久我山ガーデンヒルズってどうですか？

近所に住んでるものです。
ちょっと駅から遠いですよね、自転車なら久我山まですぐですが、バスだと千歳烏山にしかでれないし。
北側の下本宿通りは朝や休日に渋滞しますね。東八道路が富士見ヶ丘まで開通すれば環境も変わるんでしょうけど。
南側は閑静な住宅街で環境はいいです。

MR見てきました。コンセプト自体は本当に素晴らしく箱も現在では他物件に比べ自分の中では最高水準でした。
久我山と言う地名、ガーデンヒルズの名前にも惹かれました。価格は棟や大きさを選びさえすれば比較的近くにあるイオシス吉祥寺と変わらないか若干安いようでした。イオシス買うぐらいなら久我山を買いところですが、
いかんせん駅まで遠いですね。
運動不足の体には駅に行くだけでかなりの体力を使いそうです。まだイオシスならバスがあるだけ助かるかな？特に雨の日歩くなんてありえない距離なので、やはり色々考えると購入をためらっております。でも欲しい〜

駅までの距離がね〜。武蔵野ガレリアと悩んでいます。バスとか何とかならないのかな

近くのバス停あるでしょ。あそこからなら千歳烏山までそんなに時間かから
なかったと思うけど。

できたら、よさそう。建てている途中でも豪華そうだし。一戸建てで
通常の予算ではこういった風格は出せないので、外観、敷地のゆとり
、部屋の空間のゆとりを欲しい人はいいと思いますよ。
あと、久我山は駐輪場は空いているらしいです。

近くのバス停は１時間に２本くらいしか来ません

実際に久我山まで歩いた方、何分かかりましたか？
２０分はかからないですよね。

以前歩いてみましたよ。今は踏み切りがあるので、それにひっかかると２０分
ぐらいだと思います。ホームまでですけどね。ただ、久我山駅改装で
エスカレーターで渡れるようになるということなので、１５分〜１８分ぐらい
で行けると思います。駅近で楽するより、だんなは強制的に歩かせ
た方が健康にもいいとも思ったりしています。
往復で３０分ちょっとなので、ちょうど良いとも思います。
苦にするようなストレスは感じてもらうような年齢はまだ早いので、、、。
それより、リラックスするできるゆとりがあるかですね。

自分は早歩きなのでホームまででちょうど１５分ぐらいでした。車通りはそ
んなにない散歩コースにもなりそうな道のりなので苦もなく歩けました。
以前他の物件で１０分以内の物件から駅まで歩きましたが、車やバスが絶
えず走りぬけて行き、かえってストレスを感じることがありました。みなさんも
実際に歩いてみることをお勧めします。
また、他の住友物件で出来上がっている物件　たとえば、東京メガシティ、
パークスクウェア成増なども見ましたが、外観は自分にとってはかなりよい
なあと思っています。この久我山ガーデンヒルズも、同じようにできれば
かなりよくなると思います。なんといっても広尾ガーデンヒルズから始まって
いるシリーズですからね。住友も失敗するような外観にはならないよう一流
のデザイナーを起用していますので期待しています。
自分は、かなりたくさんの物件を見てしまったので、ようやく目先の装備や
オプション等に目が行かなくなるというか、あきがきており、例えば天井高や
配棟間隔の広さなどにようやく目がいくようになってきました。
（先ほどの外観は別ですが、、、。）
そういう意味ですと、ここは天井高も高く、配棟間隔も広く、また第一種
低層住居地域（総合設計制度で６Ｆまで）ならではの建物で、圧迫感も
抑えられ非常に基本の部分がしっかりしている物件は希少だと思います。
また、ベランダでコーヒーでも飲みたくなるような物件か、周りをジョギン
グしたくなるかどうかで、住環境が良いか決めるようにしています。

aa

すぐ側の東京女子体育大のグランドのラクロスの練習は
大会前とかになるともの凄い喧しいです。
笛の音と女の甲高い声が

購入を検討しているものです。
久我山駅まで、子供(1歳)を抱っこして夫婦で急がず歩いて18分でした。
商店街を抜けるのでわりと快適だったように思います。
途中の玉川上水沿いが暗く、夜はちょっと怖そうですが、
こういうのは慣れるものでしょう。
それよりも、その玉川上水沿いに東八道路の建設が予定されているというのが
気になります。上水を挟んで上下２車線ずつが予定されているようです。
用地買収等がどこまで進んでいるのかはわかりませんが...
物件からは離れているので直接影響はないかもしれませんね。
かえって便利になる可能性もあるかもです。

あのあたりは地下の比較的浅い面に地下水脈（宙水というらしい）
があり、それを切らさないために地下の構造物を作らない条件での
開発になったようです。

東八の工事はもう決定です。用地買収も始まってます。
久我山ガーデンヒルズに関しては、前の通りの渋滞は緩和されると言うメリットがあると予想されます。

夜に久我山駅から歩く場合は、久我山病院経由をお勧めします。
６月１日に一戸建て団地内に道路が開通した直後に、家族三人で夜８時頃に歩いてみました。

玉川上水のところから国学院久我山高校の辺りまでは、最短経路ではとても怖くて歩くことが出来ません。
東八道路は途中の人見街道までの工事開始は決まりましたが、下本宿（しもほんじゅく）通りの混雑解消はまだまだ先。

この前ギャラリーに行ってきました。
マンションと関係ないですが、ここのギャラリーの方もいい方が多いですね。
娘（１歳）もすっかり馴染んでました。
数々のＭＲも見てきましたが、ここがクオリティ的には一番いい感じでした
（豪華とかではなくしっくりきたという意味で）。
ディスポーザーが付いてないのもグッド。あれは壊れるので個人的には嫌です。
今、プラウド上池袋と悩んでますが（全然コンセプトが違いますが）、ゆっくり
暮らしたいので、便利さは犠牲にして久我山にしようかと思ってます。
ちなみにギャラリーの自転車を借りて旦那と二人で駅まで行きましたが、大体５分くらいでした。
帰りは上り坂でしたが、何とか立ちこぎせずに行けました。自転車必需品ですね。。

気になってるのは、近くに幼稚園あったかな？くらいです。
なければマンション内のキッズルームを利用ができるので、そんなに心配はしてませんが。
（ただし、地元のお得情報が入りにくいかも！）

下本宿通りに近いところは三鷹市になりますが、大部分は世田谷区北烏山です。
世田谷区の場合は給田（きゅうでん）小学校に通学することになります。高学年になればいいでしょうが、一度実際に通学路を歩いてみるといいでしょう。
あと、久我山駅まで自転車で行くなら、朝夕は商店街のあるところを通るのはどうかと思いますね。人見街道と玉川上水が交わるところを通っていっても所要時間はほとんど変わりません。
もっとも玉川上水と人見街道が交わるところまでは、まもなく東八道路の工事が始まります。

近くの幼稚園とは國學院久我山ですね
あそこは人気は高いのに募集人数が毎年凄く少ないので（１０人くらい）
競争率はものすごく高いです。
いままで抽選だったのが去年くらいから先着順になって１週間くらい前から徹夜の人が何人も居ました

売れ行きや評判についてご存知のかたいますか？駅からの不便さで迷ってますが良い雰囲気だと思って気になっています。

あの場所だと一戸建てでも購入できると思いますが。
マンションならもっと安い物件が山ほどあると思うんですが。
この物件を見てまず疑問を思ったのはそのあたりです。

伊藤所長に話を聞いて不思議だなと思ったことは、台所のダクト排気を廊下側にしていることです。
秋刀魚を焼いても廊下に匂ってしまいますよ。

>24さん そんなに高いんですか？坪単価とかっていくらくらいなのでしょうか？
細かい所まで見られていて参考になります。ありがとうございます。

久我山近辺で安いマンションってありますか？？
去年できた烏山通りのマンションはやすい方だと思いますが
「山ほど」は無いでしょう

> 台所のダクト排気を廊下側にしている

ベランダ側に出すか廊下側に出すか
どっちもどっちだと思いますけど・・・

>>25　さんへ
土地の持分が多いのです。（普通の高層マンションだと１０〜１５坪くらいだが、ここは３０坪くらいになる）
自分が勧められたのは南から２列目の東西では中間の棟の東角部屋。ここはすぐ東の棟が少し北に下がって建っているため東側も日当たりが良い。
５６８０万円で先着順受付でした。他の物件を買ったので辞退しましたが。

ここで安いのは同じ南向きでも他の棟の北側に建っている物件です。

この近くでは５０００万円の上から６０００万円の下くらいで日当たりもまずまずでそれなりの新築一戸建てを購入できます。

>>26　さんへ
レンジのダクトは普通南向き住戸でキッチンも南に近いところにありますから、ダクトは直径１５センチくらいのもので南側に抜くのが普通です。
トイレや風呂などは逆に共用通路側（北側）に抜くのが普通です。
おそらく下がり天井を嫌っての配管だからだと思います。ただし排気効率は悪くなるか、ダクトを大きいものにする必要があります。

>>28 さんへ

杉並区でここの所長から勧められたのと同額程度の高層マンションです。
日産自動車の航空機工場跡地を都市再生機構が買い上げ、これをデベロッパーが条件付で購入して分譲した物件です。

IN THE PARK荻窪ですね

>>30 さんへ
その通りです。
ここは敷地内のグレードは非常に高いと思いますが、近隣の公共施設が乏しいことと、夜の歩きでの不安が最大の欠点です。
人それぞれの考えがありますから、何とも言えませんが。

