エストリオいには野　住民掲示板

誰が誰を告訴するんだよ。
805は面白すぎる（笑）

私、趣味が釣りでね。

誰が誰をではなくて、この掲示板の内容全て。
そうすれば個々の問題も解決するでしょ。裁判への手続きは理事会にしてもらうといいかもね。住民代表なんだし。管理組合宛ての投書も名前を書けと言うくらいだから。
投稿内容から見て、あなたも当然名前公表の一人として上がるから、はっきりあなたが誰かわかるし。苦情に関する内容も同一か集団によるものかもはっきりするし。誰がどんな苦情を書いているかもわかるしね。

感じ　悪いです。

俺は８０９に賛成だね。
もともとこの掲示板は、このマンションの悪口を書くところではないだろ。
８１０はやましい発言をしてなければ、堂々としてればいいんだ。別に感じ悪くないけどね。

↑それ、逃げだと思うよ。都合の悪いことは逃げるみたいですね。

８１２さん、コテハンなんてどうでもいいんですよ。こちらが言いたいのは、ＩＰアドレス開示や名前をみんなに開示できない理由があるからですか？

↑このコテハンのカキコミは緊急集会でも行って書いてるのですか コテハンだけだとまた訳のわからないカキコミする人間が出てくると思いますけどね。ただ知られると困るからごまかしてるとしか。

>>818
子供はいいの。別に問題にしようとは思ってません。
挨拶も出来ない大人が邪魔しているのが嫌。

釣られないようにするには→ハンドルネームは今のままでいましょう。変えると釣られる可能性ありです。
参考までに。。

８１２は、法律や裁判関係に携わってるみたいなので聞くけど、ＩＰアドレスや名前を公開した時に、このマンションの○○会の人が、公の場でもあるこの掲示板に、マンションの問題内容や、住民に対するちゃかした内容や見下した内容の書き込みをした場合どうなるのかな？

↑それ、俺も聞きたいと思ってました。この質問から全く反応ないので、肯定であると受け取っていいのでしょうか？ とりあえずただの質問なので、はっきり応えていただきたいものですね。このマンションの住民みんなの信頼を失わないために。

１１月２７日（土）管理組合の総会に参加しましょう！

自治会の掲示板はいつ復活するんだ？予告をすぎてますが・・・。
どうせなら管理組合の掲示板も一緒に作ればいいのにね。

管理費未納者の指名・住んでる号室・乗ってる車・顔写真も公表するって書いてあったのにまだみたいですねー。
中途半端な事しても意味無いから、対象者が住みにくくなる程の強力な措置をお願いしたいものです。

○○○が、荒らしてますね。早いとこ解散願います。

俺８２４だけど、期待にそえなくて申し訳ないが、前の番号と同一ではないけど‥。別にこの掲示板の管理人に前の番号と同一かどうかを調べてもらっても構わないよ。俺が書き込みをしてから何時間かの書き込みでだいたいわかったよ。
だいたい内容を読んでみて、わかる人からは信頼失うと思うよ。１１月会？行かないよ信頼できないし。

↑
今回は新役員の選任あるんじゃない？
立候補者が何名も出たみたいだから参加してみては？期待出来るかもしれませんよ。
仮に｢大規模修繕がある前に仲良しグループでパッと済ましちゃおう｣的な甘い考えの持ち主達なら、それを見極める必要性もありますし。
そうだったら皆さんで新役員を使いまくって、更に住みよいマンションにしましょうよ！

大規模修繕が無い年は、管理会社の選定・入札とかをバッチリやらせればいい。あと、役員が交代でしつこく売主に電話して、落ち込みの箇所や小石が落ちる箇所の無償修理を行わせるとか。交代で管理費未納者の家に訪問して催促するってのも良いですよね。
忙しい年に役員を行う人と不公平じゃいかんから！！

↑「いには野まつり」子どもも大人もみんなが楽しめるといいですね。ところでランドロームに、赤いネットにいくつか入った佐賀県のミカンが出てますが、甘くて美味しかったですよ。ミカン好きの方にはオススメです。ちなみに、私はＬサイズを買いました。

832さん、個人的な意見ですが、マンション内の落ち込み箇所及び小石の落ちる箇所について、みんなの住んでいる大切なマンションだから、みんなに協力してもらって、２６２世帯の署名を書いて売り主に出してみては？まだ築年数は少ないし、あきらかにおかしいと思う箇所を写真に撮り、説明付きでみんな困ってますというのも書いて売り主に出してみてはどうでしょうか？実際に気になったり困っている人もいるから言ってるんですよね？回し方については回覧板にでも一緒に貼って回すとか。やってみる価値あると思いますが。

私は管理組合の書面でしか落ち込みの内容は知りませんが、書面を見る限り納得いかないですよね。

でも自分がもし管理組合の役員で納得いかない場合は、
「こんなの自分は納得行かないし住民に説明出来ないから、売主で各戸に説明して廻り、納得して貰ったらハンコ捺印してもらって集めて下さい」
って言っちゃうけどな。最終判断を住民に委ねる事も出来るんだし。別に無理して敵対する必要も無いけど、売主や管理会社側に立つ必要性も全く無いですから・・・。家を買った客として納得出来ない事は言わなきゃね。
少なくとも今の住民に対する説明では「何で無償で直さないんだ？」って感じです。


小石が落ちるのなんか引越してすぐに気付いたけどね。子供がイタズラしなくても雨等で落ちるなら、これも普通に文句言ってもいいですよね。「何で直せないの？何でこんな作りにしたの？設計が悪いんじゃないの？」って素直に疑問をぶつけて納得するまで聞けばいい。

みんなに協力してもらって、署名を書いて売り主に出すのも良いですが、何もこっちが最初から手間を掛ける必要も無いと思います。それは先方の対応や説明次第という事で後にとっておきましょう。

私は家と比べると小額の商品を扱ってる仕事なので単純に一緒には出来ませんが、言ったもん勝ちですよ。
ハンコを貰うって事も売主の担当者が面倒なら会社の上長に大袈裟に言って直してくれるでしょうし、両方とも直したって大した金額じゃないんだから。

