旧関東新築分譲マンション掲示板「クレストフォルム日吉レインボーズヒル」についてご紹介しています。
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M&M [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

はじめまして。
クレストフォルム日吉レインボーズヒルを検討しているのですが、
土地感が全くないので、皆さんのご意見を伺えないでしょうか?

感じている魅力としては、、
・価格
・広さ

不安といいますか気になる点は、、
・高台ということで地盤等
・高台なため自転車等で登りきるのが大変かなと。日々生活することを考えますと
・「住宅性能評価」付を検討してきたのですが、付いておりません。
・少々営業マンが頼りなかったですね・・・。

[スレ作成日時]2004-09-12 20:23:00

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クレストフォルム日吉レインボーズヒル

  1. 382 とくめい

    すごい人がいますね!
    総会に出てきて同じこと言われてもこまりますねー。
    勝手に停めて対策考えろだってさ。

  2. 383 匿名さんへ

    匿名さん、あなたの発言が一番非常識だと思いますよ。
    マンションを良くしようという気持ちが無いのであれば、
    この場での発言はしない方が良いと思います。
    381番さんも、ちゃんと敷地内に駐車場所を作ってくれれば、
    そこに停めるって言ってるんですよね?

    匿名さんの発言が一番意味が無いと思いますよ。
    ハッキリ言ってこの掲示板に邪魔な存在だと思います。

  3. 384 匿名さん

    何故このマンションが半数近く売れ残っているのか?ということを今現在住まれている方々、
    自問自答したことありますか?私が同じ状況におかれたら不安で不安でなりません。

  4. 385 nobu

    381さんへ
    ありがとうございます。今後とも匿名でも結構ですからお話いただければと思います。
    381さんだけに限らず、私のように寝に帰ってくるだけの者より昼間もマンションの廻りにコミュニティを持たれている方はいろんなことが見えると思います。是非お話いただければなと思います。ファーストアプローチはこの掲示板でも良いと思います。この掲示板でこの意見管理組合に持って行こうという声が広がれば良いとも思いますし、
    少数の意見であったとしても、「どうしても言わねばならぬ」的なものもあってしかるべきですし。
    勿論、従前通り耳寄り情報的、コミュニティ掲示板としてほのぼの動いていったら良いなとも思います。

  5. 386 nobu

    384さんへ
    いろんな理由があると思います。
    ①バス便である②傾斜地に建っている③ゴクレ(笑)等々

    勿論私も含めて、住んで居られる方は埋まってほしいなぁと思ってると思います。
    ただ、闇雲に埋まるのではなく、このマンションに住みたいなぁと思ってくれる人が来てほしいのは言うまでもありません。
    売れてないことが不安かといえば、売れないより売れたほうが良いには良いです勿論。
    ただ、不安で不安でたまらないかといえばそうではないです。
    だって、納得して買ったんですから。

    私事ですが、以前の住所は千葉の浦安でした。
    引っ越すにあたって自分の選んだ条件は以下のとおりでした。
    ①浦安に住んでいるときより会社が近いこと
    ②緑が多いこと
    ③価格(3000万)
    ④車乗るのに便利なこと

    ①に付随する③が難しいこと(笑)半年位検討しましたでしょうか。
    で、ここに出会いました。
    まず②③はクリア。④は第三京浜や東名川崎が比較的近く、ゴルフ場は遠くなるけどOKでした。
    で、一番重要な①ですがバス便でのアプローチであるものの会社へはドアTOドアで平均45分
    非常に満足しています。

    人それぞれいろんな基準や思いがあると思いますが、
    私は買ってよかったなと思ってます。売れ残りについての解答にはなってないかもしれませんね。
    ま、ゴクレさんに頑張って!というしか無いのかなと言う事と、意外とバス便は楽ですよと言う事を
    小さなことかもしれませんが、この掲示板で伝えていくことかなと思います。

    あっ、ゴクレのバス要らないとか行ってたの俺だっけ・・・・その際は失礼しました。
    よく考えると、かかっている費用以上の価値があのバスにはあるのでしょうね。。。
    反省反省、、

  6. 387 nobu

    だらだら書いてますね、、、スイマセン。

    taniさんへ
    中原、新城からも意外と良いですよ。
    途中でラーメン・・・・歩いてる意味無いという話も聞こえてきそう(笑)
    日吉もまあまあ駅前賑わってますが、
    新城・中原も結構商店街やスーパーがあってよい感じです。

    よく寄ってるのは中原駅前の餃子の王将、以前にも書いた薩摩っ子ラーメン、とんでん、ガストって感じでしょうか。
    あと、溝の口駅のラーメン店「まっちぼう」にも寄ります。
    大学が和歌山だったので、和歌山ラーメンは懐かしい限りです。

    普段の買い物はやはり「OK」!
    私は駐車場待ちが出来ないものの野川店を使うことが多いです。
    キリン「アルカリイオンの水」461円(6本)、コカコーラ1.5L130円、サッポロ玉露入りお茶1.5L135円
    飲み物ばかりですね(笑)
    あと、加ト吉の冷凍たこ焼き50個498円!夜のビールのお供にものすごく重宝してます。

  7. 388 nobu

    しつこいですかね・・・スイマセン。
    税金ですが、現在軽減の制度がありますので、新築マンションについては当初はかなり安くなります。
    実際の値段ですが、6万〜12万といったところでしょうか。(広さによって替わりますので幅を持たせました)
    きちんとお知りになりたい場合は、高津区役所に固定資産課税台帳をご確認いただき、その価格から購入された区分(これはゴクレと交わす重要事項説明書等にも区分については数字が詳しく載ってます)
    で計算して、最後に3%をかけると出てきます。
    すると、先ほど書いた6万〜10万ではなく、12万〜24万と出てきます。これが軽減措置になります。いわゆる2分の1です。
    初年度は不動産登記の際に、司法書士のほうで手続きをしていただけます。初年度は日割りですのでご安心ください。
    登記が終わり次第、司法書士事務所から入金した旨の通知が届きます。

    今書いたように勿論軽減措置が受けられるマンションです。
    具体的には40平米以上の居住用マンションに対して行われます。(戸建ては50平米)

  8. 389 nobu

    363、zeiさんへ
    解りにくい説明でスイマセン・・・・。
    FPの資格も使わないとカビてきますね。
    より具体的な話であれば、掲示板に載せていただいても調べたり、FP仲間に確認して載せますし、
    ネットで「不動産取得税」とか検索しても詳しく出てくるかもしれません。

  9. 390 ***

    一連の流れを見たところ、マンション住人2さんの意見が非常識すぎると思うのは私だけでしょうか?
    明らかに迷惑行為を平然としておいて、バイク置き場を造って欲しいだなんて・・。
    バイクを停めてあることによって、歩行者に危険を負わせていると思われないのでしょうか?
    全く、ご自分のことしか考えてないような発言ばかりです。
    他人に理解してもらおうと思うのであれば、まずご自分がルールを守った上で発言、提案されるべきでは
    ないでしょうか?

