港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

未だに爺さんを持ち出す住民がおり呆れかえる。

爺さんの投稿のどこかに誤りがあったのだろうか？爺さんはSUISUIのネットワーク機器の設定に誤りがある可能性があるものの、ルーターやファイアーウォールを介さずに直接マンションのLANに接続する危険性を指摘しただけで、別に古い知識ではない。ネットワーク機器のVLAN設定などの漏れがあれば、その結果ウォームの侵入やアタックなどトラフィックに影響があることは今もかわらない技術的事実である。

ネットワーク初心者が、ルーターを介さずプライベート接続で壁のLANに接続し、玄関脇のスイッチがルーターと誤認していた事実は明らかである。手を差し伸べようとしている善意の他の住民を誹謗中傷しない方が良いと思う。

>>1404 匿名さん

ルーターくらい買えよ。

>>1404 匿名さん

丸見えってことはあんたも丸見え。だから賢明な人は他人任せにせずに自分で自分の身を守ります。ルーターをどこに挟めば良いかわかるかな?分からなければおじいちゃんに聞けば教えてくれるかも。人に質問する時は丁寧にね。

ルーター買えない人は、これが良いかも。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/win10tips/1081222.html
いまさら聞けないWindows 10のTips
第164回
プライベート？　パブリック？　ネットワークの種類の違いと切り替え方

>>1404 匿名さん

汚い言葉を使って良い結果が得られることはまずないと思いますよ。普段から誰にでもそう言う物言いならばそのうち誰も相手にしなくなるでしょう。意見してくれる人を大切にした方が良いと思います。北朝鮮の誰かさんのようになりたくなけりゃね。

通信障害について報告した>>1355です。
>>1219さん（ノード丸見えの件）は既にSUISUIの調査結果を貼られているので、通信障害についてわかる範囲で障害内容を共有します。
※正直このネタはこれっきりにしてほしいです。

■障害原因（発生順不同）
・中央ルータの過負荷、設定により対応
・VRRPの問題
・アダプタ不具合＆交換

とのことでした。
これ以上の情報は教えてもらえませんでしたので部外者が聞いても答えてくれる可能性は低いです。

余談ですがサポートネタではこんなこともありました。

サポート（以下サ）「調査のために今後機器メンテナンス（数分～数時間の回線切断）を行います。」
私「承知しました。メンテナンス予定日時について事前に連絡頂けますか？」
サ「無理です。」
私「さすがに個別連絡は無理ですよね。ではSUISUIポータルのお知らせ、またはココクルに掲示頂けますか？」
サ「無理です。」
私「ふぁっ！？では我々はどうやってメンテナンス日時を知ればよいですか？」
サ「お住まいのワールドシティタワーズ様で接続断を伴う現地作業を行う際は、
　　基本的に掲示物にてご案内させていただいております。
　　誠に恐れ入りますが、マンション内の掲示板にて
　　作業日時などのご確認を行っていただけますようお願い申し上げます。」
私「・・・（わーお）」

そして掲示当日にメンテナンス強行。NTTコムやぷららも自前の回線事業ではそんな対応しない（ちゃんとメンテはサイトに予告掲示する）のに、SUISUIだけなんでこんな方針なんでしょうね。

前述のとおり私はNUROに逃げてしまいましたが、今後SUISUIの回線品質やサポートの姿勢が良くなることを祈っています。いや本気で。

あと最後に、余計とは思いましたが一連の連続投稿を自作自演として報告しておきました。
グローバルIP共有型のSUISUIを使っていてもリファラで判断つきそうですし、cookieにもIDを残しているので自作自演は即バレでしょう。こうご期待。

https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
(抜粋)
他人を演じない
(中略)
自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。

>>1410 1355さん

アダプタの故障あるいは一部ユーザのトラフィックに問題があったのでしょう。故障を修理し、ポート毎にトラフィック制限を施し、ルーターの冗長化でロードバランシングさせたってことのようですね。

機器の故障でなければ、最初から設定が可能だったかも知れませんが、当初設計の想定外だったと言うことでしょう。

>そして掲示当日にメンテナンス強行。NTTコムやぷららも自前の回線事業ではそんな対応しない（ちゃんとメンテはサイトに予告掲示する）のに、SUISUIだけなんでこんな方針なんでしょうね。

どれくらい止まったのかは知りませんが、事前予告がないのは確かに辛いですね。契約違反かも知れませんね。サービス停止には確かペナルティ条項も契約にあったように思います。理事会等で確認してみては如何でしょうか。

これだと管理組合が契約者だから、メンテナンスについては管理組合に通告し、管理組合が組合員や入居者に通告すると言うことではないでしょうか。管理組合が公式Web等にメンテナンス情報をアップロードすれば良いようですね。個別に手厚いサポートをしないことで、コストを抑えているようですね。

http://web.suisui.ne.jp/faq/faq_suisui.html#faq1

SUISUIの契約内容について
Q1. SUISUIの契約当事者は誰ですか？
A1. マンション管理組合様と住友不動産建物サービスとの契約となっております。
詳しくは、インターネットサービス利用契約 序文をご参照ください。
Q2. SUISUIの契約は、管理組合との契約から個別(区分所有者)単位の契約に変更できるの？
A2. 光ファイバーインターネットサービスを格安にご提供するため、SUISUIでは、管理組合様との契約による全戸一括加入とさせていただいておりますので、個別の契約・解約についての対応予定はございません。
詳しくは、インターネットサービス利用契約 第１条３項をご参照ください。

>個別に手厚いサポートをしないことで、コストを抑えているようですね。

SUISUIは年間約5,000万円≒月額約2,000円/戸なのでNUROと同等です。フレッツ時代なら安いと言えたんですけどね。

>>1413 マンション住民さん

契約の自由があるので見直せば良いでしょう。以前も見直しが議題に上がっていたように思います。

当初からフレッツを使っていますのでSUISUIの肩を持つ積りはありませんが、ISPはブロードバンドの性格上、どこもベストエフォートを契約でうたっており、SUISUIだから悪いと言う訳ではないでしょう。

http://web.suisui.ne.jp/faq/faq_suisui.html#faq32

Q32. SUISUIが遅いと感じることがあるがなぜか？
A32. 以下の状況によりSUISUIが遅いと感じられる可能性があります。
・お客様のパソコンの処理速度が遅い（古いパソコン ：例Windows98等）
・マンション内ＬＡＮの混雑
（ご利用の制限を越えた通信をされている利用者がいる場合 等）
・インターネットの混雑
・情報送り出し側サーバの処理速度
◆SUISUIのご利用制限について
　SUISUIインターネット接続サービスにおいて一部のお客様が平均的なトラヒックを
　大幅に超えるデータを送受信され、通信設備及び通信帯域を占有してしまうことで
　他のお客様の通信に支障を与える状況が確認されております。
　SUISUIインターネット接続サービスをご利用いただく全てのお客様に快適なサービスを
　ご利用していただくために、規定のデータ転送量を超える通信を継続的にされる
　お客様に対して利用の制限を実施させていただくことがございます。