８３６さんの意見に同意します。最終手段として署名に移る方がいいですね。役員さんには是非動いてもらいたいですね。
ちなみに、客用のコイン駐車場ですが、普通の駐車場に変えて住民が使えるようにしてはどうですかね？機械の維持費やほとんど誰も使ってないようなんで、もったいない気がします。二台持ってる人に貸すとかして一定の金額が入る方がいいと思いますが。それと、絵画やレンタルの観葉植物は不要と思ってます。マンション外側は表も裏も殺風景なのに、入り口だけごちゃごちゃしてもっどうかなて。みんな素通りしてますしね。それより、動物用の洗い場や洗車場、周りの枯れたりする植木等に費やす方がいいかな。それと、キッズルームかパーティールームどちらかをコンビニにしませんか？多目的広場に変えて、曜日を決めて使うとか。例えば時々開かれてるカフェエスは土曜日に使う。金曜日は囲碁など年配の人たちに使ってもらう。その他はキッズに使ってもらうとか。もちろん役員会議がある場合は優先して使うようにする。まだ詳しくはこの議案が通ってからになると思いますが。コンビニは夜間とか若者が集まる可能性があるので、心配もありますが、駅前にある警察と連携して、無用心にならないようにしてはどうですかね？

834のおすすめミカン、食べましたよ。美味しかったです。俺はさっき食べました。甘いですね。なかなかランドロームには行かないので、教えてもらえて良かったです。こういうおすすめの情報、ありがたいですね。今までいくつかマンション内の問題点の書き込みや、新しい役員に対する変な書き込みがありますが（これからマンションのために頑張ってもらうのに、感じ悪いですよね）そんなのはスルーして、この掲示板も、マンションのためになる明るい掲示板にしていきましょう。
苦情などについては、ここに書き込むより、管理組合のポストに投稿されることをおすすめします。

いろんな発言が出てますね。俺もマンションの一階にテナントを募集出来るなら、コンビニがいいかな。医大病院の近くにセブンイレブンがあるけど、仕事帰りに電車を降りてそこまで行くには面倒だし。俺の考えは、コンビニが出来ても駅前だから子供ならともかく、大人でパジャマで行く人はいないと思うな。まぁ、薬局も近くにあればって意見もあるから、コンビニ＋小さな薬局がついてるならすごくいいですね。場所については、パーティールームやキッズルームはそのままにして、ギャラリールームをテナントに。という意見に賛成します。

833 837
聞きたい事があります。いには野まつりで、うちのマンションも協力しますと決まったのは議事録で知りましたが、なぜ出店の事について出品が韓国料理なのでしょうか？住民のみんなに、うちのマンションで食べ物を出店しますが、何がいいですか？など、住民全員にアンケート用紙を配り、リクエストを聞かれましたか？チヂミは辛い場合もありますよね？年配の人は？小さな子供のいる家族は？それを考えて決められたのでしょうか？最近は寒くなってきてるし、おしるこや豚汁など老若男女がおいしく食べれるのが個人的にはいいかなと思いましたが。もう、決まってしまったことに今更変えてほしいとは言わないけど気になったので。

私もチヂミを売るなら普通にお好み焼きでいいと思いますが、どうしてでしょうね？
そりゃ寒いからカレーライスとか豚汁が一番いいんだけどね。

ちょっと変化球で良いと思いますけどねえ。
わざわざアンケート取るような事柄じゃないでしょう。

↑極端だし、変化球過ぎますよね。私はチヂミ嫌いだから、おでんが良かったなぁ。だしのきいた大根なんて最高ですよね。誰がチヂミなんて決めたんでしょうかね。チヂミよりせめて関西風混ぜ焼きとかが良かった。勝手に決めるのもどうかと思うけどね。

848は理事会と自治会両方に参加して自分の思う通りにやったらいいよ。

849はそれを今してるのかな？とりあえず今のはほっといて次のに期待しましょう。

一昨年はすごく寒くて、去年は少し暑かった気がします。
今年のお祭はどんな天気になるか、気になるところです。


ビール・お茶・ジュース・・・。飲み物なら、
ほぼ全員が大丈夫そうなメニューはちゃんとありますね（笑）。

希望が飛び交っている食べ物メニューですが
845さんも書いている通り、後発な上に他団体との兼ね合いもあるでしょうし、
選択肢が元々少なかったのでは、と思います。
同じメニューで他とかぶってり、お互い潰しあいになっても問題でしょうし。

アンケートをとり、その中からどう決めるのか（単純に多数決？）
決まったそのメニューが美味しく作れるのか？
器材の手配、材料の仕入れ、仕込み、調理、衛生管理。
そして何よりも、「それを実際やる人たちの労力、手間」。

「食べ物」は特に、年齢層や好き嫌い、更に言えばアレルギーもあります。
「全員が大丈夫な食べ物」は理想ですが、難しいのではないかと。
「差別化を～」って出てましたし、売れなければ来年は変わるのでは？

・温かいもの
・B級グルメで話題になったもののパクリ
そうすればモロ儲かったのに。
未納者が出て計画通りに管理費が回収出来てないから、儲けの一部を自治会から管理組合に寄付すればよい。

５０円引き券が来ましたが、１００円ぐらいは引いて欲しかったな。
私がココに来る前にいた全く別の所では、自治会員に無料券を１枚配布してました。すると自治会員の人が当然に沢山来てくれるんだけど、自分の自治会だし、ついでに２～３つ買ってくれますよ。しかもその券を持ってきた家族は同じ団地の住民ってお互いに分かるから、本来の自治会の目的にも大いに適うんだけどね。
周りの自治会の会長さんにも５枚ぐらいづつ渡すと、気の利く所の会長さんは自分の所で売ってるのを持ってきてくれたり、１０人分ぐらい買ってくれたり、「あそこの○○は美味しいよ」って宣伝もしてくれるんだよね。

天気にも恵まれて盛り上がる事を期待してます！

おれ、あんたらみたいな住人相手に、自治会の役員なんてやりたくないわ。

８５１ ８５２ は、あきらかに（？）かな？
困りましたね。早く変わっていただきたい。祭りの事も、なぜ住民に聞かないのか？の質問にたらたら理屈ばかり述べて的確に答えてないですからね。

851です。
大変申し訳ありませんが、質問の答えを知らないので答えようがありません。

カフェも、事前にメニューのアンケートを取ったわけではなかったと思います。
祭メニューについても、それなりに理由などあったのではと思っただけです。
自治会に意見を出すなりすれば、来年は改善されるかもしれません。

もし、854さんが自治会に参加して下さっていたら、
事前にアンケートをとり、メニューへの不満も出ずに済んだのでしょう。
とてももったいないので、是非自治会に参加して色々変えて下さい。
完璧かつ素晴らしいボランティア活動をよろしくお願いします。
きっと皆さん、喜んで下さると思いますよ！

私はボランティアはしない立場ですから、やって下さっている方に対して
よっぽど変なことでもない限り、文句を言ったりはしません。

849ですが855さんには同意です。
文句ばっかりで何もしない人は買わなきゃ良いだけの話。
重ねて言うが
文句多い人は理事会と自治会両方に参加して自分の思う通りにやったらいいよ。

↑ん?今度は開き直りですかな?