  10. 391 きよた

    初めまして、パークサイドに住んでいます、きよたと言います。
    私も一連の流れを拝見させて頂きました。
    確かにマンション住人2さんの意見は、かたよっていますね。
    ただ、バイクの駐車場の問題は、マンション入居開始当初からありましたよね?
    今回の一連の書き込みがある・ないに関わらず、解決しなくてはいけない問題だと思っているのですが、
    皆さんをどうお考えでしょうか?
    私も、原付のバイクを購入したいと思っているのですが、今の所敷地外駐車場しか空いていないと言われました。
    その為、敷地外駐車場を見に行ったら、確かにこれは不便だなと感じました。
    とにかく夜は暗くて怖いです。下も砂利道なので転倒しそうだし・・・。
    駐車場の増設に関しては組合で決める事によって、可能であると聞いたので、増設されてから購入しようと
    思っています。
    なので、nobuさんのような方がいらっしゃると大変助かります。
    個人批判も結構ですが、せっかくこういう掲示板があるのですから、より良い意見を出し合いませんか?

  11. 392 もも

    以前書き込みしたももです。先週MRに家族で行って、こちらのマンションをまた見にきました。
    やっぱり何度見てもいいなあと思います。
    以前保育園の事で書き込みしましたが、学区の小学校に通わせている方に情報が欲しいのですが
    朝は集団登校みたいなものはあるのでしょうか?また何時くらいにマンションのどのあたりに
    待たせておくのでしょうか?
    あと、保育園に通わせてお仕事をされている方がいらっしゃいましたら、保育園審査はすんなり
    希望通り通ったのか知りたいです。
    ここに決めるのはあとこの問題だけです。どうにかこの問題をクリアして晴れて住民になりたい
    気持ちでいっぱいです。
    あと、自転車で日吉駅まで通うのは無謀でしょうか?MRの営業さんは「ぼくはこの辺に住んでいるけど
    専ら自転車です」と言っていたけど・・・。書き込みでは自転車はあまり使わなそうな感じだったので。
    うちの主人もここに住むなら原付がいるかなあと言っていました。
    なにか情報がありましたらよろしくおねがいします。

  12. 393 nobu

    ももさん、お久しぶりです。
    自転車全然大丈夫だとおもいますよ。

    ただ、日吉の駐輪場はいっぱいで暫く待たないといけないと思います。
    ご確認いただければと思います。
    私も休日はよく日吉や元住吉、武蔵小杉あたりまで自転車で行きますが、
    結構快適ですよ。
    多分、朝なんかはバス使うより自転車のほうが駅まで早く着くと思います。
    ご検討されてはいかがでしょうか。

    子供がいない、、ので保育園についてはわかりません。
    申し訳ないです。

    あと、12日に行われる管理組合の会議の議題が送られてきました。
    自転車・バイク置き場についてという議題が盛り込まれていました。
    まずできそうな案を会議で言おうかと思いますが、
    皆さんいいお知恵があれば教えていただければと思います。

  13. 394 もも

    nobuさん、ありがとうございます。
    仕事に行く途中で子供を登園させて、と出勤シュミレーションしていると自転車を
    使った方がバスの待ち時間を考えなくていいかなーと思ったりしてまして。
    あと、ずっと前に伝えたかったのですが、nobuさんの意見で不快に思ったなんて全然ないです!
    その、分譲マンションに住まうのと、今の賃貸暮らしの中とでは、どこか暗黙の了解みたいな常識が
    あるのかな〜と思っていたので。こちらこそ、ふと気になった事を書き込みしてしまったことで
    nobuさんによけいな気を使わせてしまいましたね。(^-^)ゞ
    私は住民ではないので内部事情を知らないので、先週行ったときにたくさんとめてあったバイクも
    ここが定位置なのかなあ、なんて思っていましたが、いろんな問題があるんですね。
    たくさんの人が集まって生活してるのだから、出ない方がおかしいと思いますが
    頑張って下さいね!
    小学校の情報はもう少し探してみます。

  14. 395 きよた

    きよたです。nobuさん、私の案を聞いてもらえますか?

    一番有力なのはやはり今の自転車置き場の一部を原付専用にするという案です。
    この案のメリットは良いとして、問題になりそうなのは以下の2点だと思います。
    ①駐輪場の数が減る事による反対意見。
    ②原付のバイクのみだと大きなバイクはどうするか?

    だと思います。その解決案を下に述べます。
    ①について
    まず、原付駐車場の希望を取ります。
    (期間は別として、近日中に原付購入者を優先した方が良いのかな?)
    で、希望を取る際に自転車置き場を所有している人は、その権利を破棄出来るかどうかを
    聞きます。この時、破棄することを承諾した人を優先に割り振るようにします。
    このようにする事で、原付を所有していない人の駐輪場の使用可能数を極力減少させないで
    すむと思います。
    料金は現在の小型バイク置き場と同じ1000円/月で良いのではと思います。

    ②について
    今日の帰りに例の違法駐車?のバイクを見ました。その中には原付ではなく
    大きなバイクも止まっていました。という事は、このような大きなバイクについても
    駐車場を用意しなくてはいけないと思います。この問題については以下のようにしては
    どうでしょうか?

    結論からいうと、現在の小型バイク置き場を大きなバイク置き場に変更します。
    まず、現在のバイク駐車場の小型バイク置き場の権利を持っている人に、
    増設する駐輪場に移動出来ないかを聞きます。
    室内なので、気持ち良く移動する方が多いのではないでしょうか?
    しかし中には、そのままで良いという人もいると思います。
    将来大きなバイクを購入するとか、現在所有しているからとか、
    色々あると思います。
    そのような人には、駐車料金は大きなバイクと同じになる事を伝えます。
    (確か2000円/月でしたよね?)
    もちろんスペースが広がることも言わないといけないですが。
    こうする事によって、大きなバイクを停める場所が確保出来ると思います。

    以上が私の案です。どうでしょうか?

  15. 396 きよた

    すいません。①の案の「(期間は別として、近日中に原付購入者を優先した方が良いのかな?)
    」という部分ですが、もちろん現在所有している人も優先にした方が良いと思います。
    説明が足りなかったので追加です。

  16. 397 nobu

    きよたさん、ありがとうございます。
    いただきました案はとりあえず修正なしで会議に利用させてもらいます。
    いただいた案にプラスして、今ある駐輪場は減らさずにバイク置き場を増やすことが出来るかどうかも検討できないかなと考えてます。
    多分場所としては、パークサイド棟の西側に機械式駐車場があるのですが、その駐車場への道路が車2台が充分行き来できるスペースで、今現在週末になると外部の友人の方かと思いますが、
    駐車されているケースが非常に多いです。
    そこに簡易の屋根を作り駐車スペースを作れないものでしょうか?

    浅はかな案かもしれませんが、どれかを潰して作ることと平行して、今あるものは残しつつ、
    新しく増やすことも検討したほうがよいのかなと思いまして。
    事実自転車もずいぶん駐輪場に止まっていない自転車を見かけますので。
    家族4人の世帯で最高2台という配分にも問題は確かにあるのでしょうけど、
    マンションという共同体ですから、守っていただきたいルールではあります。
    お子様の自転車という大きさでしたら、何とか部屋で保管いただく等極端かもしれませんがお願いできないものかと思います。
    平行して適正な配分を進めていければと思いますので。

  17. 398 きよた

    nobuさんありがとうございます。
    たしかに、今ある駐輪場は減らさずという案も必要かと思います。
    マンション住人にとって何が一番良い案なのか十分検討する必要がありますね。
    自転車やバイクの件に関わらず、今後もこの掲示板を拝見させて頂いて、住人皆様が
    より良いマンション生活を送れるように協力していきたいと思っていますので、
    宜しくお願い致します。

  18. 399 ひまわり

    基本的には、駐輪場(バイク・自転車)が確保できない場合所有するのはどうかと思います。
    でも、実際住んでみないと分からないことが多いので、増設等は必要だと思います。 
    私も原付購入したいので、新しい駐輪場を作ることに関しては積極的に協力していきたいですが、
    その前に「公道」に停めてあるバイクは一度撤去してもらうことはできないのでしょうか?
    やっぱり、納得できないですよ。子供みたいだけど、ずるいなあ誰だろうってずっと思ってましたから。
    入居者が増えたらどんどん増えるようなきがするし。

     ※ちなみに私は子供を無認可保育園に入れてます。
      久末小学校の学童クラブもは飽和状態に近いらしく、児童の怪我も報告があり、
      職員の方が数人「難聴」になったそうです。
      しかし問題は中学校みたいですよ、東橘中に入れたくなくて他のマンションにする
      って言う人もいました。
      私ももっと早く聞いてたら考えたかも・・・。
      私立も検討しなきゃ?


