エスペリアつくば竹園【購入者の方】

昨日は急いでいたので補足説明します。
ラーメン構造とは、柱（縦方向部材）とはり（横方向部材）の全てが、それらの接合部で完全に一体化
されている骨組み構造です。（エスペリアは、基礎と柱が一体化されているだけでなく、各階の柱とはり、
各階の上下方向の柱、等の接合部が全て一体化している多層ラーメン構造です。）
したがって、この構造には、エクスパンションジョイントなどは全く存在しません。
もしも、この種のラーメン構造物の間に渡り廊下を付加するのであれば、渡り廊下部分の温度による
伸縮や他の構造物の変形が、当該構造物に直接作用しない（外力として作用しない）よう、渡り廊下
の１端にエキスパンションジョイントを設ける必要があります。（エスペリアはこれに該当しない）
匿名さんがエキスパンションジョイントと考えているのは単なる空間であり、あの棟間にある壁は、
「自然の雨、風（気象作用）の影響を直接的に受け」、かつ、独立した多層ラーメン構造物の周囲を
囲む主要な外壁（耐力壁としても設計されている筈）以外の何者でもありません。

準専門家様、いつも専門的なご意見、参考になります。
ただ、もし準専門家様がこのことで「だまされた」あるいは「後悔している」とお思いなのであれば、
売主さん、販売のさくらさんにご確認されてもしあなたの危惧しているとおり「売主の契約違反」
ということであればまだお金を払っているわけではないので、解約もできるんではないでしょうか。
（ただ、お話の中で断定されている部分が多いのですでにご確認済みでしょうか？）
こういった匿名の掲示板で「売主の企業理念はマヤカシ」とか、「売主や設計者に技術力がない」等の
発言はあまり拝見していて気持ちのいいものではありません。
実際に建築物が建っていて、作った当事者もはっきりしているのですから、直接ご確認されればいいのでは
ないでしょうか。

>62
私の書いたことは決して誤りでないと信じていますが、匿名さんを初めとする皆様の「夢」を
ぶち壊す結果となってしまいましたことをお詫びします。
ただし、私自身はエスペリアがサーパスなどの他のマンションと比べて品質が劣っているなどとは
一切言っておらず（同等の品質は確保されていると思いますのでご安心下さい）、私が指摘したの
は、パンフレットに記載された外壁等の仕様（仕様通りであれば、もっと質の良いマンションにな
る）に「虚偽」があり、実物と相違していることを指摘しただけです。もう一度ご確認下さい。
お客の喜びを追求するという企業理念を「どの程度の知見の範囲で」信じるか否かは全く個人の
自由であり、信じた「夢」の結末は、ご自分で責任を取れば良い訳で、本当に余計なことを申し
上げたと大いに反省しています。
なお、私が契約した部分には特に問題があるとは感じていないことを付記しておきます。ただし、
Ａ棟およびＣ棟のＢ棟と面する壁はつくばの他のマンションの壁からタイルを外した状況にほぼ
等しくなるでしょう。その結果がどうなるかはもう申し上げません。１０年間は保証があるで
しょうし、この間に特に大きな問題が顕在化する可能性のほとんど無いでしょう。今の幸せを
満喫されるのが大切かも知れません。
Good luck and goodbye !

準専門家さんの指摘は素人では気づくことができない指摘で、パンフレットの内容より劣っているのであれば、それはさくらリアルエステイトに報告すべきだと思います。
今回の外壁については改善できないかもしれませんが、知らせることで、お客の目があるということを意識してもらうにも有意義かと思います。
それをどういう形で知らせるか。個人で連絡するのを躊躇されるようであれば、この掲示板を教えるというのではどうでしょうか？
準専門家さんにはまたいろいろな情報を提供してほしいので、今後も気づいた点などありましたら、この掲示板でお知らせしていただけるとありがたいです。

デベからスケジュール表が送られてきましたね。そこでは、諸経費の支払いは9月中旬とのこと。
皆さんは、デベ担当者から諸経費の概算見積もりはもらっていますか。
私の場合、マンションの契約をした時に、こちらから申し出て簡単におおざっぱなものを作ってもらったのですが、皆さんはどうでしょうか。
(その明細には、不動産取得税が抜けていました。)
こちらから言わなければつくってもらえないのはおかしいと思いませんか。
また、もうすぐ、諸費用の支払い時期になるのというのに、むこうから連絡もなく、概算が分かりません。
皆さんは問い合わせしているのでしょうか。
さくらリアルエステートの担当者の対応が良くないのです。配慮、気遣いがないというか、購入がきまったら、後は何の連絡もなし。こちらから連絡しても聞かれたことに対して最低限の回答。
私だけなのでしょうか。
ご意見ください。

トムさんこんばんは。
私は営業の方には早々に見切りをつけ・・・（頼りないんです。）
本社の業務課？の人にいろいろ相談してます。結構いろいろ教えてくれましたよ。

うちも同じです。
営業の方が頼りないので（同じ担当者だったりして！？）
さっさと見切りをつけ、ローンなどの手続き関係は営業を経由せず、
直接業務課の担当の方とやり取りしています。
スムーズ、丁寧に対応してくれますよ。

トム様
「諸経費支払いは9月中」というのは、どの書類に記載されていたのですか？

やはり、私だけではなかったんですね。皆さんの営業担当も頼りなかったのですか。
今後は、私も本社の業務課の方に問いあわせすることにします。
しかし、こんな営業でいいんでしょうかね。苦情のひとつも言いたいです。
>68さん
たしか、スケジュール表に書いてあったと思いますよ。
ちなみに、オプション費用は、11月中旬にクレジット会社により口座引き落としとなるとのことですよ。
資料をご確認ください。

66さん、67さん>
参考に教えていただきたいのですが、業務課の方から、不動産取得税の概算については聞いてますでしょうか。
どのくらい請求されるか分からないので、もし、概算が出ていているのでしたら、差しさわり無ければ、どの程度になるか教えていただけませんでしょうか。

取得税は確か今回の売買に伴う諸費用では請求されないはずです。
納税自体も来年度になるのではないでしょうか。

おっしゃるとおりです。購入後数ヶ月後になるとのことですが、固定資産税などもあり、来年の納税額が気になっているのです。
不動産取得税はどのぐらい見込んでおけばよいのでしょうか。
ご存知の方、お教えください。

引越幹事会社のキャメル引越センターより書類が届きましたね。
不用品処分しないと。。。。
引渡しまで2ヶ月半、あっという間に過ぎそうですね。

引越しの件ですが、キャメル引越しセンターというのは地元の業者のようですね。経営母体が沼尻産業という倉庫業者のようです。
個人的に、聞いた事も無い業者なのでちょっと不安なのですが、皆さんはいかがでしょうか。
ちなみに、私はキャメル引越しセンター以外にも見積もりを取って比較検討しようと考えています。
どこか、お勧めの業者がありましたらお教えください。
とりあえず、キャメルさんには見積もり予約をしました。

