのタイムシェア物件の低価格は、ここ数年値上がりの傾向が続いています。　マリオット・コオリナの２BR・オーシャンビュー・浮動週毎年のユニットでいうと、2008年以前には約55000ドルまで上昇していたものが、リーマンショックの時期を経て、その後一時的に、48000ドル程までに値下がりしました。この辺りの時期で、日本におけるタイムシェア批判が増加したようです。
それが、2013年8月現在では、59800ドルにまで価格上昇しています。
この状況に、外国為替市場の円対ドル相場を照らし合わせてみると、私の購入した時期で円換算した支払い額は約360万円。
同じユニットを、今購入しようとするならば、１ドルが100円を超えていますから、約600万円の低価格になるのです。
これには、私自身が驚いています。　セールスが提供できる割引きサービスなどを考慮しても、10％も値引きできればいい方でしょう。それ以上で交渉するならば、せいぜいポイントの付加くらいでしょうか？
とにかく、今より200万円以上も安く購入したなんて、本当にラッキーだったと思います。　
今後にどうなっていくのかは、その時代の世界情勢にも影響されるでしょうが、こういった付加物件というのは生活必需品ではありませんから、その価値相場が変動するものだと認識する事が寛容でしょう。
ホテル滞在や、パックツアーでも旅行はできます。　どちらが安くつくか？　は、その購入金額によっても異なる感覚になるでしょう。　経済的な比較にこだわる場合には、所有しない方が賢明です。
しかし、タイムシェアで暮らす海外滞在は、ホテル利用の旅行では味わえない、充実した快適感があります。
オフシーズンで、海外旅行が安く行ける時期に休みがとれたら、旅行者のパックなどを使ってホテルステイの小旅行に行き、主に休暇が取れるのはハイシーズンなので、個人手配でマイルを使ったりしながらエアを予約し、所有しているタイムシェアに無料滞在するというのが、今のところの理想です。　あと数年で、今の立場をリタイヤするので、そうなったら、それこそもっと有効にタイムシェアを利用できると、楽しみにしています。
有効に利用している方々の、利用状況や感想などを、もっとお聞かせ願いたいところです。

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上記のコメント文章にある「低価格」は、「定価格」の誤りです。
誤字入力につき、訂正してお詫び申し上げます。

３月１２日にマリオットコリオナビーチクラブ　マウンテンビューの隔年（＄２３１５０．１４）を頭金＄３４０５で、契約しましたが、米国では、売却時税金３０％との事でしたので３月１６日CANCELしました。私共にはホームリゾートは残念ながら無理でした。

今どきタイムシェアはないですね。
インタネット予約の浸透で随分業界も危ないじゃないでしょうか？

行きたい時にネットでホテル選んで、ワンクリックって時代ですよ。
いちいち予約確認半年前から、カスタマーサービスの対応の遅さ・・・　
買うメリットは？　

法人契約とかであればまだ需要はありそうですが・・・

Mr.Fさんの投稿内容に共感しています。

購入した当初はネット上のネガティブな情報ばかりに目がいき、
利用にも不慣れで情報が不足しており、少し焦りもしました。

現在は活用方法も勉強して、日程調整にはまだ少し苦労しますが
うまく利用できています。結果として家族はとても喜んでいますし、
いずれは両親なども誘って滞在するなど楽しみが広がっています。

休暇をただ便利に安く済ませたい方にはおススメできないかもしれません。

何もしないリゾートステイをベースに、ダウンタウンに遊びに
出かける日があってもいいかくらいの感覚で、我が家は
楽しんでいます。どちらが良いとかでなく、シティのホテルとは
また違った楽しみ方なのかと。

これを高いと思うかリーズナブルだと感じるか、個々の休暇の
すごし方や利用方法によって全く変わってしまいそうですね。
私は幸い、満足できています。

購入時より価格が上がり基調なのは得した気分ですし
ありがたいことですが、もともと売却益などが目的ではなく
家族との休暇のすごし方として、コオリナに価値を見出し、
購入を決断しました。

お金はもちろんとても大切ですが手段でしかないので、
納得できる使い方をしていければ理想ですね。

初めて投稿します。

我が家でも、今年のゴールデンウイーク、初めてコオリナマリオット利用してきました。
昨年の説明会参加時は、商品券とマリオットビーチで1日遊べることを目当てだったのですが、金額的にも無理がなかったこと、ロケーションと部屋の設備等、納得したので購入しました。
ヒルトンやディズニーアウラニなどと比較検討せぬままに、勢いで購入したので、ヒルトンの方が良かったら？と不安でしたが、結果マリオットで正解！と思っています。
確かに、金額的にはヒルトンやアウラニのようにポイントではないため、金額は毎年か隔年、オーシャンビューかマウンテンビューしか選べませんが。
その分、部屋のクオリティは高く、全室広々！
広すぎる場合は、ロックオフシステムがあるので、分けて使うこともできますし。
駐車場もオーナーは無料なのもうれしいです。ワイキキだと、一泊20〜30ドルはしますよね。あ、ちなみにヒルトンのタイムシェアだと50〜60ドルだと伺いました。