  19. 400 匿名さん

    私立なら慶應普通部(日吉)や法政二中(元住吉)が近い。女子なら洗足学園(溝の口)に行く人が多い。
    公立の東橘中は新聞ネタが実に多い。親と市長の責任だと思うけどね。
    http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1117263573&LAST...

  20. 401 きよた

    ひまわりさんの言う通り、一度規定の場所(敷地外駐車場)に戻してもらうのが一番理想だと思います。
    おそらく、あのスペースに停めている大半のバイク所有者は敷地外駐車場を借りていると思います。
    ただ、敷地外駐車場を借りているにもかかわらず、あの場所にバイクを置くと言う事は、
    それだけ毎日の生活(おそらく通勤等に使っているのではないでしょうか?)
    に不便を感じていると言う事だと思います。以前にも書きましたが、確かに敷地外駐車場は不便ですし、
    なりより、夜暗くて怖すぎです。
    そういった中、組合で何も方針が決っていない状態で、いくらルール違反をは言え、一方的に撤去願いを出して
    問題なく進むのでしょうか?
    やはり、組合である程度方針や対策スケジュールなど決定してから、その事を伝えてご協力をお願いした方が、
    よりスムーズに解決に進むと思うのですが、ひまわりさん又、この掲示板を拝見されている方は、
    どう思われますか?意見を聞かせて頂けますか?

  21. 402 匿名さん

    バイクなり原付を停めるスペースが無いことは引っ越す前からわかっていたこと。
    それなら引っ越す前に売るなりして処分するのが当たり前だと思います。
    どうしてもバイク乗りたいならバイク置き場完備のマンションにするか一戸建てでも買えばいいのに。
    勝手にバイク等停める自分勝手な人って多いんですね。

  22. 403 ひまわり

     うんうん、おっしゃることは私は100%理解できています。
    ただ、組合で方針が決定して着工するまではなかなか時間もかかるかな?と思ったりして。
    公道だよっていったらマンション住民以外の人も参入してきたら手が付けられない。
    長時間駐車禁止の場所に変わりないもの。

    原付購入できない者のひがみかもね・・・・。
    きよたさんみたく冷静に考えられないのはよくないよね・・・。

  23. 404 きよた

    全然ひがみではないと思います!!
    nobuさんも言ってましたが、マンション生活を良くする意見は、どんどん書き込むべきだと思います。
    ただ、根拠も無く反対意見ばかり書くと、反論されてしまいますが・・・。

    説明が足りなかったかも知れませんが、ひまわりさんの言う通り、
    工事が着工するまでには、すこし時間がかかるかも知れません。
    でも、あくまで連絡するのは、方針とおおよそのスケジュールのみで良いと思います。
    詳しい日程等は言う必要はないと思います。
    バイクを置いている人全員が、他の住民に対して"迷惑をかけていない"と思っているわけではないと思います。
    そういった人に対して、やはりある程度組合として方針が決定しましたよ、って言えばそれ相応の対応は
    してくれると思っています。

  24. 405 きよた

    補足ですが、おそらくあのスペースに関して、
    マンション住人以外の人が参入してくるのは、
    あまり考えられないような気がします。
    マンション住人以外に迷惑はかからないような気がします。
    とはいえ100%無いかと言われると困りますが・・・。
    これは余談ですので、気にしないで下さいね。

  25. 406 nobu

    ももさん、
    お子さんの園、学校上手くいくと良いですね。祈ってます。

    ひまわりさんへ、
    川崎市で中学教師(今は麻生区ですが)やってる幼馴染に聞きました。
    確かに東橘中は良い方ではないようです。
    ただ、私の知ってる時代の小学校・中学校のそれとは全く違うらしく、
    特に首都圏は私立に行かせる場合が多いとの事。

    荒れてる度合いで行けば15〜20年前に校内暴力全盛期の私の時代の方が凄かったようですが、
    今は裏に裏に陰湿になっているとの事。
    幼馴染いわく頑張っているけど力及ばず限界を感じることも多いとの事でした。
    PTA(保護者)と一体になって学区環境を良くして行くことが、遠回りかもしれないけど一番の近道のようです。
    なかなか他人の子供を叱り難い時代ですが、誰が見ても悪いことをやっている場合は叱っていく勇気も必要だと感じてます。

    少し話し脱線してしまいました・・・。

    きよたさんへ、
    暫定的な案については、例えばバイク置き場を増やすとしてどのくらいの工事期間が必要なのかによって対応が必要だと思います。
    今の敷地外駐輪場には問題点が山積するわけで、何度か出していただいている夜暗いという点、下が砂利で危ないという点について、
    電灯の取り付けやアスファルト(セメントでもよいけど)舗装にどれだけの費用がかかるのかも考えて一番安価で満足度の高い対応が出来ればと考えます。

  26. 407 匿名さん

    根拠もない反対意見、というのはちょっと分かりかねますが・・。
    ルール違反をしていることそのものが「根拠」ではないでしょうか?
    一方的に撤去願いを出しても・・・って言っても、なぜ迷惑行為をしていない
    普通の住人が「一方的に」なんて悪い印象をもたれなければならないのでしょうか
    バイク置き場を増設する案はいいとして、費用は管理組合から出すわけですよね?
    バイクに乗らない方も出資することになるわけですよ。
    バイクを使わない方に理解を得てもらうように働きかけをしないといけない、そのためには
    皆がいちどきちんとルールを守った上で話し合いをしないといけないのではないでしょうか?
    nobuさん、ただ「迷惑」(というか、してはいけないこと)というのも私はひとつの意見として
    取り上げていただきたく思います。
    「解決案」がないと発言してはいけないような雰囲気になっていませんか?
    これだと、迷惑をこうむっている方々は泣き寝入り状態かな、と思ってしまいます。

  27. 408 nobu

    匿名さんのご意見ごもっともだと思います。
    ですので、出来るだけ安価に設置する必要があると感じます。
    それこそ、現状の駐輪や駐車スペースのデッドスペースにチョーク引く程度のものにするとか。

    不便であるのは事実ですが、とにかく現状はルールは守られていないのはいろんな理由はあっても
    事実な訳で、まず公道に停めて居られるバイクについて、まず敷地外駐車場を使っていただくようお願いいたします。
    この掲示板見られた方からで良いですから・・・・。
    卵が先か鶏が先かの議論になってしまうかもしれません、私の言ってる事に不満を持たれる方いらっしゃるかもしれませんが、
    バイクを使わない人に快く増設を賛同いただくためにも、、、、よろしくお願いいたします。

