タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その６）

242さんのおっしゃってる事、全然ヒステリックじゃないし私はわかりますよ。
私には子どもはいないけれど「保育園必要なのに足りないからどうしよう、、」って
不安を掲示板に書いた人たちの気持ちだってわかるし。
将来子どもを積極的につくりたいかどうかもこれからの市の対応で変わってくると思いますよ。
今保育園が足りませんよって手を挙げるのは良い事だと思います。

それをどうするか考えるのは行政ですから。

>262
中学荒れているんですか？
あまりひどいようだったら今住んでいる区内の中学に遠くても通うことになると思うのですが・・
情報があったら教えてください。

262,は取り合わないでスルーしたほうがよいと思います。

中学のことも過去スレにのってるからそれを見たらいいですよ。

中学は私立に行かせる人が多いんじゃないかな？

春から中学に上がるお子さんがいる家庭はどの位いるのでしょう。
うちはそうなんですが、９月入居なので、お友達ができるか心配しています。
あといじめとか。。。

>262さん。
現在、お子様がこまざわ幼稚園に通われているのですか？
我が家は、こまざわ幼稚園を第一候補にしております。
一般の募集人数が少ないようなので、入園するのは難しそうですが
園の教育方針や先生方の様子、親のお手伝いの頻度など…よろしければ教えてください。

保育園、幼稚園について、無知、無関心の方も多いんですね。私は、この問題で苦労されている
親御さん達の話を聞くことが多い立場の者ですが、242で書かれている事は、そういう親御さんの
声を比較的代弁しているものではないかなと思います。
どなたか書いてたような「行政だけが悪いかの様な攻撃的な発言」には思えません。
264さんが書かれたように「今保育園が足りませんよって手を挙げる」ことなのだと思います。
行政に対しては相当に声をあげていくくらいでないと、教育福祉関連の予算なんて優先順位
低いですよ〜。
子どもがおられない方でも、本当はよく考えていくと、決して無関係ではありえない問題の
はずなんだけどなあと思っています。

>266様
これからご近所になるかたにそんなこと書かれたら不快です。
ちょっと憂鬱です。
現在小学生。中学については悩んでいます。
今や高校から受験は不利（偏差値等）なこともあり（※１）無理しても中学からの方がいいかも？と思っています。
※１
兄の子供たち（甥）の様子を見てるとそう感じる。自分のときと状況が変わっている。
>270様
卒園しました。仏教を教えの原点においており　観音様（ののさま）への拝礼からはじまります。
おかげで礼儀正しくなります。
お勉強の幼稚園と言うことではありません。
年齢を超えた保育にも力を入れているようです。
お手伝いについては標準的なところかと思います。
母体が、駒澤女子大のため、運動会や学芸会は駒澤女子大の設備を使います。
（これがすごく立派です。）
駒澤女子大（高校中学）の文化祭にも参加します。
難点は、キャパシティが小さめなので倍率が高いと言うことでしょうか。

＞271
子供は将来の納税者であり、年金制度を担うって事でしょうか。

＞262、272
自分の子を通わたという優越感に浸っているだけでしょう。
ただの自慢話にしか聞こえません。
それに他の幼稚園の事をどれ程承知して、こまざわが一番と仰っているのでしょうか。
実際問題として、所縁のない人の入園は難しいでしょ。

>272さん
270です。貴重な情報ありがとうございました。入園できればいいのですが…
私は、274さんのいうように、優越感に浸っている。自慢話とは思っておりませんよ。
実際にお子さんが通っていた際に感じたことを教えてくれたのにそんな風に思う人がいるのが
悲しいです。アルボの住民になるのでしょうか？
私も子供の幼稚園だけでなく、中学の事とかも気になりますね〜
子を持つ親は、皆同じように心配することではないでしょうか？

＞２７２さん
完売してさらにアルボへの風当たりの強い書き込みがよそのサイトでもみられます
色々きつい事書かれるかもしれませんがスルーして行きましょうね
大所帯なので色んな考えの方もいるでしょうが
全員と親密な交流を持つわけでもありませんし
実際顔を見て話す内容とＢＢＳで書き込む内容は印象が全く違ってきます
どこの誰ともわからない書き込みもおおいのですから
入居前に憂鬱にならないよう〜楽しく行きましょう！

２６２様　　２６６から‥
荒らし,くさかったから、スルーしては・・、と呼びかけたのです。
文尾の尻切れ表現、てにをは,抜け・・２７２で書かれた文章と
大違いです。
それに、５行目のことは、以前から荒らしの恰好な種になっていた
のじゃないでしょうか。

>272さん
わたしも幼稚園の話、参考になりました。実際行った人の感想って重要です。
自慢なんてとんでもない！折角の情報に酷い事言う人もいるんですね。
ほんと、気にしないでね。
ああいう人はアルボの住人じゃないと信じて楽しいコミュニティをつくってゆきましょう。
また色々教えてください。

稲城市内の私立幼稚園７園の内、こまざわ幼稚園は、現実の問題として、評価が
上位に(最上位にも・・・これはヒソヒソ声で・・・)ランクされているわけです。
だから、272の後半部分に書かれた文は、自慢話と取られるニュアンスもあって、
実は、微妙なものであった・・・274が反発したのも無理からぬことだと思います。
それも、単なる妬みなどからではなく、幼児教育の諸環境が完備している
(と思われる)園で、楽々と育っていくよりは、いくらか苦労を覚えながら育って
行くような園がいいじゃないかなどetc.の、幼稚園選択の立場かも知れない
し・・・。
何にしても、入園志願倍率が高いのは罪作りなことだと思います。ましてや、
コネなどはですねぇ・・・。

でも、何でアルボに風当たりの強いとか・・・
あるのかね。
日本の屈曲した社会ですか？
都市機構が保持している土地を民間デベロッパが賃借して、そこにマンションを建てた。
そのマンションを定期借地権として販売した。
それを買った。
単にそれだけ。
羨むこともないし、軽蔑することも無い。
買った人も、お金を持ってる人、持っていない人それぞれ。
ただ、回りの物件よりも安いと思って買った人もいれば、稲城の土地を好きで買った人、向陽台に住みたかった人、
通勤に便利だと思った人、人それぞれ。
幼稚園、保育園、小学校、中学校、いろんな問題もあるのは分かる。
でも、人それぞれ。
ただ、幼稚園問題は確かに大変なこと。
でも、ただここでわめくよりも、行動を起こせるように何か努力してみる。
もちろん、デベロッパの助けは必要。
協力を求めるにもそれは出来ないから。
稲城市も大変。
稲城市だけではなく、各市町村、区、国も大変。
でも、声を上げるのが必要。
今子供がいない家庭、もう子供が巣立った家庭。
みんな色々。
でも、もし本当に必要であるなら、どうにかして、680世帯もあるのだから、協力を得られれば大きい力になるはず。
それが必要であると思う方が多ければ、デベロッパも声をあげてくれるかもしれない。
みんな仲良く。楽しい、素敵な住環境を目指しましょう。
理不尽なスレはスルーで良いと思います。
もちろん、このコメントを変だと思う方はスルーで良いと思います。

駒沢幼稚園入れたかったな〜。
でも年中からの募集はないし、諦めるしかないね。
こんなことなら駒沢女子でも行っとくんだった。

駒沢は縁故が内限り途中入園は無理ですよ！入れるのは市長の縁故のみ。うちははいれたろよ’

奥さん車で送れるなら。
横浜の緑区（青葉台と柿生の間ぐらい）に山ごと幼稚園の園児100人ぐらいの
でかいのがあった気がする。

本当に必要な情報が欲しいなら
匿名でなくペンネームでもいいので名乗りましょう。
だって、普通は挨拶して、顔見知りになって、それから
○○はどうですか？と質問しますよね。
匿名じゃ、○○保育がいいとは言いづらいですよ。

よく知らない土地に行って、その土地の人に道を尋ねる時、
自分の名を名乗って、顔見知りになって、それから聞かな
きゃいけない・・とでも言うのでしょうか・・。

あゝ、わかった・・・どこの店の饅頭が美味しいですかと
いうような事を聞く時は・・ですね・・・。

はい名乗りました。
こんばんは。
で、○○保育の○○を教えてください。
あ、私も２期購入なので名前を第２期にしました。
よろしく。

>281　282
うちの子は、何のコネも無かったですが中途入園出来ましたよ。
市長の縁故のみって。。。ほんとかね？？

>288
寄付は？

マンションの相場金額を調べていたら
南武線の中で南多摩が２番目に高いのでびっくりしました
京王相模原線の中では稲城が３番目に高いのですが
それより南多摩の方が高いのですね
よく南多摩駅をばかにした書き込みを見ましたが
この事実を知って、ちょっと嬉しくなりました

立川や川崎よりも高いの？ありえないよ。
立川と川崎をはずしたとして、稲田堤、武蔵溝口なんかよりも高いの？
なんか信じられないんだけど・・・。

>292
引け目なんて感じることないじゃん。
１１０だろうが、８０だろうが、住みやすい部屋にすればいいんだから。

南武線を現在利用しているものです。
アテにならないというか、都心に出るにはちょっと不便ってとこでしょうか。
登戸で乗り換えるのが、今のところ工事中で階段いっぱいで不便です。
でも、間もなく乗り換えもスムーズにいくことになると思います。
まぁ、新宿方面へ出るのならわざわざ乗り換えする南武線よりは
1本でいける京王線を使ったほうが便利だと思います。
それ以外であれば、南武線は特に他の電車と変わりないと思います。
各駅で混むけどね。