先日、友人がキャメル引越センターに依頼し、引越しました。金額も応対も良心的だったと満足していました。
（ちなみに、平日、つくば市吾妻の官舎4階⇒つくば市春日一戸建てへ家族5人分に荷物で45,000円だったようです）
我が家ではキャメル引越センターとポポロ引越センターに見積もりをお願いしました。
引越日程をはやく知りたいので、「到着順」で決められるということなので、調整する必要もないわけですから、問い合わせてみようと思います。

キャメル引越センターは県内の料金はとてもお安いですよね。
都内からの引越しなので、他の業者にも見積り依頼する予定ですが、
金額は似たり寄ったりなのかな。前日積込みで翌日搬入のパターンだろうけど、
到着順の搬入となると深夜になる可能性もあり？？？

今後の予定で質問なのですが、住民票の住所を移すのはいつ頃を予定されているのでしょうか。
ローンを組む時など、新住所が必要だとか聞いたのですが、、、
もし分かれば、教えてください。

住民票の異動は引渡し後になるのではないのでしょうか。
デベからのスケジュールには10月31日以降（引渡し後）に住民票の異動開始となっていますね。
うちもローン借入先の金融機関から新住所での登記をしてほしいと言われましたが、
デベからの指示で現住所での登記をしてくれとの指示が出ていると伝えたら
現住所での登記でＯＫですとなりました。
金融機関としてはローンの手続きで面倒がないので、先に住民票を移動してくれと指示されるのは
多いらしいですね。
でも、新住所に引越していないのに（ローンの手続きの関係上）住民票を異動するのは違法みたいです。
新築マンションの場合、市役所への届出をする時にみなさん一斉に手続きをするでしょうから、
バレてもめるパターンがあるそうですよ。
実際、他の物件でもめた実例があってから、デベでも引越前の住民票移動はしないようにと
なったと業務課の担当の方から話を聞きました。

情報どうもありがとうございました。
住民票の件は、金融機関に教えて頂いた事情を再度話してみます。
個人的には、出来上がってきたマンション外観を見てすっかり気持ちが
舞い上がってきているので、早く新住所に移したいです（笑）
思っていた以上にお洒落な感じで嬉しいです。

ちっちゃい子がいる家庭はどのくらいあるでしょうか？
２歳児なんですが、友達できるかな。

うちの娘の2歳です。世帯数も多いし、若い方が多かったので、お友達もできると思いますよ。
先日、キャメル引越センターに見積もりお願いしました。
当日のトラック搬入等で、他業者が入るのはやりにくいという感じでした。しかし、予想していた以上に
見積もりが高く、思案中です。

うちも見積もりしてもらいましたが、はっきり言ってキャメルは高い。
うちは、夫婦と赤ちゃん(8ヶ月)の3人家族で2LDK住まい。(婚礼たんすなどは無く、荷物は少ないほうか。ソファ、ベッド2つ有り。クーラー無し)
引越し距離は4km程度。平日だと安いと思ったら、休日と同じだという。
ちなみに、通常引越しが8万円、らくらくパックが15万円とのこと。これも交渉後の価格。
相当、強気ですね。仕事はいくらでもあるっていう感じですね。74の話が信じられないですね。
現在、他社見積もりをとっているところです。まだ1社しかとっていませんが、そこでは、らくらくパックで12万6千円とのこと。
これで、キャメルより2万4千円も安い分けです。ちょっとおかしいですよね。
まだ、数社見積もり予定ですので、時間もありますし、良く検討したいと思います。

ppさんも、はじめからキャメルに決めないで、他社から見積もりを取ったほうが良いと思いますよ。
最初から決めているという姿勢でいると、足元を見られてしまいますね。
ネットで一括検索サイトなどを利用してみると良いのではないでしょうか。(私もやりました)
最終的に幹事会社のキャメルにするとしても、他社見積もりは価格交渉の材料になると思いますよ。

お互いにがんばりましょう。

トム様
え、15万円ですか？高い！！　うちはらくらくパックにする余裕はなく、普通の引越で4トントラック積みきりの見積もりで、10万5千円でした。
友人の4万5千円は2トントラック積みきりの値段でした。
思うに、引越日で値段が左右されるのですかね？　11月の2週間は平日でも休日でも金額は変わりないとキャメルさんに強気に言われました。
それはキャメルさんがその期間は忙しいからで、他の業者であれば平日は安いと思われます。早速見積もりとります。

pp様

4トントラック1台で10万5千円は高いですね。うちは、4トン、作業員3名で8万円でした。
平日ですか?作業員は何名でした?
いづれにしても、強気。今日開通のTXのチラシ(沿線リビング)では、「県内引越し、平日ならどこでも3万2500円」
なんて広告しておいて、ちょっと対応が違いすぎるんではないですかねぇー。

ネットで「マ○ー」は、通常引越し作業で5〜6万円、らくらくパックで4万5千円アップと出ていました。
(ネット上ですから、実際に見積もりをすると多少金額は上下すると思いますが・・・・)
こんなに違うのであれば、相見積もりして検討すべきですよね。

ppさん、共に強気にがんばりましょう。

キャメルそのものはとても良心的な会社だった。ここで高いのは不動産屋がバックを要求してるから

カーテンを購入したいのですが、窓の形状や丈、レール（フック）の形状等が分かりません。
何処かに記載されてますでしょか？

以前、「カーテンボックスつきの普通のカーテンレールです。」と言われましたよ。
丈は自分で計るしかないんですかね？
カーテンはどこらへんで購入予定ですか？

もうすぐ内覧会ですね。楽しみです。
さくらリアルエステートやmisの担当者が本当に頼りないというか思慮が足りないというか、何度かキレそうになりましたがようやくここまで来たという感じです。
本当に注文どおり出来るのかしら。

ほんともうすぐですね。入居者説明会も9月11日と、もうすぐですね。
内覧会もあと一ヶ月。
ところで、皆さんは、内覧会に内覧業者を利用されますでしょうか。
他のレスなどでは、「一生の買い物に、建物のチェックのために5〜6万円の費用をかけるのは当たり前でしょう」
というような意見もあり、うちでは、内覧業者を頼もうか悩んでいるところです。
このレスで、以前、「準専門家さん」から、「一部、エスペリアの壁にレンガが貼られていないところがあり、契約違反だ」
などとの指摘もあったので、ちょっと部屋の出来具合に不安を持っているのも、悩んでいる要因です。
内覧業者について、皆さんはどのようなお考えですか。
できたら、意見交換させてください。

