三菱地所　菊野台パークハウス　ザ・ガーデン

>141さん
大変詳しい内容教えてくださってありがとうございました！
以前駅近くに住んでいた為、住宅街というのを通った事が無かったので気になっていました。
でも上記の内容を見て、ちょっと安心しました。100％安心な場所はないですよね
あとは自分で身を守る方法などを考えた方が良いですね。
この問題がクリアになればあとはモデルルームを待つばかりです。
早く出来てほしいですね！

自分で身を守る方法ですか・・・。そう言われると何だか不安が大きくなってきました。そういえば最近、住宅街の暗い夜道での通り魔事件が目立ちますよね。

心配なら閑静な住宅地はあきらめる。
大丈夫と思えれば検討する。
実際歩いてみて決めればそれでいいと思いますよ。
精神的なのなんで、人それぞれなのは当然ですし。
あまり、不安を助長するのもどうでしょうか。
もし不安を指摘するなら、実際のこの地区の統計などを示してもらう方が、
検討者には有意義だと思いますし。

できることなら、乗り物を利用するほうがいいと思います。
徒歩より自転車、自転車よりバイク、バイクよりクルマです。
犯罪者から見ると、徒歩は襲いやすいですからね。
現実的なところで、原付ですかね。駅近くにおくところはあるのでしょうか。

こちらをご検討の方はすでに現地には行かれたのでしょうか？
特に女性の方でこちらの物件を検討していらっしゃる方是非夜歩いて頂いて
どうだったか聞きたいです。
道は本当に暗いですよ

国領からも柴崎からも結構暗い道が多いですね。
国領からだと拡張工事している道を通ってくれば比較的明るいですけどね。

あと、以前ブリリアを検討しているときにも気になったんですけど
夜早い時間でもパトカーが頻繁に見回りしているのが気になりましたね。

そうですね。
パトカーや見回りの警察官が自転車でブリリアとこの物件あたりを徘徊していたのを見ました。
やはり徒歩だと防犯面は難しいのかもしれませんね。
良い物件なのに・・・

参考になりますでしょうか
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/chofu/yokusi/cyofu.htm

逆にパトカーや警察官が見回りしているところのほうが、
しっかりパトロールしているから安心できるのでは？
犯罪者もわざわざ警察官がいる前で犯罪を犯す程、馬鹿じゃないでしょう。
夜道が暗い暗いと何かと書き込みが多いみたいですが、私からすれば「だから何？」って感じです。
私も仕事が遅くまであり、終電近くの電車を良く利用することが多いですが、（今も京王線を利用していますが）
逆に終電近くを利用する人は意外と多いので、夜道、一人になるということはないのでは？
また、マンションができれば人の流れができるし、同じマンションの方で顔見知りか、
または話しはしたことはないが顔は見たことがある同じマンションの人がいれば、付いて歩いていけば大丈夫。
暗いのが嫌であれば、自分から行政や自治会、管理組合で相談して対策すれば良いのでは？
行政で一度断られても、管理組合の人数は総戸数分います。
管理組合+自治会などから行政に対応をとることができれば、行政も対応せざるおえないでしょう。
あなた一人の悩みはマンション全体の悩みを代表している悩みですよね。
この件に関してはきっと管理組合で解決できますよ。
こんなところで夜道の件をいくら悩んでも解決できないですし、
机上の論議にすぎないのでもっと違う話題にしませんか？
例えば国領駅前の熊王ラーメンが美味しいとか、近くに焼きたてのパン屋があるとか（なんか食べ物ばかりでしたね）
とりあえず私は自転車を使って利用することが多いので自転車で行ける範囲でお勧めスポットがあれば、教えて下さい。
今はまだ歩きでしか現地付近を回ることができないので、、、もちろん夜道も歩きましたよ。
情報待ってます。宜しくお願い致します。

