南千住リバーフェイス　★購入者向け★

>きんけつさん

新しい掲示板を立ち上げて貰って、有り難うございます。
契約してからいろいろ気になるものです。
皆さんの意見を大いに参考にしたいと思っています。

契約して、この街に住もうとしている者同士の情報交換を楽しみにしております。大勢の方に参加して欲しいですね。

私は近くに住んでおりませんので、南千住の近況なども教えて頂けると幸いです。

契約者の中では最年少になると思います。
契約してからは入居が一番の楽しみになりました。

開発事業の案内を拝見しましたが駅前にはマックやサントクができるそうです。
便利でいい町になってほしいですね。

＞No.03 さん

お仲間増えて楽しみです。

＞開発事業の案内を拝見しましたが駅前にはマックやサントクができるそうです。

とありましたが、「駅前」とはどこのことか教えて頂けますでしょうか。

南千住はウエルシップや、ララテラスはあっても、商業施設としてはまだまだ不足していると思うところです。これだけの大団地になっていますので、もっともっと充実して欲しいものです。
今のままだと、買い物に北千住まで出ないといけないことになるのでは無いでしょうか。

こちらの板にははじめまして
契約済みの者ですので、これから宜しくお願い致します。
（検討板にココのリンクを貼ったにも関わらずご挨拶遅れました…）

＞04（Ａさん）
JR南千住駅を降りて左に回り込むと、大きな敷地が空いています。JRの土地なのですが、ここに来年４月に平屋建ての商業施設が完成します。４２５平米でマクドナルドとスーパーの三徳（汐入地域で２店舗目。汐入の既存店は存続）が入ります。

連絡通路が出来た事で、この予定地前の道路は使わなくなるかなと思いきやの計画発表
せっかくの駅前から汐入地区への入口にしては、更地じゃ侘しく空虚だったので大歓迎ですね。

・店舗面積：スーパー三徳　３２４平米
　　　　　　マクドナルド　１０２平米
・階数：平屋
・開店予定平成２０年４月（遅れる見込み）
・現況：未着工（更地）

前レス含め下記より転載させて頂きました。

「荒川区議会議員小坂英二の考察・雑感」

みなさん、
はじめまして。よろしくお願いいたします。
未だ入居までに１年以上ありますが楽しみですね。

新たにサントクとマクドナルドができるんですね。どんどん便利になっていくのは良いことですね。ＭＲ付近の開発も計画されているんですよね？何ができるか楽しみですね。

ところで、私、南千住には土地勘が無いので分かる方いらっしゃったら教えていただきたいのですが・・・

現在、都心部に勤務しており通勤に日比谷線を使う予定です。友人に聞いたところ、朝の「南千住−三ノ輪」間は都内有数の混雑区間と聞きました。
実際のところどうなのでしょうか？積み残しが発生するくらいの混雑度でしょうか？

ある程度覚悟の上で契約したのですが、実際には経験していません。土地勘のある方いらっしゃったら教えていただけないでしょうか。時間帯はピーク時と思われる８時前後です。

すごいようなら北千住経由で半蔵門線でも良いかなとは思っておりますが・・
もしくは常磐線利用もありかなと。東京駅まで延びるようですし。

複数路線利用可能って言うのは色々選択肢があって便利ですね。。

「きんけつ」さんと同じく、私もここからの通勤経験が無いので、日比谷線の混雑度は高いと聞いていました。
南千住から乗って、上野までですが（上野から銀座線）、一番の混雑区間になりそうです。

これからまだまだ南千住や北千住、西新井にマンションが増えて、日比谷線の混雑度に拍車をかけるのが気がかりでもあります。

この路線を通勤で使っておられる方がおられたら教えて頂きたいと思います。

あまりの混雑だと、私は、北千住始発の日比谷線をねらって乗るか、もしくは常磐線利用かな、と思ったりしています。


＞一期一会さん

サントクとマクドナルドの場所の件、有り難うございます。
ＪＲ用地をうまく使ったものですが、駅近にスーパーがある方が遙かに便利です。

＞きんけつさん、Ａさん

私も引越し後は日比谷線利用なので気になってました。そこで…

国土交通省が「公共交通の「快適性・安心性評価指標」について」と題して毎年、首都圏の各路線ごとの混雑率等を発表しています。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/011204_.html

最新版でも平成18年度のデータになってますが、これから読み取るに、メトロ日比谷線（三ノ輪→入谷）のピーク時混雑率は、H15の167%から年々改善傾向で、H18には162%になっています。これがどんな状態かというと

100％…乗客全員が座席に座るか、つり革につかまっている状態
150％…肩が触れ合う程度で、新聞が楽に読める
180％…体が触れ合うが、新聞は読める
200％…体が触れ合い、相当圧迫感があるが、週刊誌程度なら何とか読める

…となると私的にはそれ程でもない？気がしましたが、皆さんが今お使いの沿線の混雑率と比較してどうでしょうか。
（日比谷線は車両自体が短いことも影響しているようですし、日中平時でも乗車位置によって相当混雑度が違う気はしますけど）
どなたか体感されている方の感想が聞きたいところです。

同ネタですがこちらも参考にどうぞ
http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20071209A/index.htm

みなさま、はじめまして。
（2006 年夏から）南千住在住で、こちらを契約した者です。
どうぞよろしくお願いいたします。

きんけつ さま
この掲示板を立ち上げていただき、ありがとうございます。
活発なやりとりができたら良いですね。

さて、わたしは現在日比谷線で築地まで通勤しております。
今後沿線の居住者が増えた場合どうなるかはわかりませんが、
とりあえず現在の様子だけでもお知らせしたいと思います。

わたしは毎朝 8 時頃の電車に乗っています。
来た電車に乗れないことはほとんどありません。
わたしの乗っている車両では、「入谷」まではほぼ乗る人だけ、
「上野」「秋葉原」でけっこう降りて（ただ降りた人数分くらい乗ってくる）、
「茅場町」でやや空くという感じです。

ただ遅れることがしばしばで、そのため途中駅で時間調整をしたり、
ときには乗るまでに何本か見送ったりしなければならないこともあるので、
慣れるまでは余裕をみた方がよいかもしれません。
それから、逆のドア（進行方向右のドア）が開く駅（仲御徒町や八丁堀など）も
最初は要注意！です。

ちょっと様子がお分かりいただけましたでしょうか？

現在も南千住から日比谷線を利用してます。
私は7時半くらいに乗っているので参考にはならないかもしれませんが
日比谷線は他の線に比べたらましだと思っています。
秋葉の次の小伝馬町までは混んではいますがギューギューでは
ありません。ただ8時前後だともっと混んでいるでしょう。
それも10数分の短時間です。その先はあっと思うぐらい空きます。
通勤は他の線に比べ楽だと思ってます。

一期一会さん、

ありがとうございます！参考になります。

都営線よりは混んでるものの、東西線や千代田線に比べればずっとましって感じですね。
東西線（新聞読むどころか鞄から手を離しても鞄が落ちない）や、総武線の錦糸町（確実に積み残しが発生）くらいを想像していたのでそれよりはましってことのようで安心しました。。
上野からの山手線東京方面乗り換えがあるとすごいことになるってことですね。（これは常磐線が東京まで伸びれば解決かな？）

でも確かにどなたかの体験談が聞きたいところですね。

伊勢崎線沿線の埼玉方面に住んでいる同僚に聞いたところ、日比谷線が込むので半蔵門線にしていると聞いていたものですので。。

個人的な感覚としては、180％（体が触れ合うが、新聞は読める）くらいの感覚なら全然ＯＫです。

アップした時に新たな情報が入っていた後でした・・・失礼しました。。


１１さん、１２さん、

体験談ありがとうございます！非常に参考になりました。

遅れることはあるけど、積み残しは無く、他の線に比べれば楽ってことですね。

これで心配の種がまたひとつ消えました。。


ありがとうございます！

＞一期一会さん、No.11 さん、No.12 さん

情報有り難うございます。
データで見る限り、日比谷線より、千代田線、東西線の方が混んでいるんですね。常磐線も変わらないかも知れません。
実際に乗っておられる様子も分かって、安心しました。

