文京区の住環境はどうですか？

金沢去年数年ぶりに出かけたけどやはり特別に良かった
イタリア人の団体客を見かけたけど、コロナ前にはイタリア人に人気があったそうだ
あそこは空襲が無かったのが本当に大きい
逆に市街地の9割が破壊された富山市なんかは古い町並みはほとんど残ってない
北部の岩瀬地区なんかは豪商の家が残ってるし、高岡市なんかは川越あたりを
遥かに凌駕する街並みが残ってるけどね

スクラップビルドを繰り返した東京では、旧市街の街並みを残すのは本当に困難
ちょっと前に白山一丁目で旧産婦人科のお屋敷から標本の人骨が多数見つかったけど
あのお屋敷も接道が取れてないからどうなることやら

文京区には小石川後楽園と六義園という貴重な大名庭園がある
まあ上手く活かしたいよね

>>3216
多分駆体の耐久性を考えるとそのまま保存するのはちょっと難しいものがあるでしょう。看板の金文字が落ちたままになっていたりするのを見ると、やはり心意気だけではダメじゃないかと思います。これを建て替えて単なるビルに変えてしまうのではなく、その意匠を残すという形はあるでしょうね。貴重なもののいくつかは移築保存も考えた方がいいでしょう。台東区の旧吉田屋酒店なんかがいい例です。そのためには再開発で移築場所を開ける必要があります。

それは、これまでもずっと、おこなわれていたことで、結局、個人や持ち主の法人の努力と才覚、財力で、という話で変わりはないんですよね。
ほぼ自助努力頼みの街並みの維持なので、それができなくなった結果がどうなっても、周りからとやかく言える筋合いではない。
その結果が今の文京区の街並みです。
しかも、移築先や行政の体力、財力も減りつつあり、以前よりも選択肢は減っている。

>>3217
金沢は新幹線効果で市街地再開発が行われていて、道路の拡幅や電柱の地中化などが盛んに行われていました。ただ保存するだけでなく都市計画もまた進めていて街の近代化もわすれていないところが印象深かったです。学校が多いことも関係しているのか若い人がたくさん街をあるいていましたね、古いものと新しいものがいい感じでミックスされている街になってきていると思います。

https://www4.city.kanazawa.lg.jp/data/open/cnt/3/20296/6/shindouro4_04...

朝陽館本館、本郷館...老朽化で取り壊されて近代的な集合住宅になってしまいましたね
移築も保存も叶いませんでした

https://www.mecsumai.com/brand/story/report/018/
https://www.homes.co.jp/archive/b-39511751/

世田谷区の旧尾崎行雄邸は、なんとか間に合うかも、という状況です。
文京区だけでなく、東京は残そうと思った時の普段が大きく、難しいですね。
m.facebook.com ? ozakiyukiohouse
旧尾崎行雄邸保存プロジェクト - Home | Facebook

仮に篤志家がお金を出してくれて尾崎行雄邸を土地ごと購入できたとして、その後の建物や敷地のメンテナンスは誰がするのだろうか。その費用はどうやって捻出するのか。
本来は命に限りある個人ではなく、自治体や法人が手掛けるべき案件。

これが仮に周辺地域の再開発で大きな地域の再生プロジェクトの一部として保存活動が行われれ、費用は開発地域の管理組合が予算化するとかいう形にすれば問題は解決する。多分、そこだけのピンポイントで個人の力で残そうとするとハードルはかなり高くなるだろう。残すべき建物は多い。

笑い話で、人類が死ぬたびに墓を建てて永久にそれを維持し続けたらいつしか世界中の陸地という陸地は墓で埋め尽くされて人の暮らす場所はなくなるという話がありますが、建築物を片端から保存していくということは難しいし、実際のところそうまでする意味があるかどうかはわかりません。費用的にもその時代を代表するマスターピースを残すことが精一杯ではないでしょうか。その場合でも明治村に移築された旧帝国ホテル本館の玄関部分のように、しかるべき郊外に移築保存することが現実的でしょう。少なくともその建っている場所ごと保存して近隣の地域の環境までまきこんで凍結してしまうのは違うような気がします。

>>3217
イタリア人は古都が好きだよね。京都にもしこたま居た。
八坂の塔の麓に有名なイタリアンがあって、京都がイタリアの州の一つだったらどんな料理になっただろうかというコンセプトには彼らいたく感動してたよ。

>3225
>郊外に移築保存することが現実的でしょう。
移築先も、財源が乏しく厳しいことが増えたとの実情を聞いてます。
明治村のような施設では、似たような様式の建築はすでにあり、そうではなく実際に街並みの中で活きて使われているから意味がある、というものが残っている場合が増えたのもあると思います。
>少なくともその建っている場所ごと保存して近隣の地域の環境までまきこんで凍結してしまうのは違うような気がします。
これは、むしろ事実認識が全くの逆です。
上記の尾崎邸の記事は、どう読んでもそのような捉え方はできないと思います。マスターピースは、地域にあり続けるからこそ良好な街並みが維持され、人も引き寄せられる、という考え方なのだと思います。
それとも、再開発とジェントリフィケーションを是とする思いが強すぎると、近隣の地域の個人の既存住民たちは、排除すべき、入れ換えるべき、反対勢力にしかみえなくなってしまうのでしょうか？確かにジェントリフィケーションにはそういう意味合いが含まれるものの、さすがに再開発で、そういうことを推し進めたいわけではないですよね？
このような建築物は、近隣の地域の住民達から望まれているから、個人も頑張っているケースが多いように見受けられます。
そして、持ち主が変わっていくうちに、頑張ることをあきらめた段階で、近隣や識者、好事家からの建て替え反対の運動が起きる、というのが典型的なケースですよね。そこまでいく前に、どうにか多くの人が納得する形にしたいものですが。。

>>3227
最近菅総理の発言で有名になった言葉で自助・共助・公助という言葉がありますが、歴史的建造物を残すという観点からすると国民全体の福祉のために使われるべき税金を原資とする公助をまず最初に持ってくるわけにはできないですね。自助もまた、個人の生活がかかっていますから限界がある。すると共助を頼ることになるわけですが、コミュニティの中でお金を出し合ってみんなで建物を保護するのかとなると、実際には自助と同じで皆さん生活があるので、口は出してもお金や労力の提供はなかなか得られないことが普通だと思います。その共助の中に、デベロッパーを引き入れて民間活力を活かせないだろうか、それには再開発だね、という現実もあると思います。決してコミュニティを破壊するためではないですよ。

豊島区や渋谷区にもこうした民間の力を導入し税金の負担を最小限にしつつ最大限の効果を得ているではないですか。おそらく自覚はされていないようですが、他所者に対する警戒感が強すぎるのは考えものだと思います。

いまある老朽化し危険にすらなった、修復して単なる記念館にするぐらいしか使いようのない歴史的建造物を残すのか、それよりは朝陽館のようにその痕跡を留めた新しいビルに建て替えて歴史の連続性のなかにマンションを作るというのはよい選択肢だったと思います。

本郷館は記念プレートのみだったと思いますが、あそこを所有している人の生活のことを考えればやむ終えなかったように思います。地域全体の再開発のなかでシンボルとして残すべきものは残す、その中でどう残していくのか、移築してまるごとか、意匠を継承した外構デザインにするのか、あるいはそれ以外の何か、そういう検討がなされることで、もっとこうした歴史的建造物の保存の選択肢が増えるのではないでしょうか。

>3228
再開発に対する警戒感は、私自身は元々持ち合わせてないので、将来のそういう選択肢のために参考になると思い、たまに質問をしてましたが、
・住民の入れ換えと従来のコミュニティの破壊を意味するジェントリフィケーションという言葉を無邪気に使う様
・旧尾崎邸の、今現在、最良の選択肢は何か模索している人たちの活動への心ないコメント
は、さすがに時代遅れな感じがして将来の参考に全くならないというか、どうかな、と思ったので、3227はあえて意識的に、こんなこと言って再開発を進めて、反対運動を引き起こされても、あなたたちにその原因がありますよ、という具体的な警戒感を示して書き込みました。
そういう、バブル時代に上の世代の人々の心に傷痕を残し、その結果、本来あるべき再開発さえにも上の世代の過激な反対を誘発する原因となっている迷惑な、あの時代の利益しか見ない過激な地上げ屋の心、時代遅れな考え方(もちろん、あの時代に地上げを進めた人たち皆ではないですよ。)をひきずってませんよね？
という確認の意味の書き込みです。