ちなみに駅前の方が実は犯罪が多いんですよ。（例えば新宿歌舞伎町）←極端すぎたかな？
でも分かりやすいと思います。

新宿の歌舞伎町は、駅前ですか？
パトロールしている警官の数も、菊野台付近の比ではないと思いますよ。

149さんの提示していらっしゃる様、今のところ犯罪が多いという
地域ではないみたいですよ。他地域との大まかな比較は下記で
見れました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/annai/map_annai.htm

ひったくりの防犯対策のページをみると、

「被害者の約９５％が女性」
「発生場所は、約８１％が住宅地」になっていますね。

「被害の最も多い時間帯は、２０時から２２時」だそうです。

川沿いなので、地盤が弱そうですが、基礎工法はどのようでしょうか。
http://www.jiban.co.jp/geodas/
モデルルームがオープンしたら、まず一番に聞いてみたい点です。

地盤に合わせた工法になることは、間違いないと思いますよ。
詳しいことは知りませんが、地盤が弱ければ杭を打つとかするんじゃないですか。

問題は、大地震がきたとき、ほんとうに大丈夫かどうか、ということですね。
計算上は、「阪神大震災クラスなら大丈夫」とか、いうことになっているんでしょうけど、
素人には、判断つきかねます。
誰か、詳しい方、教えてください。

>150さん
ありがとうございました。
確かに私の書き方に不備があったかもしれませんが（夜道にこだわりすぎていたのも申し訳なかったですが）
現在住んでいる場所が現地から遠いのでこういった情報で皆さんに意見を聞きたいというのが正直な気持ちです。
このことばかりに拘る気はありませんが女性の方も多くこちらの物件を検討されているかと思いますので
そういった方ももし同じような不安を持ち合わせていたらこちらで意見交換をしている内容が
とても有意義になるかと思いましたので、書き込みをさせて頂きました。
もし気分を害したのでしたらすいません
でもこういった防犯などの情報も必要ではないかと思います。
人それぞれ考えがあると思いますから「だから何？」ということはないと思います

横浜市のページです。

http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html

このページの［Q4］を読むと、
地盤をふまえた工事さえちゃんとしていれば大丈夫なのかな？？？
って気がしてきます。

ちなみに横浜市は、海に近い、崖が多い、古い家屋が多いなど、震災前の神戸に似たところが多いため、
けっこう地震対策には力を入れているといわれています。

>156
防犯面を気にされるのは当然だと思いますよ。
現地が遠いとのことですが機会があれば夕方実際に
歩いてみるといいでしょう。

国領駅からですと調布六中から国領小、ブリリアと抜けて
川を渡るのが近道ですが、夜間女性は歩けないでしょう。
狛江通りから慈恵医大を経由していくと比較的明るい道を
帰ることが出来ます。

柴崎駅からは品川通りまではいいですが、そこから先の道が
暗いですかね。

> 134: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/11(月) 20:00
> おの値段だったら非常に売れるんではないですか？
> 周辺相場からもリーズナブルですよ。

同感です。
すぐ売れてしまいそうですね。

モデルルームは８月のいつぐらいからオープンなのでしょう？

＞１６６さん
ええっと、部屋がぐちゃぐちゃになるくらいなら、私はかまいません。
心配なのは、躯体が修復不可能な状態、あるいは修復可能だが莫大なお金がかかる場合ですかね。
いくらからが莫大なお金かはわかりません。
自分で払えなかったり、管理組合で修復するかどうかでもめる金額です。
関東大震災が予想より早くきてしまった場合についてです。

花火みえるかな？

>168さん
どうもありがとうございます。参考になりました。


＞１６９さん
見えるんじゃないですか？　狛江アパートから見えるのなら、見えると思います。

東京都建設局の「野川、仙川、谷沢川及び丸子川流域浸水予想区域図」
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-06.htm
によると、隣の鹿島のグランドは、大雨のとき、最大1メートルくらい冠水するようです。
地図上は、マンションの敷地は白色で、「冠水なし」ですが、グランドより、1メートル以上
高いのか、見に行きたいと思います。