有り難うございました。

NO12です。
今朝の工事中の写真です。
まだ１．２階の構造部分を造っています。
同時期入居の近くのイニシアは大分形ができてきていますので
こちらは大分時間がかかっているようにも感じます。
でもしっかり造ってくれればそれにこしたことはありませんね。
ここは瑞光橋のところから誰でも工事現場が見れるように
なっているのでいいですね。
遠くの方のためにも時々写真で報告できたらと思います。
スーパー堤防の方は結構進んでいて、今の堤防を崩しています。
ここもつい最近できたのでもったいない気もしますが
きっときれいに生まれ変わってくれることでしょう。
それとそこに続く公開空き地の下の駐車場部分も外側は
出来上がっているようです。
隣のリバーハープ側に駐車場の入り口も開いていました。

入り江の所の遊歩道をスーパー堤防にするため壊しています。

現場写真ありがとうございます。
そうちょくちょくは行けないものですので非常にありがたいです。
地元の方がいるっていうのはいろんな意味で心強いです。

これからもよろしくお願いします。

NO12さん

現場写真有難うございます。
私もそう頻繁には行けませんので、近況報告楽しみです。

入り江遊歩道を壊しているのはもったいない気もしますし、せっかくきれいに出来ていたのに、しばらく雑然としそうで寂しいですね。

これからもよろしくお願い致します。

きんけつさん、契約済みAさんこんばんわ。
こちらこそよろしくお願いします。
少しでもお役に立てたら幸いです。
幸い私は近くに住んでいますので、以前から散歩がてら横目で
見ていました。でもその時は買う気がなかったので
少し冷ややかな目で見ていましたが
いざ自分が住むとなると少しづつ出来上がっていくのが楽しみです。
堤防はまだ出来て新しいのでもったいない気がします。
収めた税金でつくられたのでしょうから。
でも、完成予想図を見るとマンションと一体となったさらにきれいな公園に
なりそうですからそれも楽しみです。
ただマンションの日陰に入って今みたいな明るさはなくなるかもしれませんね。
今は陽だまりの入り江に水鳥が羽を休めいい感じです。

きんけつさん、契約済みAさん、こちらこそよろしくお願いします。
少しでもお役に立てたら幸いです。
私は近くに住んでいるので以前から散歩がてら横目で見ていました。
もっともこれまでは買う気がなかったのでどちらかというと少し
冷ややかな目で見たりしてましたが、いざ自分で住むとなると少しづつ
出来上がっていくのを見るのが楽しみです。
汐入公園を中心とした駅東口の環境の良さも気に入ってたこともあり
ここに決めました。
堤防の件はつい最近できたばかりでほんともったいない気がします。
ただ完成予想図をみると、マンションといったいのよりきれいな
公園になりそうなのでそれも楽しみです。
今は入り江に水鳥が羽を休めいい感じですが、マンションが建つと
午後は日が蔭るのかなと少し気になります。

最初うまくいかなかったのでＷって載ってしまいました。
ゴメンなさい。

Bさんの言われる様にマンションと一体になった新しい瑞光橋公園になって、綺麗になることと思うところですが、公園がマンションの日陰になって今より明るさは無くなりそうで、心配しています。今は日差しが当たって優雅に本を読んだりしておられたり、子供たちの賑わいがあるのですが、それが少なくなるのではないかと思いますね。

Ｂさんの写真いつも有り難うございます。
これからもよろしくお願い致します。

参加者も一層増えたようですので、あらためまして皆様宜しくお願いいたします。
1期1次に購入した「一期一会」と申します。

Ｂさん、写真ありがとうございました。現地ご近所にお住いとの事にて、これからも現場近況、並びに汐入地区〜南千住全般での暮らしぶりなども交えて頂ければ、新生活に向けての参考になるので是非お願い致します（欲張りですみません）

…と言いつつ、昨日自分も現地に行って水鳥の羽休めを見てきました。この、人も鳥ものんびり出来る雰囲気は変わらない＝Price lessでしょうね。

ついでに、駅前から「さくらバス」に乗り荒川区役所に寄って、区の便利帳や地図など頂いてきました。少々気が早いですが、永住の地についてもっと知らねばと思いまして。皆さんも機会があったら是非「さくらバス」、南千住駅発着の周回なのでお勧めですよ。

はじめまして。
昨年年末に契約しました。
生まれてこれまで、南千住在住です。
完成が楽しみな一人です。
電車のことで一つ。
この物件の目の前にバスがあります。
上野へ出るのであればバスも選択肢になると思います。
駅まで会社などからバス定期が支給されるならば、
上野方面は３０〜４０分でつくと思われます。
子供のころから上野・浅草はバスなもので。
今はバイク生活なので13台に食い込めなかったので
どうしようかな〜というのがもっぱらの悩みです。
１３台って。。。

＞ 一期一会さん

確かに荒川区役所に行ってみるのも良いですね。
まずはホームページを見ていたのですが、もう少し垢抜けして欲しいなと感じたところでした。

＞Ｎさん

こちらこそよろしくお願い致します。

目の前のバス停で上野に出るのも有りだなとは思っていました。
Ｎさんは南千住在住とのことで、快適な暮らし方のアドバイスをお願い致します。

ちなみに、南千住からのバス便が、夜の8時台には極端に少なくなりますよね（確か2本）。もう少し本数が増えると天気の悪い日が助かるなと思っているところですが、バス便はどんなものなのでしょうか。

上野広小路行き以外はほとんど使えないと思います。
http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13991480&...
http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13991480&...
バスは飲みに行くなどの時間帯向きではないですね。
ちなみに南千住駅入り口などで乗り換えれば東京駅にもバスで行けます。
都バスは定期があれば比較的自由度は高いと思います。
日曜日は浅草のWindsに向かうおじちゃんたちが清川あたりから乗ってきますけど。

こんにちは。年末に契約しましたTと申します。
みなさん、よろしくおねがいします。

私は通勤にバスは考えてなかったんですが、東京駅まで行くのは良いですね。
ただ、込んでてギュウギュウで時間もかかりそうな気がするのですがどうなのでしょうか？？？
ご存知の方いらっしゃいますか？
まぁ電車も、北千住から何年も秋葉方面に乗っていますが、南千住は乗る人数が北千住より少ないから次を待たずにほぼ乗れるだけであって、8時前後は運が悪ければギュウギュウですからねー。。
そう思うとあまり時間がかからないほうが良い気がしますね。

ところで、ふとした疑問なのですが、みなさん契約した後も営業担当と連絡取ったりしているものなのでしょうか？マンション購入は初めてなもので、通常はほっとかれ感が当たり前なのでしょうか？

バスですが、
南千住駅とは逆（上野方面）に行くと
南千住駅入口って名前だったと思いますが、
泪橋（あしたのジョーで有名な）方面にでます。
そこで、東京駅八重洲行きのバスに乗り換えます。
そこが始発なので、座れます。
が、そこから東京駅までは結構かかります。
渋滞もしますので早い時間に行かれる場合は良いですが、
9時にあわせていこうとするとかなり厳しいかもです。
バスは渋滞がありますので。
東京駅は、そうやって行くことが可能であるという感じでしょうか。
就業時間の早い方にはお勧めです。

>Nさん

上野広小路行きバス時刻表を教えていただき、有難うございます。
これを見ると夜８時以降は２０分間隔の発車になるのですね。メインは駅から歩きますので結構なのですが、もう少し本数が多いと今日のような天気の日には助かると思って、ちょっと残念です。

ちなみに駅前にあるのが「南千住東口」で、他に「南千住駅入口」と言うバス停もあるんですね。

Ｔさんはじめまして。
私もはじめてのマンション購入です。
まだ販売が続いているのでやはりどうしてもそちらに
力が入ってしまうのでしょう。
うちの担当営業の方はけっこういい人でいろいろ相談に
のってくれました。ただ他の販売地の方へ転勤してしまいましたが。
うちは近くなので休日の相談会にＭＲに顔を出して
聞きにいったりします。ついでに勝手に部屋を見て再確認したりとか。
遠い場合はなかなか行くのも大変かと思いますが、
お時間がある時にこちらから行ってみられるのもよいかと
思います。

バス停が目の前というのはいいですね。
東口行きはちょっとだけ歩かないといけないですが。
南千住の駅に行くときも大雨の日とかは助かります。
朝もほぼ時間に遅れずにくるようです。