    同時に、エレベータの保守等を見直せば、そこから費用が捻出出来るかもしれません。
    独立系のSECエレベータ等に見積もり依頼するよう提案したいと思います。

    解決案については、出来るだけ出してほしいというスタンスです。
    理由は、意見を戴いても考える人にアイデアが無いと、その意見がうやむやに潰される危険性が大きいからです。
    仕事でも同じかと思います。あるプロジェクトに対して意見を上司や同僚に言う場合、現在のプロジェクトをどう思うか。どこに問題があって意見するのか。その問題を解決する方法。その方法を取る事によるコスト・人員。自社内、他社への影響。
    なんかが考えられると思います。
    勿論会社のプロジェクトと今回のマンションの件は違うといわれればそれまでですが、
    私をはじめとしてさまざま知らない事が多いわけで、意見を戴いた方なりの解決策を少しでも戴くだけで議題として非常に検討をしていきやすいのです。
    勿論押し付けではありません。ご考慮いただければ幸いです。

  28. 409 初参加

    実ははじめて参加してみました。
    バイクの件、気になっていたので名乗られた方の言い分には正直驚いております。
    nobuさんのおっしゃってることもよく分かりますよ、お気持ちも伝わってきます。
    しかし、「住民になぜ言われなければいけない」なんて言われたら、穏便にというわけにはいかんでしょう。
    それにバイクに乗らない人もいるし、増設案はそんなに簡単なことではないです。
    申し訳ないですが、私は反対させていただくと思います。
    とにかく公的機関に相談するか管理人などにも声をかけるとかして何しろ一斉撤去要請するべきです。
    代替案などといってる場合では無いです。

  29. 410 たー

    ご無沙汰をしております。
    色々とご迷惑をお掛けしたので、もう書き込みは辞めようと思っていたのですが、やはり私もこのマンションを住みやすく
    いいマンションにしていきたいと言う気持ちがあるものですから、恥を承知で書き込みしました。

    バイクの件、問題ですね。匿名さんが書かれていたように、最初からバイクスペースが少ない事は分かっていたはず。
    少ない事を理由に公道に止めると言う理由が私も成り立たないと思います。
    私は抽選に漏れ、スクーターを手放しました。
    それが当然で共同住宅に住む上でのルールだと思いましたから。
    しかしながら、これだけの反響があれば何らかの対応が必要ですね。
    これは私の意見ですが、例の砂利のバイクスペースの舗装化の話をゴクレにも話を持っていくと言うのはどうでしょうか?
    バイク置場が砂利と言うのは転倒の可能性もあり大変危険と感じます。
    とりあえず一年目のアフターの指摘として提案してみては?
    ただし、そこの土地が管理組合の物だったらの話ですが。そうでなければ、地主さんなどにお願いになるのでしょうか?
    舗装がされればゴクレにとっても営業面で有利になると思いますし、住民にとっても使いやすくなりお互いにとって
    良くなると思いませんか?
    屋根付きのバイクスペースを作っては?と言うご意見があったかと思いますが、
    確か屋根付きの物を増設すると言う事は建築物にあたるため、
    建物全体の建築面積が増え手続きが面倒と聞いた事があります。
    間違っていたらすいません。詳しい方がいたら教えてください。

  30. 411 たー

    nobuさん
    ご無沙汰をしております。色々なご提案やご意見感謝しております。
    nobuさんのお考えを否定等するつもりは勿論無いのですが、こう言った考えもあるんだと言う感じで
    読んでもらえたらと思います。
    エレベーターの保守をSEC(独立系会社)にする件ですが、慎重に進めていただきたいと思います。
    メーカーのフルメンテナンスに比べたらSECの方がかなりのコスト削減になると私も思います。

    大手エレベータ会社に聞いてみました。(仕事上付き合いがあるので)
    独立系にした場合のメリット

    ・保守費用が軽減される。

    デメリット

    ・故障時の対応が遅い
    ・部品の手配などもメーカーから取り寄せる事が多いので時間がかかる
    ・消耗部品の交換は有料の場合が多い
    ・鍵を落としたなど故障ではない場合の対応は有料になる事が多い
    ・移報システムの変更工事
     etc

  31. 412 たー

    ・・・続き・・・
    新築時は確かにトラブルも少なく、点検費用などがもったいなく感じます。
    通常メーカーのフルメンテの場合は独立系会社のデメリットを全て契約内でやってくれるとの事。
    考え方を変えて保険を掛けていると思っていただけると受け入れやすいのかなと思いました。
    ついでに聞いたのですが、トラブルの少ない新築時から数年を独立系にメンテをお願いし、
    10年後等にフルメンテナンスに切り替えられるか?と
    答えは NO でした。ただし、メーカーにて点検をし、悪い個所を全て直してもらえれば可能との事でした。
    実際にあった事例らしいですのですが、
    独立系からフルメンテナンス契約にした場合1000万近くの修理費がかかった事もあったようです。
    そのビルはオーナーが替わりフルメンテで契約する事に。しかし前オーナーは独立系の契約で極力費用を削っていたため
    色々と痛みがひどくとにかく修理費がかかったらしいです。
    まぁ、極端な例だと思いますが、私も100%信じているつもりはないです。
    対応の早さなどはメーカーが安心なのかなと思います。
    勿論、独立系においてもメーカー同等の安心感と費用が安ければ、お願いしたほうがいいです。

    長々すいませんでした。

    ラーメンの話もでていたので私のお勧め!
    家系では木月の交差点にある 千屋 が一番好きです。
    ついでは、港北のOKのそばの しらいし 麺が手打ちでつるつるで美味しいです。
    その他では くじら軒。魂のつけ麺もおいしいです。

    ところで、5月5日に行った設立総会の議事録は各住戸に配布はされないのですかね?
    普通は全組合員に配ると思うのですが・・・

  32. 413 nobu

    たーさん、ありがとうございます。
    これからもよろしくお願いいたします。

    エレベータの件、うちの会社がメーカー系のメンテからSECに変えて安くなっていたので、
    書いたのですが、当然安くなる分デメリットはあるものなのですね。
    勉強になります。ありがとうございます。
    ただ、安いというだけではなく慎重に選ばないといけないですね。
    賃貸ではなく分譲なのですから。。。

    以前のたーさんの書き込みにもありましたが、バイクはやはり手放されたのですね。
    バイクの件は、免許はもってるものの使っていないため、皆さんがどのような思いをされているのか、
    恥ずかしながら文面以上の理解が出来ないので。。。。
    屋根のこと、確かに建造物扱いにすると面倒なのかもしれませんね。そもそも費用かけて増設することに困難が伴いそうです。
    かかった費用は月額負担を調整していくしかないのだろうと思います。
    全員が使わないものについては、使う人で負担していかないと話纏まらないでしょうから。

    ラーメン、千屋行ってみます!
    相変わらず一番は、日吉駅前の「らすた」です。
    終電近くに帰ってきて、濃厚ならすたのラーメン食べると次の日の胃のもたれっぷりと言ったら(笑)
    健康を望まれる方にはあまりお勧めできません(笑)

    議事録配られてないんですね・・・・。
    コピー代でも削ってるんでしょうか。
    皆さんのポストに配るようにします。

  33. 414

    >かかった費用は月額負担を調整していくしかないのだろうと思います。
    全員が使わないものについては、使う人で負担していかないと話纏まらないでしょうから

    では、シャトルバスの維持費についても使う人に負担して頂くという事になりかねませんね・・・。

  34. 415 nobu

    失礼いたしました。
    「全員が使えないもの」と言ったほうが良かったですね・・・。
    シャトルバスは使えますから。

    同様に駐車場については、利用される皆さんが払った費用は機械のメンテナンス等に使われています。

  35. 416 yama

    >議事録配られてないんですね・・・・
     議事録は、エントランスの掲示板に貼ってあると思いますよ〜。
     

  36. 417 たー

    皆さんこんばんわ
    nobuさん。
    らすた!最高ですよね!夕方からしかやっていないのが残念。

    yamaさん
    はい!掲示板に張ってあったので配られるものとして待っていたのですが一向に配られないので
    書いてしまいました。

  37. 418 きよた

    賛成や反対など色々な方の意見が出てきましたね。
    私はあくまでもバイク置き場増設の賛成派として意見させて頂きます。
    原付バイクを購入したいですから!