それと、もう一点。
皆さんは引越し業者をもう決められましたか。うちでは、キャメルと他の業者を比較検討中です。
皆さんは、どうされますか。また、いつまでに決めようと考えていますか。
幹事会社のキャメルを使ったほうのが、何かと便宜が良いのでしょうか。
ただ、ちょっと高いなーというのが実感なのですが。
引越しについても意見交換させてください。

デベより諸費用の請求が来ましたね。
その請求明細の中で疑問点が2つほどあります。
1.登録免許税が高すぎないかということ。明細の中に司法書士の費用が10万程度入っているとしても、ネットや本などに掲載されている登録免許税費用見積もりよりもかなり高い。
　(軽減後の計算式で計算した数値とかなりの開きがある。)
2.それと、「諸費用」という費用項目があり、約10万円の請求がある。
　聞いてみると、司法書士の費用かと思って聞いてみると、これは、デベの事務手続き代行手数料だそうだ。
　一般に、ネット、本などで、諸費用見積もりの中に「デベの代行手数料」が含まれているのを見たことが無いのですが、この請求は一般的なのでしょうか。

皆さんは、どのように理解していますか。
ご意見、お待ちしています。

＞８９さん
登記費用の件は私も聞いてみました。
内訳には司法書士報酬と登録免許税だけではなく
表示登記（メゾネットを除き75,000円だそうです。）も含まれているそうです。
また、登録免許税は軽減措置を受ける前の金額との事です。
（無条件で軽減措置が受けられるわけではないため、との事。）
私は入居説明会のときに今の賃貸契約書を持参するように指示されています。
ちなみに金額確定後に精算するそうです。（当たり前ですが。）

あと、「諸事務代行手数料」ですが、私は訳あって今回2回目のマンション購入なのですが、
以前もこういったものはありました。業界最大手のデベでしたので、一般的なものだと思います。
まあ、重要事項説明書にも記載されていた事項で事前にわかっていて契約したわけですから、
とくに私は今更何も言う気はありません。
それより2台目の駐車場のほうが頭が痛いです。
管理会社も探しているといっていたので今度聞いてみようと思ってます。

工事が遅れているのでしょうか。
今朝は、朝５時から駐車場の整備をしておりました。

90番さん、ありがとうございました。
よく理解しました。

私もデベに確認しました。しかし、「諸事務代行手数料」については、納得がいかないなぁー。

92より続く。

駐車場の件については、相当値上がりしているよう。
近隣で探すと、1万円以上は覚悟しなければならないでしょうね。

駅の北側の公団の月極駐車場は15,000円だったのが、TX開通して30,000円になったらしい。
学園線より南側も2つのマンションが建設中なので、駐車場は益々需要が高くなって、高騰しないといいのだが。

>>94 うううむ... ほとんど東京都心部の値段ですね。ここではなしってチョイスだけはないし...
厳しいですね。

初めて書き込みます．よろしくお願いします．

入居説明会の方に出てきたのですが、物件購入後の物件の扱い（譲渡、貸付、売却）
を制限する承諾書にサインが必要だと今の時点になって初めて知らされ、たいへん驚きました。

内容は今後１０年間上記のことなどを行う場合には、かならず協栄工務店の許可が必要と
なるというもので、それに反する場合は協栄工務店が一方的に物件の買い戻しなどを行う
ことができるというものです。

話によると、どうやら都市整備公団とのトラブルでこのような書類が必要になったよう
なのですが、個人の財産に制限を加える極めて重要な事柄なのですから、せめて

（１）このようなことに至ってしまった経緯
（２）どのような場合に協栄工務店は「許可」し、どのような場合に「拒否」
するのかという指針

を説明する義務があると思います。
（書類にはこれらに関する記述は全くありません）

重要事項説明のときに「抜けていた」条件が、引き渡し説明の段階でひっそりと
出てきたものであり、内容をよく確かめずにサインしてしまうとあとで大きな
トラブルになりかねないと思いました。

これから説明会に出られる方は納得がいくまで説明を受けてからサインされた方が
良いと思います。

>>96さん
私も昨日行ってまいりました。
問題の「承諾書」は、多数の方が納得がいかないようで、
時間を要した方も多数いらっしゃいましたね。
私も、担当者してくださった方と20分ほど話しましたが、根気よく説明されていました。

ひとつ気になったのですが、
＞かならず協栄工務店の許可が必要
という部分ですが、こちらも疑問に思いいろいろ聞いたところ、
「協栄工務店の許可」ではなく「協栄工務店に報告」ということだと説明されました。
転売などに関して、「10年以内でも"規制や制限をされる"ことはない」という話でした。

言った言わないになるようなことはないと思いますが、書面記載はありませんでしたし、
96さんと重複しますが、納得するまで説明を受けることが大事だと思います。

ACCS以外のネット回線を検討されている方、いらっしゃいますか？
日中は不在がちだし、いてもあまりTVをみるほうではないので、
ACCS加入はできれば避けたい方向でいます。
Yahoo！BBや、Flets光などは集合住宅の場合、どうやって申し込んだらいいのでしょうか？
普段携帯メインで使っているので、NTTにすると固定電話の基本料ももったいない気もするんですよね。
どなたか、検討されていらっしゃる方、お知恵を拝借できませんでしょうか…
昨日の説明会で聞いてくればよかったorz

Ｂフレッツマンションタイプは、管理組合からＮＴＴへの申し込みとなります、８人以上が、必要です。
とりあえず、管理会社のダイワードに頼みましょう。
エスペリアは、ＬＡＮ配線が、可能かどうかわかりません。
ＬＡＮ配線が、無ければ、ＶＤＳＬ方式となります。

Ｂフレッツは個人から管理組合にいく流れありますよ。
・・・実は私ついこの間までフレッッツ専門の仕事ですから。

あ、続きです。
99番さんの補足です。
ＬＡＮ配線は建設時に引かないとダメなので「ない」ということになります。
Ｂフレッツは電話共用と非共用があるので98番さん大丈夫ですよ。
それから機器をプラスすればＩＰ電話なら固定より安く利用できます。

私個人の考えだと、今時(失礼)新築マンションでつくばであの場所で
Ｂフレッツにしろヤフー光にしろ導入しないというのは
行政というか地域というかそーいったものの意図が感じられます・・・。
ＡＣＣＳはつくばならではって感じです。

ちなみにＡＤＳＬの利用検討であれば
ＮＴＴ交換局は近いのでまあまあな環境ではないでしょうか。
ただあのへん大きな建物が多いので
そういう影響でそれだけ減衰するかですよね・・・。