昔は、東口のほうには川沿いを歩いていく道しかなかったので
バスで南千住に行くのは南千住駅入口でした。
バスも乗る人が増えれば増便もあるんじゃないでしょうか？
今のところ最終はガラガラ」ですから。
人が増えて利用客が増えれば区長も動くのではないでしょうか？

Ｎさん、Ｔさん、

はじめまして。
だいぶ参加者も増えてきましたね。活発に意見交換ができると良いですね。

情報色々とありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。

体験談はやっぱりリアリティがあって良いですね。

ところで、皆さんオプションの床暖房ってどうされました？
あると冬は重宝しますので欲しいなとは思うのですが、電気式というのと(電気代が＊＊にならないと言う噂)、カラーやフローリングが変わるということで、躊躇しています・・・

現住居には無いので、無きゃ無いで我慢はできるとは思うのですが、皆さんはどうでしょう？

Ｔさん、
私も契約後、営業さんからは連絡ないです。。

きんけつさんはじめまして。
床暖房、、悩みました。
いろいろ考えて、今のところ付けに方向に傾いています。
今は真空窓ってどうなのか悩んでいます。
結露と夏の日差しによる室温上昇を防いでくれるんでしょうか？
冬の日差しを防いで寒いのでは。。。などど迷想しています。

Nタイプ購入なのでNなのですが、
和室６畳を4.5畳にしてリビングを広くするか、そのままか、
ただでできるOPも悩みの種です。
生活スタイルによるのでしょうが、難しい。

使い勝手など過去の経験でわかる方いたら教えていただきたく。

こんばんわ。
皆さん床暖房悩まれていますね。
私もやはりあればいいなと思いますが
施工自体が約百万円と高いですし、
きんけつさんの言われるように、それからのコスト
フローリングのことなど考えると躊躇してしまいます。
その代わりペアガラスはつけようかなと思ってます。
この前ＭＲに行ったとき、冷却ガスを使った実験を
してくれましたが、１枚ガラスの方はかなり温度が下がったのに
対しほとんど変わりませんでした。ハイサッシでもあるので
温度、結露、音に効果があるかなと。
ただ結露対策の意味では北側の部屋にはどれだけ効果あるのかなと
そっちはちょっと悩んでいます。ご存知の方がいらっしゃれば
教えてください。
あとそれ以上に悩んで（？）いるのが、無償セレクトです。
Ｎさんは間取りのご様子ですが、カラーで妻とあれこれ言っています。
４色から選べるのはよいのですが、これがベストというのがどうも…
４つのセレクトからつまみ食いできればいいのですが。
皆さんはどの色にきめられているんでしょうね。

付けに→付けない　でaが抜けてました。
真空二枚窓はひかれますよね。
南向きのよさを損なわなければ買いですよね。
北部屋ほど欲しい気もしますが、どうでしょ？

色は、微妙ですよね〜
妻は白がいいといっています。
ちなみに私は好みはないほうです。

みなさん、はじめまして、こちらの物件を検討している者です。一つ教えて頂きたいのですが、「軟弱地盤」に関して、みなさんはどのように考えているんでしょうか？なにかご存じのようでしたら、ぜひ教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

Ｎさん、早速にありがとうございます。
南向きはやっぱりあったほうがいいかなと。
紫外線のカット率も、uvカット版（８割）ほどではありませんが
１枚（２割）にくらべれれば倍とパンフレットに書いてありました。
それと今のマンションは、北側の方も結露が結構あるもんですから。

カラーやっぱり微妙ですよね。
ダークブラウンは高級感があるかなと思いますが
角の広い部屋ではないので少し暗くなるかなと、
モノトーンの方は斬新ですけど家具とか難しいかな、
白は明るくいいかなと思っていますが、全体が白いのって
イメージがわかず結局最後まで迷うのでしょうか。
ＣＧとかでシミュレーションしてくれるといいんですけどね。

購入検討中さん、こんばんわ。
私も川沿いということで検討に際しては気になりました。
説明では対策はしてある、東京の東側はどこも同じようなものと
いわれました。結局のところ実際何かあったときはどうなのか
わかりませんが、自分が何をとるかで割り切ってここにきめました。
お尋ねの参考にはならないかもしれませんが。

Ｎさん、Ｂさん、
こんばんは。

床暖房悩ましいところですね。。う〜ん一長一短どうしたものか・・・

ペアガラスは全然考えていませんでした。結構効果がありそうですね。床暖房諦めてこっちにするのもありですね。また、悩みの種が・・

セレクトメニューは、妻の一存で、無償セレクトは白、間取りはリビング拡張で決まりました。。

３７さん、

私も地盤は気になりましたが、深さ52ｍの杭を打っていると聞きました。川向かいのイニシアでも50ｍでしたし、それなら大丈夫なのかな？と思っています。専門家でも何でもないので根拠はありませんが・・その辺はマンション建設Ｎｏ１の長谷工さんを信じて、その他、主に周辺環境（公園、学校環境、綺麗な街並み、再開発への期待等）で決めました。

色々と検討をしてきましたが、100％満足いく物件は無かったです。その中でも家族及び自分の理想に一番に近かったここに決めた次第です。

参考にならなかったらすみません。。

No.37 by 購入検討中者さんの言われている
「軟弱地盤」のことですが、私も専門家では無いので、正しいことは言えませんが、
No.39 by きんけつ　さんがおっしゃっておられるように、基礎杭を岩盤まで打ち込んで施行している（ここは長谷工さんの説明を信じるわけですが）ので、大地震に際しての問題は無いと考えています。むしろ豊洲あたりでは液状化による孤立を心配していました。

それより私が気にすることは、荒川の氾濫による浸水想定が昨年10月に公表されたことによる心配です。これによると、200年に一度の確率で発生する洪水流量を基に、決壊場所によっての浸水を想定していますが、決壊場所によっては最悪だと我がマンションあたりは２ｍ以上の浸水になるとなっています。そのときは丸の内や新橋、銀座付近まで浸水するとしています。もちろん決壊場所によっては全く被害を受けないケースもありました。
どこが決壊するか、また200年に一度のことがいつ起こるか分かりませんし、また今後これらの被害を想定して水害対策が進められて行くことを期待して、まずは考えていくことになるのかなと思っているところです。

みなさま、とても親切な回答どうもありがとうございます。調べているうちにもう一つ気になることがありました。近所の東京ガスの敷地に清掃工場を作る予定があったらしいですが、この予定は完全になくなりましたか？どなたがご存じのようでしたら、ぜひ教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

初めまして、サンパールです。
昨年末に契約いたしました。

私もマンション購入は初めてですので、皆様のご意見を参考にさせて頂いております。
今後とも宜しくお願い致します。
さて、マンションのすぐ近くに消防団の倉庫がありますよね。
やはり、下町なので地域の方は消防団に入っているのでしょうか。
ここが永住の地となるので、地域活動がどれぐらい活発なのか等、考えに入れておいたほうが良いかなと思います。
南千住にお住まいの方がいらっしゃれば、教えていただけるとありがたいです。

ちなみに、カラーセレクトは、モダンなタイプと明るい茶系とで悩んでいます。
お互いのいい所どりが出来ればいいのになぁと、私も思ってしまいます。

ＯＰは、床暖房は価格と光熱費アップを考えてつけるのは辞めようと思っています。
妻の実家が寒冷地ですが、複層ガラスだけでも、随分冬は暖かく感じますので、南面だけペアサッシを入れようと思っています。
北面は、面積の割りに価格が高くなるので、現在保留中です。

家計簿セミナーはおすすめですよ。懇切丁寧に教えていただけますよ。

では、今後とも宜しくお願いします。

洪水と地震は、今後いきてく上で重要課題ですよね。
隅田川も母の時代は良くあがっていたみたいですけど、
堤防ができてからは、少なくとも僕が生きてきた
３０数年は一切問題無いですね。
２００年前と様々な技術も向上していますし。
銀座まで浸水するとなると山にでものぼらないと…
スーパー堤防とやらの効果はわかりませんが、
想定して作られたものなら、信じてみるのもいいかもしれません。
清掃工場はどうなんでしょ？
できたときはそんときで、板橋の清掃工場は
その余熱で植物園とかやってるようですし。
プラスにして共存していくのもありかと。。
まぁ別の施設になるに越したことはないですよね。。