１．データ送受信
　以下のデータ量を指定の期間で送受信された場合、規制の対象となった旨を
　お客様にお知らせします。なお、改善が図られない場合は一部利用を制限する
　場合があります。
・24時間あたり概ね10GBを超える通信
・１週間あたり概ね50GBを超える通信
２．メール送受信
　迷惑メール、SPAMメールや不特定多数へのメール送信された場合、規制の対象
　となった旨をお客様にお知らせします。なお、改善が図られない場合は一部利用を
　制限する場合があります。
・1時間あたり500回、もしくは1日あたり5,000回を越えるメール受信要求 (メール
　アカウント毎ではなくご契約単位毎)
・1時間あたり500通、もしくは1日あたり5,000通を越えるメール送信 (メールアカ
　ウント毎ではなくご契約単位毎)




個人の機器の設定を誤ってウィルス感染したり、大量にダウンロードするとトラフィック制限がかかる場合があるようですね。


NUROではないかと言えば、一応制限はあるようです。

https://xn--9ckkn6900bz73an6m.site

結論からいうと、nuro光は帯域制限を今のところ設けていないんじゃ！

だからこそ、一日どんなに重いデータをアップロードしたりダウンロードしても、速度制限かけられることはないのであ～る！でも、nuro光の契約約款にこんな記載があるんじゃ(-_-;)

第２７条（通信時間等の制限）
１. 前条の規定による場合のほか、当社は、通信が著しく輻輳するときは、通信時間または特定の地域の通信の利用を制限することがあります。
２. 当社は、一の通信について、その通信時間が一定時間を超えるとき、またはその通信容量が一定容量を超えるときは、その通信を制限、もしくは切断することがあります。
３. 当社は、契約者間の利用の公平を確保し、NURO光コースを円滑に提供するため、動画再生やファイル交換（P2P）アプリケ
ーション等、帯域を継続的かつ大量に占有する通信手順を用いて行われる通信について速度や通信量を制限することがありま
す。
４. 前３項の場合、契約者は当社に対し、通信時間等が制限されることによるいかなる損害賠償も請求することはできません。
５. 当社は、本条に規定する通信時間等の制限のため、通信にかかる情報の収集、分析および蓄積を行うことがあります。







特定住戸だけ急にアクセスが遅くなる場合は、ご自身の環境や利用法に問題がある場合も考えられるようですね。

>>1410

>あと最後に、余計とは思いましたが一連の連続投稿を自作自演として報告しておきました。
>グローバルIP共有型のSUISUIを使っていてもリファラで判断つきそうですし、cookieにもIDを残しているので自作自演は即バレでしょう。こうご期待。


>>1410のSUISUI周りの報告は大変感謝致しますが、住民を小馬鹿にし、自演で通報とかしておきながら

何もなかった場合の処遇もご自身で判断して下さい。

>>1410

サポート泣かせですね。契約者でもない方が、そもそも契約にない業務を依頼しても断れられるのは当然って、社会人ならばわかりそうなものですが。無理が通れば道理引っ込む？そんな依頼を安請け合いできないのは当然でしょう。

品川駅周辺の回遊性を高め、災害に強い街へ


　品川エリアは、東西が鉄道や車両基地、道路で分断されているのが課題となっている。今後はビジネス、観光などの多様な交流を可能にするため、東西をつなぐ交流のゾーンを設置する予定だ。

　例えば品川駅高輪口は、駅と街が国道15号（第一京浜）で分断されていたが、道路の上空に巨大な広場を建設することで街との一体化を目指し、にぎわいを生み出していくという。

またこのエリアの南北に細長い特徴的な形状を踏まえ、新駅・品川駅と街の南北を繋ぐ骨格的なデッキを中心とした歩行者のバリアフリーネットワークを確立。東西南北の回遊性を高め、まとまりやつながりが感じられる街としての魅力を高めて行く。

　本エリアでは、エネルギー・情報インフラの実現に取り組む官民が連携して、建築物およびインフラの整備や災害対策に取り組んでいる。例えば、芝浦水再生センターと連携した下水熱などの再生可能・未使用エネルギーの活用、品川区と連携した災害時の情報提供や一斉帰宅抑制のルール化といった防災計画作りなど。環境性能に優れ、災害に強い街づくりへの絶え間ない努力が続けられている。

品川・田町エリアは新駅開発と大規模複合再開発で、エリア全体が生まれ変わろうとしている。官民一体となったスマートエネルギーネットワークの構築、防災に強い街づくりを目指す取り組みも先進的だ。アクセスの良さに加え、今後大型コンベンションホールが続々と建設されるなど、国際的な窓口としてのポテンシャルも高く評価したいところだ。

>>1410 1355さん

>そして掲示当日にメンテナンス強行。NTTコムやぷららも自前の回線事業ではそんな対応しない（ちゃんとメンテはサイトに予告掲示する）のに、SUISUIだけなんでこんな方針なんでしょうね。

SUISUI以外のISPって、マンションや各家庭のメンテナンスをサイトで予告掲示してるって本当ですか?広域のメンテナンスに関しては見たことがありますが。

参考のためにURLをお知らせ下さい。

>>1418 住民板ユーザーさん4さん
監視対象がマンション内までであれば理屈的にはデータは取れるので、あとはクローズドのサイトで公開するかどうかですね。
逆にいえばもしあったとしてもそのマンション住民/回線の契約者じゃないと見られないのがフツーではないでしょうか。

>>1419 匿名さん

ええ、私もそのように思います。契約者の機器や設定の情報を公開することはSUISUI以外でも無いように思います。

確かにSUISUI・プララ側の問題であれば公開するのは自由と言うか、公開すべきかも知れませんが。

すると、特定契約者のメンテナンス情報は、契約者に通告するだけが通常と言うことで、特にSUISUIの対応に問題は無いように思います。

10年超なので、ネットワーク機材の全面更新も必要な時期なのかも知れませんね。

NURO光、ひきました。
速くないです、はい。SUISUIの1.5倍くらいかなー

シャトルバス使って駅までどれくらい？

>>1421 匿名さん

マンションタイプだと、マンション内の他の契約者と機器・帯域を共有するのですよね。帯域の保証とかはないでしょうから、契約者数が増えればだんだん遅くなるのでしょうか?