こんにちは。はじめてカキコします。過日MRを見てきました。
カキコされている何人かの方は駅や小学校まで徒歩２０分程度
の距離にご不満をお持ちの方が多いようですね。
人はそれぞれなので（そう書かれた方もいらっしゃいますが）
決め付けるわけではありませんが、そんなに不便でしょうか？
どれも距離が近いにこしたことはないと思いますし、この物件
が駅に近いとも思いません。
しかし自転車なり、バスなりで補足できる手段があればいいのでは
ないでしょうか？
また小学校についても、歩くことで基礎体力が向上すると考えれば
よいのではないでしょうか？
千歳烏山駅からは物件西側の停留所までバスが出てるみたいですし。
久我山駅、千歳烏山駅の２駅が徒歩で利用できる立地ともいえますよね。
価値観の相違かもしれませんが、不便とは感じませんでした。
あと、大規模物件にはつきもののような土壌改良の必要がないこと
（工場跡地じゃない）や、建設反対運動がみられない。（珍しいみたいですね）
こともポイントです。
（長文失礼しました）

反対運動はありましたよ。

そうなんですか？匿名さんは近くにお住まいなのですか？
私が聞いた話と違いますね。（販売営業に聞いたわけではないです）
もっとも近所ではないので・・。

購入思案中なので、
どういった反対運動だか教えていただければ幸いです。

ネットで検索していても、他のは引っかかりますがHITしなかったです。
探し方悪い・・・かな。

朝日生命グラウンドは元々大きな木がたくさん生えていました。
マンションになることがわかってこれらの木々が切られて環境が変わるのではないかとみなさん危惧していました。
実際上りやビラを作っていたのはごく一部の住民だけだったのようですが。
南側の歩道の木（くすのき？）は切られずに済みました。

匿名さん レスありがとうございます。

ごく一部の住民の方々はその後どうされているのでしょうか？
現在は反対運動はないということでしょうか？
立て続けの質問ですが、ご存知でしたら教えていただけませんか？

私なりに調べているのですが、売り文句通りに植栽がすすめば
グラウンドのときより、木々は増えるのかな？と思っています。
実は既存樹と植栽の多さに惹かれたのと空地率が多い
のが気に入ったため、本物件を検討しています。
（反対運動のおかげでもあるのかしら？）
ちなみに、南側の既存樹はケヤキではないでしょうか？
（確か・・そうだったと思いました）

木は残ります。空地率が多い分、値段に反映されます。
桜が一番のウリのようです。

区議会に陳情が出ていたのは確かです。
内容については、世田谷区議会のホームページに
議事録の検索機能がありますので、ご確認ください。
「住友不動産」で検索をかけるとたぶん関係する議事が
引っかかります。

関東バスは時計回りの運転です。
戸建て団地の所にバス停があります。このバスは久我山病院まで行くと時間調整して千歳烏山に行きます。
逆方向に運転するバスがありません。

小田急バスのバス停は団地から少し離れたところにあります。これも千歳烏山か成城学園前、反対方向は吉祥寺行きです。
北野水無ですが、朝は本数が１時間に１０本近くありますが、昼間から２１時は４〜５本、それ以降は本数も極端に少なくなってしまいます。
吉祥寺へ行くバスは、井の頭公園のところを通りますのでバスレーンはあってもかなり時間がかかります。

烏山通りのバスですが、朝は甲州街道の交差点で渋滞するので全く時間通りに来ません
以前その辺に住んでましたが8時台は20分待っても来ないこともよくあります。雨の日はもっと最悪。

寺町通りの時計回りのバスも１時間に２〜３本ですよね

関東バスです。このバス逆周りがあればいいなと思ったんですが。
時計回りのみで久我山病院で時間調整ではね。

情報ありがとうございます。
調べてみます。

現在3期ですか？何期まで販売するのでしょうか？

ご購入者、MRを見に行かれたかたの情報ありましたら教えてください。

とにかくいい環境です。天井高など構造もしっかりして資産価値は高いと思います。

契約しました。私は駅からの距離に少し迷いがありましたが、主人がそれでもここがいいというので決めました。
46さんの言うとおり、天井高や構造はかなり調べましたが、いままでいくつか見た物件の中でもピカ一でした。
最近は逆梁が多い中ここは違うようですが、それっていいものなんでしょうか？個人的には日差しが入っていいかなぁと思ったのですが・・・

うちも契約しました。小学校までの距離が一番気になるところでしたが、
構造や仕様や環境を考えると、他にはなかなかない物件だと判断しました。
私たちは、世田谷、杉並、三鷹、武蔵野あたりの、のんびりした雰囲気の
緑の多い環境のマンションを探していたので、駅から歩いて15分という
距離も、納得の上で、満足しています。
近所に住んでいるので建設現場の前をよく通りますが、
ちゃくちゃくと植林も進んでいて、来年の竣工が楽しみです。

逆梁だと、下からの風が入りにくく通風が悪くなる欠点があります。バルコニーでは手すりの下からいい風が吹いてくるのに、逆梁ではこの風が入れないのです。
だから逆梁のマンションは通風を考えると、上層階の方を買わないと住みにくいと言えます。
「逆梁だと明るい」長所を言っても、通風のマイナス面を言うところは少ないですね。
ここは天井高さが２６００ｍｍもあり南側サッシ高が高いため、逆梁にする必要性が低かったからなのでは。
そして低層階が多いわけですから。
ただ、天井高が高いので、天井の照明器具をメンテナンスする場合、１．５メートルくらいの脚立が必要になります。
またハイサッシも高い寸法のペアガラスであるため、動かすのに力が必要です。

このマンション、私は辞退させていただきましたが、マンションの構造としては非常によく出来ているとおもいます。
また、色々と他のマンションと比較していい点が多いことも、勉強すればするほど理解できました。

おもしろかったのは所長の一言、「秋刀魚の臭いが廊下の方に臭ってきますよ。」
彼が言いたかったのは、「換気をするための下がり天井なんか無いんだぞ。」って言いたかったんだなって理解したことです。
悪口を言わずに自分の物件のいいところをアピールしたかったんですね。ご立派な所長さんです。

契約しました。
情報をご提供いただいた方々ありがとうございました。
初めての購入ではないので、いたってマイペースでしたが、
前回は、パソコン普及前でしたのでこういうサイトがあること自体、
感謝しています。
１００％OKという物件はいまだお目にかかったことはありませんが
一通り情報収集もし、理解できました。
これから検討される方も入居してみなければわからないこともありますが、
現地へ足を運ばれることをお勧めします。
来週、勉強をかねて東京テラスに見学へ行くつもりです。

インコのチルさんへ
お詳しそうなので、ご存知でしたら教えてください。
ペアガラスは普通ガラスより1枚が薄いため、強度が落ちると
言われていますがどのくらい違うものなのでしょうか？

普通は外側を本来必要な厚さ、空気層を経た内側は３ｍｍではないですか？

>47
>48
>にゃあさん
私も契約しました。主人ともども満点にちかい納得の物件でした。
今後ともよろしくお願いします。
ところで来月にオプション販売会とかあるらしいですが
なにかオプションはお考えですか？

久我山ガーデンヒルズでは、外壁に鉄筋コンクリートではなく、
ALCを使用しています。こういったマンションをあまり知らない
のですが、強度、経年劣化、防音・防水等において、鉄筋コン
クリートと比較して、問題はないのでしょうか。ご存じの方がい
らしたら、ご教授下さい。

主要構造部ではなく、仕切壁に使っているのではないですか。ベランダ側の耐力壁では無い部分だと外壁になります。
そういうマンションなら、ザラにあります。

ＡＬＣが主要構造部の外壁になっている建物で有名なのはＡ化成ですが、建設して５年も経つと外壁の心配をする必要があります。
うちは賃貸アパートの床にＡＬＣを使用しています。これは軽量鉄骨造の建物での騒音防止のため。

インコのチルさん、ご回答ありがとうございます。

> 主要構造部ではなく、仕切壁に使っているのでは
> ないですか。ベランダ側の耐力壁では無い部分だ
> と外壁になります。

パンフレットを見る限り、ベランダ側と共用廊下側
はすべてALCで、妻側住戸の外壁のみ鉄筋コンクリー
トのようです。妻側住戸の外壁だけが耐力壁である
ならばいいのですが（その場合強度的に大丈夫なの
かな、という不安も出てきます）、もしALCを耐力
壁に使用しているのであれば、

> ＡＬＣが主要構造部の外壁になっている建物で有
> 名なのはＡ化成ですが、建設して５年も経つと外
> 壁の心配をする必要があります。
というご指摘の通り、メンテナンスが大変だと思い
ます。
今度モデルルームに行った時に、どこが耐力壁で、
どこが非耐力壁か聞いてみようと思います。

大丈夫だって。東と西の外壁がＡＬＣだったらそれは私もやだよ」の世界。
ＡＬＣはブン投げるとどうなるかな？見事に割れちゃうよ。コンクリートは圧力には強くても、引っ張り力には弱いんです。

インコのチルさん、早速のご回答ありがとうございます。

建物の構造には詳しくないので、心配していたのですが、
安心しました。
周辺環境や設備等は気に入っているので、前向きに検討
したいと思います。

また何かありましたら、よろしくお願いします。

インコのチルさんへ
質問をしておいてすぐ拝見できずに、すいません。
早いご回答ありがとうございます。

まだまだ勉強不足です。
再度調べてみます。ありがとうございました。

きんじょさんへ

よろしくお願いします。
オプションは具体的に考えておりません。
「こうしたい」という理想にどこまで近づけるかは\\次第です。

実は、もうどうにもならない（キッチンの高さ）ものを一番変更
したかったりします（笑）。できなくて残念。

>にゃぁ。さん
キッチン！私も高くしたかったんですが間に合わずですね・・・。

きんじょさんは、オプションを何にするのか、
具体的に絞り込まれたのですか？

HPがリニューアルされて、秋仕様になってました・・。
前のより、落ち着いて見えます？

>>62にゃぁ。さん
具体的に絞ってはいません。
価格調査メインです（笑）
あっホントですね。HPが秋色？

48の書き込みをしたものです。オプションはビルトイン食洗器を
つけようかと思っています。その他はまだ思いつきませんので、
まずは価格調査メインになるかと思います！