＞２９０
住まいサーフィンのサイトでのっています
川崎が低いのは私もびっくりしましたが
実際に調べてみると、電車の線路が多く送電線の事や
７５㎡（たぶん３ＬＤＫ）ファミリー向けなので
家族で住むにはちょっと適さないのではないでしょうか？
住宅情報誌のコラムを読むと
線路から１０分ほど離れた静かな環境が好まれるようですよ

＞２９５
私は現在も南武線を利用してるのですが
ちょうど真ん中あたりなので
立川も川崎も新宿も利用できて便利だなって思っています
南武線は将来急行が通ると何年か前に聞いたことがあるのですが
ご存じの方いらっしゃいませんか？
あっても随分先の話でしょうが期待しています

新宿へは分倍河原乗換えで行けばいいじゃん、という趣旨のコメントが
三、四回かあったが、南多摩から分倍河原へは、新宿方向に対して大きく
斜め逆行するのが、どうもですねえ・・そのほうが時間的にもパス代的
にも少し有利だ、と云われてもですねえ・・心理的に違和感が付き纏う。
結局、ウチでは稲城駅を利用することに落ち着きました。

南武線は、急行は有り得ないのじゃないですか・・快速だって未だ・・。
仮に、武蔵小杉→武蔵溝ノ口→登戸→稲田堤→　停車の 急行が走ったとしても、
それは東急、小田急、京王を利することになるのじゃないでしょうか・・。
京王が京王稲田堤の駅をJR駅のすぐ近くに作ってくれれば良かったのに、
なんで、徒歩５分もかかる所に作ったんだ・・というのも、その辺に事情
があるのではないでしょうか。
東京競馬場へ行く客は、それでも、しようが無いと言って、各停で長い距離を
乗って行っているわけですね・・沢山の人が乗っていますね。

結局、南武線なのね。
ワンカップが転がる車内。。
結構、この電車遅いから長く感じる。。
ため息しか出ない。。

競馬が終わる時間帯以外は川崎方面は空いていないですか？ ＞南武線
それに平日より土・日のほうが昼間の運行本数が多くていいと思うのですが。
自分は土・日は月一回ほどしか南武線を利用しませんので
あまり詳しくありませんが。新宿や東京駅に行くときは立川経由の中央特快で行きます。
南武線は遅いというよりは、駅間が長い方が気になります。

風呂ってどっちにします？（笑）
たまご型を薦められました。
でも、普通のタイプが多いそうですね。
入ってみたら、足元があゆったりなのは普通のタイプ。
たまご型は足元が狭いけど、全体的にゆったりしてますね。
どっちにしようかな・・・。
かわいいのはたまご型ですな。

たまご型の腰掛ける部分？？あそこがみそ？！なのでしょうが、
我が家では邪魔かな。ということで足元ゆったり普通タイプにしました。
短い足ではありますがゆっくり伸ばしたい。ということで。
たまご型。っていうかわいいネーミングと形にはじめは引かれたんですけど。
モデルルームで実際に浴槽に座ってみたので、きっと、実際に入ってもゆったりのんびりできることでしょう。
今から楽しみです。

ところで、Bオプションのカタログが来ましたが、うわさにたがわず？！
どれもこれもよいお値段です。我が家にとっては...。
行く前から戦意喪失ですが、実際に見てみるときっと欲しいものもあるのだろうなぁ。

モデルルーム、そばを通ることはあったけど、長く足を踏み入れていないので、久々に行くのも
なんだか楽しみです。

1期の皆さんはどんなものをBオプション会で購入されたのでしょう。
参考というよりただの興味本位な質問ですが....。

カタログが届いたけれど、見本などはたくさん置いてあるものなのでしょうか？？

ところで、南武線に乗るともう随分とアルボがはっきりと見えますね！！

>294さん
貴重なご意見ありがとうございます。引け目なんて私の考えすぎかもしれませんね・・・せっかく
購入したんですから、新生活を満喫しなきゃいけないですよね・・・同じ第一期購入者として
よろしくお願いいたします。ところで南武線が当てにならないってカキコしたのは現在私はたまに
登戸から南武線を利用していますが、時間通りに来ない時があるし、天災などの時にはすぐ止まってしまう・・
どうしてもそのイメージが強かったのと、稲城長沼で折り返す電車がそこそこあるため、昼間なんか
南多摩駅はホント本数が少ないんです。でも立川川崎などへのアクセスは良いし横浜方面に行く際も便利という
利点はあります。ただ日々の通勤となると話は別で、ちなみに私は日比谷方面に職場があるので新宿経由で
丸の内線利用のほうが良いかなって気がしています。ただ早朝はシャトルバスもないかもしれませんし
路線バスもも無いかも知れないので稲城駅を利用するなら歩きか自転車利用を考慮しなければならないですね。
ところで私はアルボのＢオプションでウッドデッキと照明購入しました。ウッドデッキは純木製のものだとメンテ
が面倒なので、木粉が何％か入っているやつを選びましたが、やっぱり高いですね〜はじめは躊躇しましたが
ベランダの入り口の段差が気になり購入を決めました。その他ではＡオプションのコンロですが電気とガスって
お互いメリットがあって電気ってやっぱり料金が高いですね。確かに電気の方が安全なんていう方もいますが
他の方々はどっちを選ばれましたか？参考程度に教えていただければ幸いです。

ウッドデッキ購入されたのですね。
うちも検討中ですが、値段が...。
でも、お部屋と段差がなくなったらリビングも広く見えるし、たぶん、購入。かなぁ。


ちなみにコンロはガスです。
実家がIHなのですが、私は慣れていないせいか、なんだか使いにくかったので、
なれたガスで行こうと思いました。
お年寄りには火も出ないし（衣服に燃え移る心配がない）、うちのはかけっぱなしだと消えるらしく、
そそっかしい母にも安心。とのことで実家ではIHにしたそうです。


うちも80平米タイプですが、引け目とか考えたことすらありませんでした。（笑）。
せっかく購入した我が家！！広さは叶わなくとも、住み心地よさで満足感できるよう、
楽しんで暮らします。
少ない予算と相談しながら、準備も楽しみたいと思います。

そういえば、JRは先日の地震の際も復旧が遅かったですね。南武線も小田急は動いているのにとまっていました。

私は2期購入者です。
電気ｖｓガス、本当に悩みました。ここにも当時、皆さんにお伺いしたりしていました。
やはり、電気は高いので・・・。
お手入れが楽という点では、ガスのガラストップコンロでもさほど変わらないかと思い、
結局ガスにしました。

最終期購入者ですが、Ｂオプは説明会にどうしても行けないので
Ａオプの時に聞いてきました。
Ｂオプは木粉入りウッドデッキとエコカラットを入れるか悩んでいます。
話を聞くまではタイルデッキにしようと思ってたのですが
タイルデッキはお勧めできないって言われたので検討から外しました。

ガラストップは普通のガスコンロよりはお手入れ楽だけど、どうしても五徳がね・・・。
こまめに洗う人は問題ないけど、私みたいな人はさっと拭ける電気にすればよかった。
かなり後悔。
でも綺麗に使っていこうと思う。

昭和４４年頃〜５３年頃まで南武線にも快速が走っていたようです
http://nambusen.vrenpo.com/hobby/rapid/
単線が多く途中の追い越し出来る駅が少ないため
不評だったようでその後廃止となったようですね
＞快速復活についてはJR東日本の長期計画「Tokyo New Network21（TNN21）」の中にも含まれています
とありますので、遠い遠い将来はありえるかもしれません
期待しないで待っています〜

307さんにお聞きしたいのですが、タイルデッキはお勧めできないというのは、
どのような理由からでしょうか？
実は、タイルデッキにしようかなと思っていたので、理由が気になります。
なので、お勧めできない理由を聞いているなら、教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願い致します。

＞タイルデッキ入れようかなさん
思わせぶりに端折ってしまってすみません・・・。
モデルルームにあったタイルデッキは、リビングと高さを合わせるために
タイル土台を組み合わせているのですが、それぞれ別のメーカーのものを合わせて、
無理やりそれっぽく見せてるのだそうです(^^;;
やってやれないことはないものの、使ってるうちに高さが変わってきたり
不安定になったりするかもしれないのでお勧めしないと言われました。
そんなの採用するなよーーと思いつつ、仕方ないか〜と諦めました。

我が家もタイルデッキにしようと思っています。
ウッドデッキは高いのに耐久性がなく、メンテナンスも大変そうでしたので・・・。
うちはＢオプション会の時に、上記の理由でウッドデッキは勧められませんでした。
でもモデルルームを見ると、やっぱり素敵ですから心は揺れますが・・・。
耐久性があってメンテも楽なら、高くてもやるのですが。。。

ちなみにＢオプションのタイルのメーカーは積水化学ですが、他メーカーと比べると高いです。
うちは、オプションでやるか、自分で業者に頼むか、全部自分でやるか・・・で迷っています。