ホテルでゆっくり過ごす以外にも車で買い物やノースショアまでドライブしたい我が家には車はマストなので、マリオットで良かったねと家族とも話しています。

売却を考えている人にとっては、得をすることはおそらく無いので向いていないかもしれません。

いろんな方の、ここが良かった！こうしたら良かった！など、ぜひお聞きしたいです。

>ちなみにヒルトンのタイムシェアだと50〜60ドルだと伺いました。

誰がそんな大ウソを吹聴しているのでしょう？
ヒルトンハワイアンビレッジの今年の駐車場代は、セルフで1日$27、バレーで1日$33です。
当該ホテルのHPにもしっかり記載されていることなのに、鵜呑みにするほうもする方かと…。
確かにワイキキの駐車場は高いと思いますが、現時点でヒルトンの駐車場代が1泊$50～60なんて大ウソ！
投稿するなら、しっかりとした根拠を持って書いて欲しいものです。

そもそもﾀｲﾑｼｪｱは中途半端なんですよね。パーキングとか維持費とか・・・なんでﾀｲﾑｼｪｱごときにこんな維持費を？　コンド１戸買ってハワイにいる日本人留学生にでも貸してた方がいいんじゃないかと。　もしくはホテルのクラブ会員とかの方がよっぽど良いですよね。

価値観は人それぞれ。
タイムシェアの何に価値を見出すかも人それぞれ。
TSと比較して分譲コンドを購入する方が良いと思う人、いいじゃないですか。
TSと比較してホテルのクラブ会員権の方が良いと思う人、いいじゃないですか。
やっぱりタイムシェアが大好きで使っている人、いいじゃないですか。
個人の価値観に正解・不正解も無いし、他人に価値観を押し付ける必要もない。
何を損と思い何を得と思うのか、ボーダーラインは人によってそれぞれ違うんだから。

おっしゃる通りですね。

その前提を理解したうえで、それぞれが持つ情報を交換したいと思う方々が
ここで発信してくれれば、有益な場所になってくれそうですね。
批判であっても肯定であっても、建設的なものを希望します。

ん～、コオリナが恋しくなってきました！

利殖、投資目的の人はやめたほうが無難です。また、年１回のリピーターの方もお勧めしません。ただし、マリオット、他系列ホテルを利用する頻度が多い方、ハワイに年４～５回来る方ならお勧めです。まぁ、新車の車が10年後には下取りゼロと理解できればの考え方ですが..... 維持していれば、有効利用できますね。

初めて投稿します。
５年前に購入したものです。３ベッドルームです。以下、個人的な意見を述べさせて頂きます。
購入時はホテル代が浮き、航空券だけの値段でハワイで遊べると喜んでおりましたが、、、
私の予定の兼ね合いもつきにくい事もありますが、予約は取りにくいため、購入後はまだ一度もバケーションクラブへの宿泊はしていません。使用しない場合、１週間の権利をポイントプログラムへ移行するのですが、移行にはお金がかかり、また、２か３年以内？の間に使用しなければならないです。また、ポイントへの以降は毎年できないので、権利を捨てている年もあります。また、３ベッドを２ベッドとゲストルームという形でセパレートし、２週間とることもかのうですが、セパレート代というお金がかかります。また、２ベッドは更に予約が取りづらいです。
今回、売却を検討しております。
１年後の予定が立てられる、休みは金、土、日（チェックイン可能日）のどれかから必ず１週間はとれるという方、福利厚生費と計上できる方はいいかもしません。ただ、私にとっては、非常に使いにくいタイムシェアを購入してしまったと後悔しております。ご参考に頂ければ幸いです。

初めての投稿です。
8年前にオーションビューを購入し6年続けていきました。4月中旬は人が少なくのんびりできます。ビーチも貸切で幸せ感満喫です。何もしない幸せを知りました。調子にのり２年前に隔年のマンテンビューも購入しました。
　現在価格は低迷しているようですが、長年持ち続けると良いと思います。
ただし、あくまで余裕のある人向けです。余裕のある人が余裕のある時に余裕をもって使用することが前提です。決してホテルの代わりとか、損得を考えての購入はお勧めしません。とにかく帰りたくなくなりますよ。　個人的には有名なビーチは一度行けば十分です。
　あと一つ、セールスレディには押し切られることなく自分に納得して買うことをお勧めします。