私でわかる範囲でしたらご質問どうぞ♪

>101さん
あんまりネットワークに詳しくないので教えてください。
最初にショールームに行った時の質問に対する答えなのですが、
「Bフレッツマンション型みたいなのを斡旋し、
240戸近くの利用希望なんてことになったら
住人同士が回線を食い合って通信速度がでないからやらない」という話でした。
ということは、ACCSなら住人同士が回線を食い合うことはない
と考えていいんですよねえ？

私も入居説明会の時に初めて「承諾書」なるものを見せられ、内容を見て腹が立ちサインをしておりません。
最初はさくらの女性の説明者が「内容が複雑ですので、お客様の不利にならないことですからサインを」という
極めていい加減な対応だったので、立腹した態度を見せると、男性担当者が替わって説明しましたが、どうしても
納得できません。理由は、
・このような承諾書が必要な経緯について、一切書面による説明がないこと。
・いきなり出てくる「最終譲受人（甲）」「譲受人（乙）」「使用人」等に関する一切の定義・説明が書面に
　ないこと。
・第1項から第6項までは当方（甲）に不利益な内容ばかりなこと。
・特に6項の、甲の不履行事項に対して、乙が買い戻しできるなどという項目は言語道断。契約書や重要事項
　説明書をいくら読んでもそんな契約にはなっていない。
・第8項から第10項までは乙（協栄）と都市再生機構の間の制約事項であり、当方（甲）は一切関係ない。
このような不当な承諾書を、契約後の受渡し直前になって「サインせよ」と言われても、また、いくら
「実際にはこのような承諾はいりませんから。管理会社に言うだけで貸与も譲渡もお客様の自由ですから」と
説明されても、書面にサインしてしまっては、もし裁判になった時は後の祭り、口頭で聞いたことは何の
効果もありません。（そんなこといつ言いましたっけ？と言われておしまいでしょう）
したがって、このような不当な承諾書には今後ともサインするつもりはありません。
皆さんはいかがされたでしょうか。

同感ですね。　まずはちゃんと非常に詳しくかつ正直に説明するのが最初ですよね。
あんな大雑把な説明で、サインせいというのは無茶だと思います。

>102さん
半分正解で半分不正解な答えですよね。
というかブロードバンド(光、ADSL、CATV(ACCS))は
ベストエフォートなので通信速度を保証しないのです。
実際使用してもその時の環境で速度は変わるので
逆に言うと速いとか大丈夫とか断言する担当者が不思議。

それにもしもＢフレッツなどの光を導入する場合
世帯数に合わせて設備導入するわけで
一台の設備で２３０世帯使うわけないし(笑)

そもそも最初から光を導入するつもりなら
建設時にＬＡＮ配線(後付け不可)を引きますよね？
この間もカキコしたように
ただ単にＡＣＣＳとのなんらかの繋がりがあるんでしょうし
私が言いたいのはＡＣＣＳがイヤとか悪いとかではなく
承諾書と一緒でもうそれしか選択がないみたいな感じがカチンとくるんですよ。

ACCS理事長（＝社長）は元建設省の天下り。
エスペリアの土地は当然元住都公団の土地。
住都公団は旧建設省の外郭団体。
デベとしての協栄は何らかのコネで土地を
特別価格で取得。
という構図ですから、ブロードバンドの件も
承諾書の件も当然の成り行きです。

(106のカキコもワタシです。名前間違えました)
ほおおお・・・やはり。
107さんのように詳しくはわからなかったですが
やっぱりそうですよねぇ。

承諾書の件、茨城の再生機構に知り合いがいるので聞いてみました。
結構機構内でも有名な話らしく（笑）、
通常は、こんな承諾書を要求することは無いそうなのですが
エスペリアの場合、一部の購入者が大々的に賃貸や売買の募集を出しているのが
機構の逆鱗に触れ今回のような措置になっているんだそうです。
他業者への見せしめ的な意味合いだそうです。
普通の購入者にとっては迷惑な話です。
かくいう私も承諾書にサインはしておりませんが、色々考えさせられました。

固定資産税とともに記載されていた都市計画税ですが、役所に問い合わせたところ、つくば市では都市計画税は課税されることはないそうです。
固定資産税額については、県で評価される対象物件であるため、市でははっきりとした税額はわからないとのこと・・・。
都市計画税の記載については、営業の方に問い合わせたら、慌てて「ほかの物件でも同じ様式を利用しているので、載ってしまいました」
と言われました。２３０世帯近くに間違った内容で送ってるってことですよね・・・。なんだか心配です。

>110さん
固定資産税・都市計画税を一括りで案内するのは一般的なのではないかと思います。
実際通知も納税も一括りですし。
つくば市においても「現在は」都市計画税を課税していないというだけで、
都市計画税というものが存在しないわけでは決してありませんので。
正直、さくらの営業の人に聞いても的を得た答えが返ってくるとは思えませんし（笑）。
請求額が、平成17年度固定資産税日割り額＋都市計画税（０円）という内容だったら
間違っている内容ではないと思います。

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

まあ、屋内LAN配線のケーブルがcat5というはなし(5eですらないらしい)ですから、
複数個所でPCを使う人は、いくら入り口で30Mbpsだ100Mbpsだとがんばっても
あまり意味はないでしょうね。
(PC1台を直付けなら話は別ですが)

質問です。
これまでのやりとりを読んでいてよくわからなかったのですが、インターネットを
ACCS以外で楽しみたい場合、（Yahoo BBのADSL、Yahoo 光、Ｂフレッツ、etc.）
結局どの選択肢があるのでしょうか？おわかりの方、教えていただけますか？
ACCSのケーブルでやるつもりはありませんが、ほかに選択肢がないならば
しかたないですよね。
ちなみに、現在はYahooBBのADSLをやっているのですが、これもできないのでしょうか？

>114様
ADSLは○
yahoo光とBフレッツについては使用可能ですが、
共用部分に設備をおく必要があるので
事業者と管理組合の間で契約が必要です。
このマンションの場合建物までは光、棟内はメタルケーブルの
VDSL方式になると思います。
ちなみに前のレスで「8人以上〜」とありますが
1人からでも申し込めますよ。

＞115様
さっそくのレス、ありがとうございました。
とりあえずはYahooBBのADSLを使っておいて、状況を見て
Yahoo光もしくはＢフレッツに切り替えることを検討したいと
思います。現状は、ADSLで満足していますので。
ありがとうございました。

ネット回線について、数々のレス＆参考御意見をありがとうございます。
（亀レスですみません。）
私は、引越しまで少し時間があるので、いただいた御意見を元に、
いろいろ検討してみたいと思います。
101さんの情報のIP電話の導入も考えてみます。
106さんのおっしゃるように、ACCSしか選択肢がないようになっているのが困りますね。
自力で探せばいいのですけども^^;