312です。
すみません。私が書いたタイルデッキと、307さん、311さんのおっしゃっているタイルデッキとは違うもののようです。
混同して話をややこしくしてしまい、申し訳ないです。
私の書いたタイルは、Ｂオプションのカタログに載っているもので、部屋とバルコニーはフラットにならない（段差ができる）
ものです。

早速の回答ありがとうございます。
そういうことですか。
高さをフラットにするのは無理ですと私も聞いていましたので、そういえばそうですね。
タイル特有の不具合があるのかと勘ぐってしまいました。
結局はオプションは高いので、自分でＴＯＴＯを敷くつもりなので、あまり関係なかったですね
ありがとうございました。

えーっ！
ウッドデッキは高いんですか？
やはり・・・。
80ですが、いくらくらいなのでしょう。
Unidyで1坪5万くらいでありました。
それにするかな？
風呂悩みますねぇ。
たまご型良いけどねぇ。
足元が狭いねぇ。
どうしますかね・・・。

以前稲田堤に長いこと住んでたけど、南武線は気分的にけっこうよかったな。
京王線をつかうと、朝のラッシュ時なんて急行がめちゃくちゃとろいし、
終点の新宿に向かっていくにしたがって人は混む一方。
南武線をつかうと、途中途中の乗り換え駅で結構人が降りるので、
終点の川崎に着く頃は逆に空いてたりするギャップが好きだったなー。
新宿にも川崎にも職場があったので、川崎に行くほうがホント楽だった。

私はＢオプションのカタログ見てウッドデッキの価格が自分の予想していた価格より１・５倍位高かった。
ホント躊躇しましたよ。見てびっくり・・・ちなみに純木製のウッドデッキは１年おきに塗り替えが必要で
やはり木製ということで水気、湿気が弱点みたいですね。木粉入りウッドデッキの方はメンテが必要なく
丈夫だと担当の方から聞いたので、純木製より３万くらい高かったですが思い切って購入しちゃいました。
せっかく購入したので、価値あるものにしたいですね。でも今振り返るとホントアルボ決まってよかったです。担当の方が小田急不動産の方でしたが一生懸命
初めてパビリオンに訪れた時は不動産関係の商談自体が初めてだったのでいざ担当者を前にした時
浮かれてしまい営業の方（小田急不動産）のプレゼンのうまさに感心するばかりでとにかくあっという間に
時間が過ぎていましたね。若い女性の方だったのですが女性らしく細かいところまでとにかく
一生懸命やってくれたのが印象的でした。。
でも何ヶ月か前に異動になってしまいました。その方にはホントありがとうございましたという気持ちです。
皆さんはパビリオンに通っていたころのエピソードって何かありましたか？

14日頃から、アルボへの入居に際しての、友達作り、仲間作り、グループ作り、
サークル作り、クラブ作り、等に意欲を示す人達のコメントが、いくつも見えて
いました。大規模マンションだからメンバーが容易に多数集まる・・・という発想
からだと思うが、はしゃぎ過ぎて行過ぎたことにならないようにして欲しいです。
オフ会の立ち上げを考えている人もおり、これが、さらには、
　>家族単位でのオフ会とかいろいろ・・・
という人もいる・・・この頃のマンション生活のトレンドになっているのでしょうかねぇ。

もとより、ご自由に・・・ですが、何かで周囲の人までも巻き込むことがないように、
また、アルボの全体としての佇まいを壊したりすることがないようにお願います。

先日、若葉台のホームセンターの店内様子を視察に赴いた時、先行した若葉台の大規模
マンションの住民だという方と会話する機会があったが、その時、それらのことの様子
を尋ねてみたら、
　うちのほうでは、特に盛んだということはない。マイ・ホームは大多数の人が、
あんのん( 調べたら、安穏 )な暮らしやすい所を望んでいて、「楽しいコミュニティー」
なんかは、第二義的なことだから・・。
というような内容の答えでした。

本来的に、アルボの佇まいはそのような方に向かうと思うが・・・。
私としても、寝床のある場所が、来る日も来る日も賑々しい雰囲気のものであったら、困る、
コマッタことだと思う。

例えば、川口のリボンシティでは、まだ建設中ですが、購入者有志が何度かオフ会をしている
ようです。800戸超の大規模で、ファミリー向け物件なので、ファミリーでの交流が行われている
ようです。とても和気あいあいとやっておられるみたいですよ。
コミュニティづくりにあまりに臆病になりすぎるのも、数十年後に難しい問題が出てくるようです。
一斉入居の大規模団地では、30年も経つと、孤独死などがあちこちで生じたり。
仲良くやりたい方もいれば、そうでない人もいるでしょうが、あくまで有志による交流なのだから、
「はしゃぎ過ぎて行過ぎたことにならないように」とか「周囲の人までも巻き込むことがないように」
とわざわざ牽制する必要もないと思いますよ。「来る日も来る日も賑々しい」って、どういう状況を
想定しておられるかわからないけど、アルボもファミリーマンションですから、はじめの10〜20年は
かなり賑々しいんじゃないですかね？

おはようございます。138を書いたものです。
318さんは「積極的にお付き合いしたくないのに、周りが結束してきたら
なんか嫌だ」というような感じでしょうか？それならば気持ちもわかります。
オフ会とか目障りでしょうか？仲良くなれたら楽しいかなと思ったんですけど・・
子育てを始めてみて、ご近所付き合いというのはとても大切で、とても力に
なるものだなという事を日々感じています。
アルボでは、来る者は拒ます去る者は追わずといった感じに爽やかなお付き合いが
出来たらと思っています。
318さんも参加してみたら結構楽しいかもしれませんよ〜。それではまた。

「ご近所付き合い」ならば、社会性に欠ける人、超内気の人などは別として、昔時から
誰でもやっていることじゃないですか・・・先ず、向こう三軒両隣と・・・。
それは作らなくても、入居すれば、必然的にそこに有って、付き合っていかなきゃ
いけないんですよ‥。
これをも、若い世代の人達は、友達作り,仲間作りというのでしょうか・・・
どうも、用字に違和感を覚えますね。
近所付き合いのことは、中旬に、沢山のコメントがありました・・・。

＞321さん
「昔時から誰でもやっている」とは、いつ頃の昔を指しておられますか？
近代化とともに、コミュニティはとても弱いものになってきましたよね。
とりわけ地縁の存在しない郊外ニュータウンでは、一からのコミュニティづくりが
必要です。アルボに限りませんが、マンション購入層の中心である30代前後の人たちは
（私もその一人です）、郊外育ち、核家族育ちという、コミュニティの薄い中で、
育ってきている人が多くいると思うので、つきあい方にも戸惑ってしまうこと、
頭で考えるとこから始めてしまうところがあるんですよ。
321さんは「若い世代の人達」と表現されているので、おそらく年配の方ですよね。
その方から見たら、違和感あるかもしれませんね。
でも今や、仲間、コミュニティは、ただ近所同士になれば自然発生してうまくいく
というほど楽観的なものでなくて、「つくる」という感覚で対処するものになってきて
るんだと思いますよ。321さんくらいの感じで、でんと構えていて下さると、若い世代は
ちょっと肩の力が抜ける気もします。

いずれなくなるものなのだからコミュニティとかわずらわしい関係で盛り上がれるとちょっと困りますね。
やりたい人だけでやれば別に良いですけど、そうじゃない住人も居ることは忘れないでくださいね。

幼稚園位までの子供を持つママさん達はどこでも友達作りに励んでいますよ。
好きにやらせてあげればいいじゃない。

人の意見にケチを付けなきゃ良いんです。
みんな、色んな夢があるんです。
良いじゃないですか。
みんな迷惑を掛けようとしているのではない（多分ね）
聞いていることには答えてあげて、流すことは流して、ケチを付けると書かれた方も嫌ですし、書いた方も嫌な気分になりますよ。
もちろん、そんな気分にはならない楽しむ人もいるでしょうが。
みんな好きにすれば良いんです。
ここは、ネットの世界なんですから。

＞318さん

やっぱりね、新天地なのでみんな期待と不安が入り混じっているのだと思います。
（私もその1人です）
人間関係が稀薄な時代だからこそ、安住の地アルボで地域コミュニティを活性化
するのは良いことだと思います。
友達作り,仲間作りは勿論ですが、防犯や災害時に大きな役割を果たすと思いますよ。
だからと言って、318さんが懸念されている様なはしゃぎ過ぎたり周囲の人までも
巻き込む事はは、良く無いと思いますし慎むべきです。
皆大人なので、その辺はわきまえていますよ。
どうぞ暖かい目で見守って下さい。

325は、
寂聴さんの説話を聞いているような雰囲気ですが・・・書いたことへのケチの付け合いを
やっているのでなくて、意見を、板に書いて交換しているのじゃないでしょうか・・・。
自分と違う意見が書かれたとて、嫌悪念を持たなくたって‥‥。

リボンシティ800戸超とかいうのって、これも亭酌付きなの…・‥

アルボも、けっきょく、「公園デビユー」ということになりそうな雲行き
全棟一斉入居でないから、どういうことになるんでしょうねー

＞328
ここは２ちゃんねるではないので、変な当て字は止めましょうね。
また、その質問ならリボンシティの方へ聞いたらどうですか？？

私はアルボの住人にはなれませんでしたが、ココは良いマンションですよね。
完成したら見に行きたいと思います。

321さん
私が言っているのは、一部のしかもネット上だけで勝手に盛り上がって色々とあれこれ規定路線を決められるのを懸念しているんですよ！
それを社会性がないとか超内気なやつだの、あまりに失礼じゃないですか！！