タイムシェアについて、様々な考えがあり、面白いです。　ただ、確たる実経験を踏まえての意見と、単なる空想からの口挟みに分けられるように思います。　基本的には、その人の価値観が満たされればいい訳で、どういう買い物でも、満足するか後悔するかは、その物件の問題ではなく、買った人の活用度によって判断されるものでしょう。
私の場合で述べるなら、タイムシェアは安い買い物で、ゴージャスな海外スティを満喫できる‘優れもの’です。　

「行きたい時にネットでホテル選んで、ワンクリックって時代ですよ。」･･･？　はい。ホテルで過ごしたいなら、それはそれでいいと思います。　私はマリオットバケーションクラブに一週間ステイして、その前後泊にワイキキのホテルを利用しています。　休暇の日程が取れなければ、打ち切るのはホテルの方です。　タイムシェアで過ごす日々は、高級グレードのホテル以上の満足感があり、比べものになりません。　ホテルはホテルだけでしかなく、単なる宿泊客としての滞在となりますが、タイムシェアでは、オーナーとして過ごす事になるので、その違いは大きいです。

「タイムシェアを買うくらいならコンド一戸買って貸し出した方がいい」･･･？　これにはビックリ仰天です。コンドミニアム一戸を買うくらいの予算があるのなら、タイムシェアなんて考えません。（笑）　どういう事で、そのような比較ができるのでしょうか？　おそらくは、どちらも買う事を想定していない意見なのでしょう？　例えば、一戸建てなら、1970年代建築のサンセットやバニアンなどの古い物件で、２０００万円～９０００万円です。2014年から新築売り出しのアラモアナの物件では、５０００万円～９億円ですよ。　それでいて、安いレベルの部屋ならマリオットビーチクラブのユニットより狭いですし、そもそも一般コンドミニアムは日本のマンション購入と同じで、そのユニットを買うだけであって、レストランやマッサージルームやフィットネスクラブ、豪華ジャグジーなどのプライベート環境を満喫できるリゾートタイムシェアのシステムとは別物です。　
また、コンド一戸を買った場合なら、維持費や駐車場の料金がかからないと思ってるのなら、それは大きな間違いです。　「貸し出した方がいい」というのも、ちょっとお笑いに近い意見でしょう。利潤は斡旋業者や管理企業にしかありません。　タイムシェアもレンタルに出せますよ。　マリオットビーチクラブのマスタールームユニットが一週間レンタルの個人交渉で２０万円くらいでしょう。　一般客が空き状況によって宿泊する場合、同じユニットなら一泊５～６万円ほどですから、その値段なら妥当なところでしょうね。

タイムシェアの利用については、年間の生活のどこかに、あらかじめ計画した海外ステイを楽しむ時間を持てるという環境が必要です。　ホテル滞在で、パックツアーの海外旅行でいいなら、それはそれでかまわないのです。　ただ、私の場合は、その両方を楽しみたいし、また、自己所有の権利を使ってロサンゼルスやニューヨークのマリオットに宿泊するというのも、タイムシェアのオーナーだからこそ可能になっているのであって、単なるパック旅行客だったら、そういう都市にまで出かける事はないでしょう。　
タイムシェアは安い買い物です。私は、タイムシェアステイもホテルステイも、その両方を楽しみたいのです。現状の課題は、年間の休暇日を上手く作るという事ですね。　実際に使うという人生観があってこそ、タイムシェアの価値が生きるのでしょう。　多くの人が所有する必要はないと思います。　生活の基盤を日本に置くしかない人が、自宅以外の‘隠れ家’を海外所有し、観光ビザの期限内で楽しむという『贅沢品』ですよ。
日常の生活を送る人生の中で、凄く快適で、凄く楽しみな『隠れ家』になっています。

はじめまして。
今年の始めにマリオットの隔年マウンテンビューを購入しました。
タイムシェアは初心者です。
購入した時にコオリナで契約をしたのですが、日本人の担当の方に予約も全部私に連絡をくれれば大丈夫！わからない事があったらメールしてくれれば！！と言われて何度かメールをしてるのですが、返信が来ません。
よくわからない点があってもどこで聞けばよいのかわからない、送られてくる手紙がすべて英語なためどうしていいのかわからない。。。
購入早々に色んな不安があります。

主人も私も英語はできません。
説明の時に理解したはずだったんですが。。。

使い方について何かわかりやすいサイト等ご存知の方がいましたら教えてください。

来年行けるかどうかわからないのですがそれは翌年に持ち越せるのか。。。など初歩的な事などが書いてあればとても助かります。

>>367
mayuさん

初めまして。似た状況でしたが解決して、今は来年が楽しみになっているので、お役に立てればと思い、書き込みました。

3月にコオリナで「隔年MV奇数年」を購入し、担当者も日本人です。
契約時は、「わからないことは何でも聞いてください。予約も代行します。」と、非常に安心できる対応でした。
帰国後、あちらからお礼のメールがあり、
その返信で疑問点などを書き送ったのですが
それに対する返信は来ず。
催促のメールを出したところ、しばらく経ってから返信。
さらにこちらから質問をすると、また連絡が途絶え、しばらく経ってから返信。
それに対してまたこちらからメールをしても返信がなく、催促メールをしたところ、
「前回のメールが届いておりません。再送して頂けますか？」と。。。