はじめまして。この板をずーっと見てましたが初めて書き込みします。
先日荻窪の物件と迷いに迷ってこちらを契約しました。
うちには子供がいるので、小学校までも何度も歩き、駅までも徒歩、自転車で
何度も通い、なんとかなる範囲と考え、決めました。
ただ、ＭＲへいくと小さい子供のおられる方よりも、すでにご引退された
ご夫婦のような方々のほうが多くいらっしゃってるような気がしますがどうなんでしょうか。
歩ける距離とはいえ小学校は遠く、特に集団登校などもないということですよね。
できれば近所でまとまって学校まで行ってもらいたいと
考えていたのですが、子供がそんなにいるのかしら、となんとなく不安になって書き込んでみました・・・。
おこさんのいらっしゃる方はどのようにお考えですか？
ちょっとお話した方によると、送迎するとおっしゃっていましたが、
小学校って送迎してもいいものなのでしょうか？

>yumeさん
世田谷区ですか三鷹市ですか？
いづれにせよ近くはないですよね。
ただ同じマンション内に小学校通われるお子さんの家庭はたくさんいらっしゃると思います。
400戸以上あるわけですから。
そういった子供たち同志登下校させてもいいと思います。
送迎は過保護かなと思っちゃいます。

47です。わたしも最初子連れの方がすくなく感じて不安でした。
うちはまだ１歳半なので、さらに見当たらなくて・・・（幼稚園・小学生は見かけましたよ♪）
でも何回もMRへ行くとやはりいました（笑）。
特に第３期販売の今頃は若い方ばかりで、びっくりしたほど。もなさん契約するとは限らないけどちょっとほっとしました。

>66yumeさん
世田谷区側の小学校のすぐそばに住んでいたものです。
久我山GHも候補で見ていたので、お邪魔します。

私が見に行ったときには、子供連れの家族もたくさんいて、（MRにプレイルームもありましたね）
営業の方も、30代子供小さいと自宅売却の熟年世代の二極化と
おっしゃっていたので、大丈夫ではないでしょうか。

小学校からの道のりも、烏山通りはガードレール付の歩道があるので
子供達もお友達同士、ちゃんとそこを歩いて登下校しているのを
見かけます。
小学校はもうすぐ改築（大規模になる？）ので、子どもが少ない
ということはないと思われますが、確かに久我山GHは最も遠いので、ご心配
かと思いますが、送迎は見たことがありません。
この小学校は”裸足で一輪車”などやっているせいか、子ども達は
なかなか逞しい・・
ご存知かと思いますが、GHの南側（西側）からスーパーさえきの横に
でてしまうのが、近いです。

はじめまして。購入したものです。うちはまだ先の話にはなりますが、
やはり小学校（世田谷区側）への登校距離が気になっており最後まで
久我山を購入する際にネックとなっていた部分です。
小学校高学年ならまだしも、低学年の生徒が通うには遠すぎて親としては
心配です。過保護であるとはわかりながらも、送迎を考えてしまうくらいです。
できれば、低学年の間だけでも集団登校などして頂けると有難いです。

また、久我山ＧＨの近辺で評判の良い保育園また幼稚園をご存知でしたら、
情報を頂けますでしょうか。
近所の保育園または幼稚園には待機児童は多いのでしょうか。それとも、
公立はほぼ希望通り入園できるくらいの、受け入れ人数になっているのでしょうか。

購入したものです。うちはまだ子供のいない夫婦です。
私たちがMRに通っていた7月ごろは小さなお子様たちがたくさんいてにぎやかでした。
もちろんその方たちが購入しているとは限りませんが、小さなお子様の
いる家庭も多いのではないでしょうか？
また小学校の距離は少し気になりますよね。
皆様が上記に書かれているように、低学年のうちは同志登下校が出来るような
コミュニティになるといいですよね。

＞７０　ホタルさん
ごめんなさい、わかることが少ないのですが・・。
まず、”近くの”ということですが、場所柄、一番近いのは私立の
国学院久我山の幼稚園でしょう。公立は、給田幼稚園と
西之谷保育園、、でしょうか。評判はよく知りません
（近いから行かせる、という近所の方もいるので特に悪くはないとは思うのですが。）
注意すべきは、公立幼稚園については、世田谷区では全廃（全て私立化する）という動きが
あるので、反対の署名運動などが起こっています。
このことや、待機児童などについては区のHPを見るか、区に問い合わされた方が確実かと思います。

私立では、佼成学園幼稚園が評判がいいそうです。バスが迎えに来てくれなければ
到底通える距離ではありませんが。
それと、仙川にある桐朋幼稚園は有名なお受験幼稚園です。

”未就学幼児も遊びに来てね！”というポスターを目にしますので
（上記の公立、私立緑ヶ丘、私立かおる、など）行かれてみてはいかがでしょうか。

あ、小学校の送迎は、もしかしたら自転車の後ろに乗せて帰っている人が
いるかもしれません。

國學院幼稚園は１週間くらい前から徹夜しないと入れません

そうなんですね！私がいったときにはたまたまお年を召された方が
多かっただけなんでしょう。ほっとしました！ちなみに住所は世田谷になります。
三鷹のほうはまだ販売していなかったかと思ったのですがもう売ってたのかしら。
三鷹のほうが少し学校に近いんですよね。

>モコさん

うちも1歳半です。来年お会いできるといいですね！

他の方がおっしゃっているように幼稚園も
少ないのは気になりました。が、私立だと区域は関係ないですし、
小学校に関しては世田谷は越境も多いので、他の学校にしてもとおくから通っている人が
多いということもあり、大丈夫だろうと思いました。
＞７０　ホタルさん
小学校、そうはいっても遠いですよね。私も送迎の話を聞いたときは
過保護だなぁと思ったのですが1年生なんかだと心配になります。
きっと提供公園などでみなさんお会いすることもあるでしょうし、
なるべくまとまって登校させるようにいいコミュニティにしましょうね。

KOKOさん
yume さん

有難うございました。

上記の方々、お返事を下さった方々、ありがとうございました。

そうですね、集団登校ができるコミュニティを作れるといいですよね。

今後、当方でも何か教育機関などの情報を得る機会がありましたら、
皆様にもお知らせしたいと思います。

はじめまして。まだ契約はしていないのですが、本契約にむけて、かなり
前向きに検討しています。

我が家には1年生がいるので、小学校への通学はすぐに直面する大事な問題です。
今現在もかなり遠い（しかも坂道）ので、距離は気にしていませんが、今台風のニュース
を見ているのですが、悪天候の時は心配ですね。車で迎えに行くにしてもとめられる
所があるかしら・・と。

それでも、そんなシチュエーションになるのは滅多にないし、そんな時に協力
しあえるコミュニティが出来るといいなと思います。

あと、ウチは買っても、もしかしたら事情により入居が皆さんより遅くなるかもしれないのですが、
親子ともども仲良く暮らしていきたいな、と思っています。＾＾

>makoさん
我が家には1年生がいるので、小学校への通学はすぐに直面する大事な問題です。
今現在もかなり遠い（しかも坂道）ので、距離は気にしていませんが、今台風のニュース
を見ているのですが、悪天候の時は心配ですね。車で迎えに行くにしてもとめられる
所があるかしら・・と。

そういう状況では大丈夫だと思います。小学校正面の道路は広く、
交通量が少ない道路です。もちろん路駐はできませんが（＾＾）

＞KOKOさん

ありがとうございました。給田小まで実際に自分の足で歩いたのですが、
考え出すと色々と不安になってしまって・・。＾＾
子供は親が考える以上に逞しいですからね。今の学校も入学前は心配
しましたが、結果的には問題なし。きっと大丈夫でしょう。

私はつい最近子供も独立した年配組です。
若い希望に満ちた住人のかたが多く見受けられ、大変嬉しく思っています。
快適な心地よい環境は住人みなさんの意識で創られるものですから。
また、小さいお子様がいらっしゃるかたは学校までの距離を気にされていますね。
しかし、強靭な足腰が形成される大事な時期に毎日通学した子供は
たくましく健康に大きくなってくれると思いますよ。むしろ大歓迎すべきです！

色々な世代の方が集まって、助け合い、笑いあって、かつプライバシーも
大切にして暮らせるといいですね。
小学校までの距離は、(子供はどんどん大きくなっていくものですし）、
生活が始まってから様子見って感じでしょうか。

はじめて書き込みます。
最近の書き込みを見て、私も購入しようと決めました。敷地内の
環境等はすばらしいと思いますし、団地のようというお話もありましたが
出来上がっている状態を見るとそんな安っぽいものではないように
思えます。
最終的に悩んでいたのは学校までの距離と公共施設（図書館等）が近くにない
ということでした。
が、皆さん悩まれていることは同じだったのですね、安心しました。
しかも子供たちのためにも
いいコミュニティ作りをしていこうと思っていらっしゃる方が多いようなのを見て
決めました。まだ契約前ですが、早々に契約しようと思います。
私達家族もいいご近所づきあいができるように努力していきたいとおもいます。
みなさまよろしくおねがいしますね。