一般論を言ってるだけだろうが。何をヒステリー起こしてんだ？まったく理解に苦しむよ。

332＝318さん、ですか？
321さんは、「社会性に欠ける人、超内気の人などは近所づきあいはしないだろうけど」と
言ってるだけで、あなたのことを指しているのではないと思いますよ。
第一、ネット上でいくら盛り上がったところで、それが既定路線になるなんてことはないので、
心配ご無用ですよ。ROMの人は相当な数がいるでしょうが、それでもアルボ入居者の一部でしょう。
まして書き込んでいる人は、一層限られた一部のはずです。
どこのマンション板でも、そこでの話題が既定路線にならないかと不安がる方がいるようですが、
実際にそういう事態に至ったのは聞いたことありません。
仲良くしたい人たちが、仲良くするのは大いに結構だと思うし、それが付き合いは控えたい人を
巻き込むほどに「はしゃぎ過ぎる」とは、どうにも考えられませんよ。これが30世帯くらいの
規模なら話は別ですが、680ですから。静かに暮らしたい人はちゃんと静かに暮らせますよ。

いちいち反応していては、このスレ、変になりますよ。

それで質問です。
Bオプションとどきました。
１．キッチンのリビング側のカウンターの上下の収納どうされます？
80タイプなので、付けても良いかなっておもってますが、重すぎるかな。
上部だけつけて、下部は市販品で使えそうなのにするか。

２．オーダーミラーどうします？
玄関にあれば良いですね。
コート掛け付にしようかな？

３．表札どうされます？
もちろんつけたいですが、何気に高いんですね。
黒レリーフが良いですが・・。
Unidyあたりでないのかしら？
サイズが分かれば自分で作ってもいいかな。

４．ガラスフィルムどうされます？
南東向きですから、あまり考えていませんが、破損を考えると、あっても良いのかな？
でも、掃除が大変そうですね。

５．コーティングされますか？
普通に掃除すれば済む話だし、わざわざ必要ないかなと思っています。

カーテン、ウッドデッキ、エアコン、照明などは、自分で探しますです。


皆さんいかがですか？

地元情報

10/8（土）
アルボの前で建築中の中央図書館の建物構造体部分工事がほぼ完了、工事現場見学会開催。
参加希望者は10/5までに市立図書館に電話又はＦＡＸで申し込み。

10/8（土）
向陽台でまたＴＶドラマの撮影予定。今回は中井貴一主演のドラマ。

10/9（日）
南武線の矢野口駅が昨年の下り線（立川方面）に続き、上り線（川崎方面）も
高架ホーム完成し使用開始。
南多摩駅迄の「ＪＲ南武線高架第二期工事」は5年後の平成22年までに完成予定。

10/10（月祝）
稲城中央公園の総合体育舘でスポーツフェア開催。体育館のメインアリーナ、ウエルネスアリーナ、
レクリ−エーションルーム、ちびっこプレイルーム、柔道場、剣道場、弓道場が無料解放。
ウエルネスアリーナでは東京ウェルディの選手と交流会が開かれる。また総合グランドではフットサル、野球場では
遠投などの記録会が予定、ただしトレーニングルームやアクアフィットネスは有料。

10/15（土）
城山保育園で第14回運動会

10/22（土）〜23（日
Ｉのまち　いなぎ市民祭が稲城中央公園で開催予定。無料バスが市内の各駅から走る。
フリーマーケットや売店がたくさん出ますが、ぜひ体育館の下にひろがる林間散策コースも
体験されることお勧めします。

315さん、

Unidyで1坪5万くらいというのは、ウッドデッキを自分で組む場合ですか？
ということはバルコニーとリビングの高さを合わせるのは難しいのかな。
うちもすっごい迷ってます。
オプションで頼まずに高さを合わせるキットってないのかしら。

この頃の書き込み・・
皮肉られているのに、そう思わないんだから・・痛快なアイロニーなのに・・・
第三者に、クスクスと笑っている人も・・？・・

笑っていただけて恐悦至極に存じます。

しかしながら、この程度で笑えるとは安上がりでうらやましいです。
笑ってスッキリしましたか？ ＞笑っているかたがた

ウッドデッキは高いなぁ。。
見栄えは良いんだけど。

そうですそうです。
ウッドデッキを自分で組む場合です。
もちろん、LDとはフラットになりません。
フラットにするなら、足回りを更に工夫すればよいと思います。
ま、やって出来ないことはないと思います。
プロがやるようにうまくいくかはわかりませんが、50万近く出すよりは、安価に抑えられます。
ま、すのこと同じ要領ですからね。

ちょっとだけ触れた人が、一人あったと思いますが、そのことを書かせていただきます
・・この板の衰退や閉鎖が、近づいているでしょうから・・。

アルボの丘の建設に対し、向陽台に反対運動が起きなかったことは幸いなことであった
と思います・・・個々の人の心情や利害関係等は色々であったでしょうが・・・、
全体としては、結局は・・・。　デベが早くから根回しして・・・、などの邪推は
不要というものでしょう・・・。
先住の方々の良識を高く評価したいと思うし、向陽台入居以来 形成なされてきた 良き
佇まいに敬意を表したいです。 近辺地で暮らしていての、入居待ちで、そう思っています。

無いこと、ではないんですね。この地域でだって、数年前に向陽台から遠くない所の団地で、
都営住宅の建設に対する反対運動が、隣のマンション住民から立ち上げになった。だが、
間もなく立ち消えのようになった・・・低層だし、その他、何が反対する理由なのか見当
が着かないような場所でした・・・景観だかなんだかの点でも・・・。

一期のものです
ウッドデッキのセミオーダーなるものもあります
いろいろネット検索＆過去レスを確認してみて下さいね

ちょっと自作自くさい書き込みが目立ってきましたね
スルースルー・・・
しかしひどすぎるようなら管理人宛通告しましょう〜
しつこすぎていいかげんにムカつきますな〜

318.321.342さん、338の書き込みの意味がよくわかりません。

＞342さん
向陽台先住の者です。確かに向陽台の先住の人のなかにはアルボ誕生を良しとしない
人もいるかも知れません。こんな大規模なマンションができ、せっかくの静かな環境が
失われしまう。それも自分たちが購入した価額の半値ぐらいで、なのに自分たちの頃より
はるかに近代的装備をもった住宅を取得されたことに対する多少やっかみもあるかも知れません。

でも私はそうは思いません。私がこの街に入居した時、おそらく昔からの先住の方でこの緑豊かで
自然に恵まれた稲城を愛する人々をニュータウンが誕生することで傷つけてしまったのではと
常々思っていました。自分が入居する時の事を忘れ、それ以降に入居してくる人達を静けさが破壊
されるとか言って反対するのはどうかと思ってきました。
それは「南山開発反対の声をあげるアンケート」や「現状のプランでの尾根幹開通反対のアンケート」に
サインを要求されるたびにその矛盾に苦しんできました（ちょっとオーバーですが）。

今迄、尾根幹は向陽台のところで長いあいだストップされ、つながっていませんでした。
必ずしも向陽台の住民だけが反対していたのではありませんが、来年の3月には市役所の前の通り
とつながり、多摩川原橋まで暫定開通。その時点で多摩川原橋は4車線に拡幅されます。
そうすると調布からも一直線。一方府中からも是政橋が4車線に拡幅され、これまた一直線に
向陽台につながってしまい、四方八方から車が向陽台に入ってきます。南山開発もそろそろ動きはじめそうです。

もちろん乱開発を良しとしているのではありませんが、この多摩ニュータウンの最も都心に近い最先端の街、向陽台
はある程度開発されてしまうのは宿命のように思えるのです。今まで孤高をたもってきたのがむしろおかしかったのでしょう。
こうなる宿命なら、できるだけ乱開発、無秩序な発展にならないのを今、切に祈るだけです。

このマンションだってどうせすぐに時代遅れになるのだから。
パソコンみたいなもんで、買い時をためらっていると
どんどん新商品が出ますわな。

結局。
プランは基本、色はオーセンティック、卵型、Aオプ無し。
で、これからBオプ考えます。

341さん
ありがとうございます。３４１さんはご自分で？器用な人はよいなあ。
自分で高さ合わせまでするとなると私の腕では安全性に不安がありそうで考えちゃいます。

343さん
ウッドデッキのセミオーダーですか、なるほど調べてみます！

最終期です。よいよAオプ締め切りですね。
決めていたつもりが直前になって迷い直しです。
はじめはいらないと思っていたものが今頃きになりだしちゃいました。
そうこうしているうちにBオプのカタログが届き・・もう迷いっぱなしです。
フロアーコーティングに興味ありですがBオプのは高いですね。
ネットで検索するともっと良さそうで安価なのがありますけど、
良い事ばっかり書いてるし信じてよいのかどうだか。
いいのをご存知の方、是非教えてください。