>>1423
NUROはSUISUIに比べて共有する機器がひとつ少ない（中央ルータがない）ので同時利用による速度低下は比較的起きにくいはずです。

SUISUI方式：
　基地局---中央ルータ(100Mbps)---パッチパネル=== 各住宅のメディアコンバータ(100Mbps)

NURO方式：
　基地局------------------------------パッチパネル=== 各住宅のルータ(2Gbps)

とはいえSUISUIでも帯域共有による速度低下は気にならないと思いますけどね。皆が一斉に巨大なファイルをダウンロードしたりしない限りは。

>>1425

http://xn--nuro-8c4cnopkncshb2h0794esg6a3fl.com/nuro%E5%B7%A5%E4%BA%8B...

線は通信局⇔各住宅のONU（メディアコンバータ＆ルータ）まで光ファイバー接続。

ただし光ファイバー自体は共有するので、厳密にいえば帯域共有です。
https://www.nuro.jp/hikari/speed.html?nmrint=srvhkr_idx_speed_2g

ちなみにSUISUIこれは嘘だよね。

http://web.suisui.ne.jp/faq/faq_suisui.html#faq12

>Q12. マンションに引き込まれている回線の速度はどの位なの？
>A12. 最大１００Ｍbpsのベストエフォートサービスです。お近くの基地局からマンションまでは、最大１００Ｍbpsの光ファイバーで結ばれ、そこから先はＮＴＴグループによるSUISUIのバックボーンを経由してインターネットの世界に繋がっています。この専用回線を、マンション内にてご利用の皆様にて共用利用することとなります。

1000世帯が共有する引き込み回線が100Mbpsなわけない。
動画配信サービス（5～10Mbps）を10人同時見たらパンクするし、4Kの動画配信（25Mbps～）なら4人でパンクしてしまう。

>>1427 マンション住民さん

WCTは規模が巨大なのでその部分は該当しないでしょう。かなり昔聞いたところでは、確か1Gbps回線が数本ずつA棟、BC棟に引き込まれていたように思います。聞いた時には大丈夫かと思ったので、その後増強されているかも知れません。でなきゃ年間5000万円とかはかからないでしょうから。

ネットで調べたところNURO光forマンションは、最大2Gbpsを最大4人で共有するのではないでしょうか。同時輻輳でも動画配信等は余裕で十分でしょう。と言っても最大2Gbpsと言うのは規格上の話で、NUROのユーザが増えれば、基幹ネットワークの輻輳による速度の低下が起こり得るのは、説明通りではないかと思います。

2Gbps対応ができたのは、NUROに優秀な技術者がおりまた後発だったため、GPONとかいう国際規格のシステムの導入ができたからのようですね。なかなか良さそうに思います。


>>1421

>NURO光、ひきました。
>速くないです、はい。SUISUIの1.5倍くらいかなー

ちょっと残念でしたね。

でもPCなどは1Gbpsが最大仕様のようですから、それ以上のパーフォーマンスはなかなか体感できにくいのではないでしょうか。もしPCなどのMAXに到達できておれば、SUISUIより1.5倍速く感じられると言うことは、SUISUIも意外と速いと言うことかも知れませんね。

いずれにしろ技術的に新しいNUROは検討に値しそうに思います。残るは、どの程度安定しているかでしょうか。皆さんの体験談を期待しています。

うちも Nuro 入れました。2.4G だと 1.5 倍程度ですが 11ac の 5G だと6倍くらいの
速度出てます。期待値以上で大満足です。
Nuro の wifi 速度改善方法についてはネットで結構出てるので参考にしました。

我が家もNURO導入しました。
ネットワーク知識は詳しくないのですが、NUROはWifi運用が前提なのですよね。
有線接続ですと、各部屋までのLANは10BaseTで100Mbpsが最大ですので、バックボーンの2Gを享受出来ません。

今回のNURO導入で、スマホやタブレットの受信速度が100Mbpsを超えるようになったのは嬉しいですし、それなりに満足はしていますが、SUISUIに特段の不満を持っていない（ネットワーク環境に関心が無い）方はNUROに変えない方が良いかと感じています。
NURO契約時に光電話に切り替えたので、月負担は1000円以内の増加ですが、SUISUIの契約更改時の来年を待っても良かったかも知れません。
ただ、私自身新しもの好きなため、また、SUISUIには色々とはぐらかされてきたので、見切りをつけた次第です。
長文失礼しました。

ここって飛行機が頭上とんでるんですか？

>>1430 住民板ユーザーさん1さん

>ネットワーク知識は詳しくないのですが、NUROはWifi運用が前提なのですよね。

と言う訳でもないのではないかと思います。単一のアプリやプログラムだけで常時2Gbpsの転送速度を必要とするものはそれほど多くないでしょうから。2Gbpsの転送速度で複数クライアントに同時対応させるのにはサーバー側に凄い処理能力が要求されることになるのではないかと思われます。

私の理解では、パソコン、スマホ、テレビの動画配信、ネットワーク・カメラなど複数の機器を同時に使ってもストレスがないデータ通信ができると言うのが売りではないかと私は思います。

ファイル転送には威力を発揮することと思います。実際P2Pファイル共有ソフトなど、多数の同時転送が生じるアプリが最も高速転送を享受できるのでしょうが、こう言った帯域を最大まで使い易いアプリのデータ転送は制限をかけることがあると明記されていますので、もしお使いでしたら気をつけられた方が良いでしょう。どのプロバイダに限らずインターネット接続が急に遅くなる原因の一つではないかと思います。また帯域を必要以上に独り占めしないことが一種のマナーではないかと思います。

>有線接続ですと、各部屋までのLANは10BaseTで100Mbpsが最大ですので、バックボーンの2Gを享受出来ません。

玄関脇のスイッチングハブは10/100用だったと思いますが、10/100/1000のものに交換しONUに接続すれば、ケーブルそのままで2Gとまでは行きませんが、全アウトレット簡単にギガビット対応できるのではないでしょうか。