>171
現地を見にいった時は高いように感じませんでしたが
今まで東電の寮だったのでそれなりの配慮はしてあるのではないでしょうか？

東電の敷地で事業主も東電（と三菱地所）だったら、土地の仕入れ方式が、
入札ではない為、仕入れ値価格がつり上がったという事はない為、
分譲価格は周辺相場より安いということが考えられますね。(しかも南向きで)

住友の物件ですとよくありますが
この物件は優先販売（会員先行など）はあるのでしょうか？

土地の土壌汚染でPCB関係のものが発見されたとか・・・
土いじりをする訳ではないから人体に影響があまりあるとは考えられませんが、
ちょっと不安ですね

PCBは揮発するので、そこにいるだけで超危険です。土壌交換が完璧にされる必要があります。

・化学的危険性：火災時に分解し、刺激性で有毒なガスを生じる
　　（ダイオキシン類の発生が懸念）
・暴露経路：エアロゾルの吸引、経皮、経口摂取
・吸入の危険性：20℃で気化すると、空気が汚染されてゆっくりと有害濃度に達する

http://www.aiepr.com/page/jouhou/pcb/pcb01.html
PCBは最悪な環境破壊物質です。
http://tabemono.info/chosa/chikyukan/2003/5/5_1_1/1.html

http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/04/13-1.html
ＰＣＢ含んだ変圧器発見　調布の旧東電施設、２０年前に埋める
2004/4/13（産経新聞朝刊）

【他サイトからの無断引用がありましたので内容を削除させて頂きました。管理人】

ＰＣＢ入り廃油が千二百リットル。

【内容を一部削除させて頂きました。管理人】

1200リットルって・・・
本当にこの土地大丈夫なんだろうか？
準備室に電話しても渋って教えてくれないし・・・

【購入の意志の無い方からの否定的な投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

土壌交換してるから販売時期がものすごく遅れているみたいですが、
でも、本当に土を全面的に交換したからといって果たして大丈夫なんでしょうか？

【購入の意志の無い方からの否定的な投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

>184さん
確かに・・・
でも詳しい詳細は分かりませんが確か土壌汚染している場所にマンションなど建てる場合土の入れ替えが
終わった後、国が調査するって聞いた事あるんですが・・・
それでも気分的に嫌は嫌ですけどね

>177さん
怖い・・・
こんな物質が違法投棄されてたなんて・・・

＞184
購入されない人が、なぜこの掲示板にレスを付けるのですか？
文章の中に「・・・」を利用するのがお好きみたいですね。
自作自演がお好きなようで・・・

周辺戸建住民です。
土壌汚染について書かれている人は恐らく購入希望者だと思いますよ。競争率を下げさせたいのでしょう。
それか、ALL電化が普及して困るガス屋さんかな？
土の入れ替えをしているから購入者は不安に思う必要は無いですよ。普通に考えて、三菱地所は大阪でやったような失敗を繰り返したら本当にまずいでしょ。
それと、今回の場所は土地売主が東電ですよ。万全の対策をするのが当たり前でしょう。東電は他の電力会社と比べてALL電化普及率が低いため、最近必死なんです。
つまらないことで味噌を付けたくないですからPCBは心配ないでしょう。

ここら辺の悪い面も書いておきましょうか。
鹿島のグラウンドが近いので、週末は結構音が聞こえます。
スポーツの音なので好き好きですけどね。笛の音がちょっと気に障る人は居るのではと思います。
深夜、野川の遊歩道で酔っ払って自転車こぎながら大声で歌ってる人が結構います。
住宅街の中の道路なら歌わないのでしょうが、川沿いの道と言うことで誰も聞いていないと思っちゃうのでしょうか？
周囲は静かなのでものすごく良く聞こえます。あと、深夜に河川敷で花火をする連中も居ます。即警察通報が基本です。
すぐに警察が来て追い払ってくれます。
野川も今年はまだ水がありますが、夏場は枯れてしまうことが多いです。水枯れしちゃうとかなりがっかりしますよ。
それと、雨が降ったあとに下水道のオーバーフローした水が流れ込んでます。川で水遊びをするのは、水が澄むまで待ったほうがいいです。