まさか私が自治会と理事会の方だと思ってる？

率直な疑問ですが
やじるしさんと俺さんは何がしたいんでしょうか。

860も何がしたいんでしょうか？(笑)

861　困りましたね。あなたも私の質問に的確に答えてないですね。
見事なブーメラン。

質問を質問で返すって教わったんですね。

ちなみに、なぜ住民に聞かないのか？についてですか
わざわざ聞く必要が無いからだと思いますよ。
逆に、なぜ住民に聞かなきゃいけないの？レベルの話。

私も885が仰る通り、やって下さっている方に対して
よっぽど変なことでもない限り、文句を言ったりはしません。

この掲示板の固定ハンドルと一部の釣り餌は、どんなのが書いてるかわかるから、相手にしないほうがいいよ。相手する時間が無駄。

自治会なんか役所との連絡係みたいなもんだし、やってる人が楽しきゃそれで別に良いでしょう。
>>854みたいのは自治会に入ってから直接言ってくれ。

そんな任意加入の組織より管理組合・マンション管理・運営について熱く語りましょう！

この板にコテハンなんてあったか？

今度はネ○○を変えての登場かな？

そーいえばさー
ここの掲示板を始めから見たけど、○○人が潜んでる感じするけど、どうしてなのだろう？表現の仕方が似てるような!?

>>867ほんとですか？ 今度、暇な時に始めから見て見ようかな。
予感だけど、いつかゴマスリや○画○賛の内容を書きこんできそうな雰囲気だね。

自治会役員の方、お疲れ様でした。

のり巻きは…。

チヂミは良かったと思います。家で食べるラー油を付けたら丁度良かったですね。

↑に賛成。
今度はＢ級グルメ頼みます。

自治会の方々、この度はお疲れ様でした。もう少しでお仕事も終わりますね。是非、このマンションでまわっている回覧板にでも顔写真、役職名を載せたのをまわしてもらいたいものです。マンション内で見かけてもわからないので。挨拶をしなかったら、休みの日でもマンションのために働かれてるのだから失礼になりますよね。

ウェルガーデンの店舗には若くて素敵な奥さんがいて気になりました。お揃いのハッピも良かったですねー。
さぁ、祭りも終わりましたし今後暫くは管理組合の話題で激論をかわしましょう。
総会の日に用事の無い人は出席通知を期日までにちゃんと出しましょう！またエレベーターに提出を催促する用紙がベタベタ貼られるのはみっともないですから。
まず、新役員の選任についてですが、「承認お願いします」ってあるけど、立候補した人は何故に立候補したのか書いてないんだよなぁ。
役員になってしたい事があるから立候補したんだろうし、自ら立候補した人の意気込みぐらい記載してくれた方が親切だと思いません？当日に初めて紹介されて承認も否認もないよな。

ここで各議案について皆さんの意見を聞いていきますので忌憚のない意見をどうぞ。
ここだけじゃなくて総会でも意見してね！

気になることがありますが、△書の勘定明細にある〈△用飲み物代等〉って詳しく知りたいですね。あんなかかるものでしょうか？
基本的にボランティアですよね？

↑
？　△書？　△用？　意味不明。
議案書の何ページの何？ちゃんと書いてくれ。

↑議案書だと思いますよ。勘定明細ってことは、○会用飲み物代等の事ではないでしょうか？確かに多いですね。

>>873さん。「ウェルガーデンの奥さんがー」と書かれてますが、こちらのマンションの奥様方も負けないと思いますよ。小さな子どもたちを遊ばせてる方々もお若いと思いますし。そのように気になられるならば、来年のいには野まつりには、ボランティア募集されてはいかがですか？

１７ページの年間５万程度事を言ってるの？細かいなぁ、アホらし・・・。最初にそういう所に目が行くなんて小さい奴。そんなの後回しだよ。

別にボランティアである必要性もないですし。
複数の管理会社にプレゼンさせて見積もり取れば管理委託費年間２５００万円！！の２～３割は楽勝で削減できます。
だから、最初と大規模修繕がある時は役員報酬を払ってでも、ちゃんとやってもらった方がいいのかもしれませんよ？

未納管理費だって、誰か毎日訪問して１００万回収してくれるなら成功報酬１割出してもいいくらい。

別に小さくないと思うよ。８７４を擁護するわけではないけど、みんなが払ってる管理費から支払われてるわけだからね。ちいさな事でもはっきりしておかないと誤解をうむと思うよ。もともと莫大に未納○○費も今までほってたのがおかしいわけだし。とりあえず、質問が出たわけだから、議事録にでも領収やレシートのコピーでものせておくのがベターだね。

８７８に識というものを教えてあげます。管理費はここに住んでいる年配の方の年金や、若い方の頑張って働いた給料から払われてます。君の意見で費用の削減できる自信があるなら、是非マンションのためにしっかり意見出せばいい。総会にでも、管理組合ポストにでもね。
報酬を支払ってでも・・というのは、どうかと思うな。たとえ選ばれたのがクジであっても、頼まれたにしても任されたなら最後まで無報酬できちんとすべき。その時その時に役員になる方々の運もありますからね。報酬を支払わないときちんとできないのか？と誤解を受けることもあるかもしれませんよ！

俺が係になってもヤル気ゼロだから、自ら立候補した人には報酬を払ってでもきちんと活動して欲しいって事。誤解じゃなくて実際にその通りだと思います。

>>880
風が強くないのに洗濯物を何度も落とすなよ。

881 なり○○しはやめようね。
ちなみに立候補の人は、したくてやってるわけだから、報酬とかなくていいと思う人が数人いるということだけでも知っておくのはありだと思う。

