デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「穴吹サーパスマンション5棟目」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-01-15 21:48:52

販売戸数はライオンズに次いで全国2位、西日本に限ると1位のサーパス。
47都道府県制覇目前に迫ったが、はたして四国・関西のイメージから全国区へ躍り出ることができるのか?

前スレ 穴吹のサーパスマンション その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47763/

[スレ作成日時]2008-02-03 23:02:00

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株式会社穴吹工務店口コミ掲示板・評判

  1. 221 購入経験者さん

    って言うか、自作自演見え見えなんだよねえ。ウンザリ。
    いずれにしても、販売絶好調の穴吹になんか言いたい事があるなら直接やったらどうかな?
    こんな匿名の世界でウジウジしないでさ。気持ち悪いよ。
    穴吹のマンションは良く出来てる、だから売れてる。それだけ

  2. 223 匿名さん

    うんざりだと思ったら書かなきゃいいのに。
    自作自演はここの中の人だと思うけど。
    ところで、騒音で悩んでホームページ作ってる人はどうなったんだろ。
    いまだ穴吹は放置したままなのか?

  3. 224 入居済み住民さん

    「自作自演」、「自作自演」と騒いでいるけど、意味が判っているのでしょうか?

    穴吹関係者が売上確保や営業成績を上げるため、「販売絶好調」、「販売
    日本一」等と、掲示板を利用して吹聴するのが自作自演です。(もちろん自
    宅等からでしょうが…)

    又逆にライバルデベが、穴吹を貶(おとし)めるため、掲示板を利用して欠点
    や悪い点を書き込むのも自作自演です。

    利害関係のない入居者等の書き込みは自作自演と言いません。

    「こんな匿名の世界」とは、掲示板管理者に失礼ではありませんか?
    まあしかし「こんな匿名の掲示板」に過敏に反応する方もかたですが…。

    > ところで、騒音で悩んでホームページ作ってる人はどうなったんだろ。
    > いまだ穴吹は放置したままなのか?

    放置も何も穴吹は相手にしていないのでは?
    上階の方がウルサイということに、管理会社とツルンでしていますから…。
    販売、施工の穴吹に何も落ち度はございません、というスタンスでしょう。

    老舗の看板(=穴吹販売日本一)に胡座(あぐら)をかいていた「船場吉兆」
    も内部告発で潰れましたよ。
    解雇された従業員の方々は、とても可哀想です。

  4. 225 匿名さん

    私は元デベ勤務だがこのような音の問題とか、どうしようもない問題が多くてうんざりだった。
    一部のクレーマーのために穴吹さんも大変だな。
    この業界はクレーム産業だもんな。仕方ないとはいえ頑張るんだな

  5. 226 物件比較中さん

    まあしかし「こんな匿名の掲示板」に過敏に反応する方もかたですが…。
    ↑↑↑
    NO.224 入居済み住民さん 

    それ、おまえじゃ!!(笑)

  6. 227 匿名さん

    まったく関係ない意見かもしれませんが、穴吹の営業の方は、何で上から目線の接客なんでしょうか?何を、そんなに高飛車になってるのでしょう?たいした内装でもないのに・・・、クロスも継ぎ目だらけでした。直すと言ってましたが、直さないでしょうねー。

  7. 228 入居予定さん

    担当者に対して不安に思うならコンタクトセンターに連絡すればいいと思いますよ。大きいお買い物ですし。私の知人もそう言ってました。私は担当者含め信じてます。
    一度、連絡してみては如何でしょうか?

  8. 229 物件比較中さん

    >直すと言ってましたが、直さないでしょうねー。

    想像で言わない方がいいですよ。直してもらえなかったときに言うべきです。

  9. 230 匿名さん

    >>No.229
    想像じゃないから書いてるのでは?

  10. 231 匿名さん

    まだ更新してますね。戦う戦士ですな。
    それにしてもアフターフォローきちんとしなきゃ。
    工務店さん
    http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2008/6/1

  11. 232 ご近所さん

    >>230

    日本語読めますか?

  12. 233 入居済み住民さん

    http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2008/6/1

    販売戸数日本一でアフターサービスが良い、という穴吹工務店頑張れ!!
    皆が注目しています。

  13. 234

    こんにちは。
    書き込みを見て投稿してます。
    アフターサービスの観点から観ると、対応をしていても努力の空回りとか、お客様のニーズ及び、どうしたいのか?といった観点から、対応をしている反面、一生の希望と幸せの買い物をされている訳ですから、二年間の保証期限での事例を他の部署にフーィドバックの取り組みはしています。穴吹コンタクトセンターはお客様それぞれの相談窓口ですから、意思表示をしていただき、担当者自身のミスもあります。私はそう思います。

  14. 235 物件比較中さん

    推敲してから書き込んで下さい。意味が通じません。

  15. 236 マンコミュファンさん

    同感。全然、意味がわかりません。
    日本語が得意じゃないなら簡単にコメントしてくださいね。

  16. 237

    すみません。少し疲れてて…
    クロスの隙間とかは、二年保証ですからコンタクトセンターに相談していただいたら、直してくれます

  17. 238 入居済み住民さん

    (1)穴吹工務店様の「コンタクトセンター」のHPです。
    http://www.384.co.jp/inquiry/phone.html
    「お住まいの検討から入居まで、お気軽に御問い合わせ下さい」とあります。

    即ち入居までの電話窓口であって、アフターサービスの受付窓口というスタンス
    ではありません。アフターサービスが良いという会社のこれが実態でしょうか?