まあ、明確にそれぞれのコメントの問題点を指摘していくのは気がひけたので婉曲的に書いた結果、かえって排外感と誤解させてしまったわけで申し訳ないですけれども。
でも、朝陽館本館の方は明確にコメントしづらいものの、尾崎邸の方は、リンク先を素直に読むと、あのように受け取りようがないんですよ。
だから、大丈夫かな？理解してコメントされているかなるかな？と。。

追記しておくと、尾崎邸の保存を主導している方々の一部は、各地の歴史を大切にした再開発に関わっている人たちですよ。。

>住民の入れ換えと従来のコミュニティの破壊を意味するジェントリフィケーションという言葉を無邪気に使う様

多分ジェントリフィケーションが起きることを過剰に恐れて先にすすめないことを言っているんじゃないんでしょうか。過去の書き込みを見ているとそこに住んでいる人を追い出すのではなく住居を立体化して公共の緑地などのスペースを開け、公共空間をふやして住環境を改善させたり災害時の避難スペースを作るという主張のようですよ。

でも、つっこまれても否定や撤回はされずに、既存住民の排外感情ばかり指摘されるから、不思議なんです。
ジェントリフィケーションを是としているわけではない、とおっしゃられれば、それで問題ないのに。
3227のコメントも、そういうわけではないですよね？という質問形式の確認でしたが、否定していただけず、残念でなりません。

なので、また、よく読んでください、理解されてコメントされていますか？
と書いているんです。

まあ２?3日待ってみてはいかがですか
すぐに書けないところにいるのかもしれませんし

そうですね。
別に喧嘩したかったのではなく、知恵をお借りしたかっただけなので。

どうもお待たせしました
いろいろ誤解をお与えしたようで
>>3228 >>3229　の匿名です

>あの時代の利益しか見ない過激な地上げ屋の心、時代遅れな考え方
バブル期の地上げで虫食い状態になって死にかかった新宿区富久町を救ったのもまた再開発でした
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/2154-2015-09-14-03-33-49

https://www.asahi.com/articles/ASHBC543LHBCUULB004.html

今はそういう時代ではないですよ。
住民が積極的に参加して自治体や企業が協力しあって環境をよくしていくことが現在の再開発です。

ご趣旨と違うかもしれませんが、新宿区富久町と同レベルのものが春日にはできない（であろう）理由は、事業規模の違いでしょうか？
もしこれほどの物ができていれば、区議会があのように紛糾することもなかったでしょうけれども。。

>>3239
>新宿区富久町と同レベルのものが春日にはできない（であろう）理由
おそらく小石川一丁目の再開発のことをおっしゃりたいのでしょうが、それぞれに経緯や立地条件も異なるのでどちらが良いとも悪いとも比較はできないのでは。

立派な高級マンションが建ったあの再開発は仄聞する限り関係者の皆様の熱い情熱と献身的な努力があってこその達成された文京区では稀有な再開発の成功例と言えるでしょう。あれほどあちらこちらから邪魔が入ったら私ならとっくに放り出しているでしょうね。

昔だとプロジェクトxとか、今なら情熱大陸とかで取り上げられるレベルだと思いますよ。

なるほど。難しいものですね。
単に、区議会やこの掲示板で要望を出している人たちがいて、小石川一丁目では難しかったことが、新宿区富久町ではかなえられているように見えたための質問でした。
確かに新宿区富久町でそれらの要望を出していたのは地権者でしたでしょうが、文京区でそれらの要望が出ていたのは地権者からではなく補助金がらみの話でしたので、経緯が違うと言えば、その通りですね。

私が推進したいのは環状3号線の整備です。
環状3号線の予定地には寺社や古い街並みが残っています。
しかしその一方で、本来木造戸建てには向かない軟弱地盤の地域や、浸水予想区域内に戸建てが密集しています。さらに消防車の通れない狭い道なども放置されていて災害に弱い街になっています。対策をしようにも道路予定地のため予算もつけづらく、建物の更新もすすみません。また、アフターコロナの防災においては避難所の三密対策などが必要とされ、避難所スペースの不足も問題視されつつあります。

広い避難所となりうる公共の公園緑地の確保や、災害に強い広い道路で結ばれた強靭な鉄筋コンクリート造の建物からなる街づくりが望まれています。環状3号線を通せばおそらく東京都からの予算措置も期待できますし、街並み整備を通じて古いものと新しいものが秩序をもって共存する美しい街並みが実現できると信じています。根津あたりの某古建築のようにちょんぎられることなく、敷地の移動によってきれいに保存できる可能性もまりますし、ひょっとしたら元の姿を取り戻すことすら可能かもしれません。

>>3242
もし仮に補助金目的の事業ならば、到底この苦行は無理でしょう。
熱意がなければできないことです

こういう誹謗中傷に負けないメンタルは見習いたいものです

>3244
3242ですが、補助金がらみで、区議会議員が要望を出して区議会が紛糾していた事実を書いただけです。それも補助金を出す以上、彼らの仕事です。
私が書いたのは、それで、やはり、地権者が要望するのと、区議会議員や周辺の人が言うのでは経緯が違うのだな、と納得した、と書いただけで、全く誹謗中傷はしていません。
私の要望でもなければ、再開発が補助金メインで行われたとか、補助金目的で行われたなどとは、一言も書いていません。
私は、はたから、大変だな、と見ていただけです。

一字一句、どなたにでもわかるように書かないと、再開発のネガティブ部分には触れてはいけないのでしょうか？戸建てや周辺住民に関するネガティブなことは事実と真逆なことでも、訂正されずに、たくさん書いてあるのに。
疲れる掲示板ですね。。

文京区では道路拡幅は評判悪いんですよね。庭を取られたり、既存不適格になって同じ規模の家が立て直せなくなっちゃったり...

朝散歩をしていると、小さなレジスタンスを働いているお宅をしばしば目にします。ただでさえ減っている戸建ての庭の緑がなくなって、街の潤いも減じられているようにも思えます。こんな不毛なことをするぐらいなら一挙にブロック単位で再開発をして緑の溢れる住みやすい街に変えてしまえばいいのに。

そもそも、
3245の続きです。何も考えずに投稿したら、たまたま、名前が周辺住民さんになっていましたが、私は、この掲示板で過去に、良かった例として挙がっている再開発をおこなった側の話を聞いて育っていますので、再開発の大変さは知っています。
どうなったら住環境がよりよくなるか、事実を基に考えたくて質問して、納得した、ところでしたのに、無駄に敵を作ろうとしないでください。

文京区では再開発は長い、本当に長い年月がかかる。
むしろそれがなぜなのか、不思議に思う人は多いだろう

それはパークコート文京小石川の話ですかね。
言及は避けますが、あの物件は色々なTwitterで酷評されてますね。。。
（私はそこまで最低な物件とまではいかないと思いますが。）
小石川一丁目はバブル前なら坪300か400までで買えていた場所なので、あの建物にしてあの場所にあの価格というのがdisられている要因なのかな。

>3243
環状3号線の道路と一緒に再開発となると、予定地の何倍も必要なわけですね。
そもそも、予定地自体が、根津、弥生（東大）、向丘、ほんの少し西片、白山（東洋大）、播磨坂既設部分、小日向、水道、関口？までまたがっていますので、
>3246
のような現実もあり、難航しているのでしょうけれども。
もし再開発するならば、本当は、沿線となる、根津小学校、誠之小学校、指ケ谷小学校あたりも、千代田区の小学校のように複合施設化できれば良いのでしょうね。
現実には、誠之小学校単体の建て替えだけでもかなり難航して工期が伸びてしまっていますけれども。
保存については、いくつか登録有形文化財が被っているのと、根津のあたりが、昔から防災学の講義でも例示されるほどでしたが、その一方で、愛着の強い人も多いのが難しいですね。
そして、道路予定地については、いつかは、と覚悟している地権者もいるでしょうが、その周辺は、その覚悟がないわけで、過去の良かった再開発と同様、並々ならぬ努力で周辺の理解を得る必要があります。
しかし、このような掲示板の中でさえ、本来反対派ではなかった人たちまでを敵視して誹謗中傷する方々が推進派なのであれば、とうてい無理、と思います。（正直、どの書き込みがどなたかわからないので、ときどき文体を真似た荒らしが混じっているのかもしれませんけれども、それを含めて説得する必要があるわけです。）