サンパールさん、はじめまして。
ありがとうございます。そうですね、
複層ガラスで効果あるなら、床暖房はなくてもなんとか
なりそうですね。北面は確かに面積的には割高ですし
冬の一時期のことなのでどうなのかなと思ってしまいますね。
今後もよろしくお願いします。

>>40
>基礎杭を岩盤まで打ち込んで施行

補足しますね
この辺りの地下の岩盤は深度2000mぐらいになります。
杭はよくいうN値50以上の砂礫層を支持層として打ち込んでいるのですね。

はじめまして。
昨年夏に契約した者です。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

清掃工場のこと、私も契約当初気になり荒川区役所に連絡してみました。
そのところ、以前はそういった計画はあったそうですが、
現在はその計画はなくなったと言っておられました。
そんな回答でしたが、今後また浮上する可能性はあるかもしれませんが、
一応平気かな・・・と。

床暖房うちも悩んでます。
今の家は付いていないのですが、ホットカーペットで全く問題ないので、
予算的にもとても高いので断念しそうな感じです。

みなさま、ご回答ありがとうございます。私は契約がまだですが、ＯＰを考えています。複層ガラスをしようと思っていますが、調べていたら、複層ガラスにもランクがあって
http://www.iimado.jp/dannetu.html、リバーフェースのＯＰに使っているのは一番高い「真空ガラス」みたいですね。これを普通のペアガラスにすれば、価格は半分以下になります。普通のペアグラスでも十分だと思います。また、このページの価格からみると、ＯＰ価格は高い感じがしますね。床暖房は考えていません。サンパール様がおっしゃる通りに工賃と光熱費が両方かかってしまうので、費用対効果が低い気がします。ほかに、セキュリティに関して、すこし弱い気がします。建物の模型を見たときに、イースト棟とウェスト棟の間の１階部分から柵を乗り越えて簡単に侵入されそうな気がしました。

やはりOPって割高なんですかね？
ペアガラスの外注と値段比較などされた方
いらっしゃいましたらご教授お願いします。

みなさん、こんばんは。

どうやら床暖房は皆さん諦めているようですね。。

うちもペアガラスに傾いています。サンパールさんのように南面だけオプションで入れて、北面は様子見してみて、結露等で悩むようなら後付けでいこうかなと考えています。

Ｎさん、

やはりＯＰは割高かと思いますよ。エアコンの料金を見れば一目瞭然です。。
でもフィット感と安心感は違いますよね。そこをどう見るかではないでしょうか。私は少なくともエアコンは別購入にするつもりです。。

47さん、

セキュリティの件ですが、瑞光橋公園から入れる３階部分のことですよね（たぶん？）。
私もそこは気になりました。この部分にはＩＣカードのセキュリティと防犯カメラが付くとのことでしたが、確かに無理やりよじ登れば進入できるかもしれませんね。完成して、実際に見てみないことには何とも意見はし難いですが、もしその辺りの対策が甘いようでしたら入居前に意見をしておきたいと思います。
確かにセキュリティは重要ですよね。ここは恐らく皆さんも気になるところかとは思いますので、皆さんがそれぞれご確認いただき、皆が納得できないようであれば何かしらの対策を打ってもらえるのではないでしょうか。(甘いですかね？)

少なくともここの掲示板で共有できれば、業者に話をした時に「そんな事言っているのあなただけですよ」なんてことにはならないと思いますし。

みなさんはじめまして。
契約者された方のお話が聞けて、とても参考になっています。

じつは実家が真空ではないですがペアガラスで、
これがまた家の中は暑すぎず寒すぎず快適温度です。
結露してるのも見たことありません。
今のマンションが、けっこう結露と窓からの冷え込みが厳しいので、
ペアガラスは確実につける方向です。
その代わり床暖房はやめました。活躍の回数とランニングコストを考えると。
何より、床の面材が変わるなんて、、、やっぱり嫌です！


カラーセレクトは迷うところです。
うちは今のところ白が濃厚です。

…無難な色がないですよね。
いちばん標準ぽいアネモネ(MRのMタイプ)も赤っぽすぎるし、
ダリア・アマリリスははシックですが、色の濃い床は家具選びが難しそう。
アマリリスの床は、光を反射すると裸足の足跡とかが目立つみたいです。（と、営業さんが力説してました）
白は何もかも真っ白すぎますが、いちばん家具の色は選ばない気がします。

ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、
「ＩＫＥＡ」に行くと、実際の部屋のような感じで家具が展示してあります。
床材もいろんな色が使ってあるので、家具だけじゃなくて部屋の色選びにも役立つと思います。
私も実際ＩＫＥＡをうろうろして、白でもいいかなーと思いました。

と言いつつ、家具も探しながらもう少し迷います。。

皆さんおっしゃるようにオプションはやはり割高だと感じますが、
床暖房と窓ガラスは高価なだけに、更に迷うところです。

ところで、窓ガラス、真空スペーシアに変えると、床から１ｍ位のところに横に桟が着くと聞いて、これではせっかくの大きな一枚ガラスの視野効果が台無しだなと悩んでいます。
この横桟は気にならないものでしょうか。
実際にごらんになった方はおられますでしょうか。

久方振りにて、Ｎさん・Ｔさん・サンパールさん・46さん・Ｓさんとははじめましてでしょうか。宜しくお願い致します。

さて、話題は床暖房やペアガラスですね。
以前、検討板で床暖房の件を皆さんに投げかけた者でして、今もって悩んでいます。マンションを探す上での妻の条件でしたので、かなり未練があるようで…しかし高い。けれども相当贅沢ではありますが、冬環境としては床暖房(柔らかな暖気)＋ペアガラス(断熱性)だと最良かなと思ってきました。どちらも装備している友人宅に近々遊びに行って感想を聞いてみます。

しかし、>51でＡさんが仰る件、真空スペーシアの場合に横桟が入るとはがっかりです。カタログ値では最大2400*1350mmとなっているので本件のハイサッシだとギリギリＮＧなのでしょうか。

一方、北側の居室窓には費用対効果を考えて、フィルム貼り（SEAGなど）を候補にしようかと考えていますが、どなたか検討された方いればお考えをお聞かせ下さい。（予算上、場合によっては南側LDRもこれを採用かも）

ちなみに我が家のセレクトは、無難にアネモネ＆白パネルでほぼ決定。お風呂はたぶんスクエアです。皆さん言うように全部からチョイスできると良いんですけどね。

皆さんこんばんわ。
スペーシアが単なるペアガラスより優れものと知って
喜んでいたのですが、横サッシが入るとは知りませんでした。
この前オプションの件で担当の方から
説明を聞き（それでいいなと思いここに書き込んだのですが）
そのことは全く聞いていませんでした。
Ａさんのおっしゃるように折角のハイサッシの大きな窓が売りで
気に入っていたのにガッカリです。かといって機能を考えると
捨て切れませんし。

ついでに以下
地盤の件、Ｎ値60の支持層に杭施工とあるので、数値上は安全上問題無いレベルではと考えられます。それから「設計＆建設住宅性能評価」を取得するとあるので、これも万全ではないでしょうが、設計・施工工事に対して第三者機関の目が入る事は安心のひとつと考えています。今後、構造説明会なども開催されるでしょうから、ここに住まう者として是非参加したいものです。

セキュリティについて、47さんが言う所、何気なく模型アップ写真を撮ってたので見返したのですが確かに気になりました。1階から3階公園レベルに通り抜けれる2棟中央にある階段の両脇のスペースだと思われます。ここはフェンスが1階高分くらいあるようですが、よじ登るあるいは階段から飛び降りる事で割と容易に侵入できそうでした。若干奥まったスペースなので暗く死角になる可能性も有りかと。

上記いずれの件も、図面を見れば結構ヒントがありそうです。皆様も今後MRに行かれた際には、意匠図と構造図を閲覧するのも良いかもしれませんよ。詳しい事は解らなくても、ご自身の部屋以外の部分で結構な発見があると思います。