    (2)一口にアフター、アフターと云いますが、何を持ってアフターサービスと
    称するのか、定義をしっかりして置かないと、味噌、糞ごたまでの議論になります。

    少なくとも、手抜きにによる未施工部(いわゆる瑕疵)の改修、改善はアフター
    サービスとは言いません。

    (3)二年保証について
    手抜きではありませんが、施工したがうまくいっていない…クロスの隙間等が該
    当する。こういう改善はアフターにサービスになると思います。

    二年保証を言い替えれば「入居から二年間の間にお客様が何も言って来なければ、
    例えば三年目にクロスの隙間を指摘されても、改修は自己負担で」という意味です。

    ですから、入居から2年間の間に、瑕疵を洗い出し、工務店に申告(できれば書面)
    しておくのがベストです。保証期間(二年)内で申告したという、証拠を残してお
    くことが重要です。電話(コンタクトセンター等への)は記録に残りませんから
    証拠にはなりません。

    以上のように、入居時のチェックは非常に重要です。(私自身も新居にうかれて
    いましたので、このような仕組みに気がつきませんでした)

  18. 239 入居済み住民はん

    >>238

    >即ち入居までの電話窓口であって、アフターサービスの受付窓口というスタンス
    >ではありません。アフターサービスが良いという会社のこれが実態でしょうか?

    ダウト。
    http://www.384.co.jp/inquiry/phone.html
    ここは、サーパスの販促用のサイトで『穴吹工務店様の「コンタクトセンター」のHP』ではないですね?だから「お住まいの検討から入居まで、お気軽に御問い合わせ下さい」とあっても、特におかしくはないでしょ?

    http://www.384.co.jp/acg/contactcenter.html
    同サイトのここには「住まいや暮らしに関する、お客様相談室窓口」とも書いてあります。
    そもそも、本当に住んでいたらエントランスにコンタクトセンターの電話番号が貼ってあるのを
    知らないことはないはず。

    よって、スタンスならびに実態云々という指摘は妥当性を欠くと思われますが如何?

  19. 240 入居済み住民さん

    >>239さん

    有難うございます。私の間違いでしたスイマセン。でも判りにくいHP構成ですね。

    穴吹工務店は「鍵をお渡ししてから、本当のお付き合いが始まる」と考えています。
    その第1歩がお客様からのご意見やご相談、ご質問など、あらゆる声に耳を傾けてさ
    らにコミュニケーションを深めることだと思っています。』

    ↑を標榜するなら、コンタクトセンタのURLへ穴吹工務店のトップページからワンク
    リックで行けるようにして欲しいものです…笑い。(同業他社大京のように)

    もちろん、住民ですからコンタクトセンターのフリーダイヤルは知っていますよ。

    (2)、(3)についてもコメントを頂ければ、幸いです。

  20. 241

    入居済みさんの気持ちはわかるような気がします。でも、引き渡し時かそれ以前にファイントュデーサーパスという本の存在が有るのをご存じですか?
    アフターサービスによる一年点検、二年点検で穴吹は瑕疵を見つける行為をします。もし、不具合があれば担当者は入居者さんに少なくてもどうされるか聞きます。クロスの隙間がおこる理由も説明をわかりやすくしなければならない指導もされてる…

  21. 242 入居済み住民はん

    >>240

    >↑を標榜するなら、コンタクトセンタのURLへ穴吹工務店のトップページからワンク
    >リックで行けるようにして欲しいものです…笑い。(同業他社大京のように)

    何がおかしいのか理解に苦しみます。
    穴吹コミュニティへのリンクはトップページにありますし、
    コンタクトセンターへのフリーダイアルはトップページに書かれていて、
    他のリンクページに推移しても常に表示されています。
    加えて、

    トップ > お問い合わせ > 電話でのお問い合わせ
    http://www.384.co.jp/inquiry/phone.html

    トップ > プラスACGシステム 住んでからサポート > 穴吹コンタクトセンター
    http://www.384.co.jp/acg/contactcenter.html

    いずれも2クリックです。
    これを解りにくいと言うかどうかは個々人の感性の問題でしょうが、
    少なくとも私は特段解りにくいとは思いませんけどね。

    (2)(3)については、言われるとおりじゃないですか?
    ただ、改修という言葉は機能アップを意味します。瑕疵部分の補修は修補が正解。

  22. 243

    サーパスネットにお客様相談というのがあります。補修は修補だなんて…しらなかった。

  23. 244 入居済み住民さん

    >>242さん

    すいません、誤解を与える書き方で。私が言いたかったのは
    穴吹工務店のトップページ↓からのワンクリックです。
    http://www.anabuki.co.jp/
    でも判りましたのでこの件は、これにて終わり。

    >(2)(3)については、言われるとおりじゃないですか?

    入居から2年間の間に、瑕疵を洗い出し、工務店に申告(できれば書面)
    しておくのがベストです。保証期間(二年)内で申告したという、証拠を残してお
    くことが重要です。

    大分以前に「申告したが補修してくれない…多分今後もしてくれないでしょう」
    という書き込みがありましたが、
    以上のような形にしておけば、クロスの剥がれ等は5年経っても、無料で補修して
    貰える、という解釈で宜しいですか?