白山通り向かい側の本郷の再開発もその後動きがない

時間がかかりすぎだよ文京区

>>3250
>敵視して誹謗中傷
具体的にはどの辺ですか？

前段で賛同する風に発言しながら後段で意地悪な事をおっしゃるのはやはり後段の方が本音なのでしょうか？でも、私は優しいので、文京区を愛する人の側に立つつもりですよ。

私の再開発のコンセプトを少しわかりやすく説明しましょう。
先ほど話題に出した根津の古建築、串揚げ屋さんなんですが、道路拡幅の時に取り壊す事なく、オーナーははみ出している部分を削り取って、残りの建物を残しました。

https://www.stroll-tips.com/hantei-nezu/

有形文化財を削り取って傷つける選択を強要したのは野蛮なやり口でした。建築全体の構造的にもだいぶ弱くなったのではないかと、将来が懸念されます。街全体を考えたら再開発事業を行って曳家で位置を変え、全体を保存するべきだったと思います。しかし、現実にはただ道路を広げるから退けろというだけだから、こういう悲劇がおきてしまうのです。道路を通すから出ていけ、ではなく、街をよくするついでに道路が通るとなったら多くの人の受け止め方は変わると思うんですけどね。ここまで言えばわかるのかな？

>3244のようなことです。
一言、ご意志に反する内容に触れるごとに、3245、3247のようなフォローを入れないといけない。
それも、普通に読めば、誹謗中傷には読みようがない内容を、再開発にネガティブと判断されたことだけは、脊髄反射のように、敵視して、やれ誹謗中傷されただの、地域住民の排外感情だ、などと騒ぐ人たちがいるわけです。
下記のようなことを相手に言うのも、誹謗中傷と同じですよ。
・あなたは根拠のない誹謗中傷をしている。
・あなたは排外感情を持っている。（3150は私でしたが、排外感情持っていたら、こんなことを書きません。）
しかも、ほとんどが、読み間違えが原因だったりする。
どなたがそうなのかわかりませんが、さすがにもう、疲れたので離れます。
知りたかったことはだいたいわかりました。ありがとうございました。

ちなみに串揚げ屋さんの店内に土蔵があって、お洒落な個室になっています。
建築が好きな方なら一度は訪れたいお店ですので、GOTOキャンペーンが始まったらみんなで見学を兼ねて行ってみてください。それに万が一お店が潰れたらと思うとこの建物の将来もどうなることか...ちょっと怖いです。食べて応援してあげてください。個人の努力による建物の保存というものは、かくも脆いものです。

>>3255
多くは語りませんが、おそらく読んでいる人の心にはそれぞれにふたりの会話になにがしかの思いが湧いたでしょう。
それでよいではないですか。

>>3257
最後に、確かに、結局、一番知りたかったことはわからなかったのでした。
3254のようなケース、それでも、まだまだ頑張ってらっしゃる。
それでも、オーナーにとっては究極の選択が迫られ、その中で頑張って
残せる部分を残して活かし続けているわけです。
一方、3222の別の選択をされた方もいますが、それも、苦渋の選択の中での
最善をつくされたのでしょう。（投稿されたの、別の方ですよ。）
3223は、3254と同様の考え方の方々による運動に見受けられますし、
これまでの保存活動とは異なる、小規模の再開発に挑戦されているように見える。
しかし、このような事例は、この掲示板では、冷淡にあしらわれているようです。
私自身がお勧めするとしたら、3223や3254を選択したいものですが、
それにはもちろん、様々な条件が必要で模索中です。
しかし、3222のような選択肢しかないようなコメントの方がこの掲示板では大半でした。
2人の会話とおっしゃいましたが、それだとお考えが全く一貫しないわけで、
実際には何人の会話かわからないですし、ただただ、疲れた、というわけです。

上記は、3254でご提案の考えや、3223のようなことが実現できる条件、それが無理な場合の次善の策が知りたかった、という意味です。
3254のオーナーの頑張りは素晴らしいものの、もちろん、毀損しないまま続けられれば、それに越したことはないわけです。

再開発賛成派の技あり一本というところか。

文京区の場合、街を良くするというよりは政治闘争の色彩が濃くなるのでこういう前向きな議論ができないところが残念だな。長野県の脱ダムの問題でも、脱ダムする代わりに堤防の整備など別な治水事業が必要だったのに、それもうまく行えず、脱ダムの結果水害が大きくなったという批判に晒された。ダムを作らせない、コンクリートから人へというスローガンが一人歩きして政治ショーになってしまった結果、最も大事な治水という観点が欠落してしまったことが大きな問題。

政治家が点数稼ぎで口当たりのよい事を言って受け入れられやすい事ばかりをしていると、最終的にツケを払うのはそこに住む有権者。震災や水害で大きな被害を受けかねない地域が残る文京区には、もう少し地に足のついた議論が必要なのではないだろうか。土嚢ステーションの前に戸建てが建っている風景を見るたびに、ゾッとしてしまう。

まだ悪夢から覚めていない文京区というわけですね

茗荷谷駅のサンマルク閉店してしまいました…

春日のサンマルクも少し前に閉店した。かなり見切りの早い会社のようだよ、ほかのカフェは閉店していないのにね。

コロナ後のこの時期にラクーアに一風堂の支店ができたし、どんどん潰れるかと思っていた近隣の飲食店もしぶとく残って営業中、人が住んでいて夜間人口がそこそこあるところは案外コロナショックにも強いんじゃないかな。テラス席のある某大箱イタリアンはむしろコロナ前より繁盛している印象すら受ける。悪いところばかりじゃない。

SUUMOの住みたい街ランキングってあるんだけど2013年ごろから行政市区別で毎年ランキングを出している。

それをみると、2013年とか2014年とかには武蔵野市とか鎌倉市、杉並区なんかがランクインしていて、2016年ごろからはそうした市部とか隣県の自治体は消えて代わりに都心で従来あまり住宅地として人気がなかった渋谷区や千代田区、中央区などがランクインするようになった。港区と世田谷区、目黒区は最初からベスト３を独占しているが、4位以下はかなり入れ替わっている。

では我が文京区はどうかというと、2013年7位、2014年7位、2015年4位（ここがピーク）、2016年5位、2017年6位、2018年5位、2019年7位、2020年7位とランクは伸びていないで渋谷区、新宿区、千代田区の後塵を排している。港区などの上位常連区もポイントを大きく伸ばしている。どれも再開発が盛んで近年住環境の改善が大きい。多分そのラインで品川区や豊島区が来年以降ランキングをあげてくるような気がするので、もっと順位は下がるだろう。もちろんランキングがより低い郊外もあるのでそれよりマシとはいえ、山手線の内側にある区としては見劣りがする結果だ。頑固に変わらないことで他の区よりも相対的に住環境が改善していないため、今はとっくに追い抜かされているというわけだ。井の中の蛙大海を知るべし。そろそろナルシズムもいい加減にしないと。

まあ港区はこれからもっと住みやすくなるだろうし、千代田区も同様だろうね。高さ制限なんて、これから建つ高層レジデンスの価値を高めるための陰謀だとも知らずに何を喜んでいるんだか。

紀尾井町ガーデンには自然がある。
歴史的な建物がある

https://www.tgt-kioicho.jp/about/biotope/

古木の一本、古家の一軒を守れと叫んで得るものよりもずっと豊かな自然がある。
明治神宮は練兵場の泥濘に人口的に植樹して造られた。

明治大正期の乱開発でめちゃくちゃになった街のところどころにある小さな緑を守るよりも
一から作った方がもっと大きな緑と美しい風景と利便性の高い街になるだろう。目覚めよ文京区

千代田区にこんな場所がある。
文京区の家の庭の緑よりずっと美しい。

文京区にも緑はありますよ。千代田区や港区と張り合う必要はないのでは。文京区は浮かれず地に足のついた賢者の選ぶ土地、という路線が良いと思う。

>>3267
あ、普段から庭のように使ってるけれど、
夏だけは蚊に刺されまくるから注意してね。

元々、赤プリと同格なのはもちろん戸建ではなく、椿山荘、後楽園、六義園。確かにどれも緑はありますね。
赤プリの紀尾井ガーデンへの再開発は素晴らしいし、大規模施設の建て替えではぜひ参考にして欲しい事例ですね。
赤プリの曳き家の様子
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK2200H_S3A121C1000000?s=5

椿山荘の再開発はあるかもしれないけれど、今以上に緑が増える気がしない

文京区の問題点として、今後緑が増えるような気がしないところだと思う
一方で未来志向の区は緑のおおい公共空間と高層ビルのコラボで都市の集積度をあげつつゆとりも追求している

あと十年から二十年もするとだいぶ差が開くだろう

広くてコンクリばかりのところ、どこかないかな(￣▽￣＝￣▽￣)

東京ドームシティの水道橋駅寄りの場所から、
大観覧車ビッグオーのど真ん中にドーンと春日のタワマンが聳える画が撮れる。

>>3274
文京区は明治大正時代に土地が細切れに開発された影響でビルも小さいものがおおい。
広い土地は優良な緑地を持った土地が多く、開発でかえって緑地が減ることになる
まず細切れの土地をまとめることが必要