学校までの距離に悩まれている方は、距離が問題なのですか？
交通量が多いところを通学しなくてはいけないとか、歩道が整備
されていない（ガードレールなしなど）通学路なので心配か、
住宅街なので人通りがないところ通学しなくてはいけないとか、
という不安ならわかるのですが・・・価値観の違いですかね。

小学校までお子さんと歩かれたのでしょうか？
大人だけでなく、お子さんにもイメージをつくってもらって感想をきいてみる
のもひとつだと思いますよ。

83 補足です。

小学校にあがってない小さいお子さんがいらっしゃる方で特に第一子
だったりすると、不安も大きいかもしれませんね。
昔の話で恐縮ですが・・
虚弱児で体が小さかった（両親に言わせると週末になると高熱を出した）
私が片道２０分以上の小学校へ通っていました。（学区のはしっこでした）
小学校へあがると、運動量も変化します。
１年生のときは、２日しか学校を休まなくて、家族、祖父母みんなびっくり
でした。基本的な体質が変わることはないですが、
体力はつきますし、日々の通学で鍛えられるのはいいことです。
とプラス思考でいきませんか？

84　補足です。（なんどもすいません。）

台風のときなど心配なときは、小学校前に車が停められる、停められない
は関係ないのではないでしょうか？
心配なときは、お迎えに行ってあげればよいと思います。親はそれで不安を解消できます。

また。自分のことで恐縮なのですが、84にも書いたように虚弱児だった
のと、父が特に心配性なので、社会人になっても駅まで迎えにきて
くれたりしました。（過保護で過干渉。すごく嫌だったのですが、
今となれば、ありがたいと思っています。）
私の通学は坂道多し、人気のないところを通らなくてはいけなくて
(本人はいたって平気だったのですが)、駅までの距離も１０分ほど
でしたが、住宅街なので、人気や街灯も少なく、友達に歩かせると
こんな道、いつも歩いているの？と聞かれるほどだったので、
心配だったのでしょうね。
変な人に玄関前まで追われたこともありますし。痴漢多かったし。

すいません。不安を煽るつもりはないのですが、↓これがいいたかったので。
心配なときは、迎えに行かれたらいいのではないでしょうか？
(日常化しないことをお勧めしますけど・・・)

あと、感じるのは・・・いまほとんど歩かない車生活をしています。
基礎体力が驚くほど落ちてます。

我が家は残念ながら、こちらの物件とはご縁がなかったのですが・・・

実際に一生に一度の大きな買い物をする前になると、自分でも些細なこと、
と思っていても色々気になってくるのではないでしょうか？
皆さん、学校への距離等心配なさっていても、契約（もしくは前向きな検討中）ということですから、
ちゃんと臨機応変に対応なさると思いますよ。事前にいろいろな状況を案じるのも
無理もないことです。

むしろ私は最近の書き込みを見て、各家庭それぞれ心配ごとがあっても仲良く協力
しあおう、という姿勢が感じられてほほえましく感じました。

また、私の経験談から言うと、子供の感想を真に受けすぎると購入できなくなりますよ。
うちの場合、まず子供はマンションより戸建派だったし、学校も遠いより近いに超したことはない！
と言いましたし。

86さんがおっしゃるように

お子さんに感想を聞いてみるも、感想を真に受けてしまうと・・というのは同感です。

ところで学校の問題から離れますが、購入された方のお手元に
オプションの案内が届いているかと思います。
我が家はカーテン、照明、表札はお願いする予定でおりますが、
その他にクリーンフィルターを付けるべきか迷っています。
これは、役に立つのでしょうか？皆様はどのようにされますか？
フロアコーティング、ガラスフィルム、食器洗い乾燥機などは
とても高いこともあり、家族会議の結果却下となりましたが。。。。。

契約したものですが、オプション説明会の案内は届いています。
傷がつきにくい、など、せっかくの新築の床を守るためにもフロア
コーティングは必須かな、と思っていましたが、確かに価格の高さ
に驚いています。市販のワックスとか買って自分でできないのかな？
と素人的に考えたりしていますが。。なお、18日に説明会行く予定で
すが、その場で申し込みをしたりする必要はないんですよね？（期限は
いつなのでしょう。）

なお、本日現地で周りをまわってみましたが、外壁や植栽など、かなり
進んでいて、完成後の落ち着いた雰囲気のイメージがわいて本当に楽
しみになりました。8号館の1Fの一部屋が外の植栽など含めて完成が早く
進んでいるようで、どうもそのうちモデルルーム的に見学できるようになる
のではないでしょうか？？（実際完成前なのでまったくMRと同等の扱いで
はないと思いますが。。）

８６さんに共感します。
我が家はつい最近新聞のちらしを見てこちらの見学にいきました。
このスレッドを見たのも今日がはじめてですが
新生活に不安を抱きつつも同じマンションに住まう方々と
世代を超えて仲良く助け合っていこうという方が多いのを見て非常に好感が持てました。
学校問題にとどまらず新しく住まいを購入するということには
いろんな不安がつきまとうものです。
小さい子供ですら犯罪の被害者になってしまうこのご時勢、
小さなお子さんをお持ちの方は学校までの距離、さぞご心配でしょう。
ここに書かれているように集団登校を検討されるのもいいと思います。
戸数の多い物件ですからきっとお子さんも多いでしょう。
近所の人の声かけだけでも犯罪発生率は下がるといいます。
ぜひこのマンションをそういう良いコミュニティにしてください。
我が家はまだ探し始めたばかりなので色々これから検討していこうと
思いますが、ここも候補に挙げたいと思います。

ディスポーザー、いりますか？
うち、実家にあるんですけど壊れると修理代すごいし、へんなものいれちゃったら
とんでもないことになって大変ですよー！

今日見学に行ってきました。
８番館？の１階の部屋（２部屋）を見ることが出来ました。
共用廊下は思ったよりも狭かったのですが、
専用庭から敷地外までは充分な距離があって、
これだけ気持ちのよい庭先を一戸建てで持つのは難しいだろうなと思いました。
３階以上を希望していたんですが、１階の魅力に心が揺れています。

購入者です。

ディズポーザーやタンクレストイレ、住居表示などに検討ポイントを
置いているかたは、最初から縁が無い方かもしれませんね。

我が家ではディスポーザーは不要と判断しております。
この物件への価値観の共有は地下宙水への影響を考慮しての
ディスポーザー設置回避など、「住まう」ということに関しての意識に
どれくらいの共感と理解を持ち合わせているかだと思います。
※誠に勝手ですが・・。

皆様の価値観はそれぞれですが、寺町を愛する地元の皆様を含め
来春以降、住まわれる皆様との素敵な生活が送れることを、切に
願っております。

小学校などの通学に関しては、大変な点などございますでしょう。
９１様もおっしゃっているとおり、懸案事項にはなるかと思います。
私は板橋区に生まれ育ちましたが、そのときの母校への通学は
同じくらいの距離でした。登校班での通学は楽しい思い出でも
ありますが、昔と比べ現在の学校を取り巻く環境や親御さんの
意識、治安などの社会環境など、一概に昔と比較できない状況
ですよね。

住まわれる皆様との間で、少しでも不安な事柄が軽減、解決できる
よう、頑張っていければ良いですよね。

88ホタルさん>
フロアコーティングは、どの業者にお願いするかわかりませんが
やるつもりです。
オプション会では、締め切りがいつなのかを聞いて、もう少し調査を
してからにする予定です。（オプション会中でなくてはといわれるなら
、お願いしないと思います）

きんじょさん>
オプションどうされるか決まりましたか？
コンベックと食洗機両方つけたらどういうイメージなのでしょう？
MRはどうだったか・・・。

93匿名さん>

建設中の現場を見ることができたということでしょうか？
特に８号館は建物が少し奥に引いているので、よさそうですね。
購入した部屋でなくても是非見たい！！！ですね〜。

94MANUさん>
私もディスポは不要と思っています。必須という方には本物件は無理でしょうね。

私も、皆さんで協力できるコミュニティを作れるといいと思います。

私は別のところで持ち家を購入して間もないものですから、こちらのマンションの
購入検討者ではないのですが、こちらのマンションが、地下の宙水に配慮して
ディスポーザーを設置しないマンションだとうかがっており、大変、注目して
おります。
それで、このスレッドを時々拝見させていただいておりましたが、94番様の
お考えには、大変、共感をおぼえます。
書き込みされているみなさんの意識も大変高く、素晴らしいコミュニティーに
なることでしょうね。

にゃあ。さん＞

お返事ありがとうございます。我が家でも当然どれもつけたいのですが、
他に購入するものがあり、そちらを優先いたしました。フロアコーティングは、
最後まで迷ったのですが自分で磨くことにいたしました。

オプションの締め切りですが、送って頂いた書類を見る限りでは記載が
なかったように思えます。

97ホタルさん>

今、一生懸命価格調査中です（笑）
特に、キッチン機器はビルトインにするとメンテナンスが面倒。
しかし、キッチンがすっきりするというところで戦っています。
最後までどうなるかわかりません。家族会議はすべて情報が
揃った時点でなると思います。

確かに・・・オプションがすべてできたらいいですね〜。
（やっぱり、取捨選択しないと¥がついていきません）

契約した者です。
給田小学校の遠さもさることながら、小学校から数百メートルのところに、
アレフの拠点があることが気になっています。
（久我山駅を使うつもりでしたので、お恥ずかしいことに、
千歳烏山駅周辺までは調べていませんでした）
気にしすぎでしょうか…。

99さん＞
気にしすぎだと思います。
宗教団体はどこにでもありますし、
アーレフが以前のオウムの時のような活動が
できるとは思えませんし。
また、小学校から数百メートルといっても
甲州街道が間にありますしね。