あ、箕和田橋にたむろって居るおじさん達は人畜無害です。ホームレスとかでは無いですよ。
むしろ野良猫にえさをやる猫おばさんのほうが迷惑かも。

追加です。
マンションだけではなく、グラウンドを囲むように戸建も出来ます。マンション東側はすでに売れてしまっていて着工を待つばかりです。
野川沿いはこれから販売ですが、幾らになるのか興味あります。相当高いんだろうなーと予想してます。

＞171
近くに地盤の低いグラウンドがあるということは、
出水時の水を引き受けてくれるということなので、
かえって安心では？
という考え方は甘いでしょうか？

＞189
近隣情報いつも感謝です。
昨年も大雨ありましたが、洪水になるような感じは
ありましたでしょうか？

PCBについては、きちんと自分で考えて判断したほうがいいと思いますよ。
他人の意見はあくまで参考でしかありません。何かあったときに被害を受けるのは、
自分や家族です。他人は責任をとってくれませんし、責任のとりようもありません。

確かに購入検討者ではありませんが、ＰＣＢ問題は影響が大きいため、情報提供をしました。
提供した情報は全て公開された客観情報ですので、判断は各自にお任せしたいと思います。
個人的な見解はすべて削除されているので、今後このような書き込みは控えたいと思います。

結局買うか買わないかは本人の問題でしょうから。
問題点は自分で勉強して解決していくしかないんですね。
ただ、こちらでの情報交換は非常にありがたいです。
なにしろまだ、MRも出来ていないので情報が少ないので。

土壌汚染問題については気になります。中庭などで子供が遊ぶことを思うと。
客観的資料として土壌入れ替え後の調査結果を確認したいのですが東京都のHPなどで公表されるのでしょうか。
また、以前MRに予想価格帯を聞いたのですが今日再度聞いたところ若干上がった回答でした。
80平米4000万前半〜→4000万後半〜　これって反応が良いと見て値段を上げてきたのでしょうか。
ほかに駐車場も自走式でないのも気になります。敷地があるのだから自走式にしても良さそうだと思うのですが。

あれ駐車場自走式じゃないんですか。
とりあえず全戸食洗機が付いたみたいですね。
仕様を上げて価格も上げてるのかな。

>194さん

４月の段階での検査結果が載っています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/04/20e4d200.htm

最終的な結果についても、役所に行けば見せてくれるのではないでしょうか。
ホームページに結果を載せてもらうことも、可能かもしれません。

本来は、売り主がやってくれると、話がスムーズなのだと思います。
東京都でも、入れ替わり立ち替わり問い合わせがあると、迷惑でしょう。
三菱の方が見ていたら、ホームページに土壌の改良方法、検査方法、検査結果、
これらに対するわかりやすい解説等を載せてもらえないでしょうか。
どの道、購入者には説明しなければならないのですから。

>194さん
値段が上がったというのは本当ですか？
もしこれが本当なら他の物件を検討しないとです。
70平米は3000万台後半からと聞いていたので。
70平米が4000万台だとちょっとねって感じです

ほんとうかどうかは誰もわからない、とです。

昨日パンフレットが届きましたよ。
肝心の価格のことに関しては、何も触れてませんでしたね。
モデルルームがもうすぐオープンする予定ですので、今しばらくまってみるのがよいかもしれません。
実際、私が以前準備室に連絡して聞いたときの情報と最近確認された方との情報に食い違いもあるので、
やはり蓋を開けてみないと・・・ってところですね。（"・・・"を使ってしまいましたが、187さんの指摘された人は私ではありませんので悪しからず・・^^;）
土壌汚染の件に関しては、私も気になりますがどうしても気になる！というかたは東京都など行政の担当に納得いくまで情報開示を求めるのがよいと思います。
ただ、今も現場では土壌の搬出入を繰り返してますのでそれらの作業をどう評価するかだと思います。