ということで、時間がかかりながらも、質問に対する回答を得る事は出来ましたが、このネット時代に、伝書鳩のほうが早いのでは？と思う程のレスの悪さ。。。
（恐らく全てのメールは届いていたと推測しております。）

こちらのようなサイトをあれこれ検索したところ、似た状況の方々の書き込みをいくつか見つけました。
結果、やはり自分で動かなければダメという事がわかり、今はスッキリとした状態です。

結論としては、コオリナの担当者にはもう期待せず、マリオットにても、IIにしてもオーナーサービスを頼りにしたほうがいいと思います。

我が家は未だIIのメンバーカードが届かないのでIIのオーナーサービスに電話したところ、
日本語で非常に親切に対応して頂き、様々な疑問や不安も一気に解決しました。
但し、００で始まるフリーダイヤルは、ご自宅がIP電話の場合かかりませんので、その場合は携帯からKDDIに電話して設定してもらう必要があります。（手続き無料、短時間で済みます）

マリオットのオーナーサービスにはまだ電話しておりませんが、日本語ですし安心ですよね。

私たち夫婦は、仕事と日常で多少ですが英語に接しておりその点ではあまり不便がないのですが、
英語に不慣れな方に対しては、現地で安心させて購入に至ったのに帰国後の文書が全て英語、というのは、サービスの質として疑問を感じますね。

ただ、そういう方も活用されていると思いますから、まずはオーナーサービスに電話するところから始めるといいのではないでしょうか。

今は、来年の夏が非常に待ち遠しく思っております。
mayuさんも、解決して前進できますように陰ながら応援します。

尚、タイムシェアも初めて、コオリナも初めて（Hawaii渡航は何度もあり）なので、
不適切な内容などがあった場合は、この場を借りてお詫びします。

>>368
mayuさんへ追伸。
先ほど368で回答した者です。

mayuさんが一番知りたがっていた「わかりやすいサイト」についてですが、
私も色々と検索したところ、詳しく解説しているものはいくつか見つけることは出来ました。

但し、公式サイトではなく個人の方のブログです。
従って、このような掲示板にURLを貼り付けてもOKなのかわかりかねますので、控えたいと思います。


但し、購入時期が数年前（もしくはそれ以上）でマリオット利用のルールが変更になっていたり、という場合もあるかもしれませんので、
やはり最終的にはご自身でオーナーサービスとのやりとりによって、今後の予約手続きが出来るように慣れていったほうがいいのではないかと思います。

以上、追伸まで。

タイムシェアについて問題点をいうと

タイムシェアであるべき物件がインターネットのホテル予約サイトからでも予約出来てしまうということ (hawaii, phuket,america 全土）agoda.comで見てみると良いでしょう。これはメンバーの方からした気持ち良くはないと思うのです。なぜメンバーになったのか、それはホテルとは違った特別感を味わうためでしょう。これでは買った意味がないでしょう。これは改善しなければいけない事項だと思います。

年間管理費用の高騰は皆さんが提示している問題点です。これはプレゼンの時に正確に年間管理費がいくらだと提示するべきなのです。それがインフレーションによって変わるなんて説明はまかり通すべきではないのです。年間管理費を知らなかった、毎等上がる事を伝えられなかったといった会員が何人いることか。　