    まず、建築に関しての法律は分かりませんが、屋根付きの駐車場が建築上や費用面で問題であるなら、
    屋根は必要無いのではと思います。雨風対策はカバーを付ければ住む問題ですから。
    nobuさんの言う通り消えないマーキングで駐車範囲を限定するだけで良いのではと思います。
    そうすれば、工事費にしろ維持費にしろそんなにかからないと思いますし、
    駐車場を借りている人の負担だけでどうにかなると思います。

    私の個人的意見ですが、やはりまずはマンション敷地内に駐車スペースを確保する事を考えた方が
    良いのではと思います。確かに舗装や電灯をつければある程度良くなると思いますし、私ならそれで
    十分かなと思います(もちろん敷地内にあれば便利で楽ですが)。
    ですが、まだマンションが出来て間もない頃から敷地外を頼っては、今後無理が生じては来ないでしょうか?

    また、公道駐車している全ての人が、そのような理由であの場所に停めているとは思えません。
    敷地外駐車場が場所的に不便だからというのが一番の理由だと思います。
    もちろんこの掲示板に書き込みしている人の中には「公道駐車している人の考えなんか関係ない」
    と言われるかも知れませんが、現実的には完全に無視は出来ないと思います。

  38. 419 きよた

    すいません。敷地内優先で考えた方が良いと言っておきながら、敷地外駐車場の話をするのはどうかと思ったのですが、
    あくまで案という事で聞いて下さい。

    敷地外駐車場をメインで考えるとしたら、電灯や舗装に加え近道的な階段をマンション入口に向けて作れないものでしょうか?
    近道階段を作る事で、相当便利になると思うのですか。

  39. 420 nobu

    yamaさんありがとうございます。
    恥ずかしい・・・・。掲示板確認します。

  40. 421 かた

    こんばんは。書き込みがいっぱいでびっくり!

    バイクの件ですが、駐輪場の一部を変更が私も良いと思います。
    >「パークサイド棟の西側に機械式駐車場があるのですが、その駐車場への道路が車2台が充分行き来できるスペース」
    ここだと目の前の住人がちとかわいそうだと思います。
    費用時には、駐車代でまかなえないですかねぇ・・・


    千屋って千家の間違いですよね?
    本店が南太田にあります。昔近くに住んでた時に言ったことあります。おいしいですよね。
    らすたは、一度食べましたがちょっと脂っこすぎてダメでした。
    北山田の近藤家は超有名店です。フィットケアかビックヨーサンに買い物行ったときにでも行けば
    駐車場も確保できます(^^

  41. 422 kou

    初参加のkouです。宜しくです。

    あのー、私的には何でバイクの問題でここまで大変な話になっているのか分かりません。
    おそらく発端は「公道」にバイク(車)を駐車している事と「非常識的な発言をした人がいる」だと思ってます。
    私はバイクを持っていませんが、別にあの「公道」に駐車している事に関して迷惑だなんて思っていません。
    バイクを所有していない人全員が、迷惑しているわけではありません。
    この掲示板に参加されている人は、私を含めマンション住人のごく一部ですよね。
    それをマンション全体の意見のように書かれるのはどうかと思います。

    全然使わないスペースですし、外観が極端に悪くなっているとも思いません。
    「危ないから」という意見が出ていましたが、周りにはきちんとした歩道もあるし、
    バイクが停めてある所にわざわざ近寄る人っているんですか?
    子供が近寄る可能性があるかもしれないですけど、それは「公道」で遊ぶ事は危ないという事を
    親が教えるべき事だと思います。
    ただ「公道」である以上、あのスペースにバイクを置いている行為を正しいとも思いませんが。

    それと、個人の認識の違いかもしれませんが、

    >最初からバイクスペースが少ない事は分かっていたはず。

    ではなく(否定しているわけではないです。)

    >最初からバイクスペースが少ない事が「問題」だったのは分かっていたはず。

    と私は思います。その問題を解決しないと出るであろう他の問題が表面に出てきただけの事では
    ないでしょうか?
    私は今後もバイクを所有するつもりはありませんが、バイク置き場の増設は行った方が良いと思っています。
    バイク置き場が少なくて(不便)で困っている人がいるという理由だけでも、
    マンション全体として協力するべきなのではないでしょうか?
    それを、私には関係無いからという意見はあまりにも寂しすぎます。

  42. 423

    だから、公道に停めるのはいけないんだって。
    バイク置き場を確保できなければ所有できないんだって。
    ルールを勝手にゆるくしたらいけないよ。
    なんで、バイクを避けて歩かなくちゃいけないんだ。
    マンション独自のルールも国が決めたルールでも個人個人が守っていれば
    何一つ問題は無いんだ。

    もう分かった、議論しても始まらん、有志を募って実行する。
    見張ってるわけにもいかないが、駐車しているところに遭遇したらどういうつもりか聞いてみることにする。
    悔し紛れに言うわけじゃないけどな、うちもバイクは手放してきてるんだ!

  43. 424 kou

    何度も言うようですが、別に「公道」に停めている事を正しいとは思っていません。
    ただ、迷惑だと思っていないと言っているのです。

    もともとこの問題は「公道」だから駄目だって話しで始まった分けではないと思うのですが。
    マンションの共有スペースと感じがいされた方が迷惑と感じ発言されたのが始まりですよね。
    話の途中で「公道」という話が出てきただけですよね。
    「公道」の話であるならば、個人的に動くのではく、区役所とかに相談された方が現実的だと思います。
    以前の書き込みで書いてありましたが、
    公道である以上、マンション住人同士で話をするのは危険だと思います。

    >なんで、バイクを避けて歩かなくちゃいけないんだ。
    明らかにあの場所は歩道では無いですよね?道の両サイドに歩道があるのだから歩道を歩きましょうよ。
    第一上の発言は明らかに皆さんの言っている非常識な発言と感じられますが。

    >もう分かった、議論しても始まらん、有志を募って実行する。
    これも「マンション独自のルール」違反ではないのですか?
    一人では出来ないなら、マンション組合に任せた方が良いのではないですか?
    マンション組合で行わない事は、結局個人的な行動となり、
    この問題に関係の無い住人にも迷惑がかかると思います。
    そうなった場合、同じ「迷惑行為」をしているのだから、
    バイクの件に関して文句を言えなくなると思います。

    >悔し紛れに言うわけじゃないけどな、うちもバイクは手放してきてるんだ!
    この発言も結局バイクを手放してしまった人のひがみにしか受け取れません。
    必要が無いと自分で判断したから手放したんですよね。
    本当に必要なら敷地外に契約すれば良かったのではないですか?
    そもそもマンション入居開始前に敷地外駐車場は用意すると聞いた覚えがあります。
    なぜそちらに停めようとしなかったのですか?