↑伏せ字を使う荒らしはスルー

同じ事思ってた。
伏字にして表現をボカすって事は
まともな意見として取り扱わなくて良い
って事よ。

しっかし、この掲示板によく書き込む人は
反論されると感情的になる人が多いね。


遅ればせながら、
お祭り実行の方々、お疲れさまでした。
どうもありがとうございました。

↑人のこと言える立場かな？（笑）

まあまあ、みなさん落ち着いてくださいな。伏せ字の書き込みについては、個人や役員に対する中傷だと問い合わせがある場合こちらの掲示板の管理人に消される可能性があるからだと思いますよ。まあ報酬関連についてや、各内訳が気になる方がおられるならば、直接管理会社や総合地所に問い合わせるといいですね。他のマンションはどうかわかりませんが、その辺も聞けるかもしれないですし。

印旛中央土地区画整理事業「事業協力者」を決定しました

2010年11月9日

　印旛中央土地区画整理組合設立準備委員会は、業務代行者の公募に先立ち、事業の核となる可能性がある民間企業を事業協力者として募集し、下記の企業を事業協力者として決定しました。

　今後は、事業協力者会議を通じて事業計画の具体的な可能性の検討、業務代行者の参画条件等の検討を行います。

■決定企業　日本国土開発株式会社、清水建設株式会社、

　　　　　　株式会社ベイシア、株式会社カインズ

http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1289175321358/index.html


印旛中央公園の向かいが商業エリアなので、そこにカインズホームとベイシアができるっぽいね。

>>887
なるほど、確かに売り主等に確認するのが一番ですね。前に住んでいた所も、管理人がおかしなことをした時に住民として正規な苦情を出したら変わったと聞いたことがあります。ここに住んでいる住民と確認できれば管理会社及び売り主もきっと対応えてくれますね。勉強になりました。

最近は朝晩がめっきり冷え込んで通勤時にはコートが欲しいくらいになりましたね。
例年よりも冷え込みが厳しいような気がします。

最近は管理組合関連の書き込みが多いように思いますが、意見があるときは
管理組合のポストに意見を投函するといいと思います。
27日の総会に向けて意見をする機会もありますし、何らかの意見や質問のある方は
この掲示板に書き込むよりも直接意見をポストに出すといいと思います。
すぐに解決するかどうかは別として、何らかのレスを書面でくれると思いますよ。
（私も2年前に意見をしたことがありましたが返事を書面で頂きました）

最近のレスの中で「管理組合に立候補した人の写真があるといい」という意見に
賛成します。組合の方は毎月どこかの日曜日に時間を割いて理事会を開催し、
住民を代表してマンションをよくしようという思いが、議事録から伝わってきます。
何らかの形で、例え口頭だけでもその労をねぎらえる様な仕組みがあると言いと思います。

ただ、立候補した方から、その理由が何らかの形で共有できるともっといいと思います。
現状は組合の方と理事会の方は兼務されている方が多く、特定の人たちに重要な情報が
優先的に共有されるという環境は健全とはいえないと思います。
（現在の方達に問題があるということを提起しているわけではありません）

手っ取り早いのは、ポストに入れるより、直接管理会社や売り主に聞く方がいいよ。直接家に呼んで話をしてもいいだろうし。会社側も誰が呼んでるかなども個人情報になるから伏せてくれるだろうしね。

８８４さん
固定ハンドルネーム使うなら、自分の家の部屋番号にしたらいいよ。その他の該当者もね。

それは御庭野さんにも言ってるんでしょうか？

↑なぜそんな質問が出てくるのかな？

894　論点をずらさずに質問に答えたらどうです？

きっと >>880 さんが｢年配の方の年金や、若い方の頑張って働いた給料から払ってる人もいるのに、何で君は払わないんだ！｣って言ってくれるでしょう。

今回は大勢参加しそうなのに、体育館じゃないの残念ですね♪

↑（笑）このいくつかの塊は匿名にかえてるよ（笑）

８９６は写真いらないって書いてるけど、自分を載せる事になるからかな？

896 は総会でサプライズゲストとして、私が８９６番でーす！と登場されてみては？
897 は他力本願はよくないですよ。

了解。じゃ、出席で提出しとくよ。

質問タイムの時に部屋番号と名前だけでなく、掲示板の896ですって付け加えて爆弾投下してあげる。
総会が長引く覚悟で来てください。

↑そんなにカリカリされなくてもいいと思いますよ。とりあえずうちも出席で出す予定ですが、その日は用事があって長引くと困るので。私事で申し訳ないのですが。

「総会当日は時間的な制約もあるため・・・、ご質問のある方には事前にお知らせ戴く事に致します。」
だって。いきなりの鋭い指摘が議論を白熱させるのに。

でも、こんな質問スペースあって、更に多くの人が記載したら質問の回答だけでもえらい時間かかるぞ。
>>874 >>876 さんの様な方が色々と細かい質問を書いて出したら役員は大変でしょうね。

最近はレスの回転が速いですね、総会が近づいているからでしょうか。

この回転のペースでいくと早晩レス番が1000に近付くのではと思います。このまま
パート２を立てても良いのですが、掲示板を荒れにくさせる一つの方法として、
個別にパスワード付きの無料掲示板を作り、テーマごと（管理組合、自治会、近所ネタなど）に
スレ立てして運用するというのはいかがでしょうか。

憶測ですが、同時期に竣工したセンティスやブルーミングあたりもひょっとして同様の運用を
されているのでは？と思います。

この掲示板の参加者で一定の方からご支持いただけるのであれば、僭越ながら最初のスレ立てを
した手前、別途用意しようかと思います。管理組合理事会にも自治会理事会も所属していない
当方が準備するのは、いささかミスリードかなという危惧はあるのですが、、いかがでしょうか？

どうなんですかね？ここのマンション住民みたく意識が高くない人が多いのかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47988/1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554/15
全て読んでないですがざっくりと見ると、当マンションの落ち込みの件にしても、中庭に石が落ちる件にしてもガンガン言わなければなりませんね。とことん言わないとダメな感じですね。
今回、立候補した人はこういった問題を何とかしたいって気持ちを持っているに違いないと思います。


私は荒れるのを恐れて別に掲示板を作るのは反対です。ここだと他のマンション事情を見れますし、近隣のマンションでの問題等を知る事もできます。
また、管理組合・ローン・売主や管理会社の掲示板もあって、そこそこ便利なんじゃないかなと思いますよ。