NUROの無線については、良くわかりませんが、WCTではかなりの数の無線ルーターが常時動いており、チャネルの奪い合い状態になることがあるかと思います。適宜ご自身の端末に適合したチャネルで他の住戸のONUやルーターのシグナルの弱いチャネルにONU（NUROでなくてもWiFiルーター）のチャネルを固定すると良いかも知れませんね。

https://xn--nuro-ec4c955q3ibyw2bgf2b038c.jp

などの記事が参考になりそうです。

ネットで調べたらNUROは悪い！つながりにくい！みたいな評判が目立ちますが他のフレッツ光系回線と比べるとだいぶマシだとおもいますけどね！　最大2Gbps＝他の光回線より２倍速い、みたいな誤解が広がっててそうおもうとだけだと思います。

https://kakuyasu-sumahogakuen.com/hikari-net/nuro/9359.html　

ねとおじまたきてたんですね
知識があるのはありがたいんですけど、決めつけで意見交換阻害するのはもったいないなあって思います

>>1434 住民さん

誤った知識で誹謗中傷投稿したり、投稿を誰かの投稿と決めつけて意見交換を阻害するよりは良さげだが?

ここって羽田新航路の真下ですよね？騒音被害が騒がれる前にみんな売り出す予定？投げ売りになりそう

>>1437
スレ趣旨逸脱で黙って削除依頼。

>>1436
自治会としても掛け合ってはいるのですが、なかなか難しい問題です

>>1439 匿名さん
反応しちゃダメ。

>>1430 住民板ユーザーさん1さん

A棟住民ですが、私もNUROを申し込み先日宅内工事だったのですが、パッチ不良との事でonu設置は
延期になってしまいました。担当の方いわく、A棟
では数件発生しているとのこと、SUISUI側が動いてくれない限り解決しないと言われました。
どなたか同じケースありますでしょうか？

B棟ですが導入以来問題なく快適に使っております。

>>1446

C棟住民です。
我が家も同様につながりませんでした。
nuroから住友不動産建物サービスに連絡してもらいました。
7月に理事会の新役員の承認がおり次第、改修工事に入ってもらえます。
恐らく8月には繋がると思います。

ONUは色々種類があるみたいです。

https://www.nuro.jp/device.html

設置後も無料で機種変更して貰えますが、
工事全日の連絡の時に希望機種を伝えたら対応して貰える事もあるらしいです。

suisuiからは投稿出来ませんでした。
誰かやらかしたかな？

ONU ですが当初 HG8045J で 11ac 未サポートだったので HG8045D に交換して
もらいました。nuro サポートに電話で交換依頼、翌営業日には宅急便で届きました。
NAS 機能も使えて高速、安価で大満足です。

>>1450 です

[ 誤 ] 8045D
[ 正 ] 8045Q

訂正ですすみません

>>1448 素人おじさん
理事会承認が必要な程大袈裟な話なんですね。
元々の個別宅への光配線あるいは、パッチケーブルのなどの物理的不良だと思いますが。

>>1452 住民板ユーザーさん1さん
お金がかかる事には承認が必要です。

Nuro 化なさった皆様、速度はどうですか？拙宅はスマホ・無線で80~300Mbpsくらい、時間帯でずいぶん差があります。

>>1454 匿名さん

心配しないでも利用者が増えればどんどん遅くなります。それがブロードバンドですから。

>> 1454 さん
スマホでは無く pc ですが ookla で 350-450Mbps 程度の範囲です。
11ac でチャンネル 40 以下で固定しての環境です。
ONU はブレーカの下、PC は居室での測定で石膏ボードを通過して
ますが nuro のページには石膏ボードによる影響は小さいとなってました。

>>1430

1430です。
スマホやタブレットのアプリダウンロードが爆速になりました。
子供も実感しているらしく、「なんか速くなったね♪」と言っていました。
11ac対応のipad proでは400Mbps超のダウンロードが出来ております。
やはりnuro導入して良かったです。
今後、nuro導入する住戸が増えれば、suisui解約の流れが見えてきますね。

>>1457 住民板ユーザーさん8さん

SUISUI解約はできないでしょう。管理組合が契約者ですから。

>>1458 匿名さん
昨日の総会での対応を聞いていると、IT推進委員会ではSUISUIよりも緊急度が高い案件が山盛りで、
頑張りますと言っているSUISUIに努力時間を3年間あげたように感じました。
ダメなら3年後には切られるのかな？

ただ想定以上にnuroの契約者が多く驚いているようでした。

総会の内容とか余り晒さない方がいいと思うよ。

>>1459

うちのIT推進委員会は、かなり詳しい方が多いので頼りになりますよ。NUROを導入できたのも委員会のおかげでしょう。と言っても、マンションの共用LANについてはなかなか難しそうですよね。メンバーの皆さんはその昔からフレッツなどの固定IPで色々やっておられる方が多いから、あまりSUISUIの問題は認識していなかったかも知れませんね。でも今回機材の劣化が表沙汰になってきたので後回しにはできない状況でしょう。

12・3年でしたっけ。24時間365日通電のネットワーク機器はすでに一度くらいは交換しているのでしょうかね？企業向けならば、バックアップ機材や更新計画などがあるはずですが・・・。SUISUI任せだったのかも知れませんね。

初めて投稿します。
洗濯を買い換えようと思い住友不動産建物サービスに洗濯機置場の天板撤去の見積りをお願いしたところ撤去だけで80,000円税別、クロスの一部補修は別途10,000円税別とのことでした。もっと安くて当マンションで実績のある業者をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか。

>>1462

私のときの見積もりよりお安くなったように思います。

施工業者については、過去ログを丹念に遡ればわかりますよ。

何度かでています。

>>1463 匿名さん

コメントありがとうございます。
過去ログ見てみます。
ありがとうございます。

>>1462 HTS31さん
ぼったくりですね

本スレ1275から天板取り外しのDIYについての話題があります。
業者の取り外し料金8万円は相場のようですね。

>>1462
やってみると意外と簡単にできますよ。
壁紙もHomesで買えば安く出来ますし。
80,000円も払ってやってもらうのも馬鹿らしいですしね。

Google検索でsite指定で検索すると良いかも。

https://www.google.co.jp/search?biw=1379&bih=824&ei=YElJW7XvI5...