    >>241さんへ

    「FUNE TODAY SURPASS」もちろん知っていますよ。

    >アフターサービスによる一年点検、二年点検で穴吹は瑕疵を見つける行為をし
    >ます。

    工務店が瑕疵を見つける行為なんてしてませんよ。
    専有部は、基本的に入居者からの申告待ち…。(笑い)
    従って専有部の瑕疵を積極的に調査、発見するか、どうか、これは入居者の自
    己責任です。

    それより共用部の瑕疵の方が重要です。
    共用部は、管理組合の同意さえあれば工務店も自由にチェックできます。
    しかし、工務店は共用部の瑕疵を見つける行為は、全然していません。
    又はしていても、どうしようもないので知らない振りか。

    私のマンションは共用部にかなり数、量の瑕疵(未施工、施工ミス)がありま
    した。

    最後に何度も言いますが、アフターの定義をきちんとしておくべきです。
    ①未施工、施工ミス…アフターとは言いません。
    ②施工不良(クロスの剥がれ等)…アフターと言うべきか。
    ①、②ごちゃまぜに議論すると味噌、糞一緒になります。

    最後にアフターが良い、良いと、穴吹シンパの方が宣伝、自慢していますが、
    そんなに賞賛すべき話しでもありません。
    基本的にアフターがないのが一番です。

    アフターが多いと云う事は、「施工不良」がそれだけ多い。即ち品質が落ちる
    物件だと云う事ではないでしょうか?

  24. 245 入居済み住民さん

    アフターサービスがよいとは、何も建物に関することだけではありませんよ。
    実際に住んでみると、さまざまな問題が起きたりします。
    そういったことへの対応が大変行き届いていて満足しています。
    アフターサービス=修繕ではないです。

  25. 246

    瑕疵の範囲は申し出に対していつ担当者にしたか?というのが観点となります。5年が経ってたとしても、相談として責任に追求を穴吹の支店等にいってください。
    専有部の点検ですが、入居者さんに対して高い買い物(資産)をして下さってる訳ですから、私は素直に伝えてます。あとで揉めたりすのはイヤですから。

  26. 247

    アフターサービスのもひとつの一面で今までのはなしより、別の話になりますが、入居者さんのこれからの生活に対して心の支えに少しでもなれたら…なんて感情もありますよ

  27. 248 銀行関係者さん

    結局サービスうんぬんかんぬんゆってもお金が発生する事がほとんどですから。
    従業員がいるってことはどこかで儲けなくては会社はつぶれてしまいますからね。
    サーパスネット加入だってサーパスで丸儲けなのですから。

  28. 249 購入検討中さん

    サーパスが嫌ならさっさと売りにだせばいいのに。掲示板であれこれ言う前に次のステップ見付ければ?ご家族ももあなたと同じ意見なのかしら?眉間にしわを寄せて画面を覗かない方が、あなたの為になりますよ(笑)
    まっ、ここで頑張って下さいな!

    サーパスに好意的な人達はとにかく、ま・え・む・き・な投稿で、この掲示板を活用しましょうねぇ〜。

  29. 250 入居済み住民さん

    > アフターサービスがよいとは、何も建物に関することだけではありませんよ。
    > 実際に住んでみると、さまざまな問題が起きたりします。
    > そういったことへの対応が大変行き届いていて満足しています。
    > アフターサービス=修繕ではないです。

    そうですね、何も建物だけに限りませんよね。
    (工務店の「FUNE TODAY SURPASS」Ⅶアフターサービスでは修繕イメージ
     ですが…)

    「そういった事への対応」…抽象的ですので具体的に教えて頂けると助かり
    ます。

    >>248さんへ

    サーパスネットの費用で管理費をカバーしています。
    管理会社のコミュニティはこれで丸儲けです。
    管理費が一見安そうに装って販売、明かなこれは誤魔化しです。

  30. 251 入居済み住民さん

    245です。
    あまり具体的に書いてしまうと、私が誰だかわかってしまうようなことなので…
    マンションの敷地内で起こったことなのですが、明らかに穴吹とは何の関係もないことで困っていました。(騒音などではありませんよ。騒音だったら穴吹にも責任の一端があると考えていますので。)
    穴吹コミュニティに相談したところ、本当に親身になって対策をいろいろ考えてくれました。

    この件以外にも、マンションで生活するうえで困ったことがあると、私はとりあえず穴吹に相談することにしています。今まで何もしてくれなかったということは、一度もありません。
    「ウチに言われてもなぁ」というような内容のこともあったと思いますが。
    具体的に書けなくてスミマセン。

  31. 252

    管理費とサーパスネット費用面としては、穴吹以外のマンションも似たような価格帯だと思います。 穴吹のマンションはブランド?というポジションが中古物件を扱う不動産屋さんには、売れやすく値崩れの範囲も他のデベよりかは、少ない傾向です。

  32. 253 匿名さん

    >>250 入居済み住民さん

    マンションデベロッパー アフターサービス満足度ランキングでは、第3位。
    高評価であることを数値が示しています。

    2006.6.26 日経ビジネスより
    順位  企業名   満足度指数
    1位 リクルートコスモス 46.3
    2位 大和ハウス工業 45.8
    3位 穴吹工務店 42.9
    4位 三井不動産 34.8
    5位 三菱地所 26.8
    6位 大京 20.5
    7位 近鉄不動産 15.8
    8位 ゴールドクレスト 14.3
    9位 住友不動産 13.5
    10位 東京建物 13.3


    入居済み住民さん=>>216さんなのであれば、こんな掲示板に穴吹に対する文句を書き込む時間があれば、自物件の係争中裁判のブログを作って公開されてはどうですか?