いずれ、入居された方の使用感なども聞けるといいなぁ。

ADSLにもいくつかタイプがありますが、どれがいいですかね。
電話局とは、直線距離なら400m程度ですが、50Mで契約したとして、
それなりの速さになってくれますかね。
北側の部屋だと、建物の中の配線だけでも100mいきそうだし。

118です。
| 北側の部屋だと、建物の中の配線だけでも100mいきそうだし。
間違えました、「南側の部屋」(カピオに近いほう)です。MDFが東大通り側にあると
仮定した場合の話ですが。
Yahoo!BBの案内ページによると、NTT局舎からの距離が1km程度なら、
50Mでも十分速さが確保できるようです。

＞103さん
私も「承諾書」にサインしていません。また、今後納得のいく
説明を聞かない限りサインするつもりもありません。もしサインしないと
どうなるのかな・・・
103さんのおっしゃるとおり、「最終譲受人」「使用者」の意味が明確でない以外に
いくつも疑問点だらけです。契約書でのミス（平成１７年と１６年の間違いなど）も
ひどかったけど、さくらリアルエステイトの文書作成者の日本語の能力を疑いますね。
これはひどすぎる。
第５条　「平成２１年３月１５日までに所有権移転・・・知事の承認を受けなければ
ならない。」←売買後１０年という説明はうけたが、平成２１年とはどこから出てきた？
なんで知事が出てくるの？
第６条　「甲が前条の期間内に次のいずれかに該当すると乙が認めた場合には、
乙は譲渡契約を解除または本物件を買い戻すことができる。」←売買契約は代金の
払い込みが完了し、登記で所有権の移転が完了したら終了するはず。契約が生きていて
解除するならば契約書に従って２０％の違約金も払ってくれるつもり？？
第７条　「買戻しの特約登記を行う」ならばどんな特約か明記しないと意味ないですよね。

そもそも、「譲渡契約」ではなく、「売買契約」でのはずで、「譲渡契約」って何でしょう？
意味不明だらけです。今度担当者を問いつめてみようと思っています。

ADSLについて
この間の説明会の話ではBフレッツにしてもヤフー光にしてもすぐ導入はないでしょう。
なのでACCS以外のブロードバンドだと電話回線(固定電話番号ナシでも可)を使う
ADSL(例:ヤフー、NTT、イーアクセス、アッカ等)になります。
誤解されてる方が多いのですが
電話番号を取得してもしなくても月額はあまり変わりません。(数百円程度)
現在固定電話の権利を持ってない方で欲しい方は
家電大型量販店なんかに行くと激安で(PC購入だと無料や1円などもアリ)で買えますよ。
アッカやイーアクセスの1Mだと月額はかなり安いです。
単純にメールしたりネットも動画とかは・・・という方だったら1Mでもいいかもしれません。
ある程度スピードが欲しい方は最低でも12M以上の契約をお勧めします。
ただし局社からの距離、周囲の環境、宅内環境がありますから
50M契約してもかなりいい方で15Mくらいなのでは??
でも局社は目の前なのでADSLの環境としてはエスペリアは恵まれてるほうかと言えます。

Bフレッツ、ヤフー光の申込は1人からできます。(VDSLになります)
これも家電量販店などでできますし、そのほうがお得なキャンペーンがあるでしょう。
ただし申込はできますが最低使用人数や管理会社の許可などが絡んでくるので
あくまでも申し込みはできますが＝できるとは限りません。
現在MDF(家庭でいう保安器みたいなもん)に光の設備がないので
それを付けられるかどうかの調査、管理会社との交渉があるので
軽く３ヶ月以上はかかると思われます。（しかもそれでできるかどうかも・・・)

入居してすぐ繋ぎたい方は今使用してるものをそのままお引越し(各会社に早めに連絡要)
するか、ACCSを使うのがスムーズかと思われます。

ちなみに私はダメ元で光の申込はしてきます。

私もBフレッツを申し込もうと116に電話したのですが、
「MDF室の位置がわかる見取り図を送ってもらわないと導入の可否が判定できない」
といわれて、実際の申込はできませんでした。

ADSLで50Mにしようかどうか、まだ迷ってます。
NTT東日本の線路情報開示システムは実際に引っ越してからでないと使えないし。
つくば局からエスペリアまでの実際の線路距離長の数字、わかりませんか > 匿名Kさん

うちはあさって内覧会なのですが、今日用があって現地付近まで行ったので外から見てきました。
１階エントランスや駐車場のところはまだ片付いていないようでした。
それはまあいいのですが、公園通り（ペデストリアン）との境のフェンスが頼りなさそうな金網？みたいな感じで
セキュリティー的にちょっと不安に感じました。（人目がなければ簡単に乗り越えられそう…）
内覧会では皆さん自分のお部屋のことで手一杯になるでしょうが、駐車場で車を止める時にちょっと見てみてください。

ん？　駐車場はフェンス乗り越えなくても誰でも正面から堂々と歩いて入ってこれるはずですが。

>125さん
内覧会お疲れ様でした。いかがでしたか？内装の仕上げなど、問題ありましたか？
我が家ももうすぐ内覧会ですが、きちんと仕上がっているのか
期待と不安が入り混じってます。

入居説明会の時もそうでしたが、これだけの世帯数ですから、新聞業者も新規契約取るために
張り込んでいるのでしょうね。

>126さん
特に大きな部分は気がつかなかったです。なんせ、初めてで特に勉強もしてませんでしたから。
ボロイ官舎と比較するとすごくよく見えてしまう・・。
竹中工務店の方の対応のよさに感心しました。

風呂場の窓がクリア硝子になっており、通路と階段から丸見え状態。
担当者も「これはくもりシートの張り忘れですね」とおっしゃっていましたが、打合せ時に建設会社の人を呼んで説明をうけた所、「ビューバスがコンセプトなので」の一言。
ビュー(view)と言われても、通路と階段しか見えないうちのバスにもそのコンセプトが適応されるのかときいても、「そういうコンセプトです」の一点張り。
通路を歩く人にとっても公衆衛生上問題があると思わない建設会社には呆れてしまいました。
シートやブラインドを付けるのは自費だと言われましたが、全く納得いきません。
竹中の担当者の態度はとてもよかったです。

>128
お気の毒ですね。ただ、1点誤解されていると思われることをお知らせします。
建設会社は、基本的には、設計書に示されていることを忠実に行うことを請け負う施工業者です。
「公衆衛生上問題があると思っていない」のは、竹中でなく、エスペリアの設計会社です。
風紀的に問題となるような住戸には、間取り図にガラスの種類の仕様変更が記してあったように
記憶しています。
128さん、ご自身の部屋の間取り図をもう一度確認することをオススメします。もし、仕様が異なって
いたら当然変更してもらうべきです。