>>1466 住民板ユーザーさん1さん

参加にさせていただきました。
ありがとうございます。

>>1467 住民板ユーザーさん7さん

参考にさせていただきました。
ありがとうございます。

>>1468 匿名さん

参考にさせていただきました。
ありがとうございます。

もうすぐカフェ開店ですね。
まだ、内装やメニューなどはわからずオープン時のお楽しみ？のようですが、長居したくなるような素敵なお店であることに期待しています。

アクア地下のエントランス真向かいの来客用にずっととまってる黒の品川ナンバーのベントレー
土日も朝からずっとありますね
住民の不正利用じゃないですか？

>>1473 住民板ユーザーさん1さん
いつも来客用の駐車場を使用しているものです。係員の方がきちんと時間管理されていますので、なかなか不正利用は難しいかと。
どうしても気になられるようでしたら、係員の方に直接聞かれるとよいと思います。

>>1473

なんかあのスペース怪しいよね。マイバッハとか良く駐車しているの見るけれど、特別待遇過ぎない？

本来ゲストルーム利用者用のはずだったんだよね。

一般住民は狭い機械式駐車場に合わせて車買うしかないんだから、でかい車で来るなって。

9万円/月払うとるんやからええやんけ

>>1476 マンション住民さん

そういうもんやないやろう。ゲストルーム宿泊用を占拠しちゃいかんやろう。高速下使うか機械式に入れろよ。

いつも占拠してる2台について防災センターに問い合わせます

もしまだゲストルーム専用と言うことならば、ゲストルーム用は文字通りゲストルーム利用者専用にして、一般駐車スペースに入らない車は外部駐車場を使わせるべきでしょう。営業用一般駐車場じゃないんだから、上限時間を決めても良いように思います。金を払えば何日でも駐車できるんだったら、一時駐車スペースの意味がなくなりますよね。

まさかゲストルーム利用権利をネットで転売している（いた？）例の方たちが車を置いているということはないですよね？

住民が、大型車の駐車ロットに空きがなくて、一時利用スペースを月９万で借りているなら、問題ないんじゃないかな。不正ではないし、駐車場収支の改善にもつながっているわけで。。。

>>1481

月極の駐車スペースは公募抽選で決めるのがルールではないでしょうか？

月9万円という言い方をされていますが、月9万円出したからって、小型車を含む他のマンション利用車の一時駐車が断られるようであれば問題だと思います。そもそも月9万円だしたからずっと使えるというような利用方法は想定外でしょう。ゲストルーム利用者に割り当てられたスペースを占拠すること自体がルール違反です。

一時駐車スペースがそもそも少なくて混雑がひどい訳ですから。あの部分をお金を出せば借りられるなんてことは明示されておらず、もし他の場所と同じ料金であの場所も利用できるのであれば、小型車でもお金さえ払えば利用できるべき場所であるべきと考えます。

基本的に、平置き契約者以外の乗用車は、一般者用の機械式駐車場に収納できない場合、マンション外の駐車場を利用してもらうべきように思いますが、如何でしょうか。

駐車場係員に賄賂を払ってアレンジしてもらっているなんてことはないでしょうね。いつもあのスペース占拠されていて、不思議に思っていました。

月9万払ってゲスト用の平置き使えるなら使いたい。
もし事実なら、ちゃんと公募→抽選してほしいですね。

>>1484 住民板ユーザーさん1さん

一時仮置きスペースやタクシー用に開放すべきでしょう。機械式に入らない大型乗用車の長時間駐車はシーフォートでしてもらいましょう。

機械式の幅1850mmというのは、あまりにも低スペック。長期的に採算が合うならば、未利用部分を集約して、高スペックのものに交換したらどうだろうか。どうせEV対応も必要になるだろうし、カーシェアリングも検討すれば良い。いずれにしろ、設備の更新は早い目がここには相応しい。

>>1486 匿名さん
ほんとその通りだと思います。
もはやベンツのEクラスですら全幅1850じゃ入らないですし。
さっさと空いてる所をぶっ壊して、1950とかに変えればいいのに。
契約する人も増えるだろうから、駐車場の収益は上がると思うんですがね。

あと重量も2000kgだとアルファードのハイブリッドとかに対応しないので、住民の要望に応えた仕様を選定してもらえると良いように思う。空きスロットを長期に抱えるよりは、早めに交換対応した方が良いように思う。

あのベントレー追放！

>>1489

賛成！

新しいカフェオープンしましたね。
内装、メニューもいい感じで今後に期待！！

カフェは今回もまた内輪ノリっぽい雰囲気があって気持ち悪いなあ。オープン当初で関係者の多い今だけならいいけど。あと花輪に胡散臭い名前があったり、何かガラが悪い感じがしたのがどうも気になる。

愛犬家としてはあのカフェの店外にも２つ、３つテーブルを用意して欲しい。
理事会の承認が必要だろうけど。

>>1492 住民板ユーザーさん1さん

あんたはどうせ別の形態だったとしても
文句つけるやろ
必ずどこか探してケチつけるはず

>>1492 住民板ユーザーさん1さん

わかります。経営者？スタッフの子供かわからないけど小さい子が裏側でチョロチョロしてたし入ってすぐ左のカウンター席にいる奴らいっつも胡散臭くて入る気無くします

関係者とか内輪ノリっぽい人が我が物顔で出入りするような店使いたくないです

またすぐ問題起こして閉店でしょ。

花火だから？地下駐車場の無断駐車多すぎ！足立ナンバーのベンツ！古い黒のレクサス！

まぁ万人に好まれる店っていうのは存在しませんからね。

私はオープン直後に一度利用しましたが、まだ粗削りなところがあるにしても今後に期待できるレベルのお店というのが第一印象です。

雰囲気については家族経営のカフェや小料理屋に近く、スタバやタリーズのような商品と場所をデジタルに提供する店を期待していると少し違和感があるかもしれません。これは店のコンセプトとお客の好みの問題なので、相容れない人は一定数いるでしょう。ただ決して馴れ馴れしい感じはなく、比較的良いバランスをとっていると感じました。

料理はカルボナーラを頂きました。モチモチの生パスタで厚切りベーコンも表面の仕上げがよく、ソースは僅かながら余熱が入りすぎていましたが、味付け自体は好みでした。アパレル系出身の経営者と聞いていたので味にはそこまで期待していなかったのですが、これは想定外に良かったです。