  33. 254 入居済み住民さん

    >>251さん

    こちらこそスイマセン、言いにくいことをしつこく聞きまして、申し訳け
    ありません。

    >>252さんへ

    > 穴吹のマンションはブランド?というポジションが中古物件を扱う不
    > 動産屋さんには、売れやすく値崩れの範囲も他のデベよりかは、少な
    > い傾向です。

    いまいち、言っている意味がよく判りません。(笑い)
    過去の書き込みで入居者の方から「…穴吹みたいな(程度の)普及型部
    件」云々が表現がありました。
    しかし、町の不動産屋さんから見るとどうも違うようで…(立地にもよる
    でしょうが)
    「やっと出た期待のサーパス物件」のフレーズがありました。
    また我マンションも転売された方が、ありました。結構高値で売れていました。
    ホントかいな、と疑いましたが…(笑い)
    地方都市では、町の不動産屋は少なくとも、サーパスを普及型物件とは見て
    いません。

    話しは変わりますが、私のマンション(築10年未満 79.18㎡ 3LDKタ
    イプ)の管理費(インターネット利用料金2835円含む)は6300円/月、積立金
    4000円/月、駐車料金は別途です。

    高い、安いはどうなんでしょうか?

    >>249さんへ
    >>253さんへ

    パスと言いたいけど、それはあまりにも失礼なので…
    できれば、過去の私の書き込みをご覧下さい。

  34. 255

    サーパスは立地条件によりますが、10年経って売却しようとするときに値崩れが少ないです。
    逆に購入価格帯と同じになる場合があります。
    :管理費のうんちくは、戸建ての場合で考えれば安いですよ

  35. 256 申込予定さん

    >>No.255
    東北ですがかなりの値崩れですよ。
    友達も中古で売りに出してるのですが売れずに困ってました。

  36. 257

    これではどうしようもないです。
    何の対策もしないのはどうしてれすか? 
    http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/56027238.html

  37. 258 匿名さん

    http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/56027238.html私も分譲なら騒音問題は大丈夫と思い中古マンションサーパスを購入しました。
    購入する前には、売主に音の心配はないかと確認し、問題ないと返事をもらって購入したはずなのに、深夜になるとかかと落しで歩く足音に、目が何度もさめてしまい、夜も寝れません。
    気がつけば
    私も分譲なら騒音問題は大丈夫と思い中古マンションサーパスを購入しました。
    購入する前には、売主に音の心配はないかと確認し、問題ないと返事をもらって購入したはずなのに、深夜になるとかかと落しで歩く足音に、目が何度もさめてしまい、夜も寝れません。
    気がつけば夜明け、仕事に行くにも眠くてどうしようもありません。
    上階には5〜6階話をしましたが、全然、効果ありません。
    しかも、上階の住人はマンションの理事長です。
    管理組合に直接話をしてくれと言っても、効果が薄いと思いますので・・・と言われるばかりです。もうあきらめるしかありません。
    やはり、一戸建てしかないかもしれません。ハア・・・・

  38. 259 マンコミュファンさん

    さあ、ここを読まれている皆様への問題です。


    こちらでご活躍の「入居済み住民さん」は
    いったいどちらのご出身? または居住でしょうか?

    ヒント:これだけの量の情報を書き込んでいます。
        文章を読めばわかります。

  39. 260 匿名さん

    >>259さま

    そんな事調べてどうするの?
    この子、「悪い子」って穴吹先生に告げ口でもするのですか?
    工務店のイメージをさらに落とす事は辞めませんか。

  40. 261

    257>>は私ではありません。
    騒音、騒音と言っても、ちゃんとした音響試験を関係機関に有料で穴吹は行ってます!
    サーパスだけじゃなく、マンション全体のマナーですよ新聞にも出てるくらいですから。

  41. 262

    騒音は世代による馴れ初めとコミュニケーションが現代人には欠けてる部分で上下階の理解を求める行為は必要(コミュニケーション)です

  42. 263 匿名さん

    一部のノイローゼおばかユーザーのために穴吹も大変だな。
    俺の勤めてるデベの物件にもこんなやつがいる。
    デベさん連合で「精神病院マンション」でもつくるかー

  43. 264 マンション投資家さん

    No.263 さんに賛成〜!(笑)

    いやいやほんとに 住宅関連にお勤めの方々 お疲れ様です。
    きっと心のある お客さんもいらっしゃるはずです。
    その方たちのためにも 穴吹さんだけではなく 他のメーカーさんも
    いいものを作ってください。

    クレームばっかりの人たちは一度でいいから
    海外のアパートに住んでみろっての!!
    日本の建築技術の水準とマンションの仕上がりは
    圧倒的なレベルの高さである事に驚くよ。

  44. 265 匿名さん

    263&264の書き込みは不適切だと思います。
    確かに神経質すぎるかな…と思われる点はありますが、悩んでいる人に対して
    あまりに心無い言葉なのでは?自分がその立場だったらどう思うのでしょうか。
    というか、あなた方が逆に穴吹を貶めようとしているとしか思えません。

  45. 266

    265
    さんに同感です。ちなみに
    最近の話ですが、騒音問題で両者対立状態だったので資料を用意して、穴吹と双方立会の時間を取っていただき納得のいくまで話し合いをしていただきました。分かり合えるのが大切だと私は感じました。

  46. 267 入居済み住民さん

    サーパスが嫌ならさっさと売りにだせばいいのに。
    > あなたの為になりますよ(笑)

    人の痛みが判らず、笑ってこんな事言える…悔しいですね。
    一生に一度の買い物です。

    そりゃさっさと売りたいです。でもこんな手抜き瑕疵あり物件
    (穴吹も認めています)。誰が、適正な価格で買ってくれますか?
    貴方が買ってくれるのですか?

    > 自物件の係争中裁判のブログを作って公開されてはどうですか?