私も昨日内覧会に行ってきました。
風呂場の窓については、竹中の担当の方がブラインドの取り付け等で検討しているとのことでした。
その他トイレのウォシュレットの配線がむき出し状態だったのと、トイレットペーパーの取り付け位置が低いのが
気になり検討をお願いしました。
床や壁の汚れは数箇所ありましたし、トイレのドアにへこんだ傷を直したような跡があったので取替えを依頼しました。
担当者の方の態度はとてもよかったのですが、ちょっと頼りない感じ・・・です。

内覧会で部屋に入り最初の印象は、天井が低い・・・。
担当者に上層階はもう少し高いといわれてしまった。本当だろうか？
今住んでいるマンションより平米数は２０以上広いのに
狭く感じてがっかり。
とはいえ、もう後戻りはできないが。

内覧会行ってきました。とても感激して最初はなかなかチェックどころではなかったですが、やはりいろいろ修正点はあるものですね。
我が家では、クロスが継ぎ足して張っている部分が目立ち、玄関部分はすべてクロス張りなおしをお願いしました。１３０さんと同じく、
トイレの配線むき出しで、担当者を呼ぶと、「未施工でした」とのこと・・・。私たちも唖然としましたが、再来週までには必ず仕上げて
もらうようにお願いしました。ベランダの外壁もはがれているようなところがあり、再来週までに直せるのかなとちょっと心配です。
オプションもこれからと言われ、再来週も気の抜けない感じです。

私も内覧会終わりました。
専門的なことは全然わからないし私も面倒くさがりなので
みなさんのようにたいして気にしていないですね・・・。
住んでから気づくことが多いと思うので。
竹中の方、私たち担当の方はあまり丁寧じゃなかったなぁ。
というか私たちは立地がとにかく気に入ったので
多少営業がショボくてもなんでも購入はしたんですよね。
でも冷静に思い返すと、何に関しても事務的で
私たち素人はわからないのにたいした説明もなく
○千万円の買物をさせた感がします。質問しなければそのまま。
もっと営業って違いますよね??
売れるのをいいことに丁寧なアフターフォローや提案一切ナシ。
それでも気に入ってるから仕方ないけど。

>118さん
線路開示は電話番号がないとできません。
特にエスペリアは新築物件なので他の部屋の方のデータがあるわけでもないので。
道路を挟んで反対側が交換所ですから条件はいいほうなはず。
実際何Ｍ契約してもよっぽどの使い方をしない限り
８Ｍ以上の速度が出てればあまり気にならないですよ。
１２Ｍ以上の契約をおススメしますが
それぞれ信号の送り方が違うのでどれが適しているかは
最終的には開通して使用してからでないとわからないというのが現状です。

ADSLは距離だけでなく損失(db)も大きく関わるのですが
傾向として距離に強いのはヤフー
損失に強いのはフレッツ、イーアクセス、アッカです。
いろいろな要素がからまってのブロードバンドなので
これが一番!みたいなのはないですね。
ただ言えてるのは環境はいい方なのでどこで契約してもあまり変わりないと思いますよ。

以前「直線距離なら400m」と書きましたが、あらためて計ってみると250m程度でした。
エスペリアとつくば局は「道路一本隔てたところ」ではありますが、実際の線路はつくば市の共同溝経由に
なるんじゃないでしょうか。
そうすると、サーパスの北側のペデ − アイアイモールの滝 − センタービル西側のペデ − さくら大橋と
通ることになって、ざっと600mくらいです。距離だけ見れば、50Mにする意味はありそうです。
とりあえずはADSLで我慢するとして、本命はやはり光ですよね。早く引けるようになるといいんだけど。

内覧会行ってきました。
うちもトイレの配線がむき出しで乱雑になっていました。対策は「カバーをつけることはしないが、
もうすこし見栄えを整える」とのことでした。

58で「準専門家」さんが指摘したABC棟境目については、「エスクパンジョンジョイント」「コンクリート
打ち放し」とどちらも意匠図に明記してありました。あれがエクスパンジョンジョイントでないとすると、
エスペリアは3棟からなる「団地」扱いになってしまいます(管理組合も3つできる?)。
あの壁は確かに耐力壁で、表面には透明の防水塗料が塗ってあり、またコンクリの厚さを他よりも厚く
(増し打ち)していて、タイルがない分を補えるとのことでした。

インターネット接続については、断言はできませんが、近いうち、来年前半くらいには
BフレッツマンションタイプはもとよりFTTH(ハイパーファミリータイプ)も可能になるかもしれ
ないとのことでしたよ。 >118さん

この掲示板のおかげで、だいぶ予習ができました。いろいろと情報を寄せてくださった皆さんに感謝です。

>123 さん
手続きの会の時にさくらリアルエステイトの方が言っていたのですが、
この大型マンションの駐車場出口が大通り側にしかないのを危惧して、
（まつりつくばの開催継続のため？）
行政が反対側に通路の建設を検討中とか。
施工主側はその件に関して確かなこととして案内することはできないが、
そのため、大通りと反対側をフェンスにして改築可能としたのだ、と言っていました。
本当だったら嬉しいのですが、住んでからフェンス部分の改築を行うとなると、
その金額はどうするの？とか面倒なことになるといやですね。

本日、再内覧会でした。指摘した箇所で1ヶ所、直っていませんでした。
また本日担当の竹中の人は頼りなさそうで、直るかどうか心配。
それから今日は車で行ったのですが、駐車しづらく朝夕は敷地内で渋滞しそうです。

お隣さんと偶然お会いできて、挨拶ができたのはよかったです。

内覧会の時に各部屋に２つの電話の端子以外にLANの端子がありましたが、
あれはどうやって使うのでしょうか？
ACCSのインターネットをやるつもりはありませんので、通常のADSLで
どう利用できるのか、ご存じの方がいたら教えていただけますか？
ルータからLANケーブルをあの端子につないでおけば、
隣の部屋にもネットワークがつながると考えていいのでしょうか？

うちの場合は、各部屋に行っているLANの口は、裏でユニットバスの天井裏にある
ハブ(NetGear社FS2108)につながっていました。これと同じ構成だとすると、
138さんの言われるようなつなぎ方ができると思います。
同時に複数の部屋で使えるかどうかは、ルータの設定しだいです。

ユニットバス天井の丸い(楕円)部分を上に押し上げれば、天井裏へは簡単にアクセスできます。
簡単すぎて不安なくらい(湿気で機械がだめになったりしないのかと)。
電話線やTVアンテナの分配もユニットバス天井裏でやってました。

週末、内覧会の確認会に行ってきました。
何かを(おそらく機材など)落とした床の傷は綺麗に修復されていて満足しました。
でも、内覧会ではなかったはずの壁の亀裂などが新たに見つかり新規５箇所、
修復不満足７箇所で、まだ不安が残っています…（今週の土曜に再確認会です）
写真撮りまくってよかった(笑)
担当の方は、感じが良かったのですが、なんだか施工は粗雑な感じが否めません。
でも、一番気になったのは、玄関のシンボルツリー？が枯れてしまっていたこと(苦笑)
今の時期に植え替えしたら、根付きも悪いような気がするんですが、間に合うのかな？？