まあ、いろいろ迷いますけど新居の事をあれこれ考えるのは楽しいことですね。

うーん、自分でやるのも手ですが、やろうと思ってやり出すまでに何年かかることやら・・・。
フラットのウッドデッキは夢だなぁ。
80タイプだと、ウッドデッキで広さをカバーできるしな。
ま、宝くじが当たれば、工事やっちゃうかもですが、宝くじはなかなか当たりません（笑）
Bオプも考えますね。
あれば便利なものばかり。

表札は高いですね。
ほかで注文したいですね。

東急ハンズとか探すかな。

サイズさえ分かれば良いですね。

中井貴一のドラマ、、って何ですか？

一期の方に質問です。
少し前、モデルルームのそばを通りかかったとき、ローン申し込み会。
っていうようなポスターと、いかにも担当者みたいなスーツの面々と、購入者。って感じの人。
というのを外から見たように思います。
モデルルームでそういうことされた方いらっしゃいますか？それともアレはオプション会だったのかしら？
10月末でモデルルームがなくなると聞いたので、もし、一期の方はモデルルームでやったなら二期以降の人はどうなるのかしら？
と思って。
詳しくは、Bオプション申し込み会で聞けばいいのですが....。
ここをのぞいたついでに聞いてみようと思いました。

Bオプションの玄関のコート掛けと鏡は魅力的ですが、もうちょっとなんかこじゃれた感じのものはないのかしら。
写真で見るとあまりにシンプルで案外お値段の高め....。

348さんもおっしゃってますが、いろいろ考えるのは楽しいですね。

＞351さん
銀行ローンの申し込みはパビリオンでやりましたよ。

352さん
ありがとうございました。
やっぱりあの時やってたんですね。
では、われわれはどうなるか、次回しっかり確認してこようと思います！！

ついにパビリオン閉鎖の通知が来ましたね！

パビリオン閉鎖はなんだか寂しいような変な感じです。
うちにはまだ通知来てないみたいです。

うちも鏡は考え中です。
インテリアショップであれだけの値段を出せば大きいりっぱなのが買えるけど、
取り付けが大変ですよね。落ちるとコワイし。

３４８さん以降からの書込みが、なんかいいですねぇ〜
こんな感じで、皆さんと情報交換・共有化が出来たらいいですね♪
今、１番街・４番街は部屋の所々に電気が点いています。（内装工事ですかね？）
なにか？もう人が住んでいるみたいに見えますよ。
（キンモクセイの香りと虫の鳴き声がする現場よりお伝えしました。）

稲城市内に住んでいますが、キンモクセイがとても良い匂いを発していますね。
向陽台に移っても同じなのかな？
ちょうど一年後なので、きっと良い記憶に成ると思います。
電気が点灯してるとなると徐々に完成に近づきますね。
自分は、9月入居なのでまだまだですね。
4階くらいまでは出来たかな？

>350さん
テレビ朝日の終戦60周年特別企画「終りに見た街」というドラマ

>344
前のほうをずーっと読んでみて、発端は 先月の14日ごろから書き込みが
あった、いろいろな作りをやりたいというコメントであって、その後、
318の書き込みで火がついた、そういうことだと思うが 。

けれども、作りたいという当人たちが、そんなことがないように十分に
気を付けますから と書けば、それだけで、すぐ済んだことだと思う。
ところが 、それが 一人も無かったもんだから、ずるずると続いて
あなたのコメントのところまで来てしまった、のじゃなかろうか 。

あなたは、発端の14日ごろの言い出しっぺのほうなのだろうか 。
そうでないとすれば、つまり、巻き込まれた周囲の人、ということに
なるのじゃないかと思う 。

現在住所を書く最後の、パソコン年賀状作りに取りかかる時期も近づいて
来たし、この辺りで打ち切りにしましょうや 。

＞359
コミュニティ、仲間づくりをしたいと書き込んでいた人たちは、終始冷静だったし、
嫌がる人を巻き込もうとは全然言ってないと思いますけどねえ。
ただ、コミュニティづくり消極派の人は、かなりナイーヴになっていると思うし、
その不安も大事にして配慮する必要もあるのでしょうね。

個人的には、「楽しい情報交換」が好きだけど、「楽しさ」にこだわりすぎる必要もない
気がしてます。ある程度の議論や何かの問題に対する意見交換もあっていいのでは
ないでしょうか？もちろん節度を持って、言葉を選んでですが。（でもこれが結構難しい・・）

３５８さん、情報ありがとうございます。どの辺が映るのかしら。楽しみに見てみますね。

３５６，３５７さん、虫の声とキンモクセイの香りですか〜。すてきですね。
来年の今頃はそこにいると思うと昨夜は幸せな気分で眠れました。
うちは稲城市から随分離れているので近くに住んでいる方からのお声を聞くとなんだかワクワクします。
またいろいろ教えてくださいね。

新しくなった稲城市立病院は、中の形が面白くて、
結構退屈しない。
産婦人科が評判いいみたいだし、
これからの人にもいいんじゃないかな。

あそこって免震構造のビルになっているので地震がきても安全。
昔の市立病院を知っている者にとってはびっくりするくらいきれいになった。
でも新しくなったて言ったってもう６〜７年ぐらい経っていますよね。

私の母は人生の終末を稲城市立病院で閉じましたが、親不孝ばかりかけていた私にとって
新築の病院のきれいな個室で見送ることができたのが、せめてもの私の心の中のなぐさめでした。
母にとってはどうだったか、わかる由もありませんが、看病する身にとっては
総合病院が自分の住むすぐそばにあるという事をあの時ほどありがたいと思ったことはありませんでした。

稲城市民だけでなく他市からもたくさん来られてるのでしょうか、それに加えアルボがすぐそばにでき
680世帯が来られるとなると、今まで以上の混雑がちょっと心配です。
スペース的には今駐車場になっている大丸公園横の旧病院跡地に増築する余地はまだありますが、
（事実その構想は初めからあるみたいですが）こういった医療施設への投資はケチらず、積極的
にやってほしいと願っております。

http://www.z-enomoto.jp/clean.filter.htm

こんなのもあるみたいです。
楽しみですねぇ〜。
ミラーは要らないかなぁ？
小さくても、初めからあるのと無いのじゃ違いますよね。

>365
こんなリンクは書かないのが常識じゃないでしょうか。重宝する人も
いるでしょうけど。
小荒らし君が近くにいると、広告？ と喰いついてきますよ。
大多数の人は、紹介したいなぁと思うURLを、すぐに全部、書いている
わけじゃないと思いますよ。

何をいちいち喧嘩腰になるのかな？
Bオプにあるけど、探せばこういうのもありますよ。
それだけのこと。
気になる人は、見るだろうし、気にならない人は無視すれば良い。
Bオプは高いから、安くで出来るものがあれば、それを情報として掲示する。
それだけ。
ここは、前から書いてあるけど、フリーなんですよ。しかもなぜ大多数がそう思っていると思うわけ？
あなたはみんなの気持ちが分かるわけ？
自由なんですよ。
良い情報、悪い情報、それを判断するのは閲覧者。
掲示したほうは、悪気があってするわけではない。
良かれと思っているだけ。
こんなの無視すれば良いだろうけど、掲示すればいちいちケチをつけるような人がいるから書きたくなるわけだ。

スルーでいきましょうね。

話がずれてすいません。一期購入者です。以前幼稚園に関するスレがありましたので、教えてください。

ちなみに、私は４園、説明会に行きました。
①先着順で願書配布日の前日の夜中から並ぶ園（昨年度は早朝の４時に願書受付締切だったそうです。）
②電話のみでの先着順の園。③願書は説明会にもらえたけど、願書受付日は早めに並ぶ園
④説明会出席必須で選考する園。とどの園も厳しい条件でした。

コマクサ幼稚園やはなぶさ幼稚園は10/15に説明会＆願書配布で、その時点で面接の時間を決めるそうです。
今年度の入園希望人数にもよるが、なるべく要望に応えたいと言ってくださいました。
でも、上記の園の説明会の日程が重なるし〜どうしよう〜
お受験でもないのに、こんなに大変な思いをするなんて、考えもしませんでした。
希望の園に入園できる事よりも、幼稚園浪人？なんて事にならないか心配です。皆さん説明会とか行かれてますか？

そういえば、１期方で再びＢオプション相談会のご案内来たと思うのですが、なぜ１期と４期の方
だけなのかなあってちょっと疑問に思いました。これは私の予見ですが確かにＢオプションは各商品
値段的に高めで契約後の買い物としてはちょっと高いかもしれません、その影響で思ったより
売れなかったというのが伊藤忠の思いだったのかもしれません。そんな気がしたもんですから・・・
伊藤忠側も提携している各メーカーとの兼ね合いである程度の目標設定はしてるでしょうから・・・
あくまでこれは私の考えですが・・・それから１期の方で銀行のローン借り入れの正式契約を
１月に控えていますが、私は固定でいこうかと思っています。確かに数年おきに１万位の手数料を
払うのは微妙ですがトータルではそっちの方が良いかなあっておもいました。最後に１期の方は段々
入居の日が近づいていますね。私はどうなるのか楽しみです。このスレがあったからこそ自分も
アルボに住むことに対する明るい期待感があったわけだし励みにもなってます。
良いしろ、良くないにしろ色々なカキコがありましたが要はこの掲示板を通じてアルボについて
和気藹々とフランクにコミュニケーションが取れる場であれば良いと思います。
あら探しや喧嘩腰ではなくもっと視野を広くして了見の広い考え方をすればもっと中身の充実した
掲示板になるのにと思います。あらのつつきあいや強い自己主張がレスされるのはとても
悲しいことです。人間十人十色ですからこんなこと言ってもあまり効果は無いとは思いますが
せっかくの掲示板みんなで良い方向に活かそうという気持ちを持つことは大切ですよね。
長くてすいません・・・