    訴訟? そんなのに持ち込んだらお互い傷がつくだけ。
    販売日本一の穴吹のイメージダウン、ひょっとしたら潰れますよ。
    潰れて困るのは、路頭に迷う穴吹社員、サーパス入居住民です。
    ブログ等作成公開しないのは穴吹に対する「武士の情け」です

    でも個人で誰か提訴するかも知れません。(これは止めようがありませんから)

    > ちゃんとした音響試験を関係機関に有料で穴吹は行ってます!

    工務店HPや種々資料を見る限り判りません。
    誰が、何時、どこで、どのように、その結果は?
    関係機関名は?、料金は?、どういう音響試験?
    もっと具体的書いてくれると助かります。
    「よ」さん、注文が多くてスイマセン。

  47. 268 物件比較中さん

    サーパスに住んで良かったと思う人・思いたい人(そりゃそうでしょう、一生に一度とも思える買い物なんですから)の書き込みに、いちいち噛みつくからイヤミを言われるんですよ。
    欠陥物件だったのは誠に残念ですし、解決に向けてがんばって欲しいと思いますが、瑕疵も見あたらず満足している人の書き込みも尊重してもらえませんか?

  48. 269 匿名はん

    瑕疵があるというのなら、さっさと修理させれば済むだけだろ!!
    瑕疵を直せば正当な値段で売れるだろ!!
    穴吹が瑕疵だらけの欠陥物件を造るデベならとっとと潰した方がマシ!!
    穴吹社員は失業しても自業自得。サーパス住民は早めに瑕疵が見つかって不幸中の幸い!!

    どんなブログを作っても誰も困らないから心配しないでさっさと公開しろ!!

  49. 270

    そんなに不満を感じてるなら、本社に怒鳴り込むか、電話して下さい。
    ストレス発散を公共の場でするのは、場違いですよ!何らかの成果はあります。不満爆発と当たり散らしでは何の成果も得ることが出来ません、それはわかってください。
    床の衝撃試験とかは、穴吹研究所に行くか、フローリングの騒音試験で調べて下さい。穴吹のマンションは、トータル的にはいい物件ですよ

  50. 271

    皆さんが言うとおり、瑕疵を隠す事は、ダメですが、それをした場合!穴吹社員はクビになります。瑕疵を認めるなら、何らかの提案はあるはずですよ

  51. 272 入居済み住民はん

    >>267

    >そりゃさっさと売りたいです。でもこんな手抜き瑕疵あり物件
    >(穴吹も認めています)。誰が、適正な価格で買ってくれますか?

    あなたは>>254でこう書いていましたね?

    >また我マンションも転売された方が、ありました。結構高値で売れていました。
    >ホントかいな、と疑いましたが…(笑い)

    あなたも「ホントかいな」というような高値で売却されたら良いのでは?

    衝撃音の測定結果データらしきものもあったのでご覧ください
    http://www.384.co.jp/yahatacho/equip/index8.html

    試験方法その他は下記文献に記載があるようです
    「建築物の遮音性能基準と設計指針」日本建築学会編

  52. 273 匿名さん

    >>267
    「武士の情け」なんかいらないので公開すれば?

    それとも自費出版する、タイトル「あるマンションの闘い」サブタイトル「○○軍団奮戦記」を買えって事?
    きっと誰も買わないと思うけど・・(笑)

    それよりも問題解決したら本を出したいと言う事は、自分さえ良ければ穴吹が潰れようがいいと言う事。矛盾しているよ!

  53. 274 入居済み住民さん

    >販売日本一の穴吹のイメージダウン、ひょっとしたら潰れますよ。
    >潰れて困るのは、路頭に迷う穴吹社員、サーパス入居住民です。

    潰れて困るのは貴方なんじゃないですか? ずっとしつこく粘着してることで、穴吹の評判を落としますよね。具体的な内容も物件名も明かさずですから、穴吹物件に対する不安や不審を煽るに十分だと思います。
    武士の情けといいますが、全く逆です。穴吹が潰れぬようにという武士の情けを考えるなら、余計なことをしつこく書くべきではないでしょう。
    むしろ、自分の物件名を明かさず具体的な内容も書かないことで、自分の物件だけ買い叩かれるor売れないことを防ぎたいだけでは?自分勝手な気もしますよ。

    少なくとも、私の住んでいるところは瑕疵はなく、建物には問題ありません。北関東、築後6年目です。一部住民の質と、それに対する管理会社の対応の甘さに問題は感じますが。

  54. 275 匿名さん

    施工及び分譲会社が潰れて住民が何故困らないといけないのですか?
    賃貸でもないし、、管理会社が穴吹の子会社であれば直ぐ変えてもらって、
    対応すればいいと思いますが!

  55. 276 入居済み住民さん

    >>274
    同感です。どうも異常に穴吹に不満なのか、買えないやっかみなのか、悪意を持ってる人(少数の
    人のようですね、ほとんどは自作自演)270さんの言うように文句があれば穴吹に直接良いな。
    過去スレを読んだけど、バカみたいですよ。
    私は関西エリアで4年前にサーパスに入居しましたが、騒音、他ハード面、アフターサービスについても問題ありませんよ。とても快適です。とても良いデベではないでしょうか。

  56. 277 匿名さん

    私もサーパスマンションに住んでます。管理会社も品質も特に気になりませんけどね?ごくごく良心的だと感じますけど。一部の変な住民が書き込みしてるんでしょうね。あー気持ち悪い。うっとうしいから書き込みやめるか、嫌ならもっと他に文句言う場はあるでしょうに。

  57. 278 入居済み住民さん

    できてまだ3ヶ月そこらでこの前の地震で壁が壊れました。
    仙台市内のマンションでひびが入ったり、崩れたってここしか聞いてませんが大丈夫でしょうか??