とにもかくにも、日に日に入居日が近づいてきて、楽しみですね♪

今週土曜日に再内覧会なのですが、設計会社の図面ミスによるダウンライト３ヶ所
未施工、ウォークインゼットのドアの開きが逆（右開き→左開き）に取付られて
いる、施工会社の検品なしなのかキッチンカウンター天板の下側が傷有り品
（アウトレット品？）が取付られているなど、
はたしてあと５日ほどできちんと施工されるのか不安です。
その後の連絡もないし、、、。

建付や仕上げ自体は悪くないのに、やり直しをされたことにより雑な工事をされるのは
ごめんですね。工事が完了していないのに引渡しをされるのはイヤだし、
引越まで多少時間もあるので、いざとなったら引渡しの延期も考えています。

みなさんのところは大きな問題は無かったのでしょうか。

>140さん
私も木が枯れているのは気になりました。
どなたかこの件について担当者と話された方いませんでしょうか？

あと電話の移転の件ですが、NTTに問い合わせたところ、
入居数が多いので工事が間に合わなく、引渡日頃の切替ができないかもということ。
局社の目の前に立てているのに準備はしておかないのですかね

１３０です。
週末再内覧会に行ってきました。
風呂場の窓にブラインドを取付ける等の対応を考えているという件。
何も対応がなされていないので聞いてみると、それは前回の担当者の勘違いで各自で対応してくださいとのこと。
うちはカーテンを外部に発注したため風呂場だけに採寸に来てもらうのも申し訳ない気がするし、
もう時間もないので入居までに取り付けできないと困ると思いインテリアオプションの追加という形で頼みました。
あちらの不手際なのにとても不愉快でした。
トイレの配線についても前回は何とかしますと言っておきながら、今回はそのままで了承して下さいと言われがっかりです。

62さんからのレスに不快感を感じましたので、この掲示板には長らく「さよなら」をしていました。
久しぶりに掲示板を見て、内覧会の状況報告に少々びっくりしています。
壁クロスや床の少々の傷や汚れは、生活を始めれば何時かは付くものであり、たとえこれらがあっても
マンションの居住性や耐久性に特に大きな支障は無いでしょう。（もちろん、気が付いた部分については
是正してもらうべきです。）チェックすべき大事な部分は、居住性や耐久性に大きな影響を及ぼすであろう
箇所・後から対応したのでは補修や取替えに出費が重なる箇所等です。ちなみに私は10箇所以上の修正・
検討依頼をしましたが、それらの中には次のようなものがあります。
①和室周りのリビングの床の支持が悪い（強く踏むとかなり凹む）
②ベランダに通じるガラス戸回りの床の支持も、①ほどではないが、良くない。
③和室の戸同士が直角に交差する部分の戸当たりに対する配慮が不足で、現状では戸の上部角部分が
短期間に損傷を受ける。
④玄関のベンチ部大理石に貫通ひび割れ（天然大理石なので石理があるのは致し方ないが、明らかな
ひび割れ）が生じているものがある。
⑤ベランダの手摺アルミに大きな引掻き傷がある（内側から見え難く、非常階段側からのみ見える）
⑥ベランダの周囲にある排水溝の勾配が悪い（一部分は逆勾配で、水が溜まる）。
⑦ベランダの手摺コンクリートの塗装に塗り残しや剥がれがある。（この部分から広い剥れが生じる）
⑧洋間の戸に戸当たり（ゴム付き）が付いているが、これが壁クロスに直接当たる。
注：これについては標準製品を取り付けているとの説明であった。検討を依頼したが、駄目であれば
　　入居後に自分で対策を考えることにしている。
⑨台所の換気扇の排気孔から出る排気ガスがエアコン室外機の側壁に直接当たる恐れがある。
注：排気口や室外機の位置は設計図に指定されており（設計の悪さ）、今から改善してもらうことは絶望的。
　　エアコンを購入する際に、室外機の大きさや取り付け位置に十分注意して対応することにしている。
なお、上記の他に、入居者全員に関わる事項として、駐車場に通じるアスファルト舗装を、少なくとも
引渡し完了時点には水溜りが生じていないよう、再舗装しておくことを依頼しておきました。
　以上、これから再内覧会に行かれる方々へのご参考まで。

144さんこんにちは。
⑥，⑦は私も気になり指摘しました。
⑥はどうやって直すのか少々心配です。
⑦はもともと手摺りコンクリート部分の塗装が薄く、ムラがないところ
でも下地が透けて見えている感じでした。

あとは居間の、バルコニーにつながる掃き出し窓のコーキングがかなり
雑ではみ出しやホイップ状（？）になってるのはもちろん、特に鍵付近は
コーキングが十分でなく途切れたりしていました。

トイレの配線はウォシュレットのものだけでなく、手洗い水栓照明用の
電源コードまで壁から生えて、反対側の壁のコンセントまで便器後ろの
床を伝って（固定はされていません）配線されていましたが、皆さんも
同じ状況でしょうか？（壁（のコーナー）からダイレクトに配線が出て
いるということだけでもちょっと設計がおかしいのではないかと思います）

駐車場に通じるアスファルト舗装は私も雑だと感じました。最後の最後に
なってあわてて舗装していましたが、あそこは長い間重機などが行き来し
ていましたから、整地が十分でなかったのではないかと思います。はり替
えではなく部分補修になってしまうのでしょうが、とにかく平坦＋正常な
排水傾斜にしてもらいたいですね。もうスケジュールが厳しいですから、
皆で言わないと結局うやむやにされてしまいそうな気がします。

自転車は2台しか、割り当てがないのですか・・・
駐輪所を探さないと

うちは自転車は(いまのところ)1台しかないので、もう1台分のスペースは他の方に使って
もらってもかまいません。
(ただし、うちが2台目を購入した際にはそのスペースは返してもらいたいですね。)

このあたり、なにかうまい仕組みは作れないものですかね。
自転車置き場周辺や車寄せに自転車が乱雑に置かれる事態は避けたいですし。

みなさん、内覧会は無事終わったのでしょうか？
我が家は、まだ終わりません。
１．リビングの床補修。２．トイレタイルの汚れ。３．ウォークインクローゼットの天板のざらつき等です。
29日の鍵引渡しの前に再度、確認しに行かなければなりません。4度目の内覧に疲れと苛立ちがという状態です。
個人の問題も解決しなければなりませんが、駐車場前のアスファルト舗装の雑さと汚れ、駐輪場前のアスファルト舗装のひどさ等が気になります。
こういうことは管理組合が立ち上がったところで住人の総意として伝えれば何とかなるものなのでしょうか。