この問題点は会社側が真摯に取り組むべき問題であり、改善すれば良いシステムなんだろうと思います。　

タイムシェアの活用について、やっと具体的考察意見が載せられるようになってきた感があります。　外野的立場からの批判は、ごまめの歯ぎしりに聞こえるし、残念ながら経費面で失敗した経験者でも、それだけで皆が同じように失敗してると考えるのは一知半解でしょう。
ただ、大方の意見にみられる『タイムシェアシステムに関する無理解』については、日本人にこそありがちな落とし穴かもしれません。　かく言う私も、オーナーになる前は気にしていなかった制度が、かなり重要な意味を持っていたのだと焦らされた事案がいくつもありました。　
そういった事項の解説は紙面の都合でできませんが、平たく言うと、日本人が考える『マンション購入』と、タイムシェアを所有する事は根本的に異なるとの認識が必要だという事です。
肝心なのは、そういった問題をどのようにクリアするかという事です。　『セールス担当の説明不足』とか、『タイムシェアの問題点』といった観点も、自己の認識不足をクリアしていないように思います。　結果的に、よく理解しないまま購入したのであれば、それは購入者の自己責任でしょう。　詐欺行為なら犯罪ですが、セールスアピールは営業のセオリーだし、買い物に後悔は付き物ですが、ものの価値観は個人の任意なのです。
私の場合は、オーナーとして利用しているマリオットのホームヴィラが、バケーションレンタルとして第三者が有料で利用する事に違和感を持っていません。　むしろそれは、タイムシェアシステムの当然の運用だと認識しています。　これに関しては、マリオットの制度は他企業に比べて厳しい方であって、十分にオーナーのプライベート性が確保されている方です。　ヒルトンやアウラニの事例では、もっと単純にホテル形式で、一般ホテルと同等に営業されているでしょう。
一般客がネット予約で申し込んだ場合、私の所有する『２BRオーシャンビュー』のユニットを例にすると、ロックオフしたマスタールームで一泊約６万円。　ゲストルームなら一泊約４万５千円です。　オーナーなら、それぞれに一週間づつ、合計２週間の滞在が可能なのですが、それを一般客の有料スティに換算すると、総計が７３万５千円＋宿泊税の金額になるのです。　もちろんそれは、宿泊費を単純に合計しただけの仮定費用ですけどね。　オーナーが延泊する場合には会員価格となりますから、そういったニーズに応える意味でも、一般予約のシステムは必要でしょう。　
タイムシェアの一般宿泊価格は高級ホテルの上をいく設定ですから、物件の価値を知らない人たちから考えると『ワイキキの安いホテルに泊まった方がいい』と思うのは当然ですね。　でも、『ワイキキの安いホテルに一週間ステイして、一泊だけでもコオリナに泊まってみたい』という人も多いのですよ。　
単純に述べるのも何ですが、『毎年７３万円分のハワイ滞在をしている』とは言え、オーナーが支払う維持管理費については、値上がりは困りものです。　しかし、こういう意見はオーナーズクラブでも述べられている事項であり、毎年の決算書にも明記されている必要経費です。　したがって、これからもこの問題については、経営側とオーナーズクラブとの運用会議で検討されるよう働きかけていく必要はあると思っています。　
日本人は、海外のスステムに従って海外での買い物をしているくせに、日本流の考えを押し通そうとする意識が強いのではないかと思います。　それに関しては、中国や韓国の方々に、日本人以上のものも感じますが・・・。
どんなセールスから勧誘を受けようとも、購入するのは個人の意思。　そこを他者のせいにしそうな場合は、最初から購入すべきでありません。　行って見てもいけません。　こういう世界は、知らない方が身のためです。　購入資金だけで判断せずに、購入してから後悔しないような、しっかりした将来設計と利用理念を持たれる事をお薦めします。
私は単純に、私の代では家族全員で自由に利用して、ホームヴィラ以外にも出かけて行くつもりですが、自分の子供達が相続したくなかったら、リセールに投げ売りするのはかまわないと思っています。　ある意味で、そうまで思えるレベルの物件に決断した事が功を奏したのかも知れません。　最初に経費重視で安いユニットを買っていたら、より上のグレードへの買い増し欲望が出たり、維持費の支払いで後悔したかも知れないと思っているのですよ。

Mr F さん　
一泊４万５千円とおっしゃっておりますが、どのリゾートでどこのソースでいつの時期をおっしゃっているのでしょうか？将来もずっとこの値段だと思いますか？（例えば競合他社の割安のリゾートが近くに出来た場合、もちろんホテル側からしたら値下げしますね。稼働率が悪ければ、稼働を上げるため値段を下げますね）　また、マリオットの制度は他企業に比べて厳しく、プライベート性が確保されてるとありますが、どの様に厳しく、どの様なプライベートが確保されているのでしょうか？　
具体的でないですね。お言葉ですけど営業の方みたいな言いようですね。　

責任問題については私もMr.Fさんの意見に同意します。購入意思については全て自己責任です。しかし、売り方については一流ホテル会社として、もうちょっと振る舞うべきなのかぁとは思います。良い商品であれば営業なんて必要ないでしょうし、ましては知名度が高い会社であれば尚更でしょう。高価な商品だから営業が必要という方はいるかもしれませんが、今後は車も家もネットで購入が普通になる時代です。業界が時代の流れに遅れない事を願います。

マリオットホテルに年間２０泊以上していた時期があったのですが　現在はヒルトンやラディソンやシュタイゲンベルガ―に泊まることが多いです。
数年前に物凄く営業されて説明会に行きましたが　入会しませんでした。