少し気になったのは、同席者のサンドイッチが出てきたときには私は半分ほど食べ終わっている状態だったということです。
これは厨房の規模の問題でどうしようもない点でもありますし、今後オペレーションに慣れればもう少し短縮されるかもしれません。何度か利用して判断したいと思います。

>>1498 マンション住民さん
わかりやすいレポートありがとうございます。
店の前の子供とかどうにも身内感が強く入りづらいのですが、こんど試してみようかな。

やはり地下のベントレー、おかしいですね。
もうずっと泊まってる。
そんな連続でゲストルーム予約できましたっけ？？

>>1501 住民板ユーザーさん1さん

ルール違反の使用であれば問題ですね。

ゲストルームずっと予約入れてるんじゃないの?プログラム書けば何とでもなるだろうから。

みんなで通報、抗議しませんか？防災センターに問い合わせても毎日同じ車なんていませんよ〜ってとぼけられました。
一部の住民とグルですかね？

>>1504 住民板ユーザーさん2さん

ひどいね。賄賂もらってるんじゃないの。月9万円個人的にもらってるとか。

そもそもあそこに停めるのはゲストルーム利用者だけなんだが?

防災センターにとぼけられるなら、証拠写真撮って突きつけるしかないのでしょうかね。

あそこは地下駐車場の顔ですからね。
もし万が一、百歩譲ってもたかだかベントレーごときを停めておくのはいかがなものかと。
同じ住民でフェラーリやランボ、マクラーレンなどを仕方なく外の駐車場借りて停めてる人を何人も知ってます。

今日も停まってます
黒のベントレー

＞たかだかベントレーごとき
とおっしゃる方は
何の車に乗ってるんですか？

ゲストルーム利用者専用に何ヶ月もほぼ毎日止まってる黒のベントレー！
おかしい！

あのー。ベントレーの件、本当に防災センターに連絡しましたか？
昨日、確認しましたが、理由としては問題ないと思いました。マンション内部のことですので、理由はここでは記載しません。

>>1511 住民板ユーザーさん1さん

理由として問題ないのはゲストルーム利用だけですが?

でなければ、一般用のところに置くべきでしょう。

「一般用」とは？
立体駐車場のこと？
サイズ的に入らないなら平置きに置くしかないですよね
車にキズが付いて騒ぎになるよりマシかと思います

何でそんなにベントレーベントレーと騒ぐんだか。。。ナゾ
お金払って停めてるなら別にいいんじゃないんですか？

>>1513 住人さん

そうゆうことじゃない。
平置きのウエイティング何年待ちか知ってる？

今日もとまってる品川ナンバー黒ベントレー

＞平置きのウエイティング何年待ちか知ってる？
知ってますよ
ウチも何年も待ってます
でもあの場所は来客用の駐車スペースじゃないんですか？
平置きの駐車場が何年待ちかどうかと、
それこそ関係ない話だと思うんですけど

>>1516 住人さん

ゲストルーム利用者専用じゃないの?利用者以外が車がでかいからとおいちゃ問題でしょう。

一般用の玄関脇には見かけないのが問題ですね。どう見ても特別扱いされています。傷つけられたくなければ近隣駐車場を使ってもらいましょう。

あのベントレーだけ特別扱いは許しません

ベントレー持ち主さんここみてるよね

>>1513 住人さん

いいわけないじゃん。

>1514
平置きのウェイティング何年待ちか知ってる？

何言ってんの？うちなんて平置きじゃなく、立体の大型でも何年も待ってるよ！
平置き何年も待ってる→金払うから玄関前に停めさせろって成り立たないでしょう？
なら、うちだって今の人より高い金払うから停めさせて欲しいわ。
ちゃんと理事会とかで認められたのなら、その旨を理事会が周知すべき。

>>1522 住民板ユーザーさん4さん

1513ですけど、私もベントレーだけ特別扱い反対ですよ

機械式に入らない大型車の一時駐車は時間制限すべきようですね。

みんな首都高下、シーフォートスクエア、インターシティに借りて、不便な思いしながら空きを待っているんだから、1人だけベントレーだからって優先は絶対になしでしょう？
今のベントレーの人が払っている以上払っても、あそこに停めたい人は山ほどあるはず。

今日も駐車場係員にあのベントレーはなんなのか尋ねましたがいつもとまってるってことはないと思いますが、、、ってシラを切られました。

なんなのでしょう？

あのベントレーはいつも停まっているよ
反社かな。。。
管理会社である住不は、特別扱いの根拠を明確にすべき

どうしたらあそこを使えるのか確認してみてはどうでしょうか？

私も昨日駐車場の管理の人？に聞いてみたら、いつも止まってないですよ！って言われました。
いや、どう考えても毎日止まってるでしょ！って言っても、私は毎日いませんので…って言われ…
防災センターに言わないとダメかも知れませんね。
というか、理事会の誰かの車かな？
普通なら理事会の議題で取り上げられるでしょう？

おかしいよね。頻繁に使っていることは間違いない。どうやればあそこに駐められるのか不明瞭だよね。

日付時間の入るカメラで証拠写真抑えて防災センターに突きつけようと考えています

私自身、大型車を諦め特大立体と平置きを何年も待っています。一部だけが特別扱いは許せません。

ベントレーの件を係員に詰め寄ったり、議論しても、結果を生まないと思います。
一番堅いのは、ご意見箱への投稿です。
こちらに投稿すれば、理事会としてオフィシャルに対応しなければなりません。

>>1532 住民板ユーザーさん1さん
理事会の誰かの車ならもみ消されて終わり

とりあえず、ここで色々書いておくのは有効でしょう。

新駅って品川駅北ホームといっていいぐらいの近さですね。

品川駅は次々に記事が出てきますね。これから、新駅が完成して再開発が着工し、リニア駅が
完成するとますますだ話題の中心になっていくでしょう。


http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53175
品川・田町で大規模再開発、災害に強い国際交流拠点へ

ついに５強、渋谷を抜いた品川駅　リニア見据える玄関口
https://www.asahi.com/articles/ASL5R5QYLL5RUTIL055.html

午前８時半、首都圏でも屈指の広さの幅約２０メートルの自由通路は、港南口へ向かう通勤客らで埋め尽くされる。途切れることなく一方向へ進む人々の姿は、まるで大河の流れを見るようだ。ＪＲ東日本の駅別乗車人員ランキング（２０１６年度）で、品川は１日３７万１７８７人となり、渋谷を抜いて初の５位となった。記録の残る１９８８年度以降、１位から５位は、新宿、池袋、東京、横浜、渋谷が独占してきたが、品川はこの間にほぼ２倍に膨張し、ついに５強の一角を崩した。