自転車置き場のスペースですが、大変不足すると思います。
一方、バイク置き場のスペースはかなり余ることが予想されます。
そこで、バイク置き場の一部を駐輪所として使うと言うのは如何でしょうか？

自転車置き場に関しては、管理の悪いマンションだと2段式置き場には面倒で止めずに
無造作に空いているスペースに置き、見た目にもキレイとは言えない
マンションをよく見かけます。

敷地に余裕があれば戸数分のサイクルポートがあり、その区画に
子供用の自転車、三輪車なども置けるような状態になっていれば良かったですね。
おそらく、2段式に止められないものは玄関ポーチに置くことになってしまうのでしょうけど。。。

今後の管理はきちんとしてほしいですね。あとは使用者のマナー次第なのでしょうけれど。
資産価値を落とすような状態のマンションにはなってほしくないですね。

我が家もまだ補修が終わらず、今度の再々再内覧（4回目）で終わらないのならば残金の決済
を延ばす（＝引渡も延びる）ことになりました。これまでの経緯でいろいろと大きな問題があったこともあり、
精神的にも疲れました。施工が竹中ということもあり期待をしていたのに、裏切られた気分で残念でなりません。

引渡を延ばすことはその後のスケジュールにもリスクあるので、延ばしたくはないのですが、
きちんと工事をしていただき、納得できるまではお金も支払わないことにしました。

私の家は補修工事が終わり、２９日に鍵の引渡を待つだけとなりました。まだ終わっていない方がいるのには
驚きました。私は随分細かく注文したのですが、それなり？に期待したものになったので、ＯＫをしました。
私より細かい方が残っているのかな？もう少し条件闘争すればよかったのかな？と思ったのですが、気持ちを
切替えて早く新生活に移りたいと思います。これから、引越しが始まるので、家具がぶつけたりしないか、
チョット心配です。廊下で会うことがあると思いますが、よろしくお願いします。

エスペリアのポーチは広いですし、独立性が高い(開放廊下への影響が少ない)ので、自転車を置いても
それほど迷惑ではないように思えます。
あとは、「外廊下では乗らずに押して歩く」とか、「エレベータ内に泥を持ち込まないようにする」あたりを
守ってもらいたいところです。
でも、管理規約を見ると、ポーチは専有部分どころか専用使用部分ですらない、本当の共有部分ということのようです。
となると、ここに私物を置くのはまずいのかな。

バイク置き場の転用ですが、ぱっと見たところでは、24台分のスペースの半分を転用したとして、
40台程度の自転車が置けそうなかんじです。

いよいよ引渡しですね。
いろいろありましたが我が家は補修も終わり、あとは引渡しを待つばかりです。
２９日は混みそうなので３０日に行くことにしました。
しかし、契約してから営業、設計、竹中と腹の立つ事が本当に多かったです。
ただ、さくらの業務課の担当の方にはいろいろ相談に乗ってもらいました。
本来はそれが当たり前なのかもしれないのですが、誰も信頼できる人間がいない中、
真摯に対応していただいて感謝しています。
新居での生活が始まると今度は管理会社との付き合いですが
どうなんでしょうか。

ADSLですが、そんなにひどい目にはあわないだろうということで、結局50Mを頼んでみました。
でも、「お引渡し会のご案内」の「4.当日の流れ」を見ると、「NTT Bフレッツの案内」と書いてありますね。
こりゃあ思ったより早く100Mbpsが使えそうです。
協栄かさくらの人ががんばってくれたんでしょうか。

私達は夫婦ともどもド素人+面倒くさがりのせいで
たいして注文もつけなく内覧会も一回だけで終わりました。
実際どこまでをやり直しを要求していいのかどうかわかりませんし。
ここに意見を言っている皆様がとても知識が豊富なこと、
私達が考えもしなかったことに気づき指摘していること、
正直自分の無知さと浅はかさを再確認しました。
こうゆう人が住んでから後の祭りがたくさんあるのでしょう(笑)

でも夫婦ともども気に入ってます。
多少問題があっても住めば都と思う様にします。

それと知的な皆様に大変低レベルなお話かもしれませんが…
噂によれば反○夫妻が最上階を購入したとか。
私がこのマンションに住む話をすると
みなさん決まってその話をするのです。

事実であったとしてもお互い静かに暮らしたいものです。

反○夫妻の話私も聞きました。どうなんでしょう？ほんとかな？
まぁそれはさておき、駐車場２台とれなかったのですが、この近くの（徒歩５分以内）の駐車場の相場はどうなんでしょう？
近い将来２台になる予定なので、教えていただきたいです。

もう少しで鍵をもらえるので、久しぶりに掲示板を見ました。
１４０さんと同じで最初には分からなかった傷を見つけました。最初はどきどきしていたので気づかなかったのかと
思ったのですが、そうでもないようです。
修理をするはずのになんで傷がついたのか、竹中の人に聞きましたが、明確な答えがなかったので、知り合いの
職人さんに聞いたら、修理をするときに他の職人さんが物を落としたり、壁にぶつかったりしてつけるみたいと
教えてくれました。雑にあつかわなくても傷はつくみたいなので、仕方がないみたい。雑にあつかってら、
腹がたつけど・・・。雑にあつかわれたら、傷だらけ？どうせ、こどものおもちゃで傷はつくから
あきらているけど・・・。でも直してくれればうれしいな。ちょっと期待しよう。
でも、みんな、竹中の人と一緒に部屋を見るときにはいつばって傷を探しているだと想像したら、
なんか面白くなりました。部屋を買った人がはいつくばって、売ってるほうが立っているのて、なんかへん。
うちはやらなかったけど・・・、やればよかったかな？一生に１回しかないので、記念になったかも。
それと、廊下でいろんな人（多分、住む人？）にあったけど、だれともあいさつをできなかった。顔をあわした人も
あいさつしてくれなかった。みんな緊張してたんだろうけど、住んでからもだれもあいさつしないかったら、
少しさびしいな。

ESPELIAとは、何語で、どういう意味なんですか？

え〜と、私、はいつくばりました、はい。ちょっとだけですけど。
でも、竹中の人もはいつくばったら、もっと変なことになってしまうような。

松○(反○)夫妻の話なら、土浦のマンションを買ったってうわさが去年の春にでてました。
霞ヶ浦での釣りのためだとか。

管理会社のダイワードは、某雑誌によると、シェア30位、管理費等の滞納の処理に強い、という話です。
とりあえずは、コンコルジュサービスがどこまでやってくれるものなのか、気になります。
あと、ジョイスタジオのカラオケも。DAMが入るって聞いたけど、料金はどうなるのかな。