個人的にはロケーションは非常によいと思いますが、気になるところはそれなりに調べようと思います。

とにかく価格は気になるところですよね…132さんによると坪単価185万くらいかなと
いう感じでしたが、194さん（同一人物？）によると万円台前半→後半、と表現が
変わったのは100万あがったのか800万あがったのかわかりませんしね。

そもそも未定なところもあって、販売側のおおざっぱな情報かもしれませんし。
だって送られてきた間取り図とかも結構間違ってる箇所がありますよ。
6月上旬に来た第1弾のC90Gタイプは多分C90Frですし、昨日来た間取り図も
E100ArにはN(納戸)がないのに3LDK+N...と書いてある。販売側も今あわただしく
準備しているのでしょう。事前案内会を待ちましょう。でもこれ以上待ちたくない…。

昨日来たパンフの間取り図は前回のよりも気に入りました！あとは価格と倍率か〜。
もうモデルルーム、だいぶ出来上がってますね！

土壌汚染の話は確かに文書で説明してくれたほうがわかりやすいですね。
ＨＰはイメージもあるので、パンフでも作って渡してくれるといいかな…。

我が家にも資料が届きました。
良い悪いは別として、三菱さんにしては(?)間取りに工夫があるように感じています。
ダイニングに洗面室やバスルームが接しているようなタイプがけっこうありますが、
こういう間取りはどう思われますか？
私としてはとても使いにくいんじゃないかと思うのですが・・・。
とにかくモデルルームオープンが待ち遠しいですね。
我が家は両面バルコニーのお部屋がいいなぁと思っています。
競争率が高いかなぁ？

>パンフでも作って渡してくれるといいかな…。
　ナイスアイディアだと思います。書面なら、証拠にもなるでしょう。
　法律に基づき、誠意をもって土壌改良を行ったという言質が欲しいところです。
　最終的な決断は、売り主を信用するかどうかによりますから、是非お願いしたいと思います。
　もちろん、立派なパンフは不要ですよ。

うちにもパンフレット届きました。
確かに皆さんおっしゃる通り、是非土壌汚染の詳細パンフレットが欲しいですね。
デメリットに関してしっかり話してくれる方が安心して購入を考えられる気がします。
ただ値段についてはまだまだ分からない事だらけですね。
ちなみにお近くのブリリアさんはおいくらくらいだったのでしょう？

今日、新しいパンフレットが届きました。個人的には少しがっかりしてしまいました。
ものすごく期待していたのですが、なぜベランダが格子なのでしょう？これじゃまるで団地みたい。
それ以外の部分はとても良くて期待していただけに、せめて全戸ガラスにして欲しかった・・・
皆様はこのベランダどう思いますか？

ベランダはなかなかすっきりしてよいデザインだと思います。
逆梁みたいな重さがなくていいですよね。

201さん>
> ダイニングに洗面室やバスルームが接しているようなタイプがけっこうありますが、
> こういう間取りはどう思われますか？

無理に廊下を取っているよりはいいかな、という感じです。
ダイニングと言うより、リビングに面しているという感覚なのでは？
くつろいでいる家族が順々にお風呂にはいったり、歯磨きをしたり
という使い方なら、不自然ではないのでは？確かにあまりＬＤに洗面って
面していないですが、何か理由があるのでしょうか？

ベランダとか細かいデザインはよくわかりませんが、外観は確かに地味ですね。
でも三菱って割りと地味なデザインと言うイメージがあります。

ベランダの格子については好みが分かれるところだと思いますが、個人的には好きですよ。
格子である分だけ、陽もよくあたりますし、風通しもコンクリの壁になっているものよりもいいので。
でも、プライバシーや外観を気にされる方にはいただけないかもしれませんね。