>>3276 匿名さん
ジャパンライフのオーナーの家が文京区と報道されてない？

>>3276
真面目に書くと、防火地域は、一部を除き、コンクリートばかりの小規模住宅やオフィスビル、集合住宅が密集して、かなり老朽化してきている一方、解体費用も高額で建て直すのも個人オーナーや管理組合に負担が大きい。
千代田区はまさに、この防火地域で再開発が進んでいる。まとめるにしても、それを真似すると緑が増えるのかも。
準防火地域は、小規模でも意外と植物や公園が点在していて、緑が少ないとも言い切れないし、木造を個人で建て替えられるので、状況が異なる千代田区の真似は難しい。

>>3278
マジレスありがとうございます
確かに小規模ビルは老朽化するとよろしくないですね。昔工場だった廃墟一歩手前のビルが結構残っていて、アメリカ中西部ラストベルト地帯の田舎町のような風情の場所もあります。そうした場所が再開発されることは大きな意義があると思います。

ただ準防火でも庭のないマンションのような狭小戸建てが増えていて、むしろ植栽のあるマンションが建った方が緑が増えるという皮肉なことになっています。

そう、マンションで大幅に減る事例も、多少増える事例もあり、個別に見るとどちらの事例もあり、言い切れないです。
ただ単に、防火地域以外の戸建は個人で比較的容易に順次建て替えられ、新規の流入需要もあるので、まとめるには、大規模施設の建て替えや防火地域の再開発よりも年数が大幅にかかり、地権者も多過ぎる。参考にするにしても、千代田区の防火地域とは違う事例でしょう、という話です。
また、戸建の緑については、そもそも、文京区は道路に面する土地で、極力、土の露出を減らす方向で長年動いてきました。その何十年もの行政の努力の成果が現在のアスファルトとコンクリートの道です。
その結果として、戸建住宅の緑は道路に面しない、外から見えない側に追いやられていますので、これも良いとも悪いとも言えないところです。

文京区の緑視率が比較的高く、それが区民の満足度にもつながっていると思うんだけど、それは比較的土地の面積に余裕があってしかも駐車場よりも庭を選択している家がまだまだあるからで、道に面する土地の緑を減らしたらますます緑が目につかなくなってしまう。これから10年20年建ったら文京区はかなり緑の少ない場所になるのでは。

個別に見ると、個人の選択もありますが、近隣からの土汚れや落ち葉に対する圧力も結構あるんですよね。
区全体として見るなら、再開発の是非云々ではなく、まずは、景観法に基づき区が要求している仕様(戸建は長期有料住宅のみ)の変更を訴えた方が良いのかも。
一応、植栽を要求しているものの、タイル貼りや駐車場を隠す方に重点が置かれており、集合住宅の劣化版を要求しているようにしか見えない。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0196/8954/2020414112921.pdf

またしても、小石川で地元住民が暴れてますね
醜悪なタワマンによる景観破壊、日照権障害が主な主張のようですが・・・

本当にコミカルな区ですね、文京区って 苦笑

個人的には本郷あたりの高台にこういうのが建つといいなあ、と思っているけどね。
あの辺買い物も不便だし、商業施設の一つも欲しい。

https://www.nikken-hs.co.jp/ja/projects/project117

ただ値段がバカ高いだけではなく、次の世代に誇りをもって引き継げる質の高いものが欲しいよ。

その規模だと、現実的な狙い目は、防火地域が広くある、本郷3丁目、2丁目、湯島2、1丁目辺りの中の、少し寂れた辺りかな。
5, 6丁目の防火地域は細すぎて、すぐ横に木造住宅があるし。
結局、本気でまとめる大資本があればの話に過ぎないけれど。

文京区はこのまま自分勝手な区民＆やる気のない行政によって寂れていき、少子化で学校も減って老人ばかりになり、イオン系列の安っぽい店しかなくなるのがお似合い

現状、高級スーパーばかりが増えてるから、イオン系列の大きなのも増えてくれると、助かるのは助かるけど。

>>3285
かつて森ビルが地上げしたのは港区の木造住宅地なわけで、できないわけがないと思う。
木造住宅は地震で倒壊したり簡単に火がついたり、古くなれば腐ったり白蟻に食い荒らされたり、そしてあっという間に建物の寿命が来て一世代でその役目を終えてしまう消耗品。最近の戸建ての水配管って知ってます？今は鉄管じゃなくてゴムホース↓みたいなものですよ？
http://suido-158.com/blog/?p=491
いまどきの戸建てなんて、使い捨てライターみたいなもんです。マンションの方が遥かに堅牢で耐久性があり、植栽の緑も濃く、メンテナンスもお金をかけて長年月にわたって美しさを維持します。

個人的に言わせてもらえれば、細切れにされて乱売される戸建て住宅街こそが開発するべき対象だと思います。現代に今起きているスプロール化は次世代のためにも止めるべきです。

>>3288
3285は、千代田区の防火地域の再開発の事例を真似するなら、という話に限定したレスですよ。

つマンションの配水管事情
https://www.kubota-chemix.co.jp/blog/2016/07/07/26

耐久性悪そう...

コストダウンされるような安っぽいマンションは水道管もホースなんですね
こりゃ大変です

東京ガーデンテラス紀尾井町
https://www.google.com/amp/s/www.re-port.net/amp/article/news/00000474...
・旧赤坂プリンスホテル跡地の複合再開発
・旧李王家東京邸を保存・復元
・複合ビルと賃貸マンション
・敷地は54％を緑化
・9年越しで進めてきたこの事業には、“2つの未来”がかかっている。

六本木ヒルズ
https://www.mori.co.jp/projects/roppongihills/history.html
・昭和50年代から本社建替えを検討していたテレビ朝日は港区に相談
・テレビ朝日と森ビルは地元への呼びかけを始めました。「テレビ朝日の建替え計画にあわせて一緒に再開発をやりませんか。」
・実に17年という歳月が流れ、ようやく完成しました。
・17年間はあまりに長い。
・住宅の鍵の引受けにきた組合員の中には親の位牌を持参してきた人が何人かいました。
・積極的に話し合いに応じてくれたお年寄り達の多くが完成までに鬼籍に移りました。再開発の中心になって進めてくれた再開発組合の理事たちもその多くが70代になっていました。
・再開発前に比べると飛躍的に安全な街づくりを実現出来たと思います。

つ市街地再開発事業
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sai-kai.htm
市街地再開発事業は、不足している道路･公園などの公共施設を計画的に整備するとともに、良好な生活環境を備えた都市型住宅の供給や、業務施設の近代化を図るなど、安全かつ快適な生活空間を創出する総合的なまちづくりを行うものです。

文京区民には再開発という概念が無いので無理無理無理無理ィィィ

そう。概念はあるだろうけど、年月を忘れてそうな書き込みが多いので、是非を問うにしても、もっと現実的になれば良いのに、と思ってのリストです。

時間がかかるから諦めが方がいいという意味かね
それとも時間をいくらでもかけさせてやるぞ、やれるもんならやってみろ、という意味かね

なんか後者のような気がするけれど

文京区の残念なところは、情熱をもって再開発をやりとげようという人も少なければ、それを支援しようという人も少ないってところかな。地の利がいいから、なにをしなくても誰かが何かやってくれるだろうと言わんばかり。

地の利がいいからなんとかなるでしょ実際。現状でもこんなに便利で住んでいて不満はないと思いますよ。嫌なもの、嫌な場所、不便な場所がほとんどないのが文京区の良いところだと思います。

いや、住んでたけど、
道も一本中に入ると、狭いし、行き止まりになるし、
買い物と飲食が非常に不便だし。
公園が貧弱だから子供の声を聴くこともない。

その分、落ち着いた雰囲気は気に入ってましたけどね。

一般的に便利だと考えられるのは駅に近いごく一部の場所のことで、老朽化した戸建てや中小ビルがひしめく地域は店も少ないし駅からも遠く便利とは言い難いよ。消防車が入れず危険な場所もあるし、狭い道に電柱がたくさん立っていて地震で家や電柱が倒壊したら多分誰も助けになんかいけない。こういう街並みを風情があるとかいうのは、そこに住んでいない無責任な他人の感想だと思う。

>>3297
単に、条件によって年月変わるよね。もっと現実を。って話。
もし、中核施設なし、防火地域でもなし、雨後のタケノコみたいに新築される戸建をまとめてぶっつぶして六本木ヒルズの真似をしようぜ、と言われたら、正直、どの立場でも関わりたくない。