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45116/

  58. 279 匿名さん

    壁が崩れたって、大げさです。タイルがちょっと剥がれただけですよ。
    そういうことがあったのは、ここだけではないらしいですが、こんなに騒いでいるのはここだけ。
    というか外野がおもしろがって大きくしすぎです。

  59. 280 匿名さん

    >おおげさです。
    >タイルがちょっと剥がれただけですよ
    >こんなに騒いでいるのはここだけ

    新築なんだし
    震度5程度でタイルが剥がれれは、入居者にとっては、ショックでしょ。

  60. 281 購入検討中さん

    新築にひびが入りショックなのは同情するが、
    いくら新築でも、地震の程度次第でタイルは剥がれるかと思う。

  61. 282 入居済み住民はん

    >>280

    構造力学的には震度何々ってのはあんまり意味がないですね。
    重要なのは重力加速度や周期です。
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080616/dst0806161241017-n1.h...
    タイルはモルタルで貼付けてあるだけのもの。
    建物が地震の揺れで変形した時に引っ張る力がかかったら、
    もっと低い震度で割れてもおかしくないと思いますよ。
    構造部材の梁とかスラブだったら問題ですが。

  62. 283 入居済み住民さん

    山口県の物件に入居してもうすぐ2年になります。
    購入を決めたのは、いわゆる「穴吹ブランド」で信頼してましたし、営業マンは友達の旦那さん、モデルルームもかなり気に入りました。ほとんど即決した感じでした。
    しかし・・・引渡しと同時にドレッシングルームの天井の剥がれ・・廊下の収納棚の剥がれ・・和室の床のきしみ・・・色々ここのマンション自体欠陥部分が見つかり、穴吹に対応依頼をしましたが、なかなか対応してもらえず、連絡すらもらえませんでした。
    「穴吹ブランド」を信頼しきっていたので、対応の悪さに頭を抱えております。
    たまたま山口県の担当が悪かったんでしょうか?

  63. 284 売却予定

    2年以内ならある程度は無償で直してもらえるんじゃないんですか? どうもその担当の対応が悪いみたいですね。さっさとコンタクトセンターに電話して、対応の悪さも含めて全て話し、早急の対応を要求した方がいいです。
    強く言う方が勝ちです、ハッキリ言って。

  64. 285 入居済み住民さん

    284さん ありがとうございます。
    とこある事に「担当が出張です」だの「転勤になって話を聞いておりません」で、やっとの思いで修理に来てもらったら「前の担当がどう言ったかは知りませんが、これ以上無理です。」だって。
    売ったら終わりみたいな対応とは思いもしませんでした。
    コンタクトセンター?ですね。電話してみます。
    ここのマンションは結構苦情を聞きます。まだ2年の経ってないのにこんな対応の悪さにあっけに取られている矢先・・・近所に新築予定地を見つけました。すごい図太さ・・。

  65. 286 匿名さん

    構造力学的には震度何々ってのはあんまり意味がないことは前から言われてます。
    http://www.jsca.or.jp/vol2/15tec_terms/200506/20050624.html

  66. 287 購入経験者さん

    >>283以下
    またまた出た。嫌がらせの自作自演レス。。お疲れさん
    全部嘘。穴吹に住んでる住民なら笑ってしまう嘘話。
    コンタクトセンターや営業もそんな対応はしてませんよ。
    たしか穴吹のマンションは日経の調査で入居後顧客満足度評価1位だったか2位でしたよね。
    販売数国内でトップ。それほどの人たちが入居してると思いますか?
    そんな企業ならとっくにボロクソでしょ。たしか東北地方ではこの時期に完売続きですよ。
    良い物件だから売れる。それだけでしょう。
    ちなみに私は穴吹関係者ではありません、あしからず。
    とてもサーパスに入居しとても満足しているものです。

  67. 288 入居済み住民さん

    >287
    全部嘘?なんですか?こよなく穴吹を愛されているんですね。
    こちらでは評判悪く・・売れ残っているらしいですが。

  68. 289 匿名さん

    >>No.286
    震度5弱それも他のマンションは被害なしって・・・・

  69. 290 匿名さん

    >285
    >コンタクトセンター?ですね

    なんで「コンタクトセンター」知らないんですか?

  70. 291 デベにお勤めさん

    いい意味でも悪い意味でも業界1位の供給になると矢面にたちますね。
    でも数十年も続いてる会社だし、なにか悪いことをやってればとっくに
    つぶれてるでしょ。地方に根ざしたマンション専業の姿勢は徹底してると
    おもいますけどね。

  71. 292 匿名さん

    >289
    住民版読んだら、他のマンション(他デベ)では、部屋の中やトイレにひび割れとありましたが。
    被害ここだけではないのでは?

  72. 293 匿名さん

    >>No.292
    それはどこのなんと言うマンションでしょう?
    >>No.291
    供給一位といってもね。。。需要がなければ
    作るだけ作って売れなきゃ意味がないのでは?

  73. 294 匿名さん

    住民版読んでみればいいじゃん

  74. 295 物件比較中さん

    > 供給一位といってもね。。。需要がなければ
    > 作るだけ作って売れなきゃ意味がないのでは?