半年前だか１年前の総会の議事が配布されなかった・廊下の私物放置が酷かった・カートを使用した人が返さない・・・。この掲示板をきっかけに解決や改善につながっている現実もあります。
多くの方が目にする場所に書かれたからこそ管理会社や管理組合、そして住民が動いたり気をつけるって事もあるでしょうからマイナス面だけではないと思います。

>>906さんの認証付きに賛成です。そしてパート２はいらないです。もし立てるならば、中途半端なコテハンではなく、せめてマンション内部では個人識別のわかる物（部屋番か別に識別番号を作る）にしてもらいたいです。管理人さんや管理会社なども書き込む事があれば識別番号とイニシャルとか。理由は先日友人が家に来ました。「このマンションの住人は表面上ではニコニコして挨拶してるし、マンション外観は綺麗にしてるけど、それとはうらはらにインターネットの掲示板はひどいね」と言われました。この掲示板は、住んでいる人以外の人も見てるのは確かです。このようなこと言われてショックでした。だから問題を解決するにあたり、ここで書き込むより正式な場所で議案や議題を出して話し合うべきではないでしょうか？そして苦情や提案、その他の意見についても、この掲示板でなく管理人さんや管理組合ポストに出すようにしてもらいたいです。

掲示板に書き込まれる様な事をする住人がいるからですよ。
優先順位は、ひどい住人を改心させる事が先ですね。掲示板の事はその後だと思います。

外部の人が掲示板を見られないなら同じ様に書いても良いって事ですか？
問題点が何ら改善されなくても友人に恥ずかしい内容が分からなければ良いって事ですか？
個人的に恥ずかしいと思っているなら、まずは管理組合の理事を本気でやって、それで無理だったらにしませんか？あなたが本気で取り組めば諸問題も解決して、書き込みが無くなるかも知れません。

私は周りの人に見られても最終的にエストリオが良いマンションになるのが一番だと思いますよ。

>>905-907 さま

レスありがとうございます。掲示板の用意はやめておきます。パート２を立てるということも
私からはしないようにします。レス版が980程度になったときに管理者に連絡して閉鎖させます。
同時に、管理組合に対して今回のやり取りを提示し、掲示板を開設頂くことを提案するつもりです。
当方が忙しくなったら無責任に放ってしまうかもしれませんが、提案だけでもしたいと思います。

今回は「どうすれば荒れない掲示板ができるのか」ということを念頭に考えておりました。
スレを立てた手前、板が荒れることをどうしても許せなかったのです。当方が荒らしと認識した
レスには無視したり別の話題を書いたりもしましたが、特に最近は鎮めることができなかったのでは
と悔しく思っている次第です。

ありがとうございました。

>>908 さん

> 掲示板に書き込まれる様な事をする住人がいるからですよ。

この点は私も賛成です。本人に悪意はないと思うのですが、受け手にとっては書き手の想定以上に
キツい印象を与える事はあります。文字だけのやり取りなのでこういった誤解はどうしても
生じてしまうことから、私も書き方には実は相当気を遣っているのですが、最近はモバイルの
発達に伴い以前よりもネット上にレスをつけることが容易になっていることからこのような
事態が以前より起き易い土壌になっているのではと思っています。

> 外部の人が掲示板を見られないなら同じ様に書いても良いって事ですか？

外部の人が掲示板にアクセスしにくい環境を整えるだけで荒れるリスクは相当抑えられると
考えています。パスワードを自治会サイトで使っているものと同じものにすれば、住民以外の
アクセスを極力抑えられると思いました。また、私は住民自身が意図的に住民板を荒らすレスを
つけるとか考えられないと思っています。よってこの板で書いているような書き方でも場が荒れる
ことは殆どなくなるだろうと考えました。


いろいろ書いていますが、最後に書かれていらっしゃる通りエストリオが良いマンションに
なることが一番です。（我々も含め？）意識の高い住民も一定数存在すると思いますし、
特に自治会については活動も既に活発と思います。27日の総会も去年や一昨年と同様に良い
意見交換の場になると思っています。ただ、、家庭科室ではちょっと狭いかも？でも体育館は寒いし、、。

>>905 さん

私もそのレスは以前読んだことがあり、販売担当の方に見解を伺ったこともあります。
残念ながらその時の回答自体はあまり大した事はなかったので、入居後の一時期は書面で
管理組合に対して改善提案を促したり質問を何度かしたりしていました。

定期的に東洋経済のような雑誌で「管理会社ランキング」なるものがあり、逐一チェック
したりするわけですが、徐々に順位を上げており、直近（9/4号）は大手100社中で
なんと3位タイです。今までは20位程度だったと記憶しています。順位を見て一喜一憂しても
仕方ないのですが一つの参考にはしてもいいと思います。

現状のフロントの方も、経歴は分かりませんがそれなりに年配の方が理事会に毎回顔を
出されているようですし、仮に仕事が遅いということであれば理事会や組合員である我々が
モニタリングして改善を促すということでいいのではと考えます。

話をそらすより、飲みだいの内訳のコピーを議事録に貼ってねーみなさんにわかるように。

↑賛成。
ちなみに、「ひどい住人」とは匿名なのを利用し、調子に乗り変な事を平気で書ける人たちだと思います。

９１３です。続投しますが、書き込まれるような事をする住人と、平気で変な事を書く住人は同レベルなので書きました。

1000までと決めつけないで、総会の総括までは書いたり見たり出来る様にしてもらいたいものです。

>>912
15日までだから期日を過ぎない様にして黄色い紙に書いて下さい。
年間５万程度の使途をツッコミ入れる為に総会に出席するのかな？ケツの穴の小さい住民です。
あの冊子を見て他に思う事は無かったのでしょうか？

↑管理費を使うより、寸志という形で個人的に出してあげてはいかがかな？ケチと言われようが、小さいと言われようが結構です。細かな事でもはっきりしてもらうことが一番。質問で出すと総会が長くなるならば総会資料と議事録資料に載せて出せばいい事だと思いますが？

上手く伝わらないみたいですね～。
良い悪いでなくて、私は年間2500万も管理会社に払ってるお金が適正か否か？金額を削れないのか？とか、未納金100万の方が金額も大きいし、我々住民にとっては総会で時間を割いて話し合う意義があるのではないかって事です。