それから、東京ガス敷地の今後について、以前荒川区に「ガスタンクの今後」について問い合わせたところでは…
>東京ガス（株）に確認したところ、ガスタンクは現在も使用中であり、敷地内に計画されている都市計画道路補助３２１号線の整備事業の進捗に合わせて、土地利用を検討していく予定であるとのことでした。また、区といたしましても、現在のところ補助３２１号線整備以外の計画はございません。
…だそうで、清掃工場の計画は"今のところ"全く無くなったようです。

以上、私見も含みますが皆様のご参考までに

お邪魔します。
間もなく引渡しとなるご近所のパーク＆パークスに入居予定の者です。
床暖房が話題となっていますが、私は、最終次に契約したため床暖房が
付けられず、悲しい思いをしました。
主人の実家が最近建替えをし、リビングだけ床暖房にしたところ
それだけでエアコンは一切着けずほんわり暖かなんです。廊下に出ると
寒かったことを知って驚きます。ペアガラスではないのですが、
床暖房だけでこれだけ暖かくてしかも空気も汚れないので、今でも
付けられなかった事が歯がゆいです。。
お正月に行った時、は20畳のリビングで、半分だけ床暖を入れていたのですが、
それでも十分に暖かでした。

東京電力で後付が出来るタイプがあるのですが、簡単なものだと1.7センチも
床が上がってしまうし、しっかりやろうとすれば一度剥がさなければならず、
日数もかかってしまうし、下の階の方にも気を使うしで、生活し始めると
ますますやりづらくなるなと思います。でもいつかやりたいです。。

皆さんもご検討の末、暖かに冬を過ごせるおうちを手に入れて下さい。

一期一会さん、ガスタンクの件ありがとうございます。
ちょっと気になってはいたのですが、この前他の契約済みさんからも
情報がありましたし、あわせて安心しました。
セキュリテイについては、物騒な世の中なので気になるところですね。
私も今度ＭＲにいったら確認しようと思います。
南千住・汐入に来てからまだ4,5年ですが、荒川区は比較的治安がいいように
感じます。近所での犯罪・事件はまだ耳にしていません。
私が来てからも日々変貌とげる汐入地区ですが、再開発以前から住んでおられる方も
多いようですし、地域の繋がりもまだ下町のよいところが残っていて抑止にも
なっているのかなと感じています。
警察のパトカーや地域の安全パトが回っているのもよく目にします。
だからといって事件がおきないとはいえませんので、気になるところは
皆の目でチェックして共有するとともに良くしていきたいですね。

みなさまこんばんわ。
スペーシアの桟。。。残念ですね〜やっぱ外注ですかね。、。
南千住の治安は、いい方でしょうね〜
昔は派出所に警官が居たこと無かったくらいです（笑）

今は人が増えてさすがに常駐してますけど。

＞No.57 Nさん

＞スペーシアの桟。。。残念ですね〜やっぱ外注ですかね。、。

スペーシアの桟は気になっていますので、外注だと一枚ガラスで入れて貰えるところがあるのでしたら、そこに注文が良いですよね。
（普通の復層ガラスだと厚みがあって、入らないし、重くなるのですよね。だからスペーシアを指定しているのだろうと思います）

私も暖房のことを考えると、本来ならスペーシアと床暖房両方欲しいところですが、どちらか一方ととなると、どちらが良いのだろうと悩んでいます。
床暖房はランニングコストもかかりますし。
本来なら、エコキュートとセットにして、お湯を使って貰うと電気だけよりランニングコストは削減されたのでは無いかと思いますが、今更のことです。

複層ガラスの桟ですが、私が聞いたところによると、どうやら部屋のタイプによって桟が入るか入らないか決まるようですので、諦めず確認してみてください。
間取りによりサッシが異なるため、そうなるようです。私の契約した部屋では、アイセルコのスペーシアは桟なしで入るといってました。営業さんが間違えていなければ、ですが。でも高いので、つけるかどうか悩みどころですね。
また、南向き＋ハイサッシなので、夏などは窓際が強烈な紫外線にさらされます。床、家具などが焼けるので、UVカットも効果的に思います。UV仕様にするか、フィルムを外注するか・・・

床暖房、やはり皆さんも悩んでおられますね。我が家は諦めです。冬が寒いのはいやですが、床暖房を使うのは真冬の３ヶ月ほど、費用対効果でほかの事にお金をかけた方がよいと自分に言い聞かせて泣く泣く・・・

コミュニティについては、マンション内だけでなく、周辺住民の方との関わりも重要ですよね。最低限のマナーやモラルをもって、さらにいい環境を築けたらいいな〜と思う今日このごろです。

>複層ガラスの桟ですが、どうやら部屋のタイプによって桟が入るか入らないか決まるようですので、諦めず確認してみてください。

有り難うございました。

床暖房は確かに必須になるのは冬の3ヶ月間だけですよね。その間をホットカーペットででも代替することでしょうか。何せ設置費用もかかるし、ランニングコストもかかります。
復層ガラスは夏も役立ちますから、効用を考えるとこちらが優先となるのでしょう。
まだまだ悩んでみます。

確か階によって天井の高さが違うんですよね。
桟が入らないことを祈りたい。。
南はUV入り、北はUVなしの予定です。

契約済みの方でオプションでウッドデッキを考えている方はいらっしゃいますか？
今のところウッドデッキに関しての情報があまりないため、オプションで頼むか外注したほうがよいのか悩んでいます。

ウッドデッキのオプションは全てのタイプに設定があるのでしょうか？
うちは中でも狭い方のタイプなのですが、確か一覧表には無かったような・・・

私が営業担当者からもらった一覧表は《アイセルコ》と書いてありました。これとは別に《オプション》の設定・価格一覧表があるのでしょうか。

そういえばモデルルーム内の《オプション》には金色だかの小さな丸いシール、《アイセルコ》には"アイセルコ"と記されたシール、それぞれに違うシールが貼ってあったように記憶しているので。

部屋タイプによって違うのでしょうかね。

私もウッドデッキ（タイル）のオプションはいいなと思い
聞いたことがあります。その時は、アイセルコでなはない
従ってカタログもなく、オプション会でご案内しますと
言われた気がします。
このマンション掲示板の「ベランダタイルは何がよいでしょう」で
オプションがいいか、他の業者、ホームセンターで購入し手作りなど
いろいろ書き込みがありますので参考にされたらどうでしょう。
モデルルームを見て、リビングとの一体感など是非欲しくなりましたが、
ごみ詰まりや掃除の面倒さなども考えるとどうしようかと迷っています。
後付可ですしオプションは値段も数十万するらしいので、後からゆっくり
考えようかなとも思っています。

ニチモから「プレミアムアフターサービス規準」導入のお知らせが届きましたね。
サービス期間を延長してくれています。
有り難いことですが、単純に喜んでよいのかどうか、何かあったのかと思う次第です。
どなたかご存知の方おられますか？

>65さん

うちも「プレミアムアフターサービス規準」導入のお知らせが届きましたよ。
専用のコールセンターもできましたね。
アフターサービス関係は、何かあった際に売主やら管理会社やら、と結構たらいまわしにされるも聞くので、専用窓口があるのはありがたい限りです。
エコキュ−トも新型品に変更されるみたいで、契約者にとっては嬉しいですね♪

アフターの窓口を「長谷工コミュニティ」から施工会社の「長谷工コーポレーション」に変更していることは、それだけしっかりとアフターに力を入れてくれているという証ですね。

責任を持って対応してもらえることは心強いことです。感謝。

うちにも届きました。

営業さんとも本件で会話しましたが、２月６日に発表された長谷工の新しいサービスで、本マンションが初の導入になるそうです。

以下の記事をご参照ください。

http://house.goo.ne.jp/useful/news/20080206_05.html

こういうサービスは本当にありがたいし心強いですよね。。

今日の日経産業新聞に「カーシェアリング」の記事が出ていました。
マンション購入の決め手になったと言う人もいるようで、ここリバーファイスもそうなって欲しいですね。
使いたいときにどれくらいストレス無く使えるかによりますが、利便性の高いことを期待しています。

最近は、来年の今頃はいよいよ引越し準備なんか始めてドキドキワクワクだろうな…と妄想してます。あと丸1年、長いですね。

「カーシェアリング」
宝の持ち腐れ的に使われないのももったいないし、かといってなかなか予約が入れられないなんて状況もストレスですよね。魅力あるゆえ諸刃の剣か。

我が家は今のところ車持ち（＝駐車場希望）ですが、もし抽選に外れたら思い切ってカ−シェアリングのみに頼るのも選択肢かなとちょっと考えてるんですが、無論、本音は車を持ち続けたいので当たって欲しい…