>>94
このマンションがあえてディスポーザーの設置を回避したのではなく、
三鷹市では設置が認められていないからってだけですよ。
営業さんうまいね〜さすがプロだわ！

>96さん、101さん
レスをありがとうございます。

９６さん、共感いただけて嬉しく思います。私は永住目的ですので
そこに「住む」ということで、地域が今まで醸成してきた様々な思いや
お考えなどありかと思っております。勿論私の地元でも少なからず
そういった思いもありますし・・・。ですから、大規模マンションの開発で
近隣の皆様をはじめ、この街への愛着や思い入れのある方と一緒に
良い街の住人にあるよう努めていければと思います

１０１さん
そうですか。営業さんもうまいのでしょうけど、その考え方を
受容できるような方々が住まわれるのであれば、本当に
素晴らしいことですので、結果的にも宜しいかなと思っております。
少なからず三鷹市側の考えている環境に関する現時点での
あるべき姿として、ディスポの設置を認めていないということであれば
尚更賛同の意向です。
営業さんが住むわけではなく（住む人がいればそれは嬉しいですが）、
購入者が住むわけですから、ディスポなどの住宅設備機器に検討する
ポイントを置いていらっしゃるのであれば、１０１さんのおっしゃる点に
ついて、住友の営業さんがうまくやったなぁと思われるかもしれませんね。
ディスポの有無に住宅選定の検討要因を置いていない方々であれば
（我が家を含みますが）、三鷹市に設置を認めてもらわず、地域住民の
方々が大切にしてきた環境に配慮することができ、できれば
この久我山GHができたことで、地元の方々にご迷惑をおかけすることが
無いのであれば、今後永きに渡り、この地で生活をしていく者の一人
としては、逆に喜ばしいことだと思っております。
住宅設備ではなく、この地の住環境を購入したと思っておりますので、
私を含め、来春、住み始めた久我山GHの皆様も自分たちが住む地域、
街並みを大切にしていければ、素晴らしいですよね。

三鷹市は、浄化処理槽を備えたディスポーザー排水処理システム（旧建築基準法第38条に
基づき認定を受けたもの、又は評価機関で適合評価を受けたもの）は使用を認めていますよ。
ディスポーザーを装備している新築マンションでは、まず必ず浄化処理槽が設置されます。
しかし、浄化処理槽を設置せず、ディスポーザーのみを単体で設置することは、戸建て、
集合住宅を問わず、自粛が求められています。
これは、三鷹市に限らず、東京23区をはじめ、ほとんどの市町村がそうなっているようです。
三鷹市全体では、浄化処理槽を備えたディスポーザー排水処理システムの設置が認められて
いますから、営業さんがうまいこと言ったわけではなく、やはりマンション敷地内の宙水への
配慮を優先してほしいという三鷹市あるいは世田谷区行政からの意見を事業者が尊重して従った
と考えてよいのではないでしょうか。

最近の物件にはよく設置されているようですが、ディスポーザーって、
そんなに必要な設備なのですか。

>>104 さんへ

ここの営業さんは、「鴨池の関係で、地下に処理槽が作れないので断念した。」と明確に説明していましたよ。
処理槽を設けないでディスポーザーを設置するのは、やはりまずいですね。
デベのこの判断は、入居する人から見れば多少不満はあるでしょうが、妥当な選択だと思います。

昨年の後半以降に計画されたマンションはディスポーザーの設置が
認められているようですね。
昨年三鷹市のＭＲをいくつかまわったのですが、その時は条例でダメだと
聞かされていましたので・・・
情報が古かったようで、失礼しました。

場所によって具体的に判断されるんです。そういうことを理解しないとね。

インコのチルさん、即レス、ありがとうございます。
デベがディスポーザーの設置を断念した判断は妥当とのお考えに同感です。
地下処理槽での浄化システムの進化は日進月歩とは思いますが、何ぶんにも
実績年数が浅く、普及がはじまったのは平成11年ごろからだそうです。
実際には地下の排水処理槽の耐久性についても実例の絶対数が少なく、トラブル
のケーススタディ自体が少ないわけですから、メンテがうまく行くかどうか、また
処理槽が壊れて汚水が漏れ出した場合にどうするかなど、未知数の部分が大きいようです。
また、処理槽の中に残る汚泥も年に何回か、専門業者によって引き抜きをしなければ
なりませんし、普及が進むとその汚泥の捨て場所も社会問題化して行くかと思います。
生ゴミをどんどん流しから流せるとなると、ゴミを減らそうという意識も薄れて行き、
結局、廃棄ゴミの総量が増えてしまうことも心配されているようです。
東京都議会でも、ディスポーザー施設のメンテに関する懸念が取り上げられているようです。
実績年数が浅いだけに、万が一にも地下水を汚染したり阻害したりするようなことがあって
はならない場所で設置を断念したというのは、大変賢明な判断だと評価されてよいと思います。

>にゃぁ。さん
>オプション関連が気になるみなさん
今の所、私は換気扇のフィルターはつけたいなと思ってます（笑）
その他気になっているのが、洗濯機の上に吊り戸棚をつけるかどうか。
ピクチャーレールはいくらかかるのか？です。
食器洗い機は憧れますが今の所予算に限りがあるので我が家では
優先順位は低いです。
あとにゃぁさん同様、オプション会ではそれぞれの申し込み期限をしっかり
聞いておこうと思います。

実家がここを含め購入を検討しています。
ディスポーザーがないから、ってだけの理由で購入しないって
人がいらっしゃるのでしょうか。
あったら便利だけど、なんでもかんでも流していいわけじゃないですよ。
今ご使用になられてない方が過剰評価しすぎでは？
我が家は比較的近くの新築マンション（ディスポつき）にすんでますけど
生ごみの量って前とそんなに変わりませんよ。
普通食べ残しとか以外そんな大きなもの（野菜くずとか）って
ゴミ箱に捨てませんか！？
メンテについては、詳しくないですが、大掛かりなときには修繕積み立て
を使うかもしくはその都度徴収することについて管理組合で決めるって
ことだったんで、そのときにどのくらい費用がかかるんだろうとどきどきです。
ですからなくてもかまわないと私は思うんです。
きちんとしたことはわかりませんが環境にだって悪そうだし。
もちろん必要って方もいらっしゃるとは思いますが絶対必要条件
なのかなぁと疑問に思い書き込んで見ました。

ディスポーザーの機能はほとんど「生ゴミ処理機」で代替できる。
にもかかわらず、ディスポーザーがこんなにも話題となるのは、
心理面の問題かな。
集合住宅の優位性が示せる設備（戸立てにはできない設備）だし、
必要性が相対的に高いと思われる高層（高級？）マンションに
はいっている設備だし。

私は営業に関してはなかなか好感をもてました。
一部の方がおっしゃっているように他の物件の悪い点などは
特に言っていませんでした。杉並武蔵野三鷹世田谷の大規模物件に
すでに見に行っていることも伝えましたが、それぞれいい物件ですね、
と言ってましたよ。
私はある物件（こちらは小規模）から毎日他の物件の悪口を
聞かされ非常にうんざりしていましたので、良識がある、と思いました。
もちろんこれは営業マンの人柄に大きくよるところがあるのでしょうね。
私は業界は違えど営業をしているので、今回の家探しによって
他社とのネガティブ比較は決してしないようにと肝に命じました。

まじめに検討している者です。
ここを購入した方、または購入しようと思っている方にお伺いしたいのですが
決め手はなんでしたか？
色々、ディスポーザーがないだとか、学校が遠いだとか住所が２つの行政区に
またがるだとかご不満はあるように
思いますが購入を決意された方はそれ以上の魅力を感じていらっしゃる
のだと存じます。
ぜひ教えてください。
ちなみに私は具体的にというより、建設中の建物をみて
いいなぁと思いました。

契約したものですが、
駅からは遠いですが、だからこそ手に入れられる第一種低層住宅地の価値、及び
あれだけの空地率、緑の多さ、基準を満たす設備（壁、床の厚さ他のグレード含む）、
かつ適度な共用設備、天井/サッシの高さなど、ここまで満足度を満たせる物件は
ないな、と思い、決断しました。もちろん人それぞれ価値観は違うので、われわれ
夫婦には満足だった、ということです。駅からの距離を妥協しても、緑あるところで
落ち着いて暮らせるのが理想だったので。
あとは繰り返しですが、設備面などもすみ始めてから大きなトラブルや失望などに
見舞われる可能性も少ない、と判断しました。

ディスポーザーがないと云々書き込んでた人は一人だと思いますが
なぜみんなこんなにムキになるのでしょうか？？よくわかりません？ほんとに契約者なの？？

必要だと思う設備は人それぞれ違うからね・・・
自分にあった設備のあるマンションを選べばいいだけです。

契約しました。
緑が多く高層でないのが、何といっても魅力でした。
現在、別のガーデンヒルズの近くに住んでいるのですが、
高層棟があるとどうしても団地のイメージになってしまうなぁと
常々思っていました。
その点久我山は低層で、周囲の環境にも溶け込んでいて
一目で気に入りました。
区としては世田谷ですが世田谷っぽい気取った感じではなく、
限りなく杉並・三鷹に近い雰囲気も気に入っています。
ディスポーザーはメンテナンスの手間の割には故障が多いので、
個人的には無くて十分です。

>118さん
環境に影響があるディスポーザーの話しだったので
みんなそれぞれ意見が出たんじゃないですか？
また「自然を生かした樹木の多い敷地環境」に魅力を感じた
購入者が多いのではないでしょうかね。

