住宅メーカーや工務店とのトラブル・クレーム

>37
契約書に契約金額書いてないの？
まさか、値引き前の金額が書いてあって、あとで値引きするって営業が言った言葉を信じてたとか!?

やはり不満な点や不明な点などは、すぐに確認した方が良いと思います。

私の以前の担当は対応が非常に悪く、打ち合わせ内容をさっぱり反映しない、後回しにする。また話した内容を覚えていない。理由も分からないのに「時間があるので大丈夫です」などと言う。

など挙げたらキリがありません。

このような状態だったので当然信用出来ず、上司と担当に全ての不満や不明な点を話しました。
なお上司は理解力があり、こちらの要望をくみ取り、提案力も優れています。

話した内容は
なぜ私が覚えている口約束などを担当者は覚えていないのか？
今後はどういう対応をするのか？
仮に契約破棄になっても担当者に100%非があり、私には非がないこと。(解約金などは一切支払わない)
などです。
この時は私は所々で怒りが抑えられず怒鳴りました…。

そうして話したことにより、口約束もしっかり反映させることや担当が上司になり、大幅な改善が見られましたので、契約破棄には至っていません。
そのため今では上司を信用して良かったかなと思えます。

このような経験をしないために、担当者任せにせず、言うことはしっかり言う。
これがまず大切だと思います。
できればボイスレコーダーがあるとなお良いと感じました。

継続で永年取引を願う業界・営業スタイルであれば、口約束だって十分なんですよ
逆に「そこまでは無理です」なんて言いつつも実際にやってくれれば、お客は喜び倍増ですから。
軽い口約束ほど、守れば信頼に繋がります。
それでは次の契約も･･･ってなるんですね。

でも住宅業界は根本の営業スタイルが違う、継続取引なんてほとんど見込めない
大半が一見さんの客ばかり。売ったらそれで終わり。
だからその場凌ぎで逃げられるものなら逃げられる。
これはまあ、仕方無いちゃあ仕方無いのです。

後々の信頼まで大切にしないといけないのは、営業メインでない口コミ主力の
地場工務店くらいなものです。

私はハウスメーカーの担当の営業マンに数人紹介し、紹介者は実際建てています。
そのせいか担当営業マンはよくしてくれますよ。

民法の「請負契約」および契約約款を、再度よく読んで理解しましょう。

まあ～理解すればするほど、注文主には不利で請負者の施工業者に有利な側面に、愕然とします。
判例まで調べれば、より一層です。

困ったもんです。ここでも、「国民の生活が第一」じゃない現実があります。

２６さんのように議事録を取ることに否定的な意見が多いようですが、
やはりやったほうがいいとおもいますよ。
昔みたいに大工さんに全てお任せ、出来上がってから「いくらです」みたいな時代じゃありませんからね。


これって、企業（営業）側にもプラスなんですよ、実は。
あってはいけないことですが、営業もうっかりしてしまうことってあるんですよね。
その時、どっちが撮っていたにしろ正確な記録があると助かります。
メールでのやり取りで記録を残すとか、覚書書を二部ずつ作って保管するとか
ちょっとしょっぱい感じもしますが、ボイスレコーダーなんかもいいでしょう。
（聞き返すことはほとんどないですから、もめたときの確認用でしょうね）
それを毎回やっていても、記録から飛んでしまうこともあるんですけどね。
（たとえば、電話で地鎮祭の相談を受けて、「ああ、それこっちで用意します」なんてポロッと言ってしまったこととか・・・）

記録が残ってれば、営業もごまかそうとはしなくなりますし
会社から「テキトウに処理して来いや」と言われたとしても、会社の言いなりにならずにすみます。
（もちろん社内での処分はあるでしょうが、お客さんに被害をかぶらせるよりはましでしょう）

結局は、営業マンの腕しだいなんですけどね。
できる営業なら、ポイントは抑えてますし、ミスも少ないです。
できないやつって、いくらメモとってても駄目ですね。

私も現在新築を建設中なのですが、メーカーのでたらめな設計のおかげで一生の夢を壊されました。
予定していた位置から建物が移動したため、駐車場が無くなり本来庭になる場所に駐車するしかありません。
また、外壁のキズが沢山あったり塗装が注文した色と違う上に素人が作業したためムラだらけの仕上がり。こんな建物を当たり前の金額で買えません。苦情を言うと、全ては担当していた営業マンの責任と言います。その営業マンは辞めたらしいです?
工事も１ヶ月止まったまま手付かずのままで、何の連絡もしてきません。80歳になる両親もがっかりしています。
テレビのコマーシャルではすごいことを言っているのに、まったくでたらめの住宅メーカーです。
来週にでも弁護士のところに相談に行って、住宅メーカーを訴えようと思います。