370から、あとのほうで書いているのを見て、道理で…。
直接関連でないURLだと思ったもので。
アイ アム ソリー です。

＞371さん
おとといきました。来た時はあれって感じでしたが・・・１１月３日から６日までってありましたが
これって私だけ間違って郵送されたのかな来週電話で問い合わせてみます。？？？私は
最初のオプション商談ですでに契約しているので・・・なんでですかね・・・

＞370さん
＞段々入居の日が近づいていますね。私はどうなるのか楽しみです。このスレがあったからこそ自分も
＞アルボに住むことに対する明るい期待感があったわけだし励みにもなってます。

ちょっとじんと来ました。そうですね。このスレがあって、アルボについていろいろ話し合えたこと、
そのお陰でいろんなこと知ることができたし、考えられたし、楽しみな気持ちが盛り上がったり、時に
励みにもなったりしたなあと。まだこのスレができて1年にも満たないはずなのに感慨があります。
すごくお世話になっているスレだし、良い面悪い面丸ごとひっくるめて感謝したい気持ちです。

ところで、うちも1期ですが、Bオプ相談会の案内は来ていませんが？もっとも高いので何も買う予定は
ないのですけど・・。

＞345さん

これほどの大規模マンションができるとなれば、どんな街でも賛否含めていろんな気持ちが
起きて不思議でないと思います。特に向陽台のようなこじんまりした街ではそうかもしれませんね。
向陽台はできて17年の若い街だけに、先住民というほどの強い意識を持っている方は多くはないの
では、とも考えますが、とはいえアルボができるだけ先住民の方にも受け入れやすい開発や建築で
あったらなあと願っています。一番大切なのは、住み始めてからの我々アルボ住民の姿勢なんで
しょうけどね。大規模マンションができると、「まったくあそこの人達は・・」と、ともすれば
「先住民」vs「新住民」の対立みたいな構図ができてしまったりしかねないようですが、それは
避けたいです。若い街といっても17年。それだけかけて先住民の方々がつくりあげてきた向陽台の
街の雰囲気や佇まいを壊さないようにはしたいと思っていますので、よろしくお願い致します。
と、何だかちょっと堅苦しい挨拶になってしまった・・。

モデルルームにあるつくり付けでない家具で欲しいものがあるのですが、
どこの家具なのか（どこで買えるのか）は伊藤忠さんにでも聞けば教えて
もらえるのでしょうか？

>373さん
私も1期ですが2回目のBオプ案内来ましたよ。
ご安心を。。。

私１期ですが、きました。
会場は前回と同じくパビリオンですよ。

書き忘れました。
会場はパビリオンですが、クローズのためモデルルームは一切見ることができないそうです。
マンション販売担当の方もいないそうです。
駐車場も隣の部分だけだそうです。

＞375さんへ
パビリオンでやるそうです。ただ２Ｆのモデルルームは閉鎖のため見学できないそうです。
ですから建物自体はまだ使えますね。
話は変わりますが私は車を持っていないのでとりわけバスの需要が高いわけなんですが
このスレのずっと前のカキコに車を持っていないと大変みたいなことカキコされていたのでちょっと
気になりました。でももう１０年くらい運転してないし南多摩駅も徒歩７分くらいでいけるし
思ったより周辺を実際歩いてみて車なくてもやっていけそうなのでちょっと安心しています。
それより新百合ヶ丘からのバスもうちょっと本数増えないかなあって感じです・・・
１時間に１本でも良いのでいくらなんでも夕方１７時台が最終というのは厳しいですね。
唯一アルボ前の城山公園バス停を通る数少ないバスの中ではあえて一番本数が多い路線なので・・・
新百合ヶ丘って買い物できるしあと映画館もあるしおいしいお店も結構あります。気取った感じの
店より気楽に入りやすいお店が多いので確かに稲城からは遠いですがたまにまとめ買いや
ぶらっと遊ぶにはちょうどいいんですよね。あっそういえば向陽台周辺って旅行会社って
見かけないですよね。近くにあると便利だといいのですが・・・いいとこがなさそうなら
新百合ヶ丘のＪＴＢを利用しようかなって考えています。とても親切なので・・・
でもちょっと遠いかな・・・（＾−＾）

え！車ないの？

＞381さん
向陽台から新百合ヶ丘へは、iバス（稲城循環バス）で栗平経由って手段もありますよ。
でも時間距離的には、南武線で府中や立川の方が近い気がします。
自転車で多摩川沿いを走って聖跡もいいですね。
お節介ご容赦。

時間を調べてバスの市立病院路線で行くか、それか、稲城駅までバスで出て、稲城駅から乗換えで再度バスに乗り換える。
値段はバスのほうが安いですからね。
いま、新百合の近くに住んでいますが、確かに良い街ですよ。
今は、歩いても、バスでも行けますからね。
ですから、ノンビリ過ごす事を考えると、バスの時間に合わせて遊びにいくとか考えたらどうでしょう。
行きは良くても、帰りにバスに間に合わなければ、電車で良いわけですが。
車で行っても、駐車場代が高いですからね。買い物すれば大体2時間は無料ですが、それ以上は高いですしね。
あ、それから最終期ですが、2番街の方々と同じで、今月土日がBオプション会ですよ。

入居までの1年は長いですよね。
当選前後の１〜２ヶ月はものすごく楽しいんですが、
今は冷めちゃいました。
AオプションでIHと吊り戸棚なし、にしたのは満足です！
油の飛び散りも少ないし、匂いも棚ありと変わりませんよ。

話は逸れますが、以前向陽台で電気自動車のカーシェアリングを
やっていたと思いますが、どうなったのでしょうかね。
（長峰でもやっていたと思います）

最近見かけませんが、採算が合わず止めちゃったのかなあ。

以前から、オプションのことなどが賑わっていると、その他の
書き込みは、割り込ませてもらっているような状況で、雑音扱い。
中断されて迷惑だとばかりに、すぐに、不快反応か、スルー。
だが、書きたいので、遠慮しないで書く。

376さんのレスにある「先住民」は、使って来た人は、短く言える
用語として使ってきただけで、深いニュアンスはないと思います。
そういう意味にとって、他の人も使って行けば。
376のコメントは、○域というようなものの周辺に近づいたもの。
そこは一度通ったほうがいい所、いや、きつくいえば、
一度通らなければならない所。
先：新 どころか、アルボ内での対立構図ができてしまったり
するのでは、と思う。干支一周り以上は年長、と思われる人が、
火種の、その元になる火花と思える事を書いていた、が。
心配してのいさめか・・、ところが・・。

376に対しての345のコメントがあるとすれば、先走りになるので、
あとは書くのを控える次第です。

もともと実験としてやっていたみたいですが、向陽台住民は大体一家に一台以上車をもっているのでカーシェアリングはうまくいかなかったみたい。

387さん
またあなたですか。
そんなに人間関係憂鬱なら大規模マンションにしないほうがいいんじゃないですか？
もっと気楽に考えられないのかな?

アルボ近くにホームセンターってありますか？
知っている人いたら教えてください＾＾

若葉台になりますが、Unidyはありますよ。
稲城在住ですが、若葉台に三和、Unidy、co-op、サンドラッグがあるので、よく利用しています。
もちろん、アルボに住みだしたら、三和は向陽台店で済むと思いますが・・・。
でも、車ですぐだし、ぶらぶらしますよ。
結構行動範囲は広いですよ。
何か聞きたいことあれば、書きますよ。

＞390さん
もうすぐホームセンターとして「くろがねや」が稲城市押立にオープンする。
このスレでも以前話題になっていたはずですよ。
391さんの言うように若葉台に「ユニディ」もあるし
尾根幹でちょっとゆくと唐木田に［Ｄ2」もある。

はい、 387です。
前にも書き込んだことがあるが、でも、突然の、とっぴょうしな、どういう意味の「2行目」
なのでしょうかね。
387の文のどこにも、「3,4行目」に合致するところがないのに。 どこに、憂鬱が見える
というのですか。
私はね、人間関係憂鬱なんかじゃないから、建設的なコメントを書けるし、書いているの
です。
自分の書いた文が、へんてこじゃないかと言われても、自分では気がつきにくいのが普通
だから、他の人に389の文を見てもらったらどうでしょうか。 特に、「2行目」をね。

あの…
文章の癖って、皆自分では気付かないかもしれませんが、結構あるものです。
わかる人にはわかると思いますよ。

あ、ちなみに389さんではありません。

そうですね。

語尾につける"♪"とか"!"とか"〜"とか"・・・"の数。
それに改行までの文字数などなど。

言葉遣い(文体？)なんかも癖がでますね。

偉大なる首領の393様
お手数をおかけしますが、愚民にどうぞご教授ください。
387のどのあたりから建設的なコメントが「書けるし」「書いている」と
言えるのでしょうか？
なにぶん私は太陽のような393様にすがるほかない生物ですので、
是非、ご解説くださいまし。
私のような愚民から見ますと。日本語で言う「建設的」にはどうしても見えません。
393様には恐れ多いことを申し上げてしまいましたことをお許しいただきたく存じます。
が、是非とも愚民である私にお教えをお示しくださいませ。