今現在の駐車場希望率はどんなもんなんでしょうね。

さぁ我が家もそろそろ本格的にアイセルコを決めなきゃならない時期なのですが、床暖房＆スペーシアにうなされてます(^^;

アイセルコ相談会に行かれて、実際に床暖や複層ガラスについてお話された方いらっしゃいますか？どういったアドバイスがあったか、その結果下された決断は？など参考にお聞かせ頂ければ幸いです。

これ以外のアイテムでのお話も大歓迎ですので、是非。

こんばんわ。
ペアガラスといってもいろいろあるんですね。
普通は空気層で、ヴィークステージではヘリウム層と言ってました。
スペーシアは真空で普通のペアガラスより薄く普通のサッシにそのまま
収まるということでした。紫外線対策にも多少は良いようです。
ただちょっと１枚ガラスよりコーテイングのような色が入りちっちゃな
黒の点が定間隔で入りますと言われました。人によるかもしれませんが
私は気にならない程度かなと思っています。
デモセットで冷却スプレーをかけて見せてくれましたが、
１枚ガラスが、5，6度下がったのに対し1度くらいしか変わりませんでした。
ハイサッシでガラス面が大きいので、値段は少し張りますが効果ありそうかなと。
営業の人に聞いたら南面は結構入れられる方がおられるようです。
床暖は結構値段がしますしフローリングも変わってしまうのであまり考えて
いませんでした（皆さんもそういう意見が多かったですし）、ただショールームで
体験したりここのところの冷え込みで、家内はやっぱり「床暖いいかな」と
言い始めていますので、また迷い始めています。
もう半月程前ですが、担当の方に聞いたときは、床暖とスペーシアを両方つける方は
今のところいないみたいですとは言われていました。値段を考えなければ
両方つけたらベストと思いますけどね。

こんばんは。

以前に桟の話が出ていたので確認したら、幸いにも私の契約の部屋では桟が入らないとの事でしたので、スペーシア導入に傾いています。値が張るので入れるとしても南面だけになりそうですが・・・
黒の点も個人的にはそんなに気にならないと思いました。

床暖房は私もＢさん同様、フローリングの幅が変わる（ＭＲに比較できるように展示してありました。ちょうど標準仕様の半分くらいの幅でした。ちなみに、色はそれほど違和感を感じませんでした）、値が張る、ランニングコストも心配、と言う理由から断念しました。

他に説明会で聞いてみて、「これいいかも」と思った物としては、、
・エコカラット（悩み中）：湿気、乾燥、脱臭に効果がありそう。部屋の雰囲気が変わってちょっとお洒落ということで妻が気に入ってました
・化粧台サイドの鏡面パネル（導入予定）：普通の壁紙に比べ、水や汚れに強そう、水はねなどの掃除も楽そう
・トイレの汚れ防止壁紙（導入予定）：水や汚れに強そう、掃除が楽そう
でした。

説明を聞くと何でも「できれば欲しい！」と思ってしまいますが、積み上げるとものすごい金額になってしまうのでまだまだ悩みそうです。。

Ｂさん、きんけつさん、こんにちは。
オプションについて、さっそくレス頂きましてありがとうございました。

やはりスペーシアですか、床暖は高いですものね。床暖導入コストに比してスペーシアのそれは約半値（南側のみ、我が家の場合）ですし、断熱・遮熱効果で通年効果を発揮してくれそうですから、床暖希望の妻も納得してくれるかな…デモはここのＭＲで見せてくれるのでしょうか？近々行かねば。

エコカラットは見本を見て、良ければ導入したいなと思ってました。脱臭＆調湿機能はオープンキッチンにした際にも効果を発揮してくれそうですよね。

その他、鏡面パネルや防汚壁紙など、ほぉ！へぇ！って感じで聞けば聞くほど便利そうなものが…¥困りものです(笑

今週末のＦＰ・税務相談会にも行きたかった。

先日アイセルコの説明を聞きに行きました。
あれこれ足していくとどんどん金額が膨らんでいきます。
一応必要最小限に抑えたつもりなんですが。。。
入居後のオプション会でも付けられるものがあるようですので、
とりあえず内装工事時じゃないと付けられないものを選んで先に付けておこうかなと思います。

真空窓スペーシアは、南も北も付ける予定です。
うちのタイプは桟が入らないとのことなので即決でした。
ちなみに調べてみたら、スペーシアのサイズが最大2400mm×1350mmだったので
窓がそれより大きい場合は桟が入るのではないでしょうか。天井が高いタイプとか。
桟が入るのが気になる方は確認されたほうがよいと思います。

あと、レンジまわりの鏡面パネルつけます。
友人宅についていて、掃除が楽だと言ってましたので
ものぐさな私にはぴったりです。

あとは、生活に必要ではないですが、
リビングのダウンライトはつけようと思っています。
ついていてもついていなくても広さとかには影響が出ないし、
入居後に付けようと思っても、この値段では付かないと思いますので。


ところで、オープンキッチンに興味があるのですが、
変更される方はいらっしゃいますか？
リビングへの空気流出と、収納面を考えると迷います。
でもＭＲを見るとやっぱりいいなーと思ってしまいます。

Ｓさんこんばんわ。
キッチンの吊り戸棚は悩ましいですね。
妻が最初にＭＲを見た時から、あるとうっとうしいかなと
オープンにする方向で検討していますが、一方でキッチン内部が
丸見えになってしまうことにもちょっと抵抗があるようです。
オープンキッチンは最近のトレンドでもあるしリビングとの
一体感からもオープンがいいかなと思っているのですが…
それにしてもカラーセレクトについてもアイセルコについても
結局なかなか決まりません。結局土壇場になって、えいや！で
決めることになるのかな。

今朝のマンションの工事現場の様子です。
今日は作業はお休みでした。
1階部分（駐輪場）の戸境の仕切りが出来ていました。
公開空き地の下にできる駐車場部分は大分できてきたようですが
本体部分はこの2ヶ月であまり進んでないようにも思います。
あと1年長いようで短い気もします。
近隣で同時期入居のイニシアは10階まで出来てきてるので
比べると間に合うのかななんて思ってしまいます。
これからは1階1階積み上がっていくごとに楽しみも増して
くると思いますので、早く建物が目に入ってくるようになると
いいですね。

続きです。

オプション選択はまだまだまだ先ですが先日我が家も説明会行ってきました。
ＭＲは大変賑わっていて正直ゆっくり見れませんでしたが、これも嬉しい悲鳴です！
さて、当初は最小限のオプションだけでと考えていたのですが、説明を聞いて結局欲が出てしまいました。
（導入予定）
エコカラット　　　　　　　　　デザインや機能を考えると是非ほしい。
壁パネル　　　　　　　　　　　冷蔵庫裏は案外汚れるので、冷蔵庫の裏にと。
ペアガラス　　　　　　　　　　我が家はサッシ？が入ってしまうようですが。。。
オープンキッチン　　　　　　　収納は減りますが視界が広いのは何かと助かります。
浄水器一体型ハンドシャワー　　迷い中ですが、いいに越したことはないかなと。
下足入れ下コンセント　　　　　あると便利かな？
とったらリモコン　　　　　　　ものぐさな私たちは本当に助かります。
ダウンライト　　　　　　　　　ＭＲで一目ぼれ。


カップボード　　　　　　　　　
他店で購入予定でしたが、上部の隙間が気になりどうしようか迷い中です。。。値段もインテリアショップより倍近く高いですが一体感という点では、オープンキッチン導入予定なのでかなり惹かれます。
皆さんはどうされますか？？

みなさん、こんばんは。

アイセルコの説明会で気に入ってしまったエコカラットですが、新宿のＩＮＡＸのショールームで確認してきました。（カタログとサンプルだけだと、どうもイメージがし難く、営業さんの勧めもあったので）

キッチンやトイレ、洗面場などの色々なところに色んな種類のエコカラットが張り巡らされており、だいぶイメージがわきました。
サンプルで「これいいかな？」と思ったものが「あれ？」って感じだったり、逆にサンプルだとあまりパッとしなかったものが、「これいいかも！」と思えたり、大変参考になりました。
（何が良かった、悪かったかは、かなり主観が入るのであえて書きませんが・・）