間取りについては、バリエーションを持たせようとしているのが良くわかりますね。
私としてはベランダに面してはいなくてもよいと思いますが、浴室に窓があるのはいいなぁと思います。
換気扇を常時つけっぱなしっていうのはある程度普通かもしれませんが、窓があると湿気対策など結構いいかなぁと。

私も外観より眺め重視なので、格子のようが好きです。
せっかく川沿いで開放感のある立地なのですから、
窓から外がよく見えたほうがいいかな、と思います。

リビング横のお風呂についてはよくわかりませんが、たぶん選びません。
壁の広い部屋が好きだいうのが、理由ですかね。

個人的にはプライバシー重視の為
ガラス＜格子＜コンクリート　　という感じですね。
以前営業の人に聞きましたがやはり、ガラス、格子はけっこう外から覗かれるらしいです。

>>194、196さんへ
東京都の条例
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/dojyo/dojyo16.htm
に従った調査は終わっているようです。
記録は条例118条に下記にあるよう次の土地所有者に引き継ぐことに
なるので購入すれば詳細が見れます。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/dojyo/dojyo08.htm
でも購入前に検討する場合は、やっぱり三菱に情報開示するか
多摩環境事務所環境改善課に開示要求するしかないのですよね。
土壌汚染は鉛、フッ素化合物、トリクロロエタンによるもので
土壌入れ替えで対応。ピット内埋設物中にあったPCBを含む油に
よる土壌・水質汚染はなかったようです。
（ちなみに、ブリリア国領でも六価クロムによる土壌汚染が
　ありました。）

>210さん
詳しい情報ありがとうございました。
そうですね。一番購入者として良いのは三菱の方からこちらが聞くより先に
情報説明をしてもらうことが一番安心して購入を検討出来ますよね。
とにかく早くＭＲオープンしてほしいですね。
出来れば抽選は避けたいですね

「調査結果OK＝安全」では、ありませんからね。
少しでも、安心できる材料を提供して欲しいと思います。
通常以上に、気合いを入れて土壌改良を行ったことを期待しています。

でも、ほんとうは、東京都がOKならいいかな、と思っていたりします。

すいません
話変わってしまいますが、こちらの物件をご検討されている方はこの付近で他にも検討している
物件とかありますか？（またはありましたか？）
うちはこの辺は全然検討していなかったのですがＨＰ見て良いな〜と思い真剣に検討しているのですが
この付近はやはり人気があるのでしょうか？

特に街が人気があるというわけではないと思いますよ。
この物件に関して人気がありそうですが、それもふたを開けてみなければ。

私は、別にこの近所という条件で探しているわけではありません。
以前比較的近くに住んでいたので、なんとなく気にはしていましたが。

>214さん
ありがとうございます。
そうですね。実際の人気は販売時期になってみないと分かりませんよね。
ただ京王線沿いは需要も供給も比較的多いと知人から聞いたもので、
激戦になるのは避けたいなあと思いお伺いしました。

215さん
>激戦になるのは避けたいなあ

どうしてですか？　差し支えなければ、理由を教えてください。

＞216さん
もし誤解を招く発言だったら申し訳ありません。
個人的に以前検討していた物件で抽選になってものすごく落ち込んだ経験があるので
出来れば、営業の方がうまく割り振ってくれたら良いなあと思ってもので。
もちろん物件自体が人気があるのはとても嬉しい事です。

完成予想図を見ると野川沿い提供公園をはさんで野川沿い道路と南側の棟の間に道路がありますが、ここは24時間オープン・誰でも通れる道なのでしょうか？できれば一般の方は野川沿いの道を使っていただき、この道はマンション敷地内道路にしてほしいです。この道の出入り口には門を作って、例えば夜６時から朝６時までは施錠されるとか。（井の頭公園隣接のパークハウスはそうしていました。）
それから提供公園とこの道の間に金網とか、それほど視界を遮らないようなもので境界を作ってほしいですね。提供公園にはかなりの野良猫がいますし。

２１７さん

別に誤解があったわけではありません。素朴に不思議だったもので、伺いました。

＞218さん
敷地内道路を望む理由は何ですか？　通行人から見えるとか、そういうことですか？
それなら、いっそのこと、道路がないほうがいいような気がします。
樹を植えるとかして、提供公園との間にあいまいな境界を作るというのは、ダメですかね？

とかいってみたところで、こういう提案は、あまり意味がないような……。
どうやったら、実現できるんでしょうねぇー。

想像ですが、おそらく市とのエリア開発・調整等で
そこは公道になっているんじゃないでしょうか。
公道ならば、マンションの土地ではないです。

東京電力の跡地は戸建エリアも含めて開発されているようなので
どこを道路にして云々は、エリア全体の環境や利便性、それと
付近住民に配慮した結果じゃないかと思います。
野川沿いの散策道だけでは車が通行できないしょう。

野川沿い道路と南側の棟の間の道路は公道になる予定になっています。
東側の戸建エリアの間を抜けて鹿島グラウンドの南側の道の真中辺り
に繋がっていきます。マンション北側の道は既存の家があるため、
道幅が細いままのところがあるためかなと思ってます。
221さんも書かれてますが、野川沿の散策道で車は通行止めですし。

>221さん、222さん

なるほど。失礼しました。余計な妄想でしたね。

全面的な一般道にしてほしくない理由は防犯上の問題です。出入り口に門をつけて夜間は施錠してもらい、普段は開放しているけれど一応ここはマンションの敷地内ですよ、ということをハッキリさせてほしいなと。といっても公園側から簡単に入られても困るので金網などで柵をつくって欲しいと思ったんです。戸建の方たちの抜け道といっても夜間にどの人が戸建の住民かわかりませんし、平行している野川沿いの道を歩いてもらったところで大したロスはないと思いますが。以前の近隣情報で野川沿いを大声で歌って通る人がいるとか、花火やって騒いでるとか、そんな輩がこの道に夜中でも自由に出入りできると考えると・・・。

井の頭公園のパークハウスも市との折り合いで提供緑地とそこへつながるマンション前の道を昼間は開放するけれど門を作って夜間は施錠していましたからそのくらいのことは市に認可してもらえると思います。・・・え？！車通るなんて思ってもみなかったのですが。

>224さん
もし、その辺がご心配でしたら準備室に連絡して聞いてみたらいかがでしょうか？
防犯面に関しては重要な事だと思いますので、気になる事は物件を検討する前に解決
しておいた方が良いのではないでしょうか？

公道なら市の土地になるので（マンションの所有地でも敷地でもない）
出入口に門をつけて夜間は施錠するのは不可能でしょう。

マンションが出来たら、人の目が増えることで
野川沿いの酔っ払いが減ってくれるといいですね。

マンションの敷地への侵入防止策は、224さんの言う通り販売会社に聞いてみては？
マンション内のセキュリティ設備や柵について足りないと思う部分は
（そう思う人が多ければ）これから改善してもらうことも可能だと思います。

野川沿いに地縁がないため、ご近所の方がいらっしゃいましたら教えてください。
川沿い、緑が多いということで、やはり虫は多いのでしょうか？どこかのサイトで今年はアブラムシが大量発生
しているということをみました（小さい白い虫が固まりで沢山飛んでいたとのことです）。HPの鳥の声も
安らぐ感じはしましたが、かなりの数の鳥がいるように聞こえたので敷地内の木に鳥が巣を作って沢山すんでいる
ような感じなのでしょうか？現地になかなか行けないのでもしわかれば教えてください。

アブラムシは、全国的に大発生だったんじゃないでしょうかね。
原因は忘れましたが。

野川は、水の量が少ないとこが多いため、ボウフラがわいてしまいがちです。
川沿いを歩くときは、ヤブ蚊の中につっこむことを覚悟しなければなりません。
トンボ、蝶、蛾、蜂、カエル、ヤモリ、など、いろいろな生き物があります。