このまま、東京駅を抜くのは確実だろう。首都圏ローカル駅の新宿、渋谷を除いて、東京の顔、代表になる日は近い。

品川駅のオフィスで働いて品川に住むという職住近接や新幹線を含めた交通アクセスを考えたときには港南の方が品川駅へのアクセスは楽ですね。リニア駅ができるのも港南側です。新駅やリニア開業に向けて高輪側は宿泊機能とエンターテインメント機能と再開発後の商業機能、港南側はビジネス機能と居住機能として、両方ともこれからさらにバランスよく発展していくでしょう。空の便も含めた長距離交通と近距離交通の結節点というのはビジネス的にも不動産価値的にも、ものすごく大きい。当然、品川に住みたいという人もますます増えることはあっても減ることはないでしょうね。

これからは品川の時代がやってくる。アホネガは指くわえてみているしかないな。

どこを中心にマンションが値上がりしてるか、どう見ても一目瞭然だな。

これだけ盛り沢山の将来性あるリニア品川駅から徒歩１３分。
そこは東京湾一望の水辺シームレス&公園シームレス
さらに羽田空港、渋谷、恵比寿、新宿、お台場まで信号無し徒歩4〜６分のモノレール、りんかい線駅まである。
ネガは真っ赤かはしかたなし(＾ｰ^)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/6908/

これからは品川の時代がやってくる。アホネガは指くわえてみているしかないな。

↑この方、山手のスレでも大暴れしてるので、こちらのスレで引き取ってください。

マスコミはニュースで「品川に建設されている新駅」「仮称品川新駅」と報道している。
一般には品川と認識されてるな。

山手線住みたい駅Aクラスに入らないと日本の顔にふさわしい街として発展する品川と比較するのはムリ。

＞待ち始めてから１０年はゆうに経過してるんじゃないですか


何もせず我慢してるなら長いだろうね。共用設備の充実したマンションに大満足して
楽しく暮らしながらのこれまでの10年なんてあっという間。これからの6年もあっという間だろう。
もともと品川が変貌を遂げるまで20年くらいはかかることは購入したときからの想定内。
むしろ展開が速いくらいだな。

＞必死に毎日新駅新駅と騒いでいる方を見ると、正直あわれみを感じます


↑哀れみを感じるヤツはこういうことはわざわざ書かないｗ

＞駅力は新宿駅を上回り住みたい街でも恵比寿を抜くとでも？


駅力はともかく住みたい街では恵比寿を抜くだろう

おーっ新駅もだいぶ出来上がってきましたね。
品川駅と新駅の２つの駅舎でようやくカバーできるポテンシャル高い街、それが品川。

山手線で２つの駅が密接に連携して新しく生まれ変わる品川エリア。山手線はもちろん日本でも初めての歴史を変えてゆく壮大なプロジェクトになることでしょう。

品川ナンバー黒ベントレー邪魔

>>1554

同意。徹底糾弾しましょう。

今日の昼間はいなかったよね、ベントレー。また戻ってきた？
1番端に止まってなくて、そこにはゲストルームA？の利用者限定って立て札立ってたかな、たしか。

2年後の新駅、6年後の新駅周辺街開き、9年後のリニア、品川駅前再開発、その後2030年代までの継続した再開発、そしてリニア大阪延伸・さすが国大最大規模の再開発だけのことはある。 10年後、20年後、品川の街はどうなってることやら。こりゃ、品川周辺に住んでなくても興味津々。品川周辺の凄さは継続して開発が継続して続いていくという点にありますね。

よく品川と他の地域の開発を較べる人がいますが、全く違うレベルのものであり較べ物にならないものです。
品川の開発は単に老朽化したビルを建替えるといった”点の開発”などではなく、まったく新しい駅や街を作る”面の開発”そしてさらには、これからの半世紀の日本の高速移動の主役となるリニア新幹線により日本の主要地域を超高速で結び、日本の地図さえも造り変えることになる国土交通のイノベーションといったものが組み合わされ継続してゆくものとなります。

まさに日本の将来を牽引する国家レベルのプロジェクトです。

有名物件って有利だよね。金払わなくてもいつまでも勝手に宣伝してくれる。

最高レベルの共用部を持つ、東京のマンション10選をご紹介！
6/9(土) 10:20配信
http://www.toushin-1.jp/articles/-/6297

ワールドシティタワーズ

東京モノレール・天王洲アイル駅から徒歩4分、東京臨海高速鉄道・天王洲アイル駅から徒歩6分、JR山手線・品川駅から徒歩13分の地上42階建てタワーマンション。グッドデザイン賞受賞歴のある人気タワーマンションで、マンション購入を検討した人の中にはご存じの人も多いのではないでしょうか。

共用設備としては、24時間利用可能のフィットネスを始め、20mプールやリラクゼーションルーム、多目的ホール、スカイラウンジ、ゲストルーム、カラオケルームなどがあり、非常に充実しています。さらに、24時間営業のスーパーや病院、金融機関、カフェ、認可保育園なども建物内に収容。住民専用の品川駅行きシャトルバスも運行されており、早朝は5～7分間隔と通勤にも便利です。

品川が人気の理由は３つあると思う。１つ目は品川駅の便利さ。
新幹線も停まるターミナル駅で羽田にも近いというのはビジネスに
プライベートの旅行に何かと便利。もちろん、山手線が通って
いるので都内主要エリアへの移動も乗り換え無し。

２つ目は日常の買い物。これ以上都心に近づくと住んでる人自体が
少なくなるのでスーパーなどが非常に少なく暮らしにくくなる。
都心にはスーパーもマイバスケットみたいなプチ店舗しかなくなる。
児童数が少ないので学校が遠かったり、子供が少ないので公園が
近くになかったりする。クリーニングやクリニックなどの住民向け
生活サービスも少ない。品川はそういう店舗が近隣に揃い
生活利便性が高く、且つ都心にも近いギリギリのエリア。

３つ目は再開発期待。新駅やリニア開業に向けて周辺には投資が
集中してくる。生活利便性はさらに上がり、不動産価値にも好影響
が出てくる可能性がある。少なくとも利便性が下がることはありえない。
総合して、これからもマンション価格は値上がりするとは言わない
までも長期にわたって維持されるだろう。安いうちに買った人は
先見の明があったといえる。

評判が悪くて有名でもね。
プールのボイラー代だけで年間3000万だっけ？
今、燃料費用上がってるからもっとかな？？

>>1560
>プールのボイラー代だけで年間3000万だっけ？

で、管理費いくら？

随分とベタ褒めだなw
コピペだらけだから改行が変になって読みづらいだろ！少しは気をつかえよww

海洋大学の花火は年々観客が増えてきていますね。

>>1560 匿名さん
え、、、たったそれだけ？大した金額じゃないですね。

何かベントレー隠しっぽい。

>>1565 匿名さん

ひょっとして住不の役員じゃないの、でここを見ている社員も駐車場係員も忖度しまくってるとか。色んなスレで迷惑かけている港南君って、どう見ても住不関係者だろうし。

忖度社会打破!