悩みの種が増える可能性はありますが、エコカラットご検討されるのであれば一度行ってみるのも良いかと。より詳しいカタログももらえますよ。

ＩＮＡＸ製品は４月より10％位値上げすると言っていましたが、アイセルコのオプションも上がっちゃうのでしょうか？　後付けにすると値上げは免れないかと思われるのでアイセルコで決めたほうが良さそうですね。

一期一会さん、

スペーシアのデモはアイセルコの説明会のときにデモで見せてくれますよ。

Ｂさん、

いつも写真ありがとうございます。
確かにイニシアに比べるとゆっくりしているように感じますよね。。
早く建物の外壁だけでも拝みたいものです。楽しみですね。
これからもよろしくお願いいたします。

お久しぶりです。
窓が広々なのでオープンキッチン気持ちいいかな〜と思っていましたが、
最近、キッチンのにおいや油などの広がりも気になり、
オープンを少し迷っています。
冷暖房効率も考えるとつりとだなかなとも思っています。
実際、オープンキッチンってどうなんでしょ？
今現在、オープンキッチンで暮らされている方とかいたらご教授願います。

キッチンについて

レンジの前と調理台の前まで壁で、
吊戸棚の残りの棚（ＭＲのＭタイプ参照）が少し出ているので、
だいぶ空気の流出は防げるのでは、、と思い、現在オープンに傾き中です。

＞Ｂさん
　オープンがいいけど、キッチン内が見えてしまうことに抵抗があるなら、
　インテリアに合った布で目隠しを作ったり、
　ロールカーテンとか、アジアン雑貨などによくある竹暖簾とかを下げてみるのもいいかもです。

カップボードも付ける予定なんですが、下の半分をダストボックス用にフリーにしてしまうので、
吊戸棚の分だけ収納が減ってしまうのは自分の首を絞めてしまうかも。。。
でも入れるところがあれば何かしら入れてしまいそうなので
ないならないでスッキリ暮らせるかもという期待も。。

キッチンの吊戸棚ですが、棚があるとどうしても対面式の窓の部分が小さいと思うのです。
ダイニングの家族と話すには、顔を伸ばしたり、男性だと少し腰をかがめたりしなければならないでしょう？？経験ありませんか？

それより、視界広々で、バルコニーの向こうまで見渡しながら、料理した方が気持ちいいと思います。

どうちらにしても、キッチンで料理すればにおいはするでしょうしが、換気扇も今は性能がいいので、気にならないのでは？？

シンク丸見え問題は、食洗機にどんどん洗い物を入れちゃうことで解決！きれいにする習慣もついて一石二鳥！


ただ気になるのは、照明です。シンクの上(吊戸棚の下）に照明がつかないので、手元が少々暗いかもしれませんね。キッチン天井の明りとリビング天井の明りになります。

でも、我が家はモデルルームを見て断然、オープンキッチンです。

追記　

先日、アリオ亀有に行ったときに、家具を見ていたら、カップボードと天井の隙間にぴったりサイズの棚がありました。これはイイ！と思いました。

耐震用に扉が開かないような構造にもなっていましたし。今使用中の食器棚につけて使えそうです。収納アップ！

通販雑誌などでも探せばあるかもしれませんね。

ご無沙汰しております。
我が家もオープンキッチン派です。

>82 だいぶ前さん
オープンキッチンにした場合の照明について

以前、私も同じように手元が暗くなるのではと思い質問した記憶があります。
確か、吊戸棚のあった位置（＝シンク真上辺り）にダウンライトが設置されると聞きましたので、手元はそんなに暗くないと思いますよ。

ＭＲのＭタイプはその様になっているはずです。

アイセルコのオープンキッチンにする価格は、単に吊戸棚を付けないという変更手数料的なだけではなく、このダウンライト施工費も含まれての値段と解釈してます。

>80 Ｎさん
ＩＨの利点には「炎による上昇気流が起こらないため、油煙の拡散も少なくクリーン」とあります。
私自身は、ＩＨもオープンキッチンも経験者ないので全くの受け売りですが。

好みでしょうがやはりあの開放感は捨て難いので、83さんと同じく逆にリビングから見えてしまう食器棚などは見た目と収納力も含めて今から思案中です。

現在、浴槽のタイプをどれにするか迷っています。
今のところ弓形かたまご型のどちらかで迷っています。
MRにはたまご型が設置していなかったので、ナショナルのショールームへ見学に行きました。
実際に浴槽に座ってみた感じではたまご型が一番広さを感じました。
デザインでは弓型が好きなのですが、実際に入った感じではたまご型が一番ゆったり出来そうです。
結果、気持ちはたまご型に傾いております。
たまご型について何か欠点など教えて頂けると嬉しいです。

一期一会さん
　上昇気流の話、ありがとうございます。
オープンキッチン人気のようですね。
窓の開放感のことを考えると、
せっかくなのでオープンにというのが正解なきがします。

浴槽も悩ましいですよね
浴槽の広さを取るか、洗い場の広さを取るか、
節約のため湯船が出っ張っているタイプを取るか、
正直、ギリギリまで悩みそうです。

明日からも風が強いようで、
倒れないよう願ってます。

こんばんわ。
Ｓさんありがとうございます。
皆さんの意見も参考にしてやっぱりオープンキッチンの
開放感は捨てられないなと思いました。そっちに傾いています。
浴槽は今のところ弓型にしようかなと思っています。
今はストレートなので半身浴もでき広い感じの卵型に魅力を
感じましたが、掃除は弓型が楽そうですし面積が広いと冷めやすい
かなとも思ったりしたのですが、どうなのでしょうね。

皆さんのコメントとても参考になってます。
そんなコメントを見て私の心が少し揺らぎました。

ひとつは床暖房です。
我が家は導入予定です。

冬場の寒さ対策のひとつとして
床暖房にするかランニングコストのかからないスペーシアにするか
妻が「う〜んやっぱり床暖房かな」と最後の一押しがきいて
床暖房を導入方向になってます。
確かに３ヶ月くらいの使用期間を考えると
ランニングコストは相当なモノになるのでは？と思いました。

もうひとつはエコカラット。
導入なしの予定です。

話し合いの上導入なし！にしましたが機能便利性を考えると
導入もありだったのかなって思ってます。

キッチンはオープンキッチンにする予定です。
今の家がオープンキッチンのような感じで
油煙の拡散、匂いに関しては普通に感じているから
あまり気にならないと思ってます。
あまりにも匂いが出てるときは換気扇廻せばいいかなって感じです。
吊り戸棚はあることに越したことはないけれど
ＭＲで感じたような開放感を我が家では採用します。

また妻が料理をしたり洗い物をしているときに
「・・・（やべーなんか手伝わなきゃならない空気？）」
なんて思えるからいいのかなと思ってます。
（食器洗い機があるから洗い物は関係ないですが）

まだまだ細かなことを考えるとたくさんあるのですが
もうひとつ
こればっかりはどうしようもない‘運’ですが
やはり・・・駐車場ですね。

駐車場抽選に外れれば止むを得ず車を手放し
カーシェアリング・レンタカーを利用する考えなのですが
しかし本当の気持ちは抽選に恵まれ駐車スペースを確保したいです。

今後もみなさんの貴重な意見を拝見させて頂き
来年の今頃を考え楽しみにしていきたいと思います。

こんばんは。

駐車場の件、悩ましいですよね。
先日聞いたらさすがは駅徒歩１４分、８割以上が駐車場希望と聞いています。外れたらカーシェアリングという方が多いようです。

うちは(というか私は)、車が趣味のひとつでもあるので、外れたら近所の駐車場を借りることにする予定です。

ところで、現在の住んでいるマンションでは北側に窓がないのですが、マンションの北側の窓って冬場は結露が結構出るものなのでしょうか？
南側はスペーシアを導入予定に傾いているのですが、北側の部屋はどうしようか迷い中です。もし、結露が出るようであればスペーシアかエコカラットを検討しようかと思う今日この頃です。