    意味を考えるのは、住民や私たち物件比較中の消費者じゃないですからねえ。

    需要がないのに作る、売れないのに作るって会社では、とっくに淘汰されて
    いるはずですよね。

    書き方変えたって、いつもの方ですね。わかりますよ。

  75. 296 匿名はん

    サーパスに入居して1年半。細かいところをいえばキリがないですが、大きな問題はなく、快適な生活を送っています。
    何かあれば、すぐに穴吹に連絡して来てもらっています。
    ご近所がどんな方かはよくわかりませんが、穴吹の方とは家に来ていただいたときなどにいろんな話をしたりします。正直、ご近所以上のお付き合いをしています。
    穴吹の方はまじめな人が多いように思います。他のデベのことも話したりしますが、決して悪口などは言いませんよ。逆に「あそこのマンションのこういうところは、うちも真似したい」などと褒めることはあります。
    自分たちの売ったマンションに対してもちゃんと責任と愛情を持っているような人たちですよ。
    私は、このスレの存在を現在住んでいるサーパスを購入してから知りました。
    結構散々なことが書かれていて、初めて読んだときには、びっくりしたり、後悔したり…とても不安になったものです。
    多分、実際に住んで満足している人は、あまりここには来ないのでしょうね。
    何か不満がある人や、穴吹に対して面白く思っていない人が来る場合が多いのでしょう。
    今このスレを読んでいる人でサーパスを購入して不安に思っている方、安心してくださいね。
    ほとんどのサーパス購入者は、私のように快適に住んでいると思いますよ。

  76. 297 ビギナーさん

    まだ何も解決してないみたいだけど、穴吹では放置なの?
    http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2008/6/15

  77. 298 マンコミュファンさん

    ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
    まだやっとるのか
    ノイローゼ住民さん
    あたまおかしいわ  出てケー

  78. 299 ビギナーさん

    ■当期(平成20年3月期・平成19年度)単体業績の概要
    当期の業績(単体)は分譲マンション事業の売上計上戸数の減少、および請負事業における完成工事高が減少したため、売上高は1,323億5,600万円となりました。販売費および一般管理費は4億9,400万円減少しましたが、営業利益は37億6,400万円、経常利益は12億500万円となりました。  
     また、サブプライムローン問題の余波を受けた株価の大幅な下落に伴う保有有価証券評価損や、たな卸し資産の評価損などの特別損失を30億4,500万円計上したため、18億800万円の当期純損失となりました。

    ◇部門別概況
    (分譲マンション事業)
     当期の分譲マンションの売上戸数は4,503戸、売上高は1,187億2,100万円でした。地方圏における競争激化により供給過剰感の強い都市が増加。また用地取得費の高騰による販売価格の上昇や景気の減速感によるお客様の購入意欲の減退が見られました。
     販売面を強化するなど対策を講じた結果、契約戸数4,040戸、契約高1,070億3,100万円となりました。建築確認審査期間の長期化により、発売戸数が大幅に減少。これにより平成20年度への繰越戸数(契約済未引渡戸数)は1,509戸、繰越高は421億8,900万円となりました。
     また、期末の完成済未契約戸数は331戸となっています。


    http://www.anabuki.co.jp/news/Y2008/20080606.html

  79. 300 応援者

    http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2008/6/15

    悪口雑言に負けずに頑張って下さい。
    応援します。

  80. 301 入居済み住民さん

    私も応援してるよ! 普通に住んでるけど。
    一部の変な人たちには出て行ってもらいたいですね。
    正直フツーに住んでいる私たちからしていい迷惑だよ。
    穴吹さんにはもう少し「入る人の選別」をしてもらいたいもんだね。
    劣悪な住民はマンション組合の品位を貶めることになる。
    まじうざい

  81. 302 マンコミュファンさん

    >>297

    このブログ主には心から同情します。不幸なことに、こういうことってあるのでしょうね。ただ、このブログを何度も持ち出して、穴吹批判に結びつけている人(ブログ主とは違う人ではないかと思います)は、もういい加減におやめになったらどうでしょう。デベ批判の材料としてはあまり適当ではないと思います。

    理由は以下の通りです。
    ブログ主のマンションが、書いておられる通りの名称のマンションであるとすれば、築年月は平成3年2月で、築17年経過。(いくつかの賃貸不動産情報で確認できます)

    当時、穴吹コミュニティ福岡営業所はまだ存在していない(同社沿革より)。管理会社が穴吹ではないのはこのためだと推測できる。

    ブログのスタートは確認できる限り、2005/7/17(日)。その際ブログ主は、既に1年にわたって騒音に悩まされているという意味のことを書いている。少なくとも3年以上の間、現状が固定されているということです。また、以上のようなことから、ブログ主がこのマンションを中古購入したことも読み取れます。

    もう一度申し上げますが、ブログ主には何とか解決の道が開けないかとお祈りします。施工不良の可能性も決して否定できないでしょうが、築17年経過のマンションで、施工不良を証明するのは、かなり難しいことのように思えます。管理会社の頼りない対応にはかなり憤りを感じますが、いかんせん穴吹系でもなく、恐らくは穴吹系の管理会社から変更したわけでもないのだろう、と私は推測しています。

    これをもって穴吹およびコミュニティの全面批判をするのは、やはりどう考えても無理があるのではないでしょうか。ただし、私は個人的には、穴吹を手放しで褒めるつもりは全くありません。褒める材料が何もありませんから。上記の件も同様で、けなす材料としては不十分だから、もっときちんとした批判をすべきではないかと思います。福岡なら例の薬○の件のその後を知りたいですけどね。長文、大変失礼しました。

  82. 303 匿名さん

    >それはどこのなんと言うマンションでしょう?

    もうこの反応飽きた。とことん飽きた。

  83. 304 ビギナーさん

    なぜ批判?