１　そもそも　ハワイやビーチリゾートにあまり行かない。
２　昔は年に３回アメリカとヨーロッパに行っていたが　今はヨーロッパに年に１，２回行ってマリオットやルネッサンスが無い　　小さな町に泊まることも多く活用できない。
３　会員としては上級会員であったのに　アメリカのマリオットで人種差別的な扱いを何度も受けたので　ハッキリ言ってマリオ　　ットはきらい。
４　同じ上級会員の資格で　イギリス　ドイツに泊まった時は最上級のおもてなしだったのでヨーロッパのマリオットやルネッサ　　ンスには満足しているが　現在は他のチェーンも利用しているので　何時も泊まるわけではない。

こういう理由で入りませんでした。
もちろんアメリカにも感じの良い人はいましたが　彼は上級役員さんでアメリカ各地で宿泊するたび挨拶してくれましたね。
フロントがぞんざいなんですよ、アメリカのマリオットはね。

上の続きです。
私たちは　英語　ドイツ語は話せます。
メールや昔はファクスで現地のホテルとやり取りしましたが　アメリカよりヨーロッパのホテルの方が親切だと思います。
私達には　ハワイの良さが分からないのでコメントしづらいのですが　ヨーロッパでもリゾート地はたくさんありますし　大都市でもいつも温水プールのついているホテルに泊まってリフレッシュしています。
昼間は美術館や買い物、夜はクラッシックのコンサートやバレエなどとても楽しめますよ。

373,374ですけど思い出したので。
ヒルトンの営業が一番しつこかったですよ。

その時も　「ハワイには行かないから」で断り続けましたね。
ハワイは２０数年前に一度だけ行ったけど　飛行機に８時間乗るならあと少し乗って西海岸まで行った
方が楽しいと思うような所だったので　もう行くことないからとはっきり言ったらあきらめたようです。

ヒルトン自体はよく泊まるし　従業員が概ねフレンドリーで設備や立地も気に入っていますが
わざわざ会員権を買うほどではないと判断しました。（ベッドがマリオットより格段に良いと主人が気に
入っています）

ANAも一時よく✉が来ていましたけど最近見かけませんね。

どなたかが言われていますが　好きな時に好きなホテルをそこのホームページから予約するのが一番だと
私たちは思います。
そのスタイルで２０年以上やってきたのでこれからもその予定です。
昔は　各ホテルの予約センターに電話やファックスで予約していましたが　今は便利になりました。

マリオット・コオリナのオーナーです。
２０１２年の２月ヒルトンのタイムセアーの体験で１週間宿泊した時、アラモアナ・ショッピングセンターでお誘いをうけ初めてコオリナに行き説明を受けました。
その時、なんとなく子供が２人いるので、２ＢＲＭＶを２週間分購入しました。

内容も理解したような解らない様な気分でしたが、子供（小学生）がヒルトンの混んだプール汚い海より、コオリナの空いたプール、綺麗な海、妻が内装を気に入りましたので購入したのが本音かもしれません。

２０１３年から１４日間（ロックオフをすれば、２８日間）泊まれますが、再確認がしたくて２０１３年の春休みはヒルトンに５泊とワイキキのマリオットホテル５泊（ポイントで宿泊）にしましたが、やはり気に入らなく、アラモアナ・ショッピングセンターから出発する説明会用のバスに乗りコオリナに毎日泳ぎに行きました。（購入時のセールスにお願いをして無理を言いました。）
２０１３年の夏休みに初めて７日間コオリナのマリオットに宿泊しました。（２０１３年の７日分の権利は、ポイントに変えました。）
２０１４年の春休みは、７日間コオリナに連泊大満足です。来月８月９日からコオリナに７泊+ワイキキのマリオットに３泊（ポイント）で宿泊します。
来年２０１５年も春と夏はハワイにに行く予定です。

金銭的な事を考えると。
毎月の支払いが現在９万円～１０万円。管理費が年３８万円。エアーがエコノミーで大人２人、子供２人で年２回行くので約１１０万円（お盆を外せは、８０万円以下になると思います。ビジネスだと１５０万円）

個人的に、ハワイ（ワイキキ中心）は中学生の時から３桁以上行っています。バブルの時、世界のビーチリゾートの物件を買いに（会社のお金で）１年の内半分はビーチリゾートに行きました。色々なホテルの色々な部屋も泊まりました。が、コオリナが気に入っています。お金では買えない満足感があります。
ですから、購入しました。

コオリナを購入したときの営業の方が好きで購入したのも多少あります。今でもお付き合いしています。
９日から行くときもお酒を１本持って大騒ぎをする予定です。もちろん１階のバーベキューで盛り上がります。

必ず年２回、忙しくても、妻の仕事があっても、コオリナに行く予定を最優先して行きます。
その他の国々には、年末年始に行く予定です。リツカルトンが好きなので、泊まってポイントを貯めます。