  44. 425 匿名さん

    何度も言うようですが、別に「公道」に停めている事を正しいとは思っていません。
    ただ、迷惑だと思っていないと言っているのです。

    もともとこの問題は「公道」だから駄目だって話しで始まった分けではないと思うのですが。
    マンションの共有スペースと感じがいされた方が迷惑と感じ発言されたのが始まりですよね。
    話の途中で「公道」という話が出てきただけですよね。
    「公道」の話であるならば、個人的に動くのではく、区役所とかに相談された方が現実的だと思います。
    以前の書き込みで書いてありましたが、
    公道である以上、マンション住人同士で話をするのは危険だと思います。

    >なんで、バイクを避けて歩かなくちゃいけないんだ。
    明らかにあの場所は歩道では無いですよね?道の両サイドに歩道があるのだから歩道を歩きましょうよ。
    第一上の発言は明らかに皆さんの言っている非常識な発言と感じられますが。

    >もう分かった、議論しても始まらん、有志を募って実行する。
    これも「マンション独自のルール」違反ではないのですか?
    一人では出来ないなら、マンション組合に任せた方が良いのではないですか?
    マンション組合で行わない事は、結局個人的な行動となり、
    この問題に関係の無い住人にも迷惑がかかると思います。
    そうなった場合、同じ「迷惑行為」をしているのだから、
    バイクの件に関して文句を言えなくなると思います。

    >悔し紛れに言うわけじゃないけどな、うちもバイクは手放してきてるんだ!
    この発言も結局バイクを手放してしまった人のひがみにしか受け取れません。
    必要が無いと自分で判断したから手放したんですよね。
    本当に必要なら敷地外に契約すれば良かったのではないですか?
    そもそもマンション入居開始前に敷地外駐車場は用意すると聞いた覚えがあります。
    なぜそちらに停めようとしなかったのですか?

  45. 426 きよた

    皆さんもう少し冷静になりませんか?
    このバイク(駐車場)の件に関して、すでにマンション組合にて議題があがっており、
    対策を実施する方向で進んでいるし、現在止まっているバイクについても
    まずは撤去して頂く事に決ったと思います
    >で良いのですよね?nobuさん&組合関係者さん

    だとすると、怒さんの発言のように個人的に行動するのは良くないと思います。
    まずは、マンション組合で出来るだけ対策を行って頂き、それでも問題が発生するようであれば
    また、それに対して皆さんで話し合っていくのが良いのではないでしょうか?
    なので、この件は全面的にマンション組合さんにお任せしませんか?

    私としては、まだ他の件で皆様とお話をしたい件があるのですが・・・。

    1:クレストフォルム日吉のホームページに、未だに敷地内から入居者専用バスが出ると明記しています。
      第一回の総会から結構時間が経ってますが、一向に変更がされません。
    2:ベンディングショップについてですが、今現在変なお菓子の自動販売機が置いてありますが、
      まさかあれがベンディングショップでは無いですよね?ホームページにある写真と余りにもかけ離れているように見えますが。

    上の2件、私はかなり怒っています。明らかに契約違反のような気がします。
    (契約書はちゃんと読んでいませんが・・・。)

    〜PS〜
    P棟前に夜になると必ず屋根にはしごを乗せたワゴン車が止まっているのですが・・・。
    皆さん見たこと無いですか?

  46. 427 匿名さん

    >>425
    >この発言も結局バイクを手放してしまった人のひがみにしか受け取れません。
    あの〜、「ひがみ」って意味わかりますか?
    この物件じゃ正直者が馬鹿をみるんですね。

  47. 428 nobu

    きよたさんの仰るとおり、12日の議題に自転車・バイクの駐輪の件が入ってます。
    さまざまな形で当日の内容は連携させていただきますので、その内容をもって不足点を意見いただきたく思います。
    正直者が馬鹿を見るとは決して思っておりません!

    匿名さん仰るとおり、公道です。
    管理組合にて注意喚起させていただくことになると思います。
    残念ながら改善が見られない場合には行政にお願いすることになると思います。
    そうはなりたくないので、是非改善できればと思います。ただ、だから敷地外駐車場に移せと言うだけでは、
    ここまで折角いろんな意見を皆さんから戴いた意味がないです。
    時間がかかるかもしれません、ご不便をかけるかもしれませんが、なんらかの方法を考えていきますので、
    今後ともお知恵いただければと思います。

  48. 429 nobu

    きよたさんの、
    1.バスの件
    ですが、以前にも書き込みがありますようにゴールドクレストには複数の方が指摘をして改善を伝えています。
    が、いまだ実行されません。呆れます。。。
    再度、電話をします。今度は担当者が握り潰すことの無いよう書面に残すよう連絡してみます。
    きっと無理というでしょうけどね、、、

    2、ベンディングショップ
    ampmに断られたところまでは聞きました。で、入ったのはあれ・・・・。
    一時的に今ある自販機で凌いでいるのか、今後もあれになるのか確認いたします。
    万が一今後もあのままと言うことであれば、HPからの削除と、それにあわせて住民の方に要不要を確認し、
    ampm以外にもベンダーはあるはずですので、交渉していってもよいと思います。

    P棟の前に停まっている車、私も何度も見かけています。
    おそらく職場の車で帰ってこられている方がいらっしゃるのではないでしょうか。
    バイクと同様の扱いになるかと思います。

  49. 430 NOAH

    初参加のNOAHと言います。これから宜しくお願いします。
    自分もこの掲示板を拝見していまして、バイクの件は組合で対応されるとのことなので
    経過をみるようにします。
    書き込みをしようと思ったのが、きよたさんの書かれたワゴン車についてです。
    平日のほとんど、夕方辺りから夜遅く?(確認しただけでも24時までは置いてあります。)まで
    置いてあるのに気になっていました。住人の方なら駐車スペースに止めてもらわなければと思います。
    ナンバーは控えてあります。これも管理組合のポストに投降すればいいのですか?

  50. 431 マンション組合員

    匿名さんへ

    この掲示板はあくまでマンション購入者及びマンション住人のほんの一部の発言だという事を忘れないで下さい。
    匿名さんが本当にこのマンションの住人なのか判断出来ませんが、この掲示板で書かれている事が、
    マンション住人全体の発言のような書き方をなさるのはやめてください。
    427番の匿名さんかは分かりませんが以前にこんな書き込みがありました。

    >何故このマンションが半数近く売れ残っているのか?ということを今現在住まれている方々、
    >自問自答したことありますか?私が同じ状況におかれたら不安で不安でなりません。

    427番の匿名さんのような無責任な発言も原因の一つではないでしょうか?