３９３さんも３９６さんもやめましょうよ。
お互い不愉快になるだけだしね。
不毛な（と私は思っていますが・・）論争は他でやって下さいね。

393も396も、うぜぇな。もう来んな！

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/material/child/001600.html

>>318=>>319=>>321=>>332=>>338=>>342=>>359=>>366=>>=387=>>393=>>396
ってところですか？
＞以前から、オプションのことなどが賑わっていると、その他の
＞書き込みは、割り込ませてもらっているような状況で、雑音扱い。
＞中断されて迷惑だとばかりに、すぐに、不快反応か、スルー。
＞だが、書きたいので、遠慮しないで書く。
雑音扱いされたくないならもっとわかりやすい文面か
言いたいことを丁寧に伝えて下さいよ
みんなに聞いて欲しいだけのか？
返答が聞きたいのか？
意見の交換したいのか？
私にはさっぱり理解できないよ、何を伝えたいのか
だから”あらし”と思われるのですよ

>>366の書き込みが同じ人なら（確証はありませんが）
>>365さんの情報を共有しようって気持ちを無視した身勝手な意見だと感じますね
（広告目的のはりつけなら、やめろってのもわかるけど）
本当にイライラするよ
あなたの自作自演バレバレだってば

393さん
人のこと言ってないであなたの文を他人に見てもらえばいいのにっ〜
かなり癖でてますよ☆
以前のレスもギスギスしてますから、荒れる元ですので
もう少しご配慮願いますね。

402さん
はい　誓って

>390
周辺にはホームセンターありすぎぐらいありますよ。

隣の若葉台の「ユニディ」、今度押立にオープンする山梨系の「くろげなや」
多摩川を渡ると「東宝日曜大工センター　調布店」、そして、府中、聖蹟桜ヶ丘に「京王アートマン」
新百合ヶ丘に行く途中に「ビーバートザン五月台店」
多摩センター方面には、「セキチュー」、そして唐木田には「ケーヨーＤ２」、そして、多摩境のコストの隣に「カインスホーム」

こんなにホームセンターがいっぱいあって良く経営が成り立つともいますよ。

窓ガラスに張るフィルムですが、太陽光線の事はあまり気にしないんですが、割れた時の事を考えるとどうなんでしょう？
でも、手入れが大変そうなんですよね。
汚くなりそうだし。
貼る人いますか？
自分は、LDをどうしようか考えていますが、今住んでいるマンションも張ってないし、要らないかなと。
ただ、ガラス自体大きくなるんですよね。

周辺ってそこまで幅を広げちゃぁ……。
土日に川を渡って府中にいく選択肢は考えない方がいい。
若葉台のユニディで十分でしょ。

>>406さん
貼る方向で考えています。
割れた時の事より太陽の紫外線対策仕様です。
フローリングの色あせって以外と気になりますから！

Unidyでみましたよ。
ウッドデッキ。
デモやっていましたが、非常に簡単ですね。
お姉さんが作っていましたが、簡単。
MRのようにフラットにしてって言うのは難しいかもしれませんが、結構使えますね。
1.5坪で8万円弱。
入居後に考えてみます。
あと、表札も安くて出来ますよ。と、私は思いました。
後は個人の考えですね。

ホームセンター、教えてくださってありがとうございます。皆さん詳しいですね。
周りにたくさんあるのならいろいろと活用できそうで楽しみです。

幼稚園どうしますか・・１１月１日願書受付の日
私は矢野口幼稚園に決めたんですけど、何時から並んだらいいんでしょう。
昨年はどんなかんじかわかれば教えてください。
今、都内に住んでいるので様子がわからないので。

>411
私も候補の園の一つです。説明会後に園に問い合わせをしたところ
昨年度は一番早い人でも、朝の６時頃だったそうです。
又近所で通っている方がいるのですが、８時頃行って入園出来たそうですよ。
矢野口は募集人数が年少で１００名前後（プレ、兄弟枠をのぞく）あるので
他の園に比べると比較的入りやすいかと思います。
411さんのお子様が年中となると、また違ってきますので、詳しいことは分かりません。
又あくまでも昨年の事ですので、今年は同じとも限りませんし…
園に問い合わせる事をお勧め致します。
ウチも来年年少になる子がおります。お互い希望の園に入れるとイイですね！頑張りましょう！

４１２さんありがとうございます。
うれしくなりました。
でも、うちの子は年中からなんです。がんばります。

>>411さん
稲城市も都内ですよ〜(笑)

何度かフィルムを貼ると手入れが、、って話題がありましたが、
窓にフィルム貼るとお手入れはどう変わるのでしょう？

>>414
都下だと思うが。

>414

都内−２３区
都下−三多摩

一般論だが。

都内を単純には２３区とは言わない。２３区内−２３区。都下が三多摩であることはそのとおりだね。
故に都内は、東京都内のこと。

「三多摩」って、「さんたま」「みたま」ですか？
恥ずかしながら知らなかったです。三ってどこからとったのでしょう？

ま、直接関係ないですね。

西多摩、南多摩、北多摩を三多摩といいます。
と、ネットで書いてあります。
「さんたま」です。
都内でも、都下でも気にすることはないと思いますが・・・。
東京は東京です。同じ都民ですから。

２３区は東多摩。

多摩川の北側の住民です
だいぶ出来上がってきたようですね、よく見えますよ。
以前購入を検討していたのですが、あの広さは今でもうらやましく思います。
完成が楽しみですね。

以前は旧東京市を都内、元神奈川県だった三多摩を都下と
区別する傾向が強かったみたいですね。
今となっては、どうでもいいですが。
ちなみに稲城は南多摩郡でした。

私は２３区の出身で、今は神奈川に住んでいます。
稲城に引っ越すことになって「東京復帰だね」とよく都下の人に
言われますがとてもそうとは思えません。
でも、２３区より向陽台が好きです。

住民としても最近気になってるのですが、三和の2階入り口付近
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.29.32.7N35.38.15.5&ZM=12
このあたり、夕方から夜にかけて、しばしば不良の溜まり場になってます。
器物も落書きだらけです。
このあたりをお子様を一人で行かせないようにご注意下さい。
＃交番も近くにあるんですけど、見てみぬフリなんですよね・・・

三多摩だろうが都内だろうが都下だろうが、そんなことは「どーでも」良いこと。
「三多摩」に生を受けて齢四十弱、そんなことを気にしたことはないし、気にする価値もない。

前述でありましたが、城山通りと公園前通りの交差点の角に、デイサービスができます。
それができるにあたっての住民説明会が１５日にあります。
プールは基本的にはデイサービスの利用者向けかと思われます。
コンビニはファミマです。
今言えるのはその程度かな？？
お邪魔しましたー。

428さん。説明会参加されるのでしょうか？
もし参加されたらまた、追加情報お待ちしています！！

デイサービスいろんなところに本当にたくさんできていますね。
プールまでついたものというのはかなりの規模なのでしょうね。

４２９さん、言ってはいけないのかもしれませんが、どちらかというと説明会を開催する側です・・・。
でも私は行かないので、参加予定の方、びしばしご意見お待ちしております。

そうだったんですか。
今いえるのは...なるほど。そういう意味でしたか。
また、何かデイサービスのことだけでなく、周辺情報もお待ちしています！

426さんの書き込みを見て思い出したのですが、城山公園の夜の治安はどうなのでしょうか？
購入前に気になって、夜に見に行ったところ誰もいなくて安心していました。
ただ、三和の向かい側のコンクリートの壁に落書きの跡があって、全て消されていたのが気になりました。
アルボの方で消したのではないかと疑問に思いました。南多摩、稲城の両駅からの道路は暗そうですが、
夜に女の子一人が歩いても安全なのでしょうか?ご存知でしたら教えてください。

治安をよく調査せずに購入されたのですか？
後悔しますよ〜！

>南多摩、稲城の両駅からの道路は暗そうですが、
>夜に女の子一人が歩いても安全なのでしょうか?
夜に女性が一人歩きして安全なはずがないでしょう？

完璧な安全な街はないのです。
気にすることはありません。
後悔するといわれても、ここで、事件が多発してますか？
後悔しますよ。なんていわれたところで、どうしようもないでしょ？
自分が気をつければ良いのです。
あと、アルボの方で消す。それはありえないです。
どこの街でも、新しく入ろうとするものに対して、危険だ、治安が悪い。などという人は多々居ます。
気にすることはないです。
自分が気をつければ良いことです。

ファミマかぁ〜。
7-11が良かったなぁ〜。

433さんは一般論を言っただけのような気がします。
別に悪意はないと思うけど…。
夜っていっても、時間帯によるだろうし、
どんなに安全そうなところでも婦女子の一人歩きは危険だと思います。
っと、アルボスレで私も一般論を言ってるし…失礼しました。