すいません。上のものです。
>116さん
の間違いでした。

上のほうに、ディスポーザーの機能はほとんど「生ゴミ処理機」で代替できる
と書いておられましたが、野菜クズなどを土にしてベランダ菜園に生かせば、
生ゴミはゴミでなく資源ですものね。
「生ゴミ処理機」も近ごろは、キッチンに置けて、処理時間も短く、臭いの出ない
ものになって来たので、うちもそろそろ考えています。
ディスポーザーがないことで、かえってリサイクル志向に向かいつつあります。

その通りですね。ベランダの植物は生活に潤いを与えますから。
加えて、世田谷区も三鷹市も「生ゴミ処理機」購入の助成制度が
ありますしね。

小石川ガーデンヒルズのＨＰが無くなってしまったけど
何かあったの？

>123
完売したら普通ホームページはなくなるけど
っていうか久我山となんの関係もないですね

生ごみ処理機購入助成制度っていうのがあるのですか？

三鷹市の場合、確か本体の購入価格により15000円とか貰えたと思います。
詳しくは自治体のHP見てください。

購入検討中です。
最近、MRを見学し、一目ぼれしましたが、
今、一番の懸念材料は販売スピードの遅さです。
来春には引渡しでまだ、200戸近く残っていますので、
竣工・未販売住戸が相当数でるのは、と考えると、
決断の時期をいつにすべきか迷います。
情報を持っている方がいましたら、教えてください。

>127さん
一目惚れなら即買いですよ！
いい間取りから無くなっちゃうでしょ。
仮に竣工時に未販売住戸があっても
通常売主が管理費とか負担するので心配なしでは？
すいません、本物件を知らない通りすがりでしたー。

127さん

その昔、久我山GHを検討していた者でもあるということで、
コメントさせていただきます。

竣工後から、入居者で賑わうマンションであって欲しいというのは、
マンション購入者であれば、誰しも願うことと思います。

ですが、このご時世、一目ぼれ物件なんて、そうそうあるものでは
ありませんから、127さんの諸々のご条件が合致されるのであれば、
私も、128さん同様、即購入ではないかと考えますが、いかがでしょうか。

この数ヶ月、世田谷付付近にある様々な物件の評判を、
掲示板の書き込みを通じて耳にしていますが、久我山GHの評判は、
すこぶる良いですよね。

ちなみに私は、「駅からの距離」と「小学校への距離」で見送りましたが、
それ以外は全てクリアしていた物件です。

私は設備の細かいところへの配慮の足りなさが気になって止めました。
例えば納戸の棚板用のレールが中途半端な高さまでしかないとか、
和室を洋室にしたときの押入れの中の作りが雑だとか、
お風呂の蛇口が洗面器の形によっては上手く水が入らない作りになっているとか。
オプションを選べる時期に購入した方なら、オプション次第で違ってくるのだろうと
思いますが。
決して安い物件ではありませんし、ロケーションも今ひとつということもあって、
残念ながら見送ることにしました。
でも敷地と緑のプランは素晴らしいと思います。木々が育ったら綺麗でしょうね。

購入断念者からのレスが続きましたので、購入者からのレスです（笑）。
結局、「限られた予算の中で住まいに何を求めるか」ということになると
思います。

１．駅から遠い
確かに駅から近いにこしたことはありませんが、今の東京で、駅近で
GHのようなコンセプトは無理です。出たとしても、少なくとも私の予算
では購入できないと思います。駅から15分でも良質な住環境を優先
しました。

２．小学校が遠い
確かに小学校が近いにこしたことはありませんが、少なくとも私は30
年間はこちらに住もう（その前に彼岸に渡れば別ですが）と考えて
いますから、その5分の1の期間は、子供にたくましく育って欲しいと
考えました。私自身、田舎者のためか20分と聞いても大変とは思いま
せんでしたし、子供は環境に順応するものです。

全てに満足できる物件は購入できません。（できるとすればその方は
すごく幸運な方かお金持ちの方です）このように考えてＧＨの購入に
踏み切りました。参考となれば幸いです。

ちなみに、112も122も私のレスです。
書き込みはためらってきたのですが、結構楽しくなってきました。

建物自体は魅力でしたが・・・
駅から遠い。年を取ったら住む街。清掃工場が近い。
以上の理由でやめました。

>134様

下記が、東京都の清掃工場の一覧です。あまり近くないようです。
また永住目的の人にとっては、落ち着いた年を取っても住める街で
あるのも、重要な決定要素かもしれません。
ご参考までですが・・・。

http://tokyo23.seisou.or.jp/koujou.htm

こうやって、購入しなかった理由も購入した理由も、情報提供しあえるっていいですね。
何を重視するかはそれぞれ違いますしね。とても参考になります。
ともすると荒れてしまいそうな話題ですが、皆さん冷静にゆったりとお話されていることも
素晴らしいと思いました。
購入される、見送る、に関わらず、この物件を検討する方の多くは、
心からゆとりを求めているんだ、ということがよくわかりました。
かなり前向きに検討しているところなので、本当に参考になります。
どうもありがとうございます。

清掃工場が近いって・・・
別の物件と間違えてません？

>137様

確かに、134のyoshi様が他の物件と間違っている可能性もございますね。
私もそのように感じまして、先ほどのレスをつけました。ただ、近いか遠いかは、
やはり個人的な感覚によるものが大きいでしょうから、134様をはじめ、他の
皆様にとっても今後の物件検討にお役立ていただけたらと思い、東京都という
限られた範囲ですが、清掃工場一覧のリンクを紹介いたしました。

皆様もご納得がいく物件が見つかると、良いですね。

三鷹市の清掃センターも遠く離れているようですね。

久我山在住者です。
清掃工場の場所というよりも、風の影響で八幡山交差点付近は
大気汚染のスポットになることが多いんです。もちろん久我山
周辺にも影響がありますから環境に対しては住民は高い意識
を持っています。
最初マンション計画を聞いたときは少々不安になりましたが
緑も残し環境にも気をつけたということなので様子見をしている
ところです。植樹計画もあるようですし、駐車場を平置きにした
のもよかったと思います。（小石川では地下になったようです）
正直言ってガーデンヒルズだけ浮いてる感じもしますが、地元民
の私も住んでみたいと思っています。

>140様

我が家は、樹木のことが一番のお気に入りで、物件決定の重要な
要素でした。近隣地域の住民の方にとっても重要な樹木ですから、
もし、その樹木を全て伐採して開発してしまうようなマンションで
あったのでしたら、購入しておりませんでした。

また、折角の既存樹ですが、今後の維持などがしっかりして
いなければ、意味が無いと思っておりましたところ、たまたま、
マンション管理説明会が開催された日にも、ＭＲに伺っておりまして、
管理会社の方の熱心なご説明の中に、樹木の管理について
言及なされており、維持管理に年間予算を相当な額で算定して
おられましたので（手元にある管理規約にも計画予算が記載されております）、
樹木を含む住環境を維持していくスタートとしては、かなり安心できるレベル
であると思われます。

昨今では、ビオトープや温泉など、様々な付帯設備がございますが
その維持管理費用は、大変なものですよね。
久我山ＧＨの場合は、屋上庭園、屋上緑化をはじめ、樹木の維持などに
そのコンセプトに即した管理と予算を考えている、物件なのだと思っております。

契約したものですが、久我山在住の方にコメント頂けるとうれしいです。正直
あの物件が周りの方から見てどのように思われているのかは興味がありま
して、住居後も仲良くお付き合いさせていただければなあ、と思っております
ので。周りの方は非常に環境意識が高いということで、頼もしいとともに、我々
も意識を高める必要があるかと思っております。よろしくお願いします。

なお話題は変わりますが、よく売れ残ってて営業の方が必死で、というコメント
もありますが、もちろんその会社のおかれている状況や営業教育などもあるかと
思いますが、そこはやはり営業なので個々人の営業スタイルや性格なども大きい
と思います。私もほかでいやな思いをしたことはありますが、それをもってその販
売会社やマンションの売れ行きすべてを推測あるいは総論するのは少々危険か
と思っています。

私も１４２さんと同意見です。ちなみにまだこの物件を含め検討中のものです。
この物件に限らずいまのご時勢一斉に完売するという物件はなかなかありません。
しかも１００戸以上の規模の大きい物件となればなおさらです。
営業マンとはその物件を売ることが商売です。
売れないから必死になるのではなく、その物件を必死に売るということ
ではないですか？
同じ営業の立場から私はそう考えております。

私はすでに購入を決めました。
>127さん
と同様、売れ残りが出るのでは？と思いかなり悩みましたが
今までも他の物件で同じように悩み、結局好みの間取りは残らず
予算に合わないものや合っても住みたくないものばかり残ってしまうのです。
ただこの物件に住みたい、どの間取り、階数でもいい、という方なら
売れ具合を様子見するのも良いでしょうが大きい買い物です、
納得のいくものを買いたいですよね。
私たち家族は2年あまりマンションを探し、ようやくここに落ち着きました。
緑の多い環境、1種低層の落ち着き、地盤のよさ、もちろん
駅からは距離がありますが歩けないほどではありません。
プラスアルファですが、この書き込みから購入者の方が他のマンションの
書き込みと比べると非常に良心的に思えます。
これはこの物件を買う要素ではありませんでしたが、最近
そういうことも大切なことだと感じています。マンションは住む人で
価値が変わっていくともいいますから。
もちろん匿名の掲示板ですから実際入居してお会いしないとわかりません。
今はできあがるのを心から楽しみにしています。
１２７さんもここに限らずいいと思う物件があれば待たずに決めたほうが
後悔は残らないと思いますよ。