    【購入を検討されている方へ】
    現在、私たちのマンションでは【どこのマンションでも起こりうる問題】に対して色々と
    対策を考えております。
    けして427番の発言のように【正直者が馬鹿をみる】物件ではない事を理解してください。
    今後も色々と問題等出てくると思いますが、マンション住人で力を合わせて解決して行きたいと思っております。

  51. 432 nobu

    怒さんのご意見ごもっともです。
    怒さんが個人的に責任をかぶる必要は無いです。組合がかぶるべきですから。
    12日に会議しますので、もう少しお待ちいただけますか。
    こちらで出来うる対応をして、それでも駄目なら行政に対応をお願いしますから。

    逆にバイクを利用の皆さん。
    敷地外に行け→終了! とはしませんから。
    しばらくご不便かけますが、敷地外及び所有されている駐車スペースへの移動よろしくお願いいたします。
    他にもやっぱり住んでみて、バイクあれば便利だなと言う方も多くいらっしゃると思います。
    原付であれば普通免許持っていらっしゃる方は殆ど乗れるはずですから・・・・。
    今の敷地にどれだけスペースを追加できるかはわかりませんが、やるだけのことはやってみようと思います。
    使わない方は不満に思われる方もいらっしゃるかと思いますが、ご協力お願いいたします。

  52. 433

     了承しました。
    組合に方や他の方がそこまで言われるなら少し様子を見ることにします。
    ただ最後にこれだけは言わせて欲しい。
    真のマンション住民かどうか怪しいが歩道を歩けと言う発言。
    健常者ならたやすい事かもしれないけどなあ、うちには視力に障害のある家族がいるんだ。
    おい、あるはずのないものをどうやって避けるんだ!
    障害がある人間は最低限の社会のルールに頼ることしかできないんだぞ!
    これだけ言ってもぐずぐずこざかしいこと言うんだったら
    家族全員で一戸一戸訪問してお願いして歩いてもいいんだぞ。

  53. 434 kou

    別に怒さんの言っている事を全面否定しているわけではありません。

    障害のある家族の為をもって発言されているならば、最初からそのもうを
    発言されてはどうですか?
    障害を持っている方がご家族にいると言うのは、発言しにくい事なのかもしれませんが
    結局ここで出してしまっていますからね。

    それと、障害をお持ちになっているのならそれこそ歩道を歩くべきだと思います。
    あのバイクを停めているスペースと歩道は段があるし、あのスペースに入る時点で
    杭が有りますからね。また、マンション前のスペースは車も通ります。
    つまり「公道」自体危険な場所なのです。
    だから「公道」部分に入らないように伝えるのもご家族の役割でないでしょうか?

    また、なぜ障害をお持ちの方がご家族にいるのに、バイクの事ばかり否定して、
    障害者の為の環境作り等の案を出さないのでしょうか?

    最後に私も言わせて貰いますが、

    何度も言っているとおり、あの場所にバイクを止めている事を正しいとは、少しも思っていません。
    ただ、バイクを所有していないマンション住人の一人の意見としては、あの場所にバイクを止めている事は
    迷惑と感じません。
    「公道」だからと発言なさるなら最初から行政に文句を言うべきです。
    ただし、今回はnobuさん及び組合で対策を考えてくれると言っているのでお任せすれば良いと思いますが。

  54. 435 バイク迷惑!

    >あの場所にバイクを止めている事は迷惑と感じません。とありますが・・
    kouさんがどちらの棟にお住まいかわかりませんが、確かに止まっているだけでは迷惑と感じないかもしれないです。
    しかし、早朝や夜などのエンジン音聞いた事ありますか?昼間であっても暖機のアイドリング音は
    耳につきます。建物と建物の間で反響もします。正直迷惑です。1階の方はかなり迷惑だと思いますよ。
    バイクは止まっているだけではないのです。音を騒音を発生させるのです。
    そう言った事を考慮しての発言なのでしょうか?
    不愉快でした。

  55. 436 427

    >>431
    最後の一行は取り消します。失礼しました。
    でも元々はkouさんとやらのおかしな発言です。
    規約を守ってバイクを処分してきた人がひがむ?意味がわかりません。
    427に反論する前にこの発言に触れるべきでは?
    まぁ触れないってことはマンション組合員(431)=kou(424)、
    更にはひがみの使い方間違えているからkou(424)=ひまわり(403)かもしれませんが。
    迷惑と感じませんって言う人が実は停めてる張本人だったりして…。
    バイクの問題は組合で解決するとしてここは皆さん(^−^)にっこり といきましょう。

  56. 437 名無し

    にっこりいかないような発言を多く言っているのは427お前だろ。

  57. 438 匿名さん

    あいたたた

  58. 439 きよた

    437番さん、438番さんこの掲示板で荒らし行為の書き込みは控えて貰えないでしょうか?
    マンションに関しての問題について住民同士がぶつかるような発言なら大歓迎ですが、
    437、438の発言は明らかに掲示板荒らしの発言だと思います。
    この掲示板は断じて個人批判の掲示板ではありません。
    書き込まれる内容によっては、言い返したくなるものもあると思います。
    しかし、そこはグッとこらえて無視するようにしてください。

    宜しくお願いします。

  59. 440 きよた

    改めて、皆さん本日もお疲れ様でした。

    私が先ほど発言した2件の問題ですが、
    売主(名前出すのはまずいのですよね?)さんはどういうつもりなのでしょうか?
    明らかに詐欺行為ではないですか?
    少なくとも私はこのマンションを購入する際に、バスの件とベンディングショップの件はだいぶ大きな割合を占めていました。
    それなのに、住んで見たら購入前と全然違う状況になっています。
    正直な話、私は売主を訴えたい気持ちでいっぱいです。

    また、現在購入を検討中の方にお聞きしたいのですが宜しいでしょうか?
    おそらく、現在購入を検討している方はモデルルームに一度は足を運ばれてるかと思います。
    その場所で売主の営業担当は、バスの件とベンディングショップの件についてどのような説明をされていますでしょうか?
    現状のホームページに書かれている内容をそのまま話されていますか?
    それとも、敷地内からはバスは出ないという説明を受けていらっしゃいますか?
    上記同様にベンディングショップも同じです。

    少なくとも私が購入する際は、バスの件とベンディングショップの件はマンションの目玉商品的な説明を受けていました。
    事実、私がこのマンションを購入したのもこの話がかなり決め手となっています。

    出来ればで結構ですので情報提供をお願い致します。

  60. 441 購入見送り?

    きよたさん、そのことを聞いてどうなるのですか?

  61. 442 nobu

    バスについては、運行ルートは管理組合でも変更可能と言った話は聞いたことがあります。
    今のルートより良いものがあれば、替えていけば良いと思います。
    ただ桜ヶ丘の便のルートは路線バスにのみ認められており、マイクロバスは進入できませんから、
    最短を通って日吉に出るのは無理ですけど、、、

    ベンディングショップは、引き続き交渉(表向きだけかもしれませんが)しているようですので、
    今の段階で詐欺行為とまで言うのはちょっと早計かもしれません。

  62. 443 きよた

    ルートについては確かに路線バスとの関係上難しいのかも知れないですね。
    しかし、バスの発着地点に関しては、私が購入検討時から売主より敷地内(P棟前)からバスが出ますと聞いていました。
    それが、購入してみたら設計上なのか法律上なのかで問題があると設立総会時に説明されていましたが、
    敷地内からは現状難しいし、今後も検討は難しいと言っていた記憶があります。
    それはおかしな話ではないでしょうか?上記の問題ならばマンション設立時にわかっていて当たり前の情報だと
    思います。少なくともモデルルームには縮小版のミニチュアだってあったのですから。
    さらに、売主自体若手企業では無いはずですよね。
    建築関連の資格も持っていると思いますし、この位の情報はあって当然だと思います。
    もし永久に敷地内からバスが出ないのなら、住民の方に納得のいくような説明があって良いはずです。