実際あの道は暗い。
道幅が広いので、車で乗り付けて無理矢理乗せられる心配もあるし。
暗くなったら、
誰かに迎えにきてもらうとかなどの対策を取った方がいいよ。

落書きは、ほっておくとどんどん模倣犯も加わって増殖しますよ。
書かれたらすぐ消す、が落書き対策の基本で、それによって効果を上げてる街も多いようです。
治安も向陽台が特に他と比べて危険とは聞いたことがないです。
今は市外に住んでいますが、現住地そばに建設中のいくつかのマンション板を見ると、
やはり「このへん危険だよ」という書き込みが時々あって苦笑します。
地元を良く知る身としては、全く危険を感じないからです。つまり434さんも言われてる通り、
どこでも聞く煽りだと思いますよ。
城山公園あたりは、今は夜になるとひっそり暗くなりますが、アルボができたら、結構煌々と
照らされて、悪いこともしにくくなるんじゃないでしょうかね？

アルボ周辺の治安ですか・・・確かに私もその点は結構気になりました。パビリオンに商談で通っていたころ
担当の営業の人にも聞いてみたんですが大丈夫だと思いますよって感じの微妙な回答でした。南多摩駅から夜
歩くとなると確かにちょっと不安ですよね。
我が家は車が無いので歩きになると思いますが、結構こんなこと言ったら変かもしれませんが
今住んでいるところでも駅から暗い道を１５分くらい歩いているんので
不安もちょっとはありますが、そんなに抵抗ややだな〜って感じは無いです。
ただ私も基本的には４３８さんと４３４さんと考え方は一緒です。
ちなみに南多摩駅は特に冬なんかはホント寒そうですよね。電車を待っている間は
凍えちゃうかもしれませんね。早く新しくなって欲しいしなんか見た感じホント
寂れちゃってますよね・・・
それから悪天候や早朝の時場合によってはタクシーを有効利用しようと考えています。
ところで主に向陽台周辺を流しているタクシーって日交か八幸ですがどっちを利用先にしようか迷ってます。
どっちがいいのか情報あったら教えてください。

以前「犯罪の多い街一覧」という記事をとりあげた週刊誌がありましたが、その記事をみると
稲城市は首都圏の市町村のなかでは犯罪の少ない部類にはいるんじゃないでしょうか。
でもその週刊誌の記事でワーストランキング中３０位か４０位ぐらいに稲城市の
東長沼と矢野口の2ヶ所が挙げられた為、市の議会で話題になったことがあったと記憶しています。
そんな稲城市なんですが、向陽台は治安のいいところというのが、一般の評価だと思います。
でも最近は、街開きしたころと比べると悪くなっていると言わざるを得ないようですが。

南多摩駅や稲城駅からの道は車の行き交いもあるうえに街灯も多く道幅も広くて見通しよいから
本来は犯罪は起きにくい環境と言えるのですが、いくらそうでも12時過ぎれば、さみしくなるし、
女性の一人歩きはやはり危険でしょう。それは436さんや437さんの言うとおりですから各自気をつけるしか
ありませんね。

バスの行き交う稲城駅からの公園通りに比べると南多摩駅からの城山通りは人通りも少なく暗いので危うい
感じがしたものですが今後はアルボができるのでむしろこっちの方が歩く人が増えてよくなるかもしれませんね。
というのは公園通りの方は道に沿って尾根幹が高い位置にできるため、公園通りの視角が悪く
なると心配する声がでているんです。まあそれが現状プランでの尾根幹工事に反対する人達の理由の
ひとつでもあるんですが。

「後悔する」って言い方はいじわるに聞こえます。
調べずに買った人にだけ何か起こるとでも？

向陽台で治安を気にして買わない人はどこで家を買うのでしょう・・。
みなさんの言う通り、どこに住んでも気をつけるにこしたことはないですね。

＞４４１
近隣住民ですけど、夏はほんとに族が多い。。。
どこから湧いてくるのか知らないけど気をつけた方がいい。
女性の一人歩きは厳禁ですよ。
南多摩との間の坂道も、スモーク張ったバンが停まっているときは怖い。。。

治安についてのご返答、みなさんありがとうございました。
私も営業の方に聞いたり、購入前に夜に見に行ったりはして大丈夫だと思ったので決定したのですが、
それでもやっぱり気になるものです。
現在付近にお住まいの方々に、”夜は静かで人通りは少ないが、美しい。比較的安心に思える。”という
私の印象が正しいのか、とか、ここは危ない場所で有名だ、気をつけたほうが良いという場所があるのか
知りたかったのです。いずれにせよ、みなさんがおっしゃるように常に自分で安全を図ることが大切ですよね。

第一期購入者です。

便乗で質問なのですが、7,8年前に尾根幹(稲城５中前)から中央公園体育館まで
毎晩ジョギングしていたのですが、週一くらいで20台ほどの暴走族が数取り団のごとく走っていました
(別に何もありませんでしたけど)。現在はどんな感じなのでしょうか？

また、半年ほど前まで夜12時くらいに毎晩三和の前の道を車で通っていましたが、
厳寒期以外は、城山公園十字路の広場とかアルボのパビリオン脇とかampm前に若い衆が数人いますね。
最近怖いなぁと思うようになり、ずいぶん自分も歳をとったものだと思いました(笑)。

一期購入者です。
せっかく空気のきれいな美しいところに引っ越すのだから。
ウオーキングやジョギングを楽しみたいと思っていますが、
夜なんかそういうことできそうなところありますか？
城山公園や中央公園や裏山は夜はこわいでしょうか？
多くの人が犬の散歩なんかしてたらだいじょうぶなんでしょうけど。
それほど人はいなそうですね・・

＞446さん
中央公園にはジョギングコースにAコースとBコースがあり、特にBコースは林間散策コースになっていて
すごく気持ちがいい。でも夜走るのは明かりもないからやめたほうがいいと思います。
そりゃあ、絶対、朝がおすすめですよ。朝もやの林の中を小鳥のさえずりを聴きながら‥最高です！
雨の日は体育館の中にジョギングコースがあるので利用してる人もいますが
やっぱり外の方がいいですよね。
でも夜走るなら公園通りを稲城駅まで往復するコースがいいのではないでしょうか。
ウインドブレーカーやトレーナー姿で走ってる人ときどき見かけます。
街灯もずーっと駅迄続いてるので安心です。

＞445
珍走団、減ったと思います。
私はアルボに入居するわけではないのですが
治安は気になります。

稲城あたりで屯っている若者はへタレ共ばかりです。
コンビに前の輩も、注意したらオトナシク退散していきました。
あんまりビビって虚勢を貼らせない方がいいかと思います。

>448さん。
レスありがとうございました。たしかに中央公園体育館前のファミマ横の洗車場も
なくなりましたし、大人数が屯(たむろってこういう漢字なのを初めて知りました)
することもなくなったかもしれませんね。

ちょっと前に交番の人が見てみぬ振りとありましたが、中央公園体育館前のファミマに
出動していたのを数回見たことがあります。なのでお願いしてみれば案外出動してくれるのでは
ないでしょうか？

>447
情報ありがとうございます。
朝の中央公園のジョギングはフィトンチッドってのがたくさんありそうですね。
楽しみです。
若者がたむろしてるとなんとなく避けたい気持ちはわかるんですが、
特に悪いってわけでもない場合も多いと思います。あんまり偏見持ってもね・・
たむろしてるだけでは警察は呼べないでしょ。

あの〜１期４番街で購入の方々にお聞きしたいのですが、入居できるのはは３月ごろだと思うのですが
皆さんはいつごろから引越しの段取りを進めますか？それから事前に見学会みたいなこともいつかあるとは
聞いたのですがいつごろかわかるでしょうか教えていただければ幸いです？大変恐縮です・・・

完成が2月末で引渡しが3月末ですよね。ということは入居は4月上旬に集中しそうですね。
内覧会は部屋が仕上がらないと出来ないので来年ですね〜
見学というよりは不具合をチェックして事前に直してもらう機会ですので、専門家を頼まないとですね。
正直私は建物に関してかなり素人なので、専門家によ〜くチェックして頂こうかと考えています。

＞452さん

内覧会の日程はまだ発表されてないので、今のところ分からないですね。
11月の2回目Bオプ会で、営業さんに工事の進捗状況と共に確認したいと思っています。
私も453さんのように、内覧会立会い業者を頼もうか思案中です。

引越しについては過去スレの「その4、111〜」で話題になっていますね。
港北タンタの方の情報は、とても参考になります。
あまり悠長に構えていると、引越幹事会社のペースで事が進みそうなので、
前以て動く方が良さそうです。

Bオプション会って、2回もあるんですか？

少し前にも話題になっていましたが、1期は２回あります。
他期については、分りません。

表札のサイズが分かる方いらっしゃいますか？
玄関とポストです。
いらっしゃいましたら、教えてください。
お願いします。

>457さんへ

オプション会の時に確認するつもりがメジャーを忘れたので、
紙でかたどりしてきました。
それによると…
１５㎝×３㎝でした。（正確でなかったらゴメンナサイ）
外部で頼もうかと思っていたのですが、
取り付け場所が凹っこんでいるのでピッタリサイズのものとなると
やはりオプション会で頼んだ方がいいのかな？と思ってしまいました。

ポスト表札のサイズは、わかりません。

>458さん
457です。
ありがとうございます。
私も外部でと思っています。
サイズは、合わせることが出来るようです。
しかも、オプションの半値以下。
文字体も色々、下地も色々みたいです。

次、作りましたよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39623/