  84. 305 物件比較中さん

    そうだよね。少なくとも、穴吹コミュニティには関係ない。サーパス周船寺の
    管理会社は東●コミュニティなのだから。

  85. 306 マンション投資家さん

    >>No.299
    決算やバイねw
    売れ残り物件もけっこうあるんだねw

  86. 307 匿名さん

    >>306
    そりゃ、このご時世にあんだけ作りゃ売れ残るよ。

  87. 308 物件比較中さん

    1/10しか売れてないなんて会社もある。そんな会社&物件はどうなっちゃうんだろうと心配になる。まだ穴吹はマシだなと。

  88. 309 販売関係者さん

    「完売、完売、完売の穴吹が悪いハズがない」と大騒ぎしていた人
    がいましたが、結局嘘ですか?

    工務店関係者しか知り得ないマル秘情報です。何を根拠に完売、完売
    と書き込んでいたのか知りたいです。

  89. 310 匿名はん

    >>309
    >>「完売、完売、完売の穴吹が悪いハズがない」と大騒ぎしていた人
    そんなヤツがどこにいた?教えてくれ。

    完売したというのはその地域の物件単位の話で工務店全体の訳がないだろ。
    他社との競争に勝って完売する地域が有れば負けて売れ残る地域もある。当たり前の話だ。

    無意味な揚げ足取りするな!

  90. 311 匿名さん

    私も穴吹はマシなほうだと思います。
    一棟で数百戸という大規模物件は、そこだけで何十戸という売れ残りが出る可能性があります。
    実際、他のデベロッパーでは、そういうマンションは少なくありません。
    穴吹は小規模〜中規模のマンションがほとんどなので、在庫の総戸数としては決して多くないと思いますよ。

  91. 312 入居済み住民さん

    >>311さん

    > 私も穴吹はマシなほうだと思います。

    サーパスに入居しているので、正直↑のように思いたいです(笑い)
    売れ残り物件について第三者機関等で調査、公表したものがないのでしょうかね。
    企業秘密でしょうから難しいか?

    ところで、売れ残り物件の管理費、修繕積立金は誰が負担? 
    穴吹工務店(販売元)が負担しているのですか?

  92. 313 匿名はん

    >>312
    >>ところで、売れ残り物件の管理費、修繕積立金は誰が負担? 

    サーパスに入居しているなら、聞かなくても知っているだろう??
    重要事項説明の時にちゃんと説明してくれるからな。

    ところで「武士の情けブログ」の制作は進んでいるか???

  93. 314 入居済み住民はん

    >>302
    中古で購入の場合、デベとは直接の契約が何もないわけでデベとの交渉は基本的に無理。
    新築購入だとしても、築17年だと通常の瑕疵担保の期間は終わっていますね。

    近隣騒音についての法律家の意見を見つけましたのではっておきます。
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20080104/514733/

  94. 315 入居済み住民さん

    夜、穴吹にメールすると、翌9:00には携帯に連絡をくれて
    週末に見に来ます。呼んだのは2年間に2回でした。

    窓の鍵と換気口の不具合でしたが、全て無償で交換し普通に対処してくれました。
    当たり前ですね。

  95. 316 入居予定さん

    http://www.anabuki.co.jp/news/Y2008/20080606.html

    今度入居予定です。
    決算を見て思ったんだが、典型的な行け行け路線ではないのか?
    低金利の時代を終わろうとしているのに、この売り上げを目指すのは
    何を凝縮すれば出来るのか不動産だけにかなり不安になるのは私だけでしょうか?
    この利益を今の時代でだす根拠を、誰か教えてください。

  96. 317 匿名さん

    >>316
    イケイケで作りすぎたから売上もあるけど在庫も多い。
    イケイケすぎたから株やサブプラに引っかかった。
    売上あっても損失じゃ話にならないでしょ。
    上場してるわけじゃないから御化粧なんて簡単にできるのでは?

  97. 318 匿名さん

    >>317
    発売戸数が少ない大京三井不動産よりも在庫(未契約)が少ないので堅実な会社。

    サブプライムの影響は穴吹だけではなく、ほとんどの企業や多くの業種が影響している。

    上場する必要が無いから上場していないだけで、上場企業=優良企業では無い。

  98. 319 匿名はん

    少し前にデベのスレに書き込みをしました。
    ここのスレにもあることないことかかれているようなので、実際サーパス居住者がどう思っているか知っていただきたく、コピペします。
    きっとまた他のデベ営業が、「自作自演だ」とかいうのでしょうね。

    サーパスに入居して1年半。細かいところをいえばキリがないですが、大きな問題はなく、快適な生活を送っています。
    何かあれば、すぐに穴吹に連絡して来てもらっています。
    ご近所がどんな方かはよくわかりませんが、穴吹の方とは家に来ていただいたときなどにいろんな話をしたりします。正直、ご近所以上のお付き合いをしています。
    穴吹の方はまじめな人が多いように思います。他のデベのことも話したりしますが、決して悪口などは言いませんよ。逆に「あそこのマンションのこういうところは、うちも真似したい」などと褒めることはあります。
    自分たちの売ったマンションに対してもちゃんと責任と愛情を持っているような人たちですよ。
    私は、このスレの存在を現在住んでいるサーパスを購入してから知りました。
    結構散々なことが書かれていて、初めて読んだときには、びっくりしたり、後悔したり…とても不安になったものです。
    多分、実際に住んで満足している人は、あまりここには来ないのでしょうね。
    何か不満がある人や、穴吹に対して面白く思っていない人が来る場合が多いのでしょう。
    今このスレを読んでいる人でサーパスを購入して不安に思っている方、安心してくださいね。
    ほとんどのサーパス購入者は、私のように快適に住んでいると思いますよ。

  99. 320 匿名はん

    ↑すみません。これは他のところにペーストするものだったのですが、
    スレ違いでした。

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。
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