住んで半年経たないけどもう文京区に飽きてきた
行動範囲が家の近所だけの子育てママにはいいのかもしれんけど

六本木ヒルズを作るんじゃなくて緑の多い公共空間を文京区に取り戻そうという話だから

そろそろ区民が好き勝手にやっているカオスをなんとかした方がいいんじゃないかということ

多分、あと10年20年したら緑はずいぶん減っちゃうでしょうね。

環状3号線を広い歩道と大きな街路樹による良質な道路として通して沿道に店舗を誘致してその上に人々が住むというのはそう悪くない話だと思うけどね。

住専の一軒家って案外老人に優しくなくて、まず駅や店から遠いので買い物に行くのが難しくなって、もっと足が弱れば二階の寝室に上がれなくなり、ゴミの日にゴミが出せなくなり、段差のある玄関から外にも出れなくなり、トイレに行く途中で転んで骨折、寝たきりで病院を渡り歩く人生の末に茨城あたりの地の果ての病院で命を落とす、残された家は所有者不明となって朽ちて廃墟となる。そんな未来が待っている。子供がいないお宅も多いので、老後のためにもバリアフリーの近代的なマンションに住み替えた方がいい。経済力のある人はすでに自力で実行している。それができない人も、再開発で救われるだろう。

救急車が入れないような路地の奥みたいなところに住んだらもっと大変だ。
真夏とか真冬とか、熱中症やら肺炎やらで老人多い街は救急車のサイレンが鳴り止む時がない。そろりそろりと狭い曲がりくねった道を進まなければいけない路地の奥のお宅の急な急病人に救急車が間に合うんだろうか。

文京区の緑地は減るばかり

>>3307 匿名さん
個人の敷地の緑に依存しているから、大邸宅がミニ戸建てに変わって緑が減るようなことが起きているんだよね。中央区や港区は再開発が進むことで緑地が増えていっているのに。

今一番心配していることは、檀家が減っている寺院が定借で業者にローコストな賃貸マンションを建てさせはじめることだね。不動産経営をしている寺院は案外多いようで、今後さらに緑が減る原因となるだろうね。

>>3309
それは大いにありえるね

分譲マンションとか再開発みたいに植栽や緑地を確保できるものはいいんだけれど、収益重視の賃貸は緑にお金をかけても管理コストアップ要因にしかならないから作るモチベーションは低いね。賃貸ばかりにしちゃいけないんだよ、文京区。

日鉄興和不動産株式会社と共同印刷株式会社の間で締結された、本社土地活用に関する基本協定書締結に関するお知らせ
https://www.kyodoprinting.co.jp/release/2019/ir_info_20190724-1700.pdf

定借で面積は約12,487㎡、借地期間は予定ではあるが2024年1月から70年に設定されているので、3年半後には更地となって、建設計画が動き出す。早くも共産党系区議が小学校などの周辺の社会インフラへの負荷について質問が出るなど今大注目のプロジェクトとなっている。
http://www.jcp-bunkyokugidan.gr.jp/question_answer/200217_kouda_qa.htm...

かなりの広さのある敷地でもあるので、緑のあふれる公開空地や公共施設を含むよいものが建ちそうなので、変な言いがかりみたいな事を言う人が湧いて出ないように祈りたいものだ。

大学も最近は緑が少ない
どこも敷地いっぱいに図書館、体育館、大講堂、食堂、研究棟、サークル棟、なんとか記念会館etc.. 最近は留学生向けの寮なども作るために緑は少なくなる一方。最近は巨大なタワーを建ててオフィスビルのような校舎のところもみられる。緑はちょろちょろと細い木が数本立っているだけ。高いタワーが建てられないところは低い建物がひしめいていて、建物の隙間に木が窮屈そうに立っている。

ちなみに中央大学の茗荷谷キャンパスはリンク先のブログに予想図が掲載されているが、緑地はほとんどない。植栽がちょろっとあるだけ。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/07/post-a8d8e6.ht...


どこの大学も限られたキャンパスの土地をやりくりするために限界までビルを建てようと躍起になっている。学生のアメニティのための施設や留学生の宿舎を作らなければ少子化時代に生き残れないからだ。個人は最大限に土地を活用しようとするので、個人努力に丸投げした緑地の確保は今後ますます難しくなるだろう。

環状３号線を早大通りみたいに中央分離帯と歩道に街路樹を植えて緑の溢れる散歩道にできるといいな。沿道の容積率を緩和してマンション街にする。景観条例を定めて外構の緑化、石材を使って高級感を演出、看板も原色禁止、公園を整備したり、一部には容積率や高さ制限を緩和して、たとえば高台の東大前駅付近に駅直結複合タワーを建てて建設費の足しにするのも悪くない。個人の妄想だけど。

環３が完成することは無いと思いますが、もし完成したなら
緊急輸送道路に指定されるので、倒木で寸断されないよう、中央分離帯に巨木は
無理だと思います。
というより、今の環３の中央分離帯は水が流れて憩いの場になっているので、
早大通りのように変えてしまう方がランクダウンのような。

>>3315
>環３が完成することは無いと思いますが
そこがミソなんだけどね

もともと環状３号の予定地には建築などに制限がかかっていて、予定地やその近隣の地域の防災に遅れが出ている。根津あたりとか白山の低地にあたる地盤も決していいと言えないところに、そういう場所に向いていない木造や鉄骨造の戸建て住宅や工場がひしめいている。道も狭くて震災時に甚大な被害がでやすい。そこをなんとかする必要がある。

だが、いつまでたっても文京区は環状３号を作らせないと頑張るばかりで０か１かの議論しかできていない。部分的にせよ緑の多い広い道路を通すことでそうした場所がよくなる助けにすることは、何十年かかるかわからない都市計画の撤回を迫るよりもはるかに即効性がある０でもない１でもない選択肢。この辺については政治的な発言力のある高台の大きなお屋敷に住んでいるお金持ちの反対運動に低地の庶民が巻き込まれて迷惑しているような観があるけどね、あくまでも個人の感想だけど。

渋谷区だって戦後復興に失敗した宮下公園周辺の整備が出来るまでに数十年以上かかったからね
住民そのものがクレーマー気質の文京区では再開発は無理だろう
関東大震災か富士山噴火が起きるまでは諦めたまえ

区の再開発計画が少ないんじゃないの？

港区は10本ぐらい走ってるよ
私の1キロ四方が全て再開発区です

でも、区の再開発計画に入ると、建蔽率60とかになってしまう
多くの土地を解放する必要があり、全て住民が負担するのだよ
それでも、開放が少ないとか、過去のパークコートを例にネガりつづけてた奴いたな

>>3318
広い公共の緑地帯を確保した上で脆弱な木造住宅をRCの強靭なマンションに生まれ変わらせて一気に防災力と不動産価値を高めるための再開発だからねえ。建蔽率は低いにこしたことはない。土地が貴重な都心部でゆとりを作ろうとすれば否応なしに住宅の高層化は避けて通れないし、タワマンって本来そのためにあるものだと考える人は多いと思う。

>>3317
そうやって諦めているんだよね、文京区役所も。職員の多くは区外から通勤しているわけだし、面倒ごとに飛び込んで行こうっていうガッツのある人はいないかもね。何が気に入らないのか区の施設のフェンス破ったり壁に穴をあけたりする過激な区民もいるぐらいだから...伝通院の山門横の区の広場に掲げられたイケてない横断幕を目にするたびに悲しくなるね。恥ずかしくて穴があったら入りたいよ。

あの横断幕、作るのにいくばくかお金がかかったと思うんだけど

税金使って作ったのかな

文京区民なら、あんなもの作らなかっただろうな。恥ずかしいもん

文京区の都市計画ってどうなっているんだろう
地主が好き勝手にやりたい放題な気がする

都市計画が無いなら無いでいいんだけど、行政が杜撰な仕事するからル・サンクみたいな無駄?地域にとってマイナス点の方が増えてるイメージ

あそこは記念碑として永久にあのままにしておいた方がいいかもしれない。
原爆ドームみたいに保存して多くの人に文京区の未来について考えるきっかけとなって欲しい。

安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから

過ちといえば、伝通院横の広場のフェンスや壁を壊した犯人、早く逮捕されないかね。一緒にされている近隣住民が迷惑だよ。

文京区に長年住んでいたので愛着はあったけど、将来性を感じられなくて子供の中学卒業を機に他区にマンションを買って引っ越しましたよ。

次の世代には少しは変わってくるかもしれないね。

代々木上原みたいにシャッター通り化してた旧商店街が駅のリニューアルと連動し意識高いオシャレ商店街として再生した例もあるから、比較的若い住人や飲食店が増えているという茗荷谷辺りも頑張ってみてほしいものだ。

文京区って場所がいいせいか拾う神が必ず現れるんだよな。

バブルの時に地上げされて街が駐車場だらけになったところまでは新宿区富久町とかわりないけれど、その後その空き地にどんどんオフィスビルやマンションが建ってそこまで酷くならなかった。駅から遠くて買い物も不便な宅地がどんどん売りに出ても小分けにして庭のないミニ戸建てを何件か建てれば少々割高で外観が醜くくても誰かが買ってくれる。

最悪の状況にならないので放っておけば大丈夫、となっちゃうのが文京区の不幸の始まりだな。

生活保護率が低いランキングで23区中文京区と目黒区が3位タイ

https://drbgamhcl.com/2019/04/11/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD23%E5%8C%B...