    また、ベンディングショップについても設立総会時に住人から質問及び回答を売主に依頼したと思うのですが、
    一向に質問の回答が住民に配られていないですよね?
    現在あるあの変なお菓子の自動販売機が一時的にしろ住民に説明があっても良いと思います。

    皆さんはこの意見に関してどのようにお考えですか?
    ご意見をお聞かせください。

  63. 444 きよた

    >購入見送り?さんへ
    上記の通りの考えを私がもっています。
    ベンディングショップに関しましては、改善中なのかもしれないですが、
    バスに関しては未だに「敷地内からバス運行、快適通勤」みたいな表現を
    載せたままとなっております。
    設立総会での発言からすると、この先永久に敷地内にバスの発着地点を
    作ることは出来ないという回答に受け取れました。
    (すいません、これは私個人の感想です。)
    それなのに、ホームページの変更を要求しても、一向に修正されないです。
    もし売主が意図的にホームページを修正しないのであれば、
    未だに購入検討者に上記2件を売りにして販売しているのであれば、
    これは大変な事だと思いますし、組合としても注意すべき事だと考えております。
    その為現在購入を検討されている方が、どのような説明を受けているのか、
    知っておきたいと思いました。

  64. 445 購入見送り?

    何とか完売しようとする売主側の策略(!?)だとしたら・・・遺憾ですね。
    バス運行にはやはり一番に惹かれましたが、主人がしつこいくらいに聞いたところ「ん!?」というところがあったのと、
    チャイルドルーム(名前が違っていたらごめんなさい)なんかも小さく「イメージ」みたいな言葉が書いてあったし、ベンディング
    ショップはあてに出来ないな・・・と思っていました。(他のマンションでもあったりしますよね)あるべきところに無かったり・・。
    マンション自体はすてきだし、価格も、広さも間取りも申し分ないと思いました。
    何度も足を運んだのですが・・・。今住んでいる方々がどこに魅力を感じているのかそれぞれ違うと思うので、
    否定的な意見ではありません。ちなみに私が見送った理由は、周囲の環境でした。

  65. 446 きよた

    購入見送り?さん、貴重なご意見有難う御座いました。
    やはり、今現在でも売主の営業は微妙な発言を行っていそうですね。

    ちなみに、私がこのマンションを購入した理由は、もちろんバスなどの事もありましたが、
    一番の理由は価格&広さ&間取りですかね。将来私は親と一緒に住みたいと思っています。
    その為には、やはりある程度広い所を探す必要がありました。
    また、確かにマンションの立っている環境だけ見ると、ん〜・・・と考えさせられるものがありますが、
    少し幅を広げて環境を見てみると、尻手黒川街道やセンター北南、南武線沿いの大きな駅・商店街、もちろん
    東急東横線も相当便利です。また、そこへ向かう為の路線バスも充実していますからね。
    生活に関しては現在まだ不便と感じた事はありません。
    私的には元住吉の商店街が好きです。あそこはスーパーが幾つもあって価格競争しているので物が安いです!!

    ただ、公共施設(小・中学校など)に関しては申し訳ありませんが、何とも言えません。私にはまだ子供がいない為、
    そこまで考慮して居ませんでした。

    〜PS〜
    余談ですが、この掲示板でも話題に上がっていましたが、マンションの近くには美味しいラーメン屋が多いです。
    私も大のラーメン好きなので。
    ひそかに書き込まれていた幾つかのラーメン屋に行こうと計画を練っています(笑)。

  66. 447 購入予定

    はじめまして、今度サウスコート物件を購入予定です。

    ベンディングショップは、売主さんからは
    「パークサイド側にあり、お互いの棟は自分の鍵では行き来できないため
    管理人がいる時間帯のみしか利用できません。」
    と説明されています。
    Web ページからは、両棟住民がいつでも自由に使える
    もののように解釈できたので、少々釈然としませんでしたが...

  67. 448 kaname

    お久しぶりです。
    私はサウスコートに入居していますが、
    購入予定さんが受けたような説明は受けていなかったので、
    今初めて知ってびっくりしています。
    利用するなら周辺のお店が閉まっている時間帯になると思っていたので…。

    HPにはベンディングショップは24時間利用できると書いてありますが、
    5月の総会で説明があったのでしょうか。
    帰ったら掲示板に張ってある議事録を確認してみたいと思います。

    これから長いこと住む事になるのですから、駐車場やエレベータなどの件も含めて
    より多くの皆さんが良いようにしていけたらいいですね。

  68. 449 yama

    こんばんは、皆さん。
     私もベンディングショップは共用設備で、両方の棟の人が使えると思っていたので、
     びっくりしたので、本日確かめてみました。

     確かめるといっても、サウスコートの鍵でパークコートに入れるかを試しただけなのです(笑)。

     で、結果ですが、問題なく入れました。これでなくっちゃおかしいよなぁと安心。

     内覧会以降初めてパークコートに入ったので、ベンディングコーナーだけを見てきましたが、確かに飲み物とカップ麺自販機だけで、寂しい限りですねぇ^^;。
     ゴクレがきちんと交渉してるかどうかがいまいち分かりませんが、はやく大きなベンディングマシンが
    入って、パークコートにちょこちょこ通えるようになればいいなと願います。

  69. 450 nobu

    こんばんは。
    現在、仙台出張中です。

    そうですね。お子様のいる家庭ではいろいろ考える必要があるかもしれないようです。
    (私も子供がいないのでそれほど気にしていませんでした。)

    いろいろ、入居前にゴクレに聞いていたこととは違っていますが、
    これからより良いマンションになっていけばよいなぁとおもいます。

    これからもよろしくお願いいたします。

  70. 451 P棟入居者

    こんばんわ。小生始めて書き込みさせていただきます。
    どちらの棟かは存じませんが…警察が来た話しをご存知ですか?
    ご存知の方はいらっしゃいませんか?
    夜11時過ぎまでベランダにテーブルを出し大騒ぎをしていた
    4Fの方がいらっしゃったそうですが・・・
    ここでは、ご存じ無い方ばかりですか?
    小生、新城行きのバス停利用者ですがバス待ちの間P棟斜め前で
    S棟並びのマンションの方々がかなりお怒りのご様子で話されておりました。
    ご存知の方、いらっしゃいませんか?

  71. 452 購入予定

    こんにちは
    おぉ、サウスコートの鍵でパークサイドへ行けたのですね。
    yamaさん、確認ありがとうございます。ひとまずいつでも利用は
    可能そうと言うことがわかってよかったです。
    ありがとうございました。

  72. 453 検討者

    私も日吉周辺で物件を探していますが、
    445さんと同じく、周辺の環境を考えて見送りました。
    比較的交通量の多い、信号機の無い東側道路(交差点)...

    マンションの間にある公道も気になっていましたが、
    やはりもめ事の種になっているようですね。
    たばこの煙が話題になっていましたが、
    将来、道路が開通したらどうなるんでしょうか?
    差し迫った問題ではないのかもしれませんが。

  73. 454 検討㊥

    私も日吉周辺で探していますが、こちらの物件は価格間取り広さ収納でとても魅力。
    しかし、やはり周辺環境で今一歩。あれだけまわりにマンション等あるし
    住宅街?!のようなので将来コンビニのひとつもできるかとおもいますが…こればっかりはわからないし
    唯一マンション内の自販機期待してたのに…ないみたいだし
    バスも遠回りしているんですか?
    自転車では、あの登り道はキツイだろうし。バイクも止めるスