久我山ガーデンヒルズ★★Part3★★ 　

教えて下さい。久我山GHの近くでガソリンが安いスタンドは
どこですか？セルフのところなどありますか？
お薦めスタンド教えてください。

購入してお仲間になったら教えてあげる。

20号沿いの千歳烏山のＧＳ安いです

こういう物件は転売時に困りそうですよね。
駅遠なんで、賃貸需要は著しく低いでしょうし。
せめて竣工前に売り切れていれば、イメージも違うもんでしょうが。

それにしても住友で竣工前に完売するマンションは少ないですね。
やはり市場と何かがずれているんですかね。

ここもシティハウス成城みたいにならなければいいですけど。

３１２さん　どうも有り難うございます。早速利用したいと思います！

310さん

すごく近いとはいえないかもしれませんが、
東八道路を西に走り、野崎八幡交差点を過ぎたところに、
出光のセルフがあります。

今はガソリン高いので、多少でも安いセルフを目指し、
うちはそこまでいれにいっています。

スーパーは

車があるなら、全く困りはしないですよ。
２４時間では、西友、５分ぐらい（十分自転車で可能）、ほかにbigA（車で１０分弱？）
１０時までは近場のさえきで、1時まで駅前のサミットがあります。

自転車置き場、皆さん苦労されている声が聞こえませんね。
全部かなり高い２段式で。

自動車の方は平置きばかりですが、車庫入れが下手だと苦労するくらい、ピッタリ寸法。
三鷹市になるピロティの一階だと大変です。

以外とこの辺は寿司屋が多い。小生湘南に住み、船釣りもして、、少しは
魚の味と知識はあるつもりだが、駅の踏み切りわたったところの歌垣のご主人は
ネタマニアのようである。
天然物を使うことにこだわりもあるようである。
養殖でない、自然の脂の乗りの味を楽しめるところであります。
以前は、食べ放題などやっていたようであるが、実のところそうではなくても
本格的な寿司屋だと思います。
まずは、ＳＥＴから確かめて、お好みにしてはいかがでしょうか。

ほかにも数店あるようなので、またレポートします、、、。

地下水があるので、山古志村のように
地震の時に液状化現象が起きないか心配になりませんか。

そうだ、忘れてました。
もう1件　水路に近いところの寿司屋にも３月ごろいったんだった。
名前は忘れましたが、そこは代わり映えはなく普通のネタでした。

>279 匿名さん

どういうロジックで私の発言、ブログから
>「今はマンションは買い時ではなく、ディスポーザーをつけるのが困難な戸建を検討した

方が良い」
>「管理費と駐車場代がどうしても高い免震構造のタワーがおすすめ」
などの結論が出るのでしょうか。
>特に後者の免震構造は管理費と駐車場代が高くなる具体的な理由がどうしてもわかりません。
に対するお返事がありませんが、是非、お教え下さい。
それとも、この２つのご発言は間違っていたと理解していいですか

。

>205
私のブログの記事
>【コラム】これからのマンションキッチンに必須の設備　ディスポー

ザー
http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2004/08/post.html
をご覧下されば、特にマンションにおいてはディスポーザーが資産価値維持のキーデバイ

スであることがご理解いただけるはずですが。
それでなくても、実際の購入者からの「ついてて良かった」という発言がこのスレッドの

中にもあるでは無いですか。

>298
私の年ぐらいになると、設計のチーフとして構造・設備をコスト面まで含め、まとめなく

てはなりません。
>「設計のプロ」が設備について語るのは違和感ないですが
との貴殿のコメントに対しリプライがないところを見ると、皆さんは違和感は感じていら

っしゃらないようですね。

>299

>一番問題なのは、下水が詰まってしまうということなんですよ。
なぜ下水が詰まってしまうのか理解できません。具体的にご説明いただけますか.
ディスポーザは専用浄化槽までは専用配管で下水とは別に流されますし、その専用配管は

通常の雑配水管よりも詰まりにくいよう、勾配を急にしてあります。
それとも、299 さんはダマでディスポーザを通常の雑配水管（下水管）に直結してお使い

ですか。

>303
このスレで発言されている「匿名さん」の中には、販売側のサイバーエージェントが相当

数いると考えています。
これらの方々は、販売に不利なコメントがつくと、あの手この手を使って反撃、あるいは

話をそらそうとします。
私がコメントした以降のコメントの中の相当数は販売側のサイバーエージェントによるものと思われます。
賢明な購入検討者の方なら、文面から想像がつくと思いますが。

>320
福岡西方沖地震（震度５強）の例を見ますと近年分譲された新築マンションは、建物本体は杭基礎などで支持されているので、主要構図部には大きな損傷は見られません（震度７となると話は違ってくると思いますが）。
外構部は液状化により沈下し建物と周囲の地盤との間に大きな亀裂や段差の発生が見られます。

あっそれ↑　言えてる。「北斗星」さんの発言には注目（ディスポーザの件などは大いに賛同）しているだけに残念。
掲示板システム側の問題なのかもしれませんが、改行や文字色変換が不自然なので、他発言を引用される際にはご配慮ください。

久しぶりにこの掲示板をひらいたら、　ずいぶんいろいろ書かれていますね。
ディスポーザーうんぬんとか　資産価値が低いとか・・・
ウチのかあちゃんにディスポーザーの話をしたら　そんなものはなっからいらない　と　はなしてました。

また　売れ残りがずいぶんあるのは承知していますが、将来の資産価値を心配して購入した人は
ほとんどいないんじゃないかなあ。
いろいろな物件を仔細に検討してここに決めたわけだから買う気がないひとが、あれこれ注文つけて
書き込むのは　すでに購入して満足して生活しているひとに失礼だと思うけど・・・

ちなみにわたしは　ここしか見ていません。
去年の今頃契約しました。　　その後ネットでいろいろな物件を知りましたが、
まったく後悔していません。　　通勤時間は半分になったし　久我山ゴルフは近いし、
戸建からマンションに初めてすんでみて、たいへん満足してます。

売れ残りもたしかにたくさんあるけど、　購入できるのは頭金が500万以上または　年収800万以上
必要でしょう。
大変な金額ですよね。
住友さんも大変でしょうけど　想定の範囲内かも・・・　

315さん
またまたスタンドの情報有り難うございます。
セルフいいですよね。是非行ってみます。

>322
>324

住みません。テキストエディタの設定ミスでエディタが勝手に改行を挿入していました。
今度は見やすいと思いますが。元の発言は削除依頼を出しておきます。
お手数ですが、皆さんの発言も削除依頼を出して下さい（私から依頼するわけには行かないので）。>279 匿名さん

どういうロジックで私の発言、ブログから
>「今はマンションは買い時ではなく、ディスポーザーをつけるのが困難な戸建を検討した
方が良い」
>「管理費と駐車場代がどうしても高い免震構造のタワーがおすすめ」
などの結論が出るのでしょうか。
>281「後者の免震構造は管理費と駐車場代が高くなる具体的な理由がどうしてもわかりません」
に対するお返事がありませんが、是非、お教え下さい。
それとも、この２つのご発言は間違っていたと理解していいですか。

>205
私のブログの記事
>【コラム】これからのマンションキッチンに必須の設備　ディスポーザー
http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2004/08/post.html
をご覧下されば、特にマンションにおいてはディスポーザーが資産価値維持のキーデバイスであることがご理解いただけるはずですが。
それでなくても、実際の購入者からの「ついてて良かった」という発言がこのスレッドの中にもあるでは無いですか。

>298
私の年ぐらいになると、設計のチーフとして構造・設備をコスト面まで含め、まとめなくてはなりません。
>「設計のプロ」が設備について語るのは違和感ないですが
との貴殿のコメントに対しリプライがないところを見ると、皆さんは違和感は感じていらっしゃらないようですね。

>299

>一番問題なのは、下水が詰まってしまうということなんですよ。
なぜ下水が詰まってしまうのか理解できません。具体的にご説明いただけますか.
ディスポーザは専用浄化槽までは専用配管で下水とは別に流されますし、その専用配管は通常の雑配水管よりも詰まりにくいよう、勾配を急にしてあります。
それとも、299 さんはダマでディスポーザを通常の雑配水管（下水管）に直結してお使いですか。

>303
このスレで発言されている「匿名さん」の中には、販売側のサイバーエージェントが相当数いると考えています。
これらの方々は、販売に不利なコメントがつくと、あの手この手を使って反撃、あるいは話をそらそうとします。
私がコメントした以降のコメントの中の相当数は販売側のサイバーエージェントによるものと思われます。
賢明な購入検討者の方なら、文面から想像がつくと思いますが。

>320
福岡西方沖地震（震度５強）の例を見ますと近年分譲された新築マンションは、建物本体は杭基礎などで支持されているので、主要構図部には大きな損傷は見られません（震度７となると話は違ってくると思いますが）。
外構部は液状化により沈下し建物と周囲の地盤との間に大きな亀裂や段差の発生が見られます。

う〜ん
＠マンションコミュニティのシステム側にも癖があるようですね。
私は大概、テキストエディタで本文を作成し、コピーペーストしてアップするのですが、328の５行目、「279 匿名さん」の前には改行が３つ入っているんですが、アップしてみると前の文とつながってしまいました。

それから３行目の「住みません」は「すみません」のタイプミスです。決してシャレではありません。

追伸
>325 住人さん
きちんと施工された鉄筋コンクリート造マンションは100年は持ちます。
住人さんが今は後悔していなくても、将来売却や相続は必ず起きます。
その時にはおそらく別の印象を持つことになると私は思うのですが。
相続すれば、被相続人がどのような考えを持つか解らず、住人さんが今後100年生きることは出来ないでしょう。
「永住＝売却しない」ではないのです。
住まなくなって売却しようとしても売れない不動産は、都市計画税・固定資産税食らいの単なるコンクリート塊であり、資産どころか負債になってしまうのですよ。

>買う気がないひとが、あれこれ注文つけて書き込むのは　すでに購入して満足して生活しているひとに失礼だと思うけど・・・
すでに購入している人に配慮して、削除の基準（ブログの各記事の最後に書いてあります）を設けたのです。
早く完売して、削除させて下さいな。→住友さん

余計なお世話

スルーしたかったのですが、、、。
こちらの文章の至らなさは反省します。少しうざいですが、ご勘弁を、、。

北斗星さん、in the Park 荻窪、エルザ世田谷など競合物件、周辺物件でどれなら
いいのか？具体的には言えるのですか？（質問）
・
・
今はマンションは買い時ではなく、ディスポーザーをつけるのが困難な戸建を検討
した方が良いなんてことになるのでしょうか。（質問）
＞＞極論を提示し、どうすれば、良いか質問したつもりです。、、。

久我山にこだわらなければガーデンヒルズと同等の予算で、同等の広さとグレードの戸建
ては十分買えますよ。実際私はそうしました。
＞＞違う質問に対する答えですが、結局マンション（新築）は住んでないので
理想は別として、実際のあなたの現実の動きはそういうことなのでしょうか？
住んではいないが、資産としてお持ちなのでしょうか。

あるいは、（■訂正します。）管理費（修繕費等含む）と駐車場代がどうしても高いところ
が多いタワー（免震構造）がおすすめ？（質問））

低層でも（免振、ディスポーザー付き）これから出てくると思いますというのなら、
手がけて何年後に出るのかおさえているのですか？　ほかのところのベンチマークは
あるのですか？
＞＞これに対する回答が逆にないですが、教えて下さい。（質問）

それとも、東京中回ってチラシを集めるわけにも行きません。
また、忙しいときは広告まで見ない事もあります。　が答えですか？（質問）

人の価値観は色々あると思うので、住民としては、一緒の価値感で検討された方が来た
場合には、質問事項に答えてあげようとして、掲示板をのぞいているのですが、特定の
物件の掲示板に入り込み、理想論を展開されては、ここだけが悪いように見えてしまい、
住民の反発を受けます。
それならば、現実解として他の物件はどうなの？　という考えにいたります。
理想論はブログ内のみにしてもらいたいというのが主張です。そこに掲示板を
作られたらいかがでしょうか。

低層でディスポーザ付はもう出てるし、すぐ免振が欲しいなら戸建を　　って書いてありましたよ。
プロに質問するなら、自分で選んだ信頼できるプロに金払って質問しては。

検討者はいろんなスレを見る。ここだけ見てるわけじゃない。
少なくとも検討者には☆北斗星さんのコメント無駄にはならない。

それはブログ見ればいいのでは。
ここで「ディスポーザは下水道がつまる」なんてウソを書いてるから
プロがご丁寧に説明して修正してくれたわけでしょ。
これから買おうという人には、間違った知識が埋め込まれなくてよかったと思います。

金を得てればプロですよ。それなりの責任を持って発言してるので
信頼できます。少なくとも匿名さんの「ディスポーザは・・・」発言よりは。

>>335
こういう、ど素人が多いのでは？

>ちなみにわたしは　ここしか見ていません。
>去年の今頃契約しました。
>その後ネットでいろいろな物件を知りましたが、まったく後悔していません。

現在、あちこちの物件を比較検討している立場の者（先日はこちらのＭＲにも行ってきました）としましては、
たとえそれが現住民（＆開発業者）の方々にとっては不快になるようなものであっても、北斗星さんの発言はおおいに参考になります。

北斗星さんへ　　325です。
　「住人さんが今は後悔していなくても、将来売却や相続は必ず起きます」

あなたは他人がどうゆう立場の人とかまったく理解してませんね。
わたしは来年還暦を迎えます、　子供は娘がひとりいます。
娘夫婦もこの別棟のマンションを一緒に買いました。
　売却ことや相続のことで　ずいぶん心配してくれていますが　全然心配御無用なんです。
終の棲家として買ったわけだし　亡くなったら世田谷区にでも寄付します。

100年先のことまで書かれていますが、　なんでそこまで話を飛躍させるのですか？

100年前の東京　いや日本　だれがこのような日本になると予言したでしょうか？
したがって30年先のことすら誰も想像つかないんですよ。

あなたの身勝手な論理をこのような掲示板で発言しないでほしい。
読みにくいし　要点が　なにを書きたいのか　まるでわかりにくいし・・・

ここのマンションは静かだし　穏やかな雰囲気に包まれていて大変気にいっています。

あんまりお騒がせしてほしくありませんね。

>>「設計のプロ」が設備について語るのは違和感ないですが
>との貴殿のコメントに対しリプライがないところを見ると、皆さんは違和感は
>感じていらっしゃらないようですね。

それでよいのでは？そらプロなんですから....
ただし、設計チーフは、立地・資産価値を語ることについてはプロではないですよね。
まぁ　強いていうと業界通（筋）が適当な言葉ではないですかね。

どちらにしても、そんな個人のブログについて、ガタガタ文句いう住民も住民だけど
自分の場所から飛び出して「熱く」語る北斗星さんもいかがなもんなのでしょうかね

北斗星さんの論理が身勝手というなら、
「読みにくいし　要点が　なにを書きたいのか　まるでわかりにくいし」
という批判も十分に身勝手なものです。

購入検討者として、久我山ガーデンヒルズに足を運びましたが、
北斗星さんの指摘に頷く部分も多かったです。
特に、棟と棟の間が狭いから、外廊下から向かいの棟のリビングが
見えて、プライバシーに問題があるのでは、という指摘は秀逸。
まさにそのとおりで、外廊下を歩くと、向かいの棟の洗濯物やらリビングの一部が
見えて、バツの悪い思いをしました。広告からここまで読み取るのはさすがで、
非常に信頼のおける批評者だと思いました。
「ディスポーザーは下水がつまる」というような根拠のない決め付けも信じずにすみました。
（ところで、このような投稿はなぜ削除対象にならないのでしょうね？　不思議です）
ありがとうございました。

ただ、駐車場に関しては、まだまだ余裕がありそうで、「少ない」という結果には
ならなそうです。もちろん売れ残りが多いから、という面もあるかもしれません。
このように、是々非々で読めばいいのに、なぜ、購入者と称する方々はそれほど
感情的になるのでしょうか。

やっぱ自分が買った家に土足で入り込むような発言には反応しちゃうでしょう。
たまたま掲示板みてしまったから、、、。
あなたの最終的に選んだ物件を公表してください。
たっぷり指摘できると思いますよ。それをみて反応しないかどうか
確認して下さい。

>あなたの最終的に選んだ物件を公表してください。

久我山ガーデンヒルズのスレッドで、
そのようなことを公表する必要はないでしょう。
なぜ、わざわざスレッドと関係のない話題にふるのでしょうか？
ここは久我山ガーデンヒルズの購入者＆購入予定者のための
情報交換の場と理解しています。
マンションにはメリットだけでなくデメリットもあります。
そうした両面を理解したうえで、自分なりの秤にかけて、
購入を決定すればいいのではないでしょうか。

そうですね。
文章がきつくもなってしまったようです。
いい物件見つけてください。

ありがとうございます。
まだいろいろ検討して見て回っている段階で、久我山ガーデンヒルズが
候補から完全に消えたわけではありません。
ただ、「地下水があるからディスポーザーはつけなかった」という営業マンの
説明には、素人ながら疑問を感じていたクチです。ここで北斗星さんが
発言してくださったおかげで、あの説明はやはり、おかしかったのだと納得できました。
こうした情報こそ、このような掲示板でこそ得られる、
「本当の消費者」にとって有益な情報ではないでしょうか。
もし、北斗星さんの話が間違っている、というのなら、住友サイドからの投稿があってもいいと
思います。

なぜかこの久我山ガーデンヒルズの掲示板は、デメリットを書かれるとあの手この手で
攻撃するという姿勢が目に付くような気がしますが、
「ある人」の選んだ物件のデメリットを指摘したからといって、それは「その人」を攻撃している
のとは違います。そのあたりを勘違いして、一般消費者にとって役に立つ情報まで
遮断されないことを希望します。

追伸ですが、駐車場についてもう一言。
久我山ガーデンヒルズの78％の駐車場について北斗星さんは
「少ないのではん？」と書かれていますが、
あくまで個人的に、世田谷区の物件を見て回っている私の肌感覚では、
7割あれば、だいたいまかなわれているような気がしています。
実際、駅から18分という距離の物件で、竣工半年、部屋は数戸しか余っていませんでしたが、
駐車場にはまだ余裕がある、というのもありました。
そのときの営業マンのせりふが印象的で、「7割だと少ないかな、と思ったのですが、余ってしまいました。
いろいろリサーチして決めたんですが・・・」とのことでした。
久我山ガーデンヒルズに関しても、まあ、あとどのくらい売れ残っているのか
はっきりわからないので、断言はできませんが、一番館の北側はかなり余裕があり、
駐車場については心配されなくても大丈夫だと思います。

>>339
＞売却ことや相続のことで　ずいぶん心配してくれていますが　全然心配御無用なんです。終の棲家として買ったわけだし　亡くなったら世田谷区にでも寄付します。
私はあなたの心配なんかしません（これから急にお金が必要になって売却するとか）が、他の住人も皆そうなんですか？
大抵の人は子孫が相続することも考えます。
こういう掲示板で、人のことを心配してくれて大勢が評価をしているのに、自分の事情がどうだからとケチを付けるのはいかがなものでしょうか。

５９歳じゃ自転車の出し入れも大変ではないですか？
２段式駐輪場じゃな。
駐車場はまだ平置ばかりだからまだいいとして。

最近は「車を持つよりタクシーやレンタカーを使った方が安い」と考える人が
増えてるようですよ。
ネットでも大きな買物ができる時代ですしね。
駅近くのマンションでも、駐車場が少ないにもかかわらず
余っているという話を聞きました。料金も周辺よりぜんぜん安いのに。

非チルのネットストーカーです^^
大規模・駅遠物件でご近所ということもありBBS拝見させて頂いています。
（別に荒らすつもりないですよ）

>実際、駅から18分という距離の物件で、竣工半年、部屋は数戸しか
>余っていませんでしたが、駐車場にはまだ余裕がある、というのも
>ありました。

ITP荻窪ですかね？かなり余ってるみたいですよ。
管理規約がしっかりしていること、セキュリティがしっかり
していることが災いして;;　来客用にするにも大変そうです。

こちらに飛び火しても困りますがｗ　駅遠いの事実ですし
免震ではないので、そのあたりつつかれても「おっしゃるとおり」
というしかなく「それでもここが良かったのです！！」と言うしか
ないかな。

自分なりの取捨選択して大きな買い物したのですから
そんな自称プロの発言で「失敗した！」なんて心乱したら
損ですよ。まぁ、自分の思いを否定されていることになるので
ムッとくるのはわかりますけど。

ちなみに、ITPも339氏のように2世帯で住んでいらっしゃる
方多いです。立地や敷地の使い方は違うにしろ似た感じの
層が住んでいる感じですね。

「５９歳じゃ自転車の出し入れも大変ではないですか？
２段式駐輪場じゃな。」

残念ながら30年ほど自転車は乗っていません。
持ってもいません。

わたしは北斗星さんから直接的にあれこれ指摘されたので、
反論したまで・・・
文章の前段の段階までさかのぼって読まないとわからないでしょう。

私の言いたいことを代弁して下さる方も増え、安堵しております。
まだ、私の発言やプログの中で、誰もが疑問に感じていることがありましたらレス下さい。

お盆で、販売側のサイバーエージェントも休みなようで、無意味な中傷がなくなりましたね。

最近の書き込みを拝見しておりますと、デメリットの指摘に対して、感傷的な反論ばかりが目に付きます。
こうしたことは、ますますこちらの物件の価値を下げるばかりです。
（・・・まさか、ライバルの販売業者の策略？ってことはないですよネ。）

人は図星だとムキになるという……

こういう物件は転売時に困りそうですよね。
駅遠なんで、賃貸需要は著しく低いでしょうし。
せめて竣工前に売り切れていれば、イメージも違うもんでしょうが。

それにしても住友で竣工前に完売するマンションは少ないですね。
やはり市場と何かがずれているんですかね。

ここもシティハウス成城みたいにならなければいいですけど。

340: 名前：339匿名さん投稿日：2005/08/17(水) 16:45
↑見てきました。
平たく言って、久我山ガーデンヒルズは駅から遠く、奥の棟までの渡り廊下が団地みたいだ。
ディスポーザーも付いていない。停まっている車も高級車は少なくガーデンヒルズとは名ばかり。
売れ残りがまだあって成城のとあるマンションのようにならなければいいが・・・