５万の事も別に手付かずで良いとは思ってないです。本当に。ただ何度も言いますが、今年は他の事に時間を割くべきだと…。未納だって放置したら増える事はあっても減る事は無いだろうし。

http://www.cnt-online.org/news/2862/comment-page-1#comment-96
これ、場所分かりやすい。
宅地にしても商業地にしてもこんな場所で人が来るのか心配です。
当然に４６４号が成田までつながってからなんでしょうが。

御庭野さん住民掲示板を立ち上げてくださり有難うございました。
海外に住んでいるとエストリオの状況がなかなかわからないので、いつも有り難く拝見させて戴いていました。

確かに御庭野さんの最初の趣旨とはかけ離れた書き込みも多々ありましたが、私としては何らかのかたちでエストリオの情報交換場所を残して戴きたいと願っています・・・・。

全ては私のせいです。私は御庭野さんと逆に、わざと強い口調で書いてましたから。御庭野さんに話題をそらされた事も分かってました。不快にさせた事もきっとあったでしょう。
でも、問題を起こした人とその人を必要以上に援護する人以外には極力刺激しないようにしてきたつもりでした。
自分ではそうでもしないと直らないんじゃないか？という思いがありましたから。

書き方は違ってもマンションを良くしようという気持ちは誰にも負けません！では。

ランドロームとベイシァの客の取り合いになること危惧します。地元千葉のスーパーで結構競合店舗が多いので大変でしょうね

ベイシアとカインズは元は同じ会社。
群馬中心の中堅企業だがイオンとは比べようもない。ちゃんとマーケティング調査したのか心配。
URも開発を断念した不毛の地だというのに…

カインズの出店立地セレクトは、安いうちに先買いが基本。
ここが今後数年で発展するという判断でしょう。

↑まずは様子をみてみましょう。完成してからの客の出入りでわかると思いますし、店舗としてもどうすれば客がくるか考えて売り出しをされると思いますよ。これからたくさんの店舗が出来るならば、マンションの近くに銀行や郵便局ができるといいですね。

まわりが開発されるということは
悪い面だけでなく、生活の利便性があがるということでもあるので前向きに
考えたほうがいいですよ。ここがモールになって結構本屋が入るかも知れませんよ。その周辺部は佐倉や成田にいかなければ本屋ないでしょ。小林あたりからの買い物客だって同じだから周辺部から集客の目玉になりますよ

周辺部から集客は中央か牧の原まで
期待できるのは成田だけだが道路開通
してもベイシアとカインズでは集客力は
ないと見る。
カジノが出来れば別だが

カジノは周辺の治安が悪くなるような気がしますが？

犯行予告か

御庭野さん、スレ立て主として、９３２の発言に対してどう思われますか？

総会出席にチェックして出しましたか？
１５日迄ですよ。

正義感出して書いたつもりなのかな？空振りしてんのがいるよ（笑）ある意味コワイ。

>>935
行かないことに決めました。賛否については内緒。提出についてもしていないかしているか内緒。

今朝からまた寒くなりましたね。
ただこの時期の早朝は霧がかかったり駅前でもどこか非現実的・幻想的な雰囲気を
感じることができて私は気に入ってます。

新聞折込の「議会だより」を読んで驚いたのですが、マンション近くの医科歯科資料館
の平成21年度の利用者実績は200名程度なのだそうです。確かに人が入っているのを
見たことはなかったのですがいくらなんでも少なすぎるのでは、、。

実は私も200名程度の希少な1名なのですが、歴史的な価値は一応あるんじゃないかと、
思いました。平日しか開いてないのが少し残念なのですが、入場料は無料なので
興味のある方は勿論、興味のない方も暇なときに行ってみてはいかがでしょうか。

９３９殿、別に会ったことのない９３７の味方をするわけではないが、あなたはどうなのだろうか？まず、人のふりみて我がふりなおせだと思うが？それとも、参加してた方かな？

940殿よりかは頑張ってるよ

↑何を頑張ってらっしゃるのでしょうか？？住民全員がわかるように詳しく教えてくださると嬉しいです（笑）

今日は書き込みないですね。
ところで総会ですが、どのように総会が行われているか知りたくないですか？
毎回ながら出張や用事があってなかなか参加ができません。
議案書だけではあまりよくわからない場合もあるので、総会をビデオに撮り
自治会のHPに載せるのはどうかなと思いますがいかがでしょう？
ちなみに、その動画についてはパスワードを設定し住民しか見れないようにするとか。

何番か忘れましたが、総会へ行かれる方が固定化されてきているとあったので、
どのように行われているのか皆さんも知る権利もあると思いました。

９４３さん、それはいいアイデアですね。
うちも総会になかなか出席できないので、ビデオなどで総会の状況が見れるとありがたいです。

議事録の冊子でさえなかなか出なかったんですからビデオ公開をするとは到底思えませんね。
それに、委任状を書いて参加しなかった人が、録画を見て後から意見や注文をつるのは役員も管理会社も嫌がるだろうから、実現の可能性はないでしょうね。誰だってトラブルの元になる事は避けたいでしょうし。

>>943 >>944 さんが役員になった時に是非ともお願い致します。

↑いえいえ是非とも、この度から総会のビデオ撮影はしてもらいたいですね。
総会は正当な場所であるので、個人情報に関わるところは伏せる形をとり、行えばいい話だと思います。（役員の方も事前に質疑応答の調整はしてくださってますよね？）
管理会社の方も役員の方も総会後に文句を言われても困るかも？とありましたが、絶対に嫌がる方はいらっしゃらないと思いますよ。（とくに立候補されてる方々もマンションを良くしようと思われてる方だと思いますから。）
もし文句や意見が出れば、その都度みんなで解決していけばいいと思いますし。

↑荒らし？
年間５万の用途でケチつける住民が総会の時にしか使わないビデオカメラの購入を認めるわけがない。

まずは >>946 さんがビデオカメラを管理組合に寄贈する事が先ですよー。

947さん。946さんは普通に荒らしではないと判断できますよ。
文面を見る限り、単に総会の確かな情報が得られるからだと思います。

総会は、個人情報以外流出しても大丈夫である。皆さんに見られても恥ずかしくない会。
ではなかったのでしょうか？
もしそうだとすると賛成として提出してますので、とても残念です・・・