経済的余裕ができたら２ＢＲＭＶをもう１週分購入したいと思います。その為に節約しています。

ちなみに、夫婦とも英語は喋れません。

何かの参考になればと思い書きました。（満足している人は、多分書かないと思うので代わりに書きました。）

年に2回程度ビーチリゾート中心に家族4人（妻と小学生＋幼児）で海外旅行をするため
こちらのタイムシェアの購入を検討しています。

利用するのは冬休み、夏休み、春休み、GWのどこかで海外へ行くことが多く
コオリナとプーケットをメインで考えています。

8月下旬にプーケットかハワイに行く予定なので
http://www.kansainet.com/timeshare/　の掲示板を見ると夏休みは、

コオリナ1BR 17-20万円/7泊
プーケット2BR 10万円/7泊

ネットで予約すると

コオリナ1BR 　Expedia ¥39,402/night　¥275,814/7泊　
プーケット2BR　Agoda ¥21,746/night　朝食付き　¥152,222/7泊

掲示板で毎年チケットを予約するのも大変そうなのでネットの価格で比較した場合、
オーナーになるとどの程度割安になるものでしょうか？
特にプーケットは朝食付きで上記の価格なので掲示板で購入するのと大差ないようにも
思えます。

英語はそこそこできるので、電話や簡単な交渉程度なら対応可なのでつかいこなすのは
多分問題なさそうです。


オーナーになるメリットが薄ければ、今回はネットで予約してとりあえず何日か宿泊して
みようかと思っていますがオーナーになるメリットについてアドバイスいただければ
助かります。

購入検討中さん　
そうですねぇ、あまりタイムシェアのメリットはあまりないかと・・・　購入費、年間管理費（毎年値上げり中）を検討するとやはりメリットは薄れますよね。タイムシェアの場合必ず予約出来る保証もありません。8月下旬であれば尚更危険です。　またﾀｲﾑｼｪｱの場合、施設は提携先を利用するとは言っても、ネットで自由にどこでも、いつでもといったように利用できるわけではなく、やはり縛られます。今後ハワイ・プーケットで新しい良いリゾートが出来る計画は山ほどありますよ。考え直した方が良いと思います。

>>379
コメントありがとうございます。
コスト的なメリットがあれば検討しようと思っていたのですがやはりネットで予約します。
体験宿泊は安いですが時間ももったいないし、せっかくの休みに売り込みで嫌な思いもしたくないので。

価格的なメリットが薄い物を40年も購入する理由はないですよね。
今買う人はどのような理由で買うのか疑問ですが、リゾートの雰囲気で買ってしまうのかな。

マリオットコオリナビーチクラブでの滞在は最高です。　ただ、あまり日本人オーナーが増えて欲しくないとう、身勝手我が侭な気持ちもあります。　ポイント会員と不動産オーナーの区別がついていない人のコメントが多いようですが、オーナーの場合は財産ですから期限は無く、不要になったら売却すればいいので、安くてもとにかくお金が戻ってきます。　私が買った当時から、今の販売価格との差額で普通乗用車一台買えますよ。　今の価格では購入しようと思いません。　
また、日本語対応サービスも、あまり便利になって欲しいとも思いません。　あまり混雑しないでほしいと願うばかりです。
隣のアウラ二は、ホテル宿泊客とディズニーリゾート会員のごちゃまぜ滞在で酷い状態です。
タイムシェアは、その価値を楽しめる人の固有財産でいいでしょう。　海外観光ならホテルでたくさんだが、タイムシェアは休暇のバカンスを、くつろいで過ごすために利用しています。
今は、どこのカンパニーの物件でも価格が高いですよ。　買わない方がいいと思うなぁ。

＞Mr.Fさま
　８月などはアウラニの混雑と混乱は凄いようですね。　私は一昨年の９月に１周間滞在しましたが
それほど酷いものではありませんでした。　しかし、土曜日、日曜日、月曜日は他のホテルに
滞在していると思われる方が大挙して売店に来たりして、同じ日本人として恥ずかしい思いを
しました。　日本人の２０代、３０代の女性同士の集団などが、パークと勘違いしているように
騒いでいる姿を見受けるとタイムシェアを購入したことを少し後悔しました。
　「購入価格とリセール価格の違い」や「管理費の問題」はどのタイムシェアにも発生しうる
問題ではありますが、このような問題が発生するとは思いもしませんでした。
　正直、Duffy等の購入はキーを提示するなどの宿泊者限定にすることで、ホテルに観光に来る
者を排除するべでき状況であるとも言えます。（その原因が一部の日本人にあることは残念です）

　私はマリオットやウェスティンのタイムシェアを購入するだけの、勇気と経済力が無かったので、
アウラニを購入しましたが、Mr.Fさまが仰られる「固有財産」という考えに共感いたします。
　ただ...実はアウラニの購入後、リセールでフロリダのディズニーとラスベガスのヒルトンも
購入したので、購入費用の総額と、年間管理費はマリオットのコオリナを超えちゃっていますので、
とっぶりタイムシェアにハマっちゃっておりますけど.....(笑）