清掃工場の件で・・・yoshiです。以前、私は清掃工場の目の前に居住して
いたせいか、少々神経質になっておりました。もちろん物件選びでです。
現地を案内され、ひょいと東の方角に杉並工場の煙突が見え気分が落ち込み
ました。距離的には１キロ以上は離れていますが、やはりどーも・・・と。
人それぞれの考えがあり物件選びも大変な労力ですよね・・・。
ちなみに23区は、ほーんと清掃工場に囲まれてますよね

>>145 さんへ

高井戸の清掃工場までは２．５ｋｍ離れています。
そんなことを言っていたら、千歳烏山や杉並の川南あたりもその中に入ってしまいます。
そういう方は東京２３区には住まない方がいいですね。各区で自前の処理場を持つことが原則になり、ゴミ収集は都から区に移管されています。
ゴミ処理場ばかりではなくゴミの圧縮所もあっちこっちにあります。杉並の上井草圧縮場が杉並病で騒がれたのも記憶に新しいところです。
２３区ばかりではなく人口密集地域にはいたるところにこのような設備はありますよ。

yoshiさん
東京都の23区の面積は620km2ですので、1区当たりの平均面積は
約27km2となり、大雑把に言って、5km×5kmが区の平均的な大きさ
となります。
一方、平成12年に都から特別区に清掃業務が移管されましたので
1区に一つ清掃工場があることが基本となります。
つまり、23区にどんなに遠く清掃工場から離れようと思っても、その
対角線の距離以上は離れることはできない計算となります。
ちなみに、KGHと杉並清掃工場の直線距離は2.3kmです。
僕も暇だ。

購入したものです。ご購入者のみなさん今週末のオプション相談会には
行かれますか？今回が最後なのでしょうか？

営業さんに聞いて教えてくれないの？ここに書く内容なのでしょうか？

>>147 さんへ

全部の面積が同じという計算はちょっと強引かな。
電子地図で計測したら２．４８ｋｍという答えがでたので２．５ｋｍと出しました。
言っていることは同じですが、圧縮所が意外と曲者です。
だってマンションの中にもゴミの圧縮設備を設ける所は多いんですよ。
設備の仕様をキチッと確かめる必要があります。

インコのチルさんへ

ちょっと強引過ぎました？（笑）

ＨＩＫＯさんへ

相手の方も冗談や暇つぶしで書いているわけでは無いと思うんですよ。
だから、あまり計算上で強引な書き方はマイナスだと思います。

インコのチルさんへ

そうですよね。すいません。初心者なのでつい乗りすぎてしまいました。
ところで、圧縮所って何なんですか。

>１４９さん
すみませんね、今日カタログが送付されてきたもので。
営業ももうやっていないでしょうからどなたかご存知かと。

ゴミをプレスして量を減らす所です。
区でしているところで私が知っているのは新大久保の線路沿いに新宿区の圧縮所があります。あとは先ほど説明した沢倉栄治が戦前に投げていた上井草野球場の跡地を区のスポーツセンターにしている場所。
自分が来年から生活する杉並のマンションも圧縮施設がマンション内にあります。

>>154 さんへ

明日になって聞いても充分間に合いますよ。

インコのチルさんへ

言葉が足りずすいませんでした。私が疑問に思ったのは、「意外と曲者」
とおっしゃった点なのですが。

>>155 訂正

沢倉栄治は間違い、沢村栄治でした。昭和１０年代にプロ野球が上井草球場で行なわれており、スポーツセンター内に写真や説明があります。

>154　さま

相談会についてですが、まだ最終ではないと思いますよ！
私は最近契約したのですが今回の相談会は前期の方から優先となると
言われました。
次回は未定だそうで、いつなのか気になります。
あいていれば今回でも予約を入れてくれるそうなので、できれば参加したいなぁと
思っています。
（パンフを見ると高くて私の場合参加してもオーダーできるかは・・・？）
まだ販売が終わっていませんし、これで最後ということはないとおもいますよ。

ＨＩＫＯさんへ　>>157

大規模マンションにもあること、圧縮設備の管理や設置設備構造の仕様がまずいと公害を招く点です。

インコのチルさんへ

なるほど、確かインコのチルさんはITP荻窪と契約なさったと記憶している
のですが、圧縮設備は最近の大規模マンションでは標準で設置されて
いるものなのですか。
なんか、質問ばかりで、無知をさらけ出しているようで恥ずかしいのですが。

契約者です。
>>142 さんのように周辺の住民のかたが
どのように思われているかは気になりますね。
>140さんのように地元のかたに住んでみたいと思われる事は
この先ずっとそうありたいです。
でも、世田谷区、三鷹市の両町会からは特に参加の要請は無いようです。
それも寂しいので、勝手に盆踊りとか参加しちゃおうと思ってます。

127です。
色々、皆様からご意見を頂きありがとうございました。
１４４さんも言ってましたが、
この掲示板の皆様のコメントが、非常に紳士的なものが多い
ことに驚いています。
販売状況はともかく、さらに前向きに検討していこうと思います。
これからも、情報交換の場として、顔を出させていただきます。
改めて、色々なコメントありがとうございました。

ちょっと早起きしたので、レスしておきます。
不燃ごみの中継所ですか。ごみは色々な問題を引き起こしますね。
今後注意していきたいと思います。

>>161 さんへ

ゴミの圧縮所はマンション内にあれば、建物の配置図に明確に書かれているはず。
IN　THE　PARK荻窪ではゴミ置き場の隣に設置されています。
大規模マンションで敷地を出来るだけ有効に使おうと設計するなら、設けるのが普通です。

敷地に余裕があって、ゴミ置き場を広く取れる立地なら無くてもすむんでしょう。
ただ、集める方はその分収集に時間がかかるし、ゴミ収集車の台数も余分に必要だから、どっちがいいとも言えません。

>166
ビルトインの食器洗い機とかオーブンレンジは付けられますよ。
そのほか建付けの棚などまだ大丈夫です。
今週末そういうもののオプション会がありますしね。
まあ、低層ですし3月なので融通が利かない部分もあるでしょう。

オプション会資料のビルトイン食器洗い乾燥機、ナショナルの一番新しい
タイプ（ミストタイプ）でしたね。ちなみに、価格はどこのマンションでも
同じように、自身で後付（ビルトインタイプでも）オプション会のほうが高目の
設定ですよね。入居段階でオプション品は入っているのであれば、嬉しい
ですけど、総じて高目であることには変わりないと思います。
我が家は１９日のオプション会に伺いますが、カーテン、フロアコーティング、
照明、エアコン、など様々な資料が届きましたが、どうも模様眺めになりそうです。

MANUさん
「住まいのサーフィ」のKGHの評価を新しくされましたね。
楽しく拝読しました。

「住まいのサーフィン」でした。

はじめまして。
立地と利便性の狭間で気持ちが揺れ動きながら、
これまで申し込まずにきた者です。
このマンション、値引きを期待するとかじゃなくて、竣工してから
じっくりモノを見て判断したい、そんな気がします。

159 さんどうもありがとうございました。
おっしゃるとおり次回が未定とのことを自身確認いたしましたので
私も今回の相談会に参加することにしました。

最近掲示板活発ですね。うれしいです。（もっとチェックしようかなと思います）
さて、オプション相談会のリポートです。

○オプション各種の最終決定締切は、2005/01/15（土）まで！
　焦る必要はないようです。

○表札はオプションで頼むか、自分で調達しないとない。
　→以前住んでいた物件では標準でついていたので確認して良かった（笑）
　棟のカラーとのバランスが微妙です。サンプルをお借りして、１Fの壁にある、
　棟カラーにあわせてみました。（ポストの採寸は面倒なので購入候補）

○換気扇フィルター
　予想よりフィルターの密度が無くて、大丈夫なんですか？と
　聞いてみたところ、大丈夫ということでした。
　→以前使っていた他メーカー品と比較してなので、性能が
　　上がっているのかもしれません。（購入候補）

○販売最終期は１月以降を考えているようです。
　竣工前後かもしれませんね。

○現地の特別案内会は９号館101と103かな？南側に入口が
　設けられていました。
（１Fを契約していませんが、庭付は予想以上に良い印象です。）

○南側の外溝工事が開始されています。
　フェンスがもう少し経つと外れるのではないかということです。
　→「もう少し」が数値化できればいいのですが・・・。

○結局のところ・・・何も申込みはしてません。
　この連休を利用していろいろなショールームへ行ってみようと思います。
　（勉強がてらINAXには行ってきました！エコカラットとタイルテックス
　　に類似する、セライージー。けどオプションでは頼みません。）

長々と失礼しました。

にゃあさん！すばらしいレポートありがとうございます！
うちは今回相談会に参加できなかったので非常に参考になりました。
パンフレットを見ますとかなり高めなお値段のものが多いので
私も一度ショールームなど見てみようかと思います。

175さん>
こんにちは。
私は、今まで情報をいただいてばかりでしたので、どなたかに情報
をご提供できればと思い投稿しました。少しでもお役に立てれば幸いです。

相談会終了後に販売営業さんに伺った話では、据付（棚など）の家具類は、
部屋の仕様（面材など）や梁の出っ張りを考慮して作成できるので、申込
まれる方が多いということでした。
そして、相談会で展示されていた一部？全部？について、シスコンさんの
会社で見ることができるようなことをおっしゃっていた気がします。
（情報があいまいですいません）

私は今日、個人営業のカーテン屋さんを訪問し、イメージが少しできた
ので正直なところ・・・もう一度、カーテンサンプルを見てみたいです。（笑）

うんＫＧＨは良いと思う。まるで広尾みたいだし。全てのマンションがあのような広々した
感じで作成してくれれば良いのにと思う。結構言われている駅までの距離も、全力で走
れば５分くらいでしょ。（仕事帰りは歩くけど。）