はなずさん、きんけつさんこんばんわ。
駐車場希望８割ですか！厳しいですね。
うちも当面希望なのではずれたらどうしよう。
くじ運強くないですから（笑）
機械式駐車場は維持費が大変ですよね。
いずれ管理組合のお荷物にならなければと
その面で少し心配があります。
もっとも屋内なので劣化はちょっとましかも
しれませんが。
床暖房、当初はコストを考えるとあきらめて
スペーシアだけにしようかと思っていましたが
今冬の寒さから前向きの検討に変わってきました。
スペーシアは今のところ南面だけしか考えてませんでしたが
今のマンションの北側窓の結露が酷いことから
やはり何か対策が必要かなと思っています。
エコカラットは部屋のアクセントからいいとは思いますが
廊下側の音対策も考えるとスペーシアの方が有効でしょうし
いずれも値段がしますので考え中です。
カラーセレクトはカーラ（白）とダリアでまだ迷い中です。

Ｂさん、こんばんは。

ありがとうございます。
やはり北側は結露が出るのですね・・
なるほど。確かにスペーシアは音対策にも有効ですね。

さすがに両方は金額的に無理だし・・・また悩みが増えました。。

床暖房、うちは断念しましたが、惜しいですね。。
ガスはともかく、電気の床暖房はランニングコストが相当かかるみたいですし。。

スペーシアについては、
現在の住まいが北東の角で、東側がベランダ。
かなり結露します。
あと、窓からの冷たい空気が半端ないです。
なのでうちは南北どっちもスペーシア即決でした。
たしかに防音効果もありそうでいいですね！
南側は窓が大きいし人目につくから施工時にピッタリ設置してもらうのがいいけど、
北側だったら入居後に様子を見てから設置するのもアリかもしれないですね。

お風呂は、今のところストレートの予定です。
入ったときのゆったり加減は弓形が最高なんですが、
じつは浴槽が外にせり出してるので、洗い場が狭くなっちゃうんですよね。
たまごは設置されていないためなかなかイメージが湧かなくて。。
ショールーム行ってみようかな。

カラーセレクトも迷いますね〜
白に決めてたはずなんですが、アマリリスも結構好きかも、、
どっちのタイプもＭＲがなくてイメージがつかみづらいです。。

決めるのって大変ですね。
雑誌とか見て楽しく悩みます。

一期一会さん
キッチンの照明の件ですが、吊りとだなをなくした場合、ダウンライトがつくとのこと。
教えていただきありがとうございます！

安心しました。と同時にオプション料金も合点がいきました。

北側の部屋の窓は確かに結露心配ですね。
みなさんの意見をきくまでは、気づいていませんでした、、。

検討版はすっかりさみしくなってしまいましたが、住民版では活発な意見交換があっていいですね。
ところで、実際住んでみるとどうなるんだろう・・と思ったことがあるので書いてみます。みなさん駐車場はやっぱり気になると思うんですが、借りられない世帯が１２０世帯ぐらいあるわけですよね。そうすると、相当数の世帯がカーシェアリングを使うことになります。
ワゴンR２台で足りるでしょうか。
また、ファミリーが多いと思いますが、チャイルドシートはどうするんでしょう。各世帯が買うのは非効率すぎます。でも共用チャイルドシートを買うとしたら、その費用はどこから捻出するのか、また買った共用シートはどこに置くのか。管理が２４時間ではないので、そこも難しいところかと思います。

住み始めてからこういったことがいろいろ出てくると思うので、管理組合でうまく解決していけたらいいな〜と思います。

それからミクシィされるかたは知っているかもしれませんが、フロンティアシティなんかでは掲示板をうまく使っています。フローリングのUVコーティングを外注するのに、希望者を掲示板で募って、まとめて発注し値引き交渉してますね。かなりの割引とかサービスがついたみたいです。一見の価値ありかと。
スペーシアも、外注すればサッシはそのままでガラスを差し替えるだけみたいですから、同じような交渉が可能かもしれません。（ガラスの寸法は各部屋で異なると思いますが）

オプションや外注に詳しい方はご教示いただけるとうれしいです。

>94 契約済みみさん

仰るとおり！
駐車場に関しては憂い事が多いですけど、チャイルドシートは現実悩みますね。
抽選外れたら自家用車を放棄する方も結構いそうですが、その場合チャイルドシートも不要になる方々はいるかもしれませんから善意の寄付なんかもあり得るかとも。

一方、管理組合が実質的に機能するまでにはどれほどの時間を要するのかも気になるところです。

ミクシィは私も見ています。
ご指摘のスペーシアについても同じ事を考えてました。数をまとめて値引き交渉出来ればベストですし、単独にしてもアイセルコで頼むよりはかなりお得かなと。
また性能・価格とも最上位なアイセルコ以外にも、予算によって様々な機能系ガラスが市場にあるようなのでこれらも選択肢に加えれば…

…探して交渉・発注してと結構面倒ですけどね（^^;

いずれでも施工は1日で終わるくらいならば、入居後落ち着いてからでも良いでしょうし。

な〜んて考え出したらますます決められなくなって困っているのが現状です。

みなさん、こんばんは。

なるほど、北側は後付けって選択肢もありですね。

e-素敵ネットってどうなんでしょう？掲示板機能のようなものもあるんですかね。活発に意見交換ができて、一括発注で安くできるとか、住民の皆がハッピーになれるなら良いですね。

うちは浴槽、たまご型にしようと思っています。
今の住居がストレートタイプで、お湯を張ると子供が座ることができなくていつも中腰になっているのが不憫だったもので、たまご型なら子供も座れるかなと思っています。

検討板は確かに最近寂しいですね。。売れ行き怪しいのでしょうか？
まだまだ１年近くありますが、頑張って完売して欲しいですね。

はじめまして。こんばんは。
いつも夫婦でこの掲示板を見ています。

うちもこないだ契約してきました〜。
これからもよろしくお願いしますm(。・ε・。)m

オプションや、カラー等全て即決してしまった（オプションはあまりつけてませんｗ）ので、
みなさんがいろいろ考えたり、調べているのを見ると「そうなのか〜」と感心しきりです。

契約済みみさんがミクシィのことを書いていたので、それはいい！とリバーフェイスのコミュを立ち上げました。
この掲示板もあることですし、入居まであと1年以上あるので、ちょっと気が早いかもしれませんが、ミクシィをされる方は是非参加していただけたら…と思います＾−＾）

あらかわクミンさん、はじめまして。
今後ともよろしくお願いします。
カラー、オプション即決なんてすごいですね。
うらやましい〜というか。
ちなみにカラーは何にされたのですか？

うちはカラーはアマリリスにしました。
最初にMRへ行った時はダリア、と思ったのですが、2回目によく見たらもうちょっと濃いほうが好きだな〜とおもったので。
あと、今持ってる家具の色合いもダークブラウンと白が多いので、うまくはまるだろうと思いました。ただ、リビングのドアのデザインは他の方がいいなぁとは思ったのですが、まぁいいや、で。

ちなみにオプションは玄関の3面鏡とキッチンの吊戸棚を外したのと、ピクチャーレールをつけただけという、いたってリーズナブルです…

北側の湿気とかもこの掲示板を見てると気にはなりますが、住んでから考えます( ● ´ ー ｀ ● )

アマリリスにされたのですか。
そういえばＮさんもカラー（白）からアマリリスに惹かれ始めたと
書かれていましたね。他のセレクトに比べ個性的でインパクトもあるなと
思っていましたが、家具の合わせ方が難しいかなと悩んで、いっそ無難に白なら
合わせ易いかと。でも最初に思ったダリアとまだ迷っています。
玄関の三面鏡は、明るくなるし黒い床と白い壁にも合ってちょっと豪華にみえますね。
うちもいいと思ったのですが、三面鏡は結構しますので一面鏡にしようかなと考えて
います。

今日は汐入公園で開園２周年記念祭が開かれていました。
公園では梅とともに早咲きの桜もわずかですが花を開いていました。
来年の今頃は引越しの準備に追われているかもしれませんね。
そして引越しの時は、公園と遊歩道の桜が一斉に花を咲かせて
くれていると思います。まだ植えられて若い桜がほとんどですが
これからどんどん成長して毎年この季節が楽しみになります。
今年は枝垂桜も植えられていました。
桜の後ろに写っているパークス＆パークスでは、今日も引越しの
トラックが並んでいました。