>>1565 匿名さん
ベントレーなんか関係あるかいな

>>1566 匿名さん

港南が住不なんか関係あるかいな

ここは住民板。
よそでやれ。

品川ナンバー黒ベントレー排除
毎日記録します

>>1568

スミフのフラグシップとして、一時売行きの悪かった時期を含め、大量に関係者に販売されたようだが？

それとあちこちで暴れてるのは別

ベントレーはどうだろうか？知らぬは住民ばかりなりだったりして。

ネガさん
真っ赤っか！

徒歩4〜１３分にメガステーション品川を含め3駅
駅近で水辺と公園シームレス、永久眺望
専用桟橋でクルージング！
東京でリゾートライフ！

>1567, 1568
釣られてやるから、貧乏な非住民はよそ行けよ。
実生活でもネットでもWCTには立ち入り禁止だぞ、おバカさん（笑）

もうネガのハートはズタズタのぼろ雑巾のような状態に・・・　　ｷﾞｬﾊｯｷﾞｬﾊｯﾂ

坪250でも売れない汚染地民だからコトゥークに住むしかないじゃん
それで自分を納得させるためにあーだこーだ言ってたわけね

徒歩4〜１３分3駅
(2駅は信号無し)
駅近
リニア
水辺
公園
シームレス
永久眺望
専用桟橋
プール
地下駐車場(上部緑の空地)
吹き抜けスカイラウンジ
屋上バーベキュースペース
敷地内スーパー

ネガ

真っ赤っか

住みたい街ランキング　品川のベスト３入りはまもなく！

どこのマンションでも低層階や見合い部屋など眺望の制約があるもの。

問題はそのマンションの高層階からどのような眺望が得られるかの勝負である。

過去の数々のタワーマンション眺望スレでもナンバー１クラスとの結論がでているワールドシティタワーズ

ワールドシティタワーズの眺望を超えられる眺望写真はネガが絶対に貼れない

住居不法侵入までして盗撮した写真をいくら貼ろうが虚しい努力は永遠に報われないのであった。

＞ワールドシティタワーズの眺望を超えられる眺望写真はネガが絶対に貼れない


気持ち良いからもっと言って！

花火ー

運河シームレスー

おれも混ぜてー
東京湾ー

おれも混ぜてー
レインボーブリッジー

品川駅の駅力最強！ー

公園直結ー

公園シームレスー

新駅と再開発ー

13万平米の商業施設ー

以前は東京湾の花火大会は晴海で開催されてきましたが、現在花火の中心地は完全にお台場になりました。

他のマンションからでも花火は見えることは見えても肝心の距離が遠すぎて迫力不足だったり、斜めの位置からだったり、レインボーブリッジの裏側に見えたりなどイマイチな眺めとなってしまうエリアや物件が多いもの。

そんななかワールドシティタワーズはまさにお台場の真正面で距離も一番近く迫力も満点。そして花火をさらに煌びやかなものとするレインボーブリッジやお台場、そしてゲートブリッジが美しく背景に見えるという絶好のロケーション。

涼しいリビングのダイレクトウィンドウからシャンパンを飲みながら眺めるダイナミックな花火。
元々素晴らしい眺望との評価の高いワールドシティタワーズの価値をさらに高めてくれることになるでしょう。

値上がりする品川と港南4－

夜桜と公園

＞写真フォルダーからっぽになっちゃったぞ。

まだ数百枚あるよ。４月には桜祭りもあるから遊びに来たらいいよ！

桜の下に座って上を見上げると良い景色。

東品川海上公園、ここに直結！
桜の名所。

年に何回も花火を特等席で見られるのに品川駅も徒歩13分。品川再開発も至近で歩いていける。
最高のロケーションですねー。

誰がみても不自然なゲストルーム利用者用駐車場の乱用、てても気にする人がいるようですね。

どうみても、どこかになんらかの忖度が働いて不正が行われているように思えます。

高級車で傷つけられたら困るって、他の人の車なら傷つけられても良いってことでしょうかね？

ベントレーの件は駐車場管理している人に聞けばいいのでは？

>1611
既に聞いてるけど、しらを切られておしまい。
この掲示板だけでも既に何人か聞いてるようだし。

>>1612

>既に聞いてるけど、しらを切られておしまい。

これ自体が怪しいですね。ご意見箱で皆さん問合せましょう。

>>1615 匿名さん

かなりの小遣いもらっていそうだね。

私、ちょっとご意見箱に投函してきます。

私も投函します

９万円払ってるからエエやろうってのがいたが、9万円払って抑えられる場所なんか無いはずですよね。で、駐車場係員や防災センターが知らぬ存ぜぬってのは、かなり怪しい。

↑抑えられる->おさえられる

あそこ9万で停めてるなら、俺は10万払うから停めさせて欲しい。

>>1621 住民板ユーザーさん2さん

一万ぽっちの上乗せなら現状のままでいかせて頂きます

片思いしてる女と住む家

やっぱりベントレー隠しとしか思えないね。こいつスミフのステマ社員だから、ベントレーなども関係者所有だろう。かなりの幹部がペントハウスに住んでるのかね。

そんな不正が行われるのならば、他にも色々あるだろう。管理会社一度変更して痛い目に合わせたほうがよさそうだね。大規模修繕もよそにして。住民全体が騙されている感じだよね。

ご意見箱も怪しいかも管理会社に不利な意見はフィルタリングされているかもね。一つ疑惑が出ると、色々怪しくなってくる。財務省か。