950さん、上手に話を濁されてますね。うちも同意見です。けど今の役員さんが住民のニーズにうまく応えてくれると思いますよ。

今の役員はもう終了。立候補者多数の新役員は気力充実で期待大です。

ここの掲示板は手前味噌の方々が多いですね。
手前味噌の意味がわからない方は個人でお調べください。

景気が悪いからかな？最近は花火が少なかったけど、今日は打ち上げ数も多くて、ラストの花火も大きさが凄かった。
寒いけど久し振りに良い花火が上がりましたね。

総会まであと７日間！

自治会の掲示板ですが赤い羽募金の告知も草むしりの告知も分かりにくいですね。
まるで読まれる事を拒否している様です。

総会まであと６日間！

955の内容ですが意味がわかりません。詳しく書いてもらえますか？

↑そうですね。同意見です。そのような意見があるならば、ここで書き込みするより管理人さんに話されては？

引っ越ししてきたのですが地デジが移りません。
地デジ対応のテレビで以前は同じテレビで地デジを見ていました。
アナログは映ります。

テレビが悪いのでしょうか？
設定しようとしてもアンテナがレベルゼロとでます。
千葉県に設定しているのですが・・・。

以前からなのですがアナログが映るので放置していましたが
そろそろ地デジ映らないと厳しいかなと思っています。

もし同じような状況で解決された方などいらっしゃいましたら
教えてください。

ケーブルテレビなんだからゼロってのはＴＶか接続でしょ？
ケーズかヤマダに行ってみたらどうでしょう？休日だからメーカーの営業が手伝いで来ててすぐ解決するかも？

総会まであと４日間！

９５８さん、電器店にお願いされると早く解決しますよ。

プリスタってなに？

うちはBS・CSのための分波器はかましてますが、地デジは最初から特別な設定なく
説明書にある通りで普通に見られましたよ。
ですのでその部屋の問題か、そのテレビ固有の問題かと思われます。

もう一度はじめから説明書通り設定してみて、ダメだったら他の部屋でも試してみる。
屋内断線などの可能性もあります。
それでもダメなら購入した電気屋さんに相談してみるのが一番でしょう。
ＴＶの故障ということも考えられます。

ちなみに↓サイトで薄型テレビや個別の機種についても相談できるので参考までに。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2041/ViewLimit=2/
　http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/

今回は下げなしで。

960はこのマンションの誰かと仲がいいのでしょうか？

はったりの書き込みには気をつけましょう。

↑そうですね。基本的に他の書き込みがなければ書かないと思うよ。Cさんもそう思いません？
それに、全くの他人の詮索できる暇があるのがうらやましいよ。
その時間をマンションの周りの枯れ葉集めや、細かな掃除をされると皆さんに喜ばれると思うよ。

９６７のとおりだよ！ちなみに枯れ葉集めの時は、勝手に●●費を使わないように、しっかり管理をしてもらいましょう。住民全員にね。

965もさー、誰かの書き込みがあるから沸いてきてるよね？教えてあげるけど、ここの住人だよ。よろしくね。

969だけどさ、総会に行かない変わりに全部賛成にしてあげてるからありがたく思ってね。

↑同じく。せっかく総会前後まで書けるの残してあげてるのに。総会へは忙しくて暇がないので行きません。よって賛成にしてあげてますので。

上の方々は、別に自ら賛成だとか、こんなところで言わなくていいと思いますよ。自分自身が自信を持って、ここのマンション住民であるという内容の質問に対し応えれる事はしっかり応えてあげればいいのですから。たとえ返答がおそくなろうともね。
それにもともと他人の事を聞き出すような者はスルーでいいと思います。

おはようございます。
皆さん威勢がいいですね。

総会まであと２日！

気になったことがありますが、ここの理事会の役員さんって、管理会社や売り主から雇われてるわけではなく、普通の住人ですよね？議事録で見ると、名字の後に理事と書いてありますが、普通にさんでいいと思いませんか？

>974
組織というものを知らなさすぎでは？
住民として恥ずかしいので、そんな書き込みはやめて下さい。

自治会の役員なんて、ただの連絡係とありましたが。それに形の組織にすぎないと思いますが？
ということは、役員の方々はご自分の中で偉いと思われていらっしゃるのでしょうか？これは、ただの質問です。答えていただけると、これから生活するなかで勉強になりますので教えてください。

総会の冊子を見て気付いた事が管理組合の役員の呼び方とか…、管理組合と自治会の違いが分かって無い書き込みとか…。

私も >>975 さんと同じでマジ恥ずかしいです。

985-980が984に「俺たちは役員の代表でえらいぞ！」と教えてあげられてはいかがでしょうか？

９７５から９８０さんは役員さんでしたか。

最近は気温も下がってきて中庭の植栽も色付いてきましたね。
別の掲示板に「今年の北総花の丘公園は色がいい」というレスがありました。
興味のある方は行ってみてはいかがでしょうか。

さて、以前書きましたとおりレス番が980を超えたということで運営に
下記のメールを出しました。果たしてこのメールで閉鎖頂けるかどうかは
私もよく分かりませんが、とりあえずこの掲示板についてはお役御免とさせて下さい。

最初にこの掲示板を立ててから既に2年半が経過しており、レスの中には読んでいて
気分の悪くなるものもありましたが、情報交換の場としては一応及第点でいいかなと
考えています。お付き合い頂いた皆様に御礼申し上げます。

27日は総会ですね、この掲示板の流れにあるような活発な意見が出るかどうか、、。
掲示板の開設については下記にあります通り既に書面での提案をしておりますが、
当日機会があれば改めて意見しようと思っています。

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下記掲示板の閉鎖手続きをお願い致します。
（本来閉鎖願いのフォームが別の窓口にあるのかもしれませんが
　見つけることができず、本問合せより送信します）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47083

上記URLにて　エストリオいには野　住民掲示板を2008年5月に立てました。
当初は有意義な情報交換が行われておりましたが、次第にスレの内容が荒み、
現在は当初期待していた成果が出せておりません。

現在管理組合に対して住民専用の掲示板を運営するよう要請を出しています。
住民のみのクローズドな掲示板であれば板が荒れるリスクをヘッジできると
考えているからです。
（レス番904-915に記載がありますのでご一読下さい）