みなさん、まずは都道府県庁の住宅課に通報してください。

>>53
40代で建てるなんてお疲れちゃん。
年齢高くなるとクレーマー化するから大変だな。

営業が辞めようが、
請負ったのは会社なんだから
責任は会社にあるよ

そんな小学生みたいな
言い訳通用しない
ここにも相談してみたら

http://www.coj.gr.jp/index.html

>53
積水ハウスか？

55は本気で言ってるなら仕事辞めたら。
プロならチャチャっと仕事終わらせようよ。
相手も完結すれば2度と関わりたくないんだろうし。
メーカーが先延ばし、放置する度クレーマー扱いされてもね。
お門違い。

それって近くの団地に新築中の高橋ひできのコマーシャルしている?
8月頃から工事をやっているのに今はストップしたままみたいだけど、住宅メーカーさんのミスで車が停められないので庭を潰すしかないとおばあちゃんが嘆いてみえましたよ。壁も何か変な補修あとがあったり、色がもっと濃いはずなのにおかしいとか言ってましたねぇ!
間借りしているアパートの家賃の保障もしてくれないらしいですよ、遅れているくせにですよ!
団地の方には現場のゴミが道路に飛んでいるので掃除をするようにと苦情を言われてましたねぇ、ゴミを拾っているおばあちゃんを見ていると可哀想でなりません。工事現場の管理がずさんなんでしょうね！業者の車も狭い道路に何台も停められていて邪魔くさく迷惑です。テレビで宣伝をしているのになんともひどいメーカーですよね！
家は、地元の工務店さんで新築しましたので安心して任せられましたねぇ。天候で少し工事が遅れた分の家賃も引っ越しの費用まで保障してくれましたよ。まだまだ寒いけどがんばっておばあちゃん!息子さんも大変ですよね！早く何とかななると良いですねぇ。

>>59
>それって近くの団地に新築中の高橋ひできのコマーシャルしている?
百年住宅の事でしょうか？でしたら、百年住宅の工事請負契約約款には違法な条文があったそうですよ。
会社側が用意する契約書が消費者に不利に作られているなんて、全くひどい会社ですよね。
http://www.kokusen.go.jp/g_link/data/g-20131125_2.html

>>59
いや～そんな馬鹿な住宅メーカー居るんだ
同業者として許せ無いね
いまの現場の近くのコンクリートの家も酷い状態の現場があるので紹介するよ。
新築のはずなのに塗装を研磨してるんだよね??
窓とかに目張りもせずに、信じられないねぇ
ガラス窓やサッシなんか研磨した塗装のカスで真っ白になってしまった状態、職人じゃあんなふざけた作業しないね!新築の家を手掛けるマナーの欠片も無いね!
作業の手順を知らない素人が作業しているんだな
施主が見たらがっかりするよ。あれは・・・
確か百年住宅の看板があった？
たまに現場の状態を見に行っ方がいいと思うぜ！

お隣の地主さんの土地に、娘夫婦の家を建ててたけど
やはり位置関係を間違っていたらしく、完了検査で止まった
そうでその後に解体。今度はアパートを建てた。

地主ばあさんの話では、当然すったもんだした挙句
同じ会社で元々アパート建築予定だった場所に娘の家を建てて
こちらをアパートにしたらしい。

流石に大手はしっかりしてるなと思う反面
そんなことしてれば、そりゃ家も高くなる訳だと納得。

>>57
へーベルだろ（笑）
積水ハウスは外壁は工事塗装の超高温焼き付け

へーベルは下請けの塗装工が現地吹き付け重ね塗りだからな

外壁の塗装なんか
下手したら見習いや悪徳業者にあたり希薄したりホムセンの塗装使われても
よっぽどじゃないと素人にはわからない

いや～参ります！
工事を初めてからすでに8ヶ月、いまだに外壁の壁の再塗装が終わっていない状態にもかかわらず明日銀行にてローンを契約しなくてはならず困っています。
銀行の手続きはすでに3回目になり、前回は銀行の担当者から未完成のまま融資支払いをしてしまうとこの業者は工事をしなくなる可能性があるため辞めた方がいいと判断されてストップ!!
3ヶ月も融資を待てないと言う銀行の担当者から半ば強引に明日がラストチャンス、でないと融資出来ませんと宣告されました。大手〇菱〇F〇銀行にです。何だか銀行の担当者なのに暴力団のような口調ですよ。
いまだに未完成のまま銀行の担当者の言うままに借り入れしてしまうと、悪徳業者の思うツボに??
もしかすると銀行の担当者と業者は裏で手を組んで居るんじゃないかと不安です。
3千7百万円の借り入れなので、完成まで支払いをしないと伝えると銀行の担当者は融資3日後には業者に支払いをしないと、こちらも信用問題なんだと半切れ口調になる始末。
このままだと、悪徳業者と暴力団みたいな銀行の担当者の詐欺にあってしまいます。
どなたか、よいアドバイスを頂けませんか？

>>64
工事が完了していないならば絶対に支払ってはいけません。待てな言うならば、その銀行は止めて違う銀行に乗り換えると言いましょう。住宅ローンは過当競争状態です。絶対に他にも融資してくれる銀行が見つかるはずです。業者や銀行の言いなりだけにはならないように！