　タイムシェアは「利潤を求めず」に「無理をしない範囲」で「管理費の他に旅費や滞在費などの
諸経費も念頭に置いて」購入するならば、万人向けではありませんが私は選択肢の一つとしては
良いと思います。

>>376
我が家も、３０代で、コオリナ　ラスベガス　アジアオーナーです。夫婦とも　英語力０だけど、購入して後悔ありませんよ！

コオリナに一週間いても飽きないですか

384の匿名さん　始めまして　年２回コオリナに行っている「マリオットのオーナー」です。

購入して３年を過ぎましたが、まったく飽きません。

我が家のコオリナでの過ごし方は、
１．私は子供とプールに行く。妻は、プールサイドで本を読む。
２．外に出ない時は、部屋で子供とレゴで遊ぶ。妻は同じく本を読む。
３．コオリナから出かけるのは２～３日に１回。妻の洋服などの買い物と外食のため。
４．子供が小学生なので、基本観光はしない。（子供が行きたいところは、連れて行きますが。）
５．極力ゆっくりして体と心のリフレッシュをする。
６．家事は極力しない。
かな

そろそろ、子供も大きくなったので今年の春休みから「ハワイで観光」に行こうかと考えています。

時間の無駄使いが最高です。

>>250
クーリングオフの際は、クーリングオフ用紙にサインをしてFAXするだけで大丈夫でしたか？

クーリングオフしたい旨を伝えてFAXをしましたが、クーリングオフが出来ているのが不安です。

よろしくお願いします。

>>386
久々に覗いたら書き込みに気付いたしだいです、遅くなり申し訳ありません。
私はファックスとメールを併用したので返事がありました。
１ヶ月近くなりますので、口座やクレジットカードの可能金額にて状況確認をお薦めします。

皆様教えてください。リセールで検討しているのですが、リセールの場合でもロックオフしたゲストルームでワイキキにも泊まることができるのでしょうか？
できる場合は、ＩＩ社経由で行うことになるのでしょうか？よくわからないのでご経験のある方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？よろしくお願いいたします。

欲しい欲しい。

英語と日本語の契約書を渡されると思います。
正式なものは英語の方。日本語の方には都合の悪いことは書かれていません。
あおの一例として、利用しなくなった会員が管理費を滞納しますと、その管理費は残りの会員で
払わなくてはなりません。したがって毎年管理費は上がり続けます。
その他、管理費の他に税金、修繕費など諸経費がかかります。
売るときは高い諸経費を支払うと残金はほとんど残らない場合もあるそうです。
日本に帰国してから内情がわかって苦情を寄せられるケースが増えています。
販売員は歩合制ですから売るだけ売ってさよならですよ。

日本国民生活センターも注意喚起しています。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20131205_2.html

そのほかタイムシェアに関しては下記サイトに詳しく書いてあります。
http://usa-rei.com/archives/post_641.html
http://hawaii.mana.gonna.jp/?cid=21

僕も購入して良かったと思ってましたが、こんなに年会費が上がるとは…2000ドルは超えないと思ってました～!!

説明会に出たら１万円もらえる。
説明会場で、いまなら５０万円値引きすると言われる。
合同説明会で契約した人から次々にシャンペンを開ける。
これ詐欺商法と言ってもいいでしょう。
この日経新聞を読んでください。

マリオットも管理費高くなったのですね…

管理費すごかったです
ドル円１２０円

もうタイムシェアの時代はないでしょう。
これからはネットでホテル予約が当たり前。
Air b and b や　Agoda.com を使うほうがお得に決まってます。年間管理費なんてないしね。
タイムシェアって名前もシェアでもなんでもなく所有に近いものなのに変な名前である。

米国のブローカーのHPを見ると、年間管理費は概ね半値近い感じに見えますが、何かの勘違いでしょうか？
日本人相手には高く売りつけているのでは。
オーナーのミーティングにも日本人は参加しないでしょうから、扱い易いし。そう考えると日本人オーナーの少ないところを買ったほうが良いでしょうか？

no.395さんも、no.396さんも、大きな勘違いですね。タイムシェアは、持てる人が楽しめれば良いのです。損も得もありません。バケーションスタイルです。ホテル宿泊の海外観光とは別物ですよ。持てない人は持つべきじゃない。

マリオットコオリナオーナーの皆さん！ 理事会役員に、日本人の方が、立候補されてます。投票して、日本人の為に、気持ちを代弁してもらいましょう！是非、協力お願いします。

>>398
一昨日までコオリナに滞在していたオーナーです。
郵送物をじっくり読んだことはないのですが、どのように投票すればよろしいのでしょうか？