あと、野川にも、巨大化したミドリガメがいます。
晴れた日には、親が目の上に子亀がのって、という光景を見ることができます。
甲羅干しですね。

鳥も普通に鳴いてますよ。巣をつくっているかどうかは知りません。
樹があれば、そこにエサになる虫がいるでしょうから、
いろんなところから飛んでくるんじゃないですか？

＞親が目
「親亀」です。

私もジモティではないのですが友人が近くに住んでますので聞いてみました。
・マンション南側は自動車も通れる一般道だそうです。（近隣への説明による）
・虫は多いそうです。（友人の主観による）
・野川沿いのポケットパークは現在マンション工事の仮囲いが目隠し的になっており
見通しが悪い。道路ができて開放的になると見通しがよくなって安心なのでは？（友人の希望）

228 230さん。いろいろな情報ありがとうございます！
今すんでいる所とは、かなり違うため野川近辺の情報がとても参考になります。

>228 230さん
虫情報大変参考になりました。
私も川沿いに住んだことがないので気になっていました。
ありがとうございます。

現在車道沿いに住んでいるので、この物件の「野川沿い」というのに惹かれていたのですが。
実際どのくらいの通行量が予想されるのか、誤って専用庭に突っ込んできたりする心配がないかとか
一階について再検討しなくては。私は虫よりカラスが怖いのですがご存知の方いらっしゃいませんか？

>野川沿いの酔っ払いが減ってくれるといいですね。

それほど迷惑な酔っぱらいは、ほとんどいないんじゃないですか？
近所に飲み屋があるわけでも、川原で飲んでいるわけでもありません。

ベンチに座ってビール飲んでるおじさんたちは見かけますね。

あ、そうなんですか。気がつかなかった。
どんなおじさんですか？
依存系風ですか？　それとも、立ち飲み屋がわり？
立ち飲みやがわりにしているくらいなら、別に問題ないと思いますが。

つられちゃったみたい。
ベンチなんて、ほとんどないですものね。

この物件の近くは保育園は距離的にはどれくらいでしょうか？
仕事をしているので、子供を預けたいと考えているのですが
もしご存知の方教えてください。

カラス恐いですよね。。。鳥の鳴き声の後ろにカラスの鳴き声入ってました(-.-)
鳥が多いと糞害ってありそうですが、早く現地に行って確認したいです。
酔っ払いより、虫や鳥が気になります。（そんなこと言ってたら自然の中には住めないですね。。）

マンションまわりの木に巣があれば、入居前に撤去してほしいです。巣があるとどうやっても追い払えないし、
人間の方が威嚇されたり攻撃されたりしますから。へたに刺激すると顔を覚えていて仕返しされます。

野川沿いには小さな公園というか休憩所のような施設が点在しています。
マンションと野川の間のゾーンにも、幾つかのベンチとテーブルが置いてある
あずまやのような施設があります。
私が見たのは週末の昼間、自転車に乗ってきたおじさん二人くらいがそこで
缶ビール＆酎ハイを飲んでいる姿です。何回かおなじような光景を目にしています。
そういった光景をどのように感じるかについてはコメントしておりませんし、
する気はありません。気になる方はご自分でご覧になるとよいかと思います。
但し、あのベンチ周りにたばこの吸殻や空き缶などのごみがたくさん埋もれている
のは不快の念を禁じ得ません。乳幼児が誤飲すると大変なことになります。
あそこでお弁当を食べたついでに拾ってみたのですが、地面がウッドチップ敷きで
拾いづらいのなんの・・・。吸殻100本で断念しました。
パーク・ザ・ガーデンに首尾よく入居した暁には有志を募ってボランティア清掃する
つもりです。

それにしても「釣り」と呼ばれたのは初めてです。
状況をきちんと説明しない1行レスはこういった誤解を招くのですね、ハンセイ（笑）。