お金に困っている人が少ないから地上げが困難ということはあるかもね

もっとも、年金暮らしのリタイア世代が増えるにしたがって文京区は年を追うごとに23区内の平均年収ランキングを落としているので、区の税収や景気の先行きはあまりよろしくないと思う。弁護士を雇って自分のエゴをゴリ押しするような経済力のある人も少なくなってくるのではないだろうか。

ミニ戸建てでも1億円超えるからね
それがすぐ売れちゃうという

朽ち果てそうな戸建て街を駅直結タワマンにして、坪500で売るのは楽しいだろうな
そんなとこに越境してまで住む人いるんだよな

そんな事できれば良いのにね
もっと高くなるけどね

>>3331 匿名さん
>>3332 匿名さん
自治体別の平均年収は港区が全国一位ということが有名だけど、世帯年収の中央値は文京区のほうが港区よりも高いという事実は意外と知られていない。
http://tmaita77.blogspot.com/2019/10/211.html?m=1

港区は怪しいナマポ外国人とか多そうだしねえ

というか港区って夫婦よりも単身世帯が案外多いんじゃないかね。
ヒルズ族としてブイブイいわせてたころのホリエモンも独身だったしね。
子供ができると勉強する環境が整った文京区に引っ越してくる人も結構いそうだ

>>3333
最近床面積80平米ぐらいで7000万台ぐらいのも目にするから億はしないでしょ
文京区は山坂ある区なので崖の下とか要補修の既存不適格擁壁の上とか選べば安い土地もあるよ

>>3337 匿名さん

小石川2丁目は、確実に1億超えているよ
たしか4年ぐらい前で1億1千万円だったよ
ダイワハウス分譲です
速攻で売れたね

権利者が不明なのか知らないけど、私が住んでいた期間だから15年以上、廃墟と化したビルがあったんだよ
ル・サンクの近くね
そこを潰して2戸のミニ戸建に変わったんだよ

でも、高台の住宅街で後楽園駅徒歩4分だからな
条件は良いほうかもね

さすがに後楽園駅徒歩５分以内なら評価額は高そうだね
文京区には車の通れる道路に面していない土地とかすごい物件も売り出されているが、さすがに同じ値段では売れないだろうね。

>>3339
それはないわｗｗｗｗ
東横INNから丸の内線後楽園でなんとか3分。改札通ってホームにたどり着くまでギリギリ5分といったところだぞ
小石川3丁目あたりまでのぼるともう10分は絶対かかる

不動産の常識として入り口からの距離というルールなので、まずそこを踏まえないと。
広さが不明だけど標準的な戸建て二軒分ならアパートが建てられるから後楽園駅近で上物付き二軒分2億なら妥当なところでしょう
ルサンク廃墟の近所に暮らすのは個人的にはちょっと遠慮したいけどね、拾う神ありか。

>>3342
だーから、入り口まででも東横inn約300mからでも3分つってんだろ
こちとら毎日通勤してんだ、脊髄反射で論点ずれたナンクセつけてんじゃねーよ

高台がどのへんさすかわからんが、いわゆる小石川３～５丁目となれば１ｋｍは離れる。
ゆえに入り口までだろうが10分はかかる

東横インの向かいに後楽園駅の出入口なかったっけ？

>>3344 匿名さん
ファミマのところね。

ルサンクの表示

交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）

>>3344
ほんと脊髄反射だな「丸の内後楽園は」って書いてんだろうが
あと仮に「南北線後楽園」8番出口だろうが、小石川3丁目より上の高台からじゃ５分ではぜったいにつかん

>>3346
うーん、それぞれ１～２分サバ読んでるな

後楽園駅自体が谷底にあるんで、高台が後楽園駅に近いという表現は違和感がありすぎ
ルサンクの廃墟は当分あの辺の不動産価値を下げ続けるだろうね

小石川二丁目を教会を中心とした緑のあふれる公園緑地にして、そこに美しいデザインのタワーにみんな住んで、近隣の子供が遊んだり、お年寄りがひなたぼっこしたり、若い夫婦が仲睦まじく散策できるような、そんな再開発ってできないんでしょうか。宅配トラックが走り回る危険な路地や、廃墟マンション、いつ崩れるかわからない危険な崖、日当たりの悪い家、そういう問題が一気に解決するとおもうのですが。

春日町交差点一帯が再開発されると夢がありますね。
老朽化した都営アパートメントの建て替えを機に、あの一体が緑の街路樹が美しい広場と歩道、そして地下の車寄せや自走式駐車場を完備したタワーが建てば地域の人たちの誇りとなるでしょう。

小石川二丁目の再開発をやるってことは、鳩山元首相が東シナ海を友愛の海にするという構想と同じぐらい無理があると思う。広い庭のある豪邸もあれば、日のほとんど当たらない家もある。同床異夢もいいところだ。

地域を良くしようという意図をもつ強力な胆力のあるデベロッパーでないと難しい気がする。
多分ルサンク跡地は何十年も死骸のような建物を維持し続けるのではないか。人間は恨みを感じると合理的出ない行動もする動物だから。

過ちがあっても、人間はそれを乗り越える知恵があると信じたい。いつかあの廃墟が地域に受け入れられる美しいマンションに生まれ変われると信じている。恩讐を乗り越えられる智慧がきっとで良くしてくれる、そんな未来を信じたい。そうあってほしい。

ルサンクに中国人窃盗団あたりが住みついて凶悪事件起こしてもらって、一度地価暴落するといいんじゃないかな

>>3350

「教会を中心とした」っておいおい
　上富坂教会は前川邸に寄生してるだけじゃねーか、なにを勘違いしてるんだ？
「ぼくのかんがえたさいきょうのまち」妄想は頭の中だけにしとけ

小石川って文京区の中でも戸建や土地販売の
情報がほとんど無いよねー
駅近での土地情報求むー

小石川に限らず文京区はそこそこ人気があって現状変更の必要性を感じる人が少ないから変われないんだろう。新宿区富久町みたいに地上げでズタズタにされてコミュニティ崩壊の危機となれば再開発にみんな納得するんだろうけれど。でも明治から大正にかけて乱開発で公共の緑地が乏しく災害に弱いままの宅地が来るべき首都直下型地震でどれだけ甚大な被害が出るか想像すると怖い。古家が倒壊して通電火災で一瞬にして灰塵に帰することも覚悟しなければいけないだろう。まあ、そうなれば再開発が簡単になるが、そういう恐ろしいことを文京区は企んでいるのではないだろうか。

高台の住宅街はいつまでたっても電柱の地中化も進まないし、最近は安い狭小戸建てしか建たないし、子供は相続を嫌がって売れ売れうるさいし、ストレスが溜まるばかり。

難しいこだわりを持たない谷筋の庶民達の家や店がきれいなマンションに生まれ変わっていく様を悔しそうに眺めているのは本当にかわいそうだと思う。素直になればいいのに、反対ばかりで建設的に再開発を考えないから、せいぜい学生下宿のアパートぐらいしか建たなくなるんだよ。

高台に住む人が車でやってきて谷底のクイーンズ伊勢丹や成城石井でお買い物をしているのはなかなか痛快。私ら低地民は歩いて利用しているのにご苦労様なことです。

低地にあるダイエーは24時間営業なんでうちの冷蔵庫代わりに使わせてもらってます。同じく低地にあるドンキホーテも24時間営業で便利ですねー。ホームセンターのオリンピックも最近コーナン系列になったタウンドイトも低地ですよ。高いところに住んだら店もないし、えっちらおっちら坂を上り下りしてお買い物ですよ、大変ですね。

小石川一丁目の再開発もこれまた低地ですよ、低地はどんどん綺麗になっていきますね。マンションもどんどん建っていますよ。共同印刷の工場の再開発も低地です。文京区の未来は低地で開かれていくのでしょう。

環状３号線を通すとか、再開発は無理にしてもせめて区画整理で道を広げるとか広い公園緑地を確保するとかして高台に光を当てないと、ただの不便でひなびた日当たりだけが自慢の過疎の村みたいになっちゃいますよ。

低地低地いってるがそこは低地ですらないぞ

谷の底だ

小石川３～４丁目でようやく低地だ

低地だと住めないの？
毎日坂登るの大嫌いだったけど

文京区で低地でも別に災害なんてないんだから便利で良いと思うけどね。高台の高級住宅街ブランドにこだわる人は小日向でも西片でも本駒込でも高い所で好きなところに住めば良いけど。

だれか本郷に成城石井とかリンコスを作ってあげてよ

学生の街だからすき家とまいばすけっとで良いと思います。

本郷は坂上で住みにくいよね
ランニングコースだったから鍛えられたよ
水道橋から竹橋までアップを感じないのだけど、低地なのかね
めっちゃ発展しているね

文京区には都内でも最悪クラスの災害時動困難区域があるよね、どことは言わないけれど
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/kiken...

地震に関する地域危険度で総合危険度ランク４のところはなんとかしてあげようよ
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/5bunkyou.htm

なんでみんな黙っているのさ。こういう場所を再開発しないでどこを再開発するの、地震で建物が倒壊して通電火災でも起きたらこの一帯は消防活動ができないままに焼けちゃうよ。屋根の下で何人が生きたまま焼け死ぬの。怖い、熱い、苦しい、助けて、って何人が死ぬの？

阪神淡路大震災の時の手記
https://www.city.kobe.lg.jp/a10878/bosai/shobo/hanshinawaji/syuki/syuk...

東日本大震災の時は肝心な警察や消防や自衛隊といった災害救出活動の担い手が被災することで機能不全に陥った
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/taisaku_wg/5/pdf/3.pdf

絶対にやってくる首都直下型地震の脅威に強靭な市街を整備するために再開発が必要

古い街並みが風情があるという人には、ぜひ万が一の時には救出活動に従事してほしい。
倒壊した家屋の下敷きになった被災者を助けるために、アメコミヒーロー並の腕力とスーパーパワーが必要なので、頑張って体力をつけてほしいね。多分屋根を持ち上げるのは人力では無理だと思うけど、逃げることもできずに生きたまま焼け死ぬ人の手を握るぐらいはできるだろう、一緒に焼け死ぬだろうけど。

文京区最高級の賃貸マンション、ラ・トゥール飯田橋は文京区行楽２丁目という谷底にありましたね。文京区は谷底の方がが高級ということでよろしいようですよ。

行楽x
後楽○
でした、失礼

文京区は谷底>>>>>(超えられない壁）>>>>>高台の戸建住宅街
ということでよろしいでしょう

玄関の前が駐車場の緑のカケラもない、同じ居住面積のマンションの部屋より安い庶民の住宅街に高台は変わっていくでしょう。

例外的に小石川四丁目は坂を登った上に三徳があるからな。唯一高台で買い物便利な場所だよね。丸の内線を跨いで南西側はなんにもない。茗荷谷に買い物に行こうにも一度坂をおりてまたのぼらなければならない不便さ。小日向に住んでいる知り合いに、よくクイーンズ伊勢丹とかダイエーで会うので最近まで小石川三丁目あたりに引っ越してきているものだと誤解していたなんてことがあった。あそこからくるのは大変だと思う。

>>3369

>水道橋から竹橋までアップを感じない

そりゃそうです、皇居から見れば後楽園は高台ですから。水道橋からずーっと皇居あたりまで下り坂です。あの辺に住んでいる皇居ランナーは帰りのほうがキツイと思います。スタミナや心肺機能を高めたい人にはうってつけですが。

古いものと新しいものの共存って手はあるんだよな
歌舞伎座タワーみたいな選択肢もある
https://www.shochiku.co.jp/play/theater/kabukiza/ginza-kabukiza/office...

文京区低地民、差別の日々に咽び泣き。笑

文京区の低地は、逆に考えると低地なりの安さが魅力とも言えます。
こういう色付きのエリアじゃなければ、予算次第では低地に妥協の仮住まいを築くのはそこまで悪いことではないのです。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0203/2939/20197514634.pdf

>>3378
>>3379
どうやら図星だったようですね、お店のない不便な高台住宅街の皆様が連れました ^ ^

x連れました
じゃないな
○釣れました
だな、大漁大漁　^ ^

早く文京区の高台にもパークマンションが建つといいですねえ、都心の一等地にしか建たないから永遠に無理でしょうが

東京にありながらＪＲの駅がひとつも存在しないという、ＳＦに出てくるパラレルワールドのような区だからね
高台と低地の価値が逆転していてもおかしくはないと思う

>>3382 匿名さん

白山にあるって

小石川４丁目５丁目のように環状３号線をいちはやく通して周囲の区画整理などに戦後早い時期から着手した場所と、どことは言わないがゴネまくって古くて狭くて不便なまま変わることのなかった場所との差が歴然としている。結果的にそういう頑固で自己中心的な人の住んでいない場所に開発活動が集中した結果です。

後楽二丁目西地区第一種市街地再開発事業は文京区に賃貸マンションの頂点とも言えるラトゥール飯田橋をもたらしました。
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201002293860372207

低地に最高級レジデンスが建つのは、再開発を容認する低地とそれを拒む高台との差にあるわけです。刮目して自分のヘソでも噛んでなさい、開発を憎むボロ屋敷のみなさん。
https://www.sumitomo-latour.jp/buildlist/bunkyoku/latour-iidabashi/

>>3384
あの立地は坂の中腹だけどとても高台とは言い難いなあ...
ちなみに文京区にもう一つあるパークコートも菊坂の中腹付近

でも白山の名誉のために言わせてもらうと植物園の脇の本当の高台部分にはいいマンションが増えているのでひょっとするともうちょっと大規模なパークマンションが建つ期待ももたれるけど、まあ強烈な反対運動が起きるから無理だろうなあ...。

そういえばモリッツグロスマンの店も播磨坂のふもと、元もりずみキッチンのあったビルのそばにありましたね

http://germanwatch.jp/2019/04/15/mg-boutique/

これからは高級なものは文京区の谷沿いに集まるでしょう。成城石井もクイーンズ伊勢丹も小石川一丁目の再開発地域にできるとされている某スーパーチェーンのハイブランド旗艦店なんかも全部谷間。文京区で一番美味しいケーキも谷間の店、文京区で一番美味しいアップルパイも谷間の店、ヤナセのメルセデスベンツの新車を売る店も谷間。高台にあるのは中古車店。
谷底の柳町小学校（関東大震災で最も被害がおおきかったとされるあたり）の裏にはミシュラン掲載店...悔しいですね、高台のみなさん。あなたたちが全部谷間に追い出しちゃったんですからしょうがないですよね。

そうそう、東大の獣医さんがやっている昔から有名な獣医クリニックのあるのも谷底でしたね。救急獣医の24時間営業ERも谷底でした。日本にカヌレを紹介したパパダニエルも谷底でしたね、今は弟子らしい人が同じ場所でケーキ店を営んでおられますが。昔できた時には業界関係者が大注目していた高級イタリアンのヴォーロ・コズィも白山の低地でしたね。焼肉後楽園も皐月も谷間ですね。みんなが行きたい場所は谷間と低地ばかりじゃないですか。

高台の人は不動産価値を下げる運動ばかりしているという自覚がなさすぎです

東京ドームシティは谷底ですね。3歳とか4歳の子供をつれて坂の上り下りは無理でしょ。疲れたとか言ってしゃがんで動かなくなっちゃいますよ。ベビーカーも重いし、子供を載せる自転車ももっと重いし、坂をえっちらおっちら子供を運搬する労苦と比べたら坂の下にマンション買ったほうが文京区を満喫できますよ。だってめぼしい店は全部谷底アンド低地にあるんだから。

環状３号が通ったら高架で丸の内線の上に道ができるので坂を降りたりまた上がったりする（坂でなく階段の場所もある）労苦がなくなるのに。なんで反対するの、マゾですか。

水没低地の幹線道路脇貧民窟さん。
終わりなき重騒音との戦い ご苦労様です。
スーパーよりも耳栓屋さんでもひらけば儲かるでしょうかね？笑

文京区の谷底低地は先の震災では壊滅的な被害を受けた豆腐地盤エリアですが、運よく水没危険地帯でもありますから、ガレキは流されるまで待てば手間が省けそうですね。笑

>>3383
JR駅って騒音と近隣のあまりイケてない安っぽい繁華街とセットなんで、それがないというの一部の人にすごい訴求しますね。犯罪率が低い理由はそこでしょう

>>3391
はいはい、電柱や倒壊した家で道が塞がれて誰も助けに来ない孤立無援の高台のお方はそういうことを言いたいんですよね。大正時代に建っていたベタ基礎の不良住宅は低地にはありませんから。安定地盤まで杭が入っていますのでご心配には至りません。水害についても千年に一度の大水害でないと被害を受けませんし、高台の様に下水のレベルが低いところにゲリラ豪雨が来たらすごいことになるのは本郷通りが冠水しても低地が平気だった某豪雨の事例が示しています。高台だから無事だという非科学的な話はありませんから。

そう言えば春日再開発のパークタワー文京小石川は、杭の長さが 40メートルもあるらしいね。
さすが 準湾岸エリア。


江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

高台の人は杭の無いよう生きて欲しいです

パークハウス文京小石川タワーの杭は、江東区並みなんですね。
地盤はピンポイントで変わりますから、杭の長さは人が住む場所としての判断材料になると思いました。

そういう判断材料を重視しているからろくなところに住めないんだよ。

辺鄙な山の中は地盤が最高！キャッホー大勝利というヘンテコな結論にしかならないから

>>3394 匿名さん

杭の長さが長いとだめなの？
いつも羅列しているけど、理解していない

>>3398 匿名さん
杭の損傷で駄目になったタワマンは聞かないが、オフィスタワーは直基礎が多いからリスクが高いのは事実。

パークタワー文京小石川スレで契約者がムキになって暴れてますね。
江東区並みの準湾岸マンションを買ってしまったことにいまさら気付いても遅いのでは？ｗ

あそこのレスのやりとりって、相手にされない若葉さんが自作自演で書き込んでいるというのがもっぱらの評判だよ。

なんでも湯立坂の某マンションとか竹早小学校の裏の某マンションとかのスレッドに執拗にネガを書き込んでたマンション嫌いの偏屈ジジイがとりついているらしい。そのうち逮捕されるって話だ。

早く逮捕されたら良いのに
見せしめ必要だよ
氏名を報道されろ

>>3385
>後楽二丁目西地区第一種市街地再開発事業は文京区に賃貸マンションの頂点とも言えるラトゥール飯田橋をもたらしました。

春日・後楽園駅前地区も結局パークコートタワーが建ったしな

文京区は再開発すればするほどいいものが建てられる土地に力のある場所なんだよ。
今まではなかなか政治的な問題とか一部近隣住民の動向などで難しい部分もあったと思うんだけど。これからはもっと再開発が盛んになってもっと安全で住みやすい区に変わって欲しいね。

もともとは金持ちや権力者が多い土地柄だったのに、代官山の朝倉家みたいな人達は現れませんでしたね

明治大正期に低地は工業地帯、高台は学校になっちゃったからな。食い詰めた士族が屋敷を潰してはじめた学生相手の下宿屋と労務者の木賃長屋や、下請けの町工場だらけになってたから宅地として価値が出るとは昭和の頃あたりまでは考えられなかったんだろうね。労務者や学生が安く飲んで女性を買うような風俗街もあったぐらいだし。

文京区が宅地として脚光を浴びていたのは戦後しばらくの間だと思う。
1960年代ごろには有名芸能人が高台に豪邸を建てたりして、1973年にひばり御殿ができた後から続々と芸能人が目黒に豪邸を構え始めて注目を集める前にはそこそこイケてたと思う。田中角栄が豪邸を構えたり、鳩山家の洋館豪邸があったり、その前から山縣有朋や細川家の邸宅があったりと目白台近辺が都内でも最高級の住宅街として君臨していた時代はあった。

出版にかかわる編集者やライター、軽工業の工場に働く従業員とその家族、区内の学校に通う学生や教員といったあまりお金に縁のなさそうな人がたくさん住んでいた。文京区は工場の多さもあいまって、特にそれらが集まっていた谷筋の低地（工業用の水の利用に適していたらしい）などは宅地として注目はされてこなかった。ところがだんだん技術の進歩で活版印刷を使った印刷物の需要が減少し書籍や雑誌の部数が減少し始めると印刷関連の工場は次々とパッケージ印刷などへシフトして食品メーカーの工場とのアクセスがいい郊外への移転が進む様になり、大小の工場跡地やアパートの跡が更地となって区内に大きな空白地帯を作る様になった。バブル期の地上げはこれにさらに拍車をかけ、低地の谷筋に大型の商業施設やマンションが建ち並ぶようになり、急速に宅地としての発展が進むようになった。南北線や大江戸線の開業によって低地の文京区役所や後楽園球場近辺の交通の利便性が高まり、周辺でも次々と平成に入ってから再開発が進むことで宅地としての価値は低地において急速に高まっていくこととなった。

大丸有へのアクセスがよく、教育機関も多い文京区には官僚や財閥系企業のエリートサラリーマン、大学の研究者、教員などが労働者が去った後に低地にできたマンション群を住処として地域のジェントリフィケーションを進めていき、彼らの嗜好にあったサービスを提供する店も増えていった。ところが高台は旧態依然とした様子で豪邸を相続した子孫がそのまま住み続けていたが、産業構造の変化などで父祖の代の様な羽振りの良さを維持できるものは減って次々と宅地を手放し始めた。特に公園緑地なども少ないばかりか、用途地域の関係で店も少なく、道も狭くて坂も多くバス路線も入り込めないのでどこにいくにも車が必要となるなど不便さも相当なもので、近代的な生活には不具合が大きくなってきたため転出も多くなってきた。あるものはアパートをたて、あるものは駐車場に変え、またあるものは不動産屋に売ってこれまた狭小住宅やアパートに変わり、高台地域の住環境は劣化を続けている。

経済力のある高等教育を受けた知的労働者が低地に多く住みつくことになって、彼らの子弟も当然のことながら高度な教育を受けさせようと両親の努力が注がれることになり、文京区においては小学校の私学進学率受験率が異様な高まりを見せることになった。その傾向は低地において顕著で、どことは言わないがニューカマーの多い地域の小学校区は中でも特にレベルが高いといわれている。平成の終わり頃になるとこの傾向はかなり進んでいて、令和の今では高台よりも低地に価値を見出す人の方が多くなっていると言えるだろう。この差は今後も広がる一方であると思う。

長文の多いスレですね。

それほど必死にアピールしなければいけないエリアという事でしょう。

最近はトラックの荷台に野菜や肉魚を載せて売り歩く移動販売が高台で見られるようになり、足腰の弱った老人がたむろしている。彼らはいずれ土地を手放して地方の老人ホームなどに移ることだろう。高台住宅街の劣化はむしろこれから本格化するのではないか。

書いていたら面白くなってきたんで、長文になってしまった。まあざっくりこういう流れに文京区はいまはあるわけだが、せめて区画整理してバスを巡回させるとか、用途地域の指定を一部緩和してコンビニとかミニスーパーぐらいは開業できるようにしないと本当に高台は終わると思う。

目白台にはたしか今まいばとコープの２軒があってまだマシな状況だけど学生がたくさんいる割には周辺に学生相手の店もほとんどなくて静まり返っているよね。学内に設置された食堂などを利用しているっぽいけど、商業的には完全に死んでいる。

三徳とスターフルーツという使い勝手のいいスーパーや、何件も飲食店がある小石川四丁目近辺と比べるとさらにその差は開く。ちゃんと環状三号を作って周辺の区画整理をすることで周辺人口や世帯所得が上がり、そういう人に奉仕する店が次々と建てられて経済的にも潤って明るい高台の住宅街になっているのに、その地域にマンションが建つたびに反対運動をしたくなっちゃう偏屈で変わることを拒否し続ける人たちの住環境が劣化し続けているのはある意味当然と言えよう。

不憫なイッチョメ。笑

何か言わないと負けた気がする高台の人が一匹釣れました、悔しいですか?本当のことを書かれて ^ ^

谷底低地は環境が悪いみたいなのは木造住宅しかなかった時代の話で、鉄筋コンクリート造のマンションに住む人が多数派になっている都心においては問題にならないと思う。きちんと地盤改良をしていない沖積低地は確かに液状化がおきてヤバイんだけど、最近は地盤改良もするし、下水の整備もかなり進んでいる。核戦争が起きるからと言って地下の各シェルターに住む人がいないように、1000年に一回の水害の可能性のために利便性を犠牲にする人はいないし、実際にだからと言って不動産価値が下がることはない。