広尾とは違うでしょ。あんまり似てないと思うけど。。。
広尾は高層だし、都心で、駅からも近くて。市場価格も全然違うしね（笑）

おっしゃられた通り、久我山の良さは、他のどのガーデンヒルズよりも
空間にゆとりを持って作ってることで、駅から遠いのも味のひとつだと
考えています。駅になんて近かったらうるさくて台無しですよ。きっと。
それにしても全力で走って５分はすごいなあ。そういえば最近全力で
走ってないなあ。。。

177です
確かに駅まで５分では行けないかも（汗）

空間にゆとりをもっているというより、低層住宅の建蔽率と容積率からそのようになっただけ。

21日発売の某週刊誌で首都圏新築マンション格付けというのがありまして
早速読んだのですが、当物件が16位になってました。
面白かったのが、ランキング70物件中徒歩15分以上はここも含め4物件でした。
更には、ここよりも上位の物件はみな徒歩10分以内のものでした。
ということは駅までの距離を気に（苦に）しない方、逆にそこに魅力を感じられる方には
とても魅力ある物件と思います。
かくいう私も契約者ですので、ひいき目はお許しください。

契約したものです。

低層住宅の建蔽率と容積率からそのようになっただけ。ではなく
さらに総合設計制度を利用したため、他の物件に比べゆとりが
ある設計ができているのだと思います。

16位なんですかー。
駅近物件に人気があり、格付けが上位になるのは当然かもしれませんが、
駅近という要素だけでなく総合的に評価されているということですね。
新築マンションが多々ある中、契約したものとしてはうれしいことです。

>>182 さんへ

全体の床面積は敷地全体に対する容積率で押さえられている。これは総合設計制度を活用しても不変。
総合設計制度でクリアされたのは建物の高さ制限。高さ制限を緩めた分、建蔽率は厳しくなる。

高さの高い建物を建てて空地面積は増えていますが、それを「ゆとりがある」と取るのはいかがなものか。
もともと建蔽率や容積率制限が厳しい所。３階建にしても余裕は充分なのに。

182ではないですが、建蔽率や容積率制限が厳しい所だから、それよりも厳しくない他の
ガーデンヒルズにくらべて、「ゆとりがある」作りになっているのは事実じゃないかと思います。
もちろん建蔽率や容積率制限いっぱいいっぱいで作っているのだろうとは思ってますよ（笑）
建蔽率や容積率制限で「ゆとり」を持ったつくりにしてるとは思っていないですし、総合設計
制度の活用によって増えた空地面積だけを見て「ゆとりがある」と思ってるわけでもないです。
建蔽率や容積率制限やその他もろもろの事情の結果ああなっただけにせよ、他のガーデン
ヒルズとは違った面白い作りになったなあと思っているだけです。
確かに3階建でも余裕は十分でしょうね。あの空地面積で全棟3階建だったらカッコいいだろう
なあ。販売戦略的には難しいんだろうけど。

＞建蔽率や容積率制限で「ゆとり」を持ったつくりにしてるとは思っていないですし

変な文章になってしまいましたので以下に訂正します。
『建蔽率や容積率に「ゆとり」を持ったつくりにしてるとは思っていないですし』

私もＤ誌を立ち読みしました。佐藤さんの評価基準はともかく、選択基準
に問題があるように思います。HP(http://www.house-navi.com/)をみま
すと首都圏の注目物件を選んでおられるようですが、ランキングを公表す
るのなら、例えば2004年度中竣工の100戸以上の物件を全て網羅して、
ランク付けを行うべきです。そのようにして、初めて客観的な評価になる
のではないかと思います。
もっとも、これらは建物の評価です。結局、住居はその建物に人が住ん
ではじめて意味を持つのですから、総合的な評価というのはそこに住まう
人間が自ら決め、判断することになると思います。
恥ずかしいくらい真面目だ。

契約者です。
では、評価される物件となるよう
みなさんでいいマンションにしていきましょう！

私は他のマンションを契約してしまいましたが
候補に挙がっていたところはまだのぞいています。
こちらはとても良識ある書き込みが多いように思うので
そういった意味ではいい人が住む、評価される物件になる可能性あるんじゃないですか。
契約したところの書き込みは荒れているんで（汗）うらやましいなぁ。

息を潜めて「井の頭公園パークハウス吉祥寺南町」の動向を見守っていた
久我山GH契約者の皆様（私だけ？）、いよいよ当該物件の概略価格が
発表されました！
60m2台〜100m2台までの2LDK・3LDK
最低5,000万円台〜最高1億1,000万円台
70m2：6,000万円台、80m2：7,000万円台、90m2：8,000万円台
だそうです。
私としては、やっぱり買えなかったな、というような妙な安心感を覚えました。
皆さんはどうなんでしょうか。やっぱり、近隣物件は気になりますよね。

井の頭公園パークハウス吉祥寺南町、本当にいい立地、いいお値段ですね〜(嘆息）
玉川上水遊歩道を散歩し、井の頭公園にでる度に
いい物件はないかな〜、と思っていましたが、、値段もさすがですね。

玉川上水といえば、久我山GHから駅に行く道にあるものを思い浮かばれる
かと思いますが、あそこより先、吉祥寺に繋がる方面は、本当に
"遊歩道”です。土の歩道で、犬の散歩や子供と歩くのにはぴったしです。
マイナーな話で恐縮ですが、お散歩好きな人？がいればお勧めの道です。
東京女子大牟礼キャンパスの横から入れます。そこまでは15分くらい
歩くと思います。（東女までは地図でわかると思うのですが）

私はGH購入には至りませんでしたが、同世代の子供を持つ方が
多そうなので、児童館や公園でお会いできると嬉しいです。

昼間の玉川上水はまさに散歩にはいいところです。井の頭公園あたりまでは。
夕方以降から夜には怖くてこの付近は歩けません。広い道路の交差部分以外は真っ暗。

私も久我山GH契約者ですが、確かにパークハウス井の頭公園はよさそうです
ね。ただ個人的には久我山GHの広い敷地、建物のレイアウト、植栽などの
ほうが気にいっています。まあひいき目ですけど。それであの価格だと、
やはりさすがに立地条件も加わるとかなり割高になるな、という印象
ですね。かなり希少価値高くてお金もちの戦いになりそう、ということ
みたいですね、書き込み見ると。

私も久我山GH契約者ですが、確かにパークハウス井の頭公園はよさそうです
ね。ただ個人的には久我山GHの広い敷地、建物のレイアウト、植栽などの
ほうが気にいっています。まあひいき目かつ自分の身分的にみた場合ですけ
ど。それであの価格だと、やはりさすがに立地条件も加わるとかなり割高にな
るな、という印象ですね。かなり希少価値高くて久我山GHの層とは違ったお
金もち向けになりそう、ということみたいですね、書き込み見ると。

「井の頭公園パークハウス吉祥寺南町」は、KGHの近隣に売り出された
物件というだけで、価格、コンセプト、対象も全く異なるので、比較する
ことがおかしいんでしょうね。最近、レスが途切れていたので、話題提供
してみました。すいません。
ところで、KOKOさんは、マンション志向だったけど、結局、戸建を購入さ
れた方でしたよね。
私は今年の初めからちょっとしたきっかけで住まいを探し始めて、東京で
戸建てでは窮屈なものしか購入できないだろうという先入観と、連れ合い
が子供の頃からマンション住まいで、戸建はセキュリティーが心配という
言葉に引きずられて、マンションしか念頭になく、KGHの契約に至った者
なのですが、KOKOさんのような選択も当然ありますよね。いまさら気づ
いても遅いのだけど。
まあ、来年になったら、「公園パーク?」を横目に玉川上水を散歩してみま
す。お互い知らないまま、お会いすることもあるかもしれませんね。

HIKOさん
久我山GH,いまだ未練ありです（笑）。ご契約おめでとうございます。
先週も周囲を通りましたが、着々と工事進んでいますね。各棟の余裕も
あり、周囲の住宅街にもなじんだ雰囲気で、改めていいですね〜。
私は奥様とは逆に戸建育ちなので、未知の世界でマンションに
憧れましたが、住めば都、今は中古戸建に満足しています。
それぞれ、納得のいく選択ができて良かったということでしょうか。
是非、来年玉川遊歩道ですれ違いましょう〜。

>１９１さん
上とか下とかではなく、ＩＰＰＨにはＩＰＰＨの、ＫＧＢにはＫＧＨの良さがあります。
他のＢＢＳでも言われているけど公園横に住むデメリットもあるのでは？特に吉
祥寺だと若者（若輩者）が夜、多数出没すると思いますが？

197さん
191さんは189の私のレスを窘めていらっしゃるだけで、考えておられるこ
とは197さんといっしょだと思いますよ。私が代弁するのも変ですが。
それとKGBじゃ怖くて住めません（笑）。

KGHは南側の植栽もかなり進んできて、いい感じになってきていますね！
建物も外側はかなりできあがっており、その他周りの工事も進んでいる
ようで、行く度に完成形に近づいているのが楽しみです。

なお、すでに契約しているものなのですが聞いていないのですが、南棟
（9号棟？）の一部の部屋がすでに見学可能なようになっているようなの
ですが（外側から通路ができていますよね。）、ご存知な方いらっしゃいま
すでしょうか？まあもう契約したのでかまわないとは思いつつ、気になって
しまっています。実際に検討中の方にとってはよりイメージわきやすくて
いいでしょうね！（我々は8〜10号棟は予算的に手がでなかったのですが。。）