お忙しい中恐縮ですが、手続きの程宜しくお願いします。
※手続きに際し必要な事象等あればメールにてお教え下さい。
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役員の方々はプリスタ使われてますか？

プリンタは使ってる。

↑楽しいお返事ありがとうございます。以前部外の方が、プリスタの話をされてたので、プリスタの詳しい意味を知りたかったのですが…。誰も詳しい意味を書いてくださらないし。とりあえず役員の方々はご存知かと思い書きました。

話が変わりますが、松虫ひめ寺に参拝された方がいらっしゃいますか？感想をいただきたいのですが。

国の重要文化財である仏像があるとの事で行きましたが、本堂の扉が閉まってて見る事が出来ませんでした。
寺の住職がいる感じでも無かったので、それ以来行ってません。
もし989サンが今後参拝して、何か情報がありましたら教えて下さい。私も知りたいです。

いよいよ本日の１０時より運命の総会ですね。
早起きした方は総会の資料に再度目を通し、質問・疑問・要望等の発言を是非ともお願い致します。


また「反対の方は挙手を・・・」ってやり方で決をとるのかな？

掲示板閉鎖につきまして事務局から連絡いただきました。
立てた掲示板を閉鎖することはやっていないのだそうです。
私は今後ROMし、この掲示板を見守る立場を取ろうと思います。


ご連絡を頂きありがとうございます。
マンションコミュニティ/e戸建てサポート事務局でございます。

スレッド削除のご依頼につきましては、
誠に恐れ入りますが、承っておりません。

問題のないご利用を行っていただいている方の書き込みも
多数存在いたしますので、こちらにつきましては、どうぞご了承ください。

なお、 投稿されるレス自体に問題が有ります場合につきましては、
確認ができ次第、随時、しかるべき対応を行わせていただいております。

今現在もそういったレスが散見されるようでしたら、スレッド上の×ボタンより
削除依頼を頂戴出来れば幸いです。

当該スレッドの直近の投稿につきましては、改めて確認を行わせていただきます。

今後とも、マンションコミュニティを宜しくお願いいたします。

>>990
ありがとうございました。近いうち参拝を予定してます。重要文化財だときっと丁寧に保存されてるのでしょうか？楽しみです。

今日は総会ですね
議事録楽しみにしてます。

役員の方々、本日の総会はいかがでしたか？

掲示板の書き込みに対して管理会社が不快の念を表明しました。資産価値に影響が云々との事です。

管理会社の発言は当たり前のことですね。
ただ意識してコテハン使っている皆さんはとても良識的な書き込みをされてますし、
どうみても自作自演の書き込みが多いから、変なのが一人いるな…程度でしょうけど。

ただそんな書き込みが影響ゼロではないでしょうから無いに越したことないですね。

マンションWikiもどなたかが整理してくれてますし、今までとてもネットや住民板を
有効に使えていただけに今の姿は少し残念です。

私も今後は Read Only Member で行きたいと思います。

↑は役員の方々でしょうか？うちは中立側ですが、コテハンの方々は明らかに役員の方々ですよね？

９９６さん
残念ながら、変なのは一人ではないみたいですよ（笑）では、コテハンさんたちは部屋番及び名前をどうぞ（笑）正々堂々とね。

管理会社の発言が当たり前ですか？
それは単に管理会社にとって都合が良いだけですね。

サブエントランスの車放置・玄関前の私物放置・カートが１台減ってた・総会の議事録が配布されなかった・未納者への対応・・・。
直接に投稿しなくても、ここに書かれた事によって良くなったり対応してもらったりして良くなってる事が数多くある事も事実です。ここに書いた事により改善されて資産価値が何とか維持されてる事だってありますね。

不特定多数の人が見る事が出来るからこそ総合地所の子会社である管理会社も素早い対応をするのです。ここに真実を書かれる事が効いてる証拠ですね。　>>995 >>996 資産価値の話を鵜呑みにするのは危険です。この掲示板が無かったら現在も上記の問題が何一つ解決されていないって事も考えられますね。


年間２５００万も貰ってて未納が決定的に改善されるアドバイスを管理組合に何年もしなかった罪は大きいと思いますよ。

こんばんわ。一気に書き込みが増えてますね。もう少しで１０００になりますね。最近書き込み始めたので
終わるとなると寂しいものです。
ここ最近急にコテハンではなく｛匿名さん｝が多くなりましたね。名前が変わられたのでしょうか？
最後にここで皆様に一つお伝えします。売主及び管理会社に書面を送りました。詳しい内容につきまして伏せてくださってると思いますが、私の書面を見て995の内容を管理会社の方がおっしゃったのでしょう。尚、これから立ち上がる住民の掲示板につきましても、健全な書き込みができるよう売主及び管理会社にも管理していただくこと、そして、個人と特定できるようスレ立ての方に促していただくよう意見しました。
996ここは自作自演が多いのでしょうか？私は997や998ではないです。

私は役員ではないですよ。単身赴任中なもので、戻れるまではちと無理です。
今日の総会も残念ながら参加できておりません。

>>991 御庭野さん、大変お疲れさまでした。またどこかでお会いできるといいですね。
　　　（ROMされるとの事ですので返事は結構ですよ。）　　　

>>985 マンション住民さん、写真を記憶してくれていたとは嬉しい限りです。
　　　このマンションは眺望も素晴らしく、ついつい記録に残しておきたくなります。

私はこれらコテハンの方々の考え方や書き込み内容に同調できる部分が多かったですし、
むしろ彼らに対し「部屋番及び名前を」などと書き込む神経を疑います。
匿名掲示板の意味、そこでコテハンを使う意味とバランス感覚が解らないものでしょうか。

最後に正直に書かせていただきましたが、私も今後はROMすることにします。
私もこの掲示板で色々と情報を得ることが多く、今まで有効に使わせていただきました。
情報を提供してくれた皆様、この掲示板を少しでも良くしようと尽力してくれた皆様、
本当にありがとうございました。

>>996コテハンの皆さんが、自作自演をされてる可能性のある方に多数でイジメのような事をされたのでしょうか？

まだ書けますね。↑の事を詳しく住人として知りたいので、教えてください。

>>1004うちは変に巻き込まれる事は嫌いなので、総会等について当たり障りなくしてます。きっと皆様も同じですよ。

自作自演といえど、該当者が複数に叩かれるのは可哀想。うちも叩かれるのは御免なのでロムります。