トラブル続きで困っています。どうすればいいでしょうか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18334/
も参考になります。

蔵のある家のメーカー（M社）の営業マンに腹の立つ対応され、クレームを入れたのですが、謝罪も一切ないので投稿します。
①営業マンからはうちの商品は、お宅が考えているほど安くはない。（ちなみに総予算は4,500万円）分譲するかどうか早く決めた方が良い。
②希望した地区の土地を見た時に、「こんな良い土地は永遠に出てこない。」と言われました。

上記の対応をされたと妻から聞きました。
メーカーのお客様相談室にもメールを入れましたが、1週間以上過ぎても音沙汰なしです。
ほかの住宅メーカーも同じような対応をするのでしょうか？

同じような経験された方いらっしゃいましたら教えてください。

>>67
4500万と言うのは土地込みのコミコミ総額ですか？
購入予定の土地の価格やどこまでを建物の価格と見るか等々…
条件が不明なので判断しかねます

もしかしたら…
相場価格から大きく外れる的外れで失礼とも言えるぐらいの価格を貴方が求めたのかも知れませんよ？

最大手のＨＭも、木造大手も、ツーバイ大手も、プレハブ大手も
要求に見合った予算を持たない客に対しては、大体そんな感じです。

＞67

まだ契約もしてないし、お金も払っていないんですよね？
気に入らないなら、こんなところに誹謗中傷書いてないで、他に依頼すればいいじゃないですか。
普通、数字のほしい営業マンはそんな対応しませんから、NO68さんのいうように、そんな人たちに嫌われるくらい失礼な対応をしたんじゃないですか？
なんの契約もしてないのに、こんなところに非難を書き込む時点で、そんな気がしますね。

有象無象の最低の住宅業界、然もありなん

>>44
だから？

口約束って効力あるの？

分譲がよければそんなもの皆で買い叩けばいいよ。売れなきゃ投げ売りするしかないんだから。分譲に関しては買い手市場だと思うよ。

住宅と自動車の営業は使い捨て。

こんな言葉があるくらいだから
期待してはいけません。

Fラン卒にも引く手あまたのリテール営業職

永く務めて頂くとか、企業側自体が最初から想定してないから

中にはわしのようなカリスマ営業もおるがの。

>>77
そう思っているのは自分だけ

素人相手に…

掘立小屋ぐらいだったら自力で建てれば

トラブルを避けるには、大手でも中小でも素人の営業は相手にしないで避けることです。建物も欠陥や違反となる可能性があります。
彼らは何の知識もありません。相手にするだけ時間のムダですし、間違って契約でもしたら無駄な費用を請求されるでしょう。
支払った金額に相応な価値がある建物を建てるには、専門家に相談して十分な知識を得る必要があります。
高額で大事な買い物になるので慎重に。

口約束は約束してないに等しいから、面倒でも一々打ち合わせ用紙に記載させるか
打ち合わせを録音するかして証拠を残さないとダメ。

口約束と違っても証拠がなければ知らぬ存ぜぬの世界という事を肝に銘じて打ち合わせをしないと後で後悔することになります。

金欲しさから」女房子供にも言えない悪事を父ちゃんはしとるのよ
だから笑えなくなったよ、
無理して歯をみせたとこで悪党って顔になるん

いやいやあ、しっかりやるには、契約書に特記を書くところがあるからそこに書いて、もう一回相手に判子押して持って来てもらう。録音とかメモとか言い逃れはできるから。「そういう意味ではなかった」「そういうつもりではなかった」とか。

>>85
注文住宅だと書くところ足りないと思うよ。

>>80
今どこまで進んでおるのじゃ？もう着工してしまったのかの？

>>82
営業マンはお客様をふるいにかけるために存在しておるのじゃ。全てのお客様との打合せを設計士に任せたら、身体がいくつあっても足りないからの。

>>83
口約束でも契約は成立するずら。ボイスレコーダーはお互いに必須じゃがの。
ご指摘通り書面に残しておくにしかずじゃがの。

>>84
営業マンの事を言っておられるのじゃな。

>>85
>>86
複写式の打合せ議事録に毎回署名されたらよろし。

いろいろなトラブルを拝見させていただいてますが、
法律で定められている正しい手順をみなさん行っていませんね。
それでは、トラブルとなるのも納得です。

設計と監理は建築士事務所に必ずお願いしましょう。

①最初に設計契約を建築士事務所と結びましょう。
➁施工業者の見積に納得したら、
監理契約は建築士事務所と結びましょう。施工業者と建築工事請負契約を結びましょう。

要点は、設計と監理は建築士事務所とすること、これは法律で定められています。必ず守りましょう。
図面をしっかり描いてもらって、施工業者と契約を結ぶことです。

守らないで、トラブルとなっても救済するには時すでに遅しというものです。
　

↑うそばっかりじゃの。

営業さんは建築基準法など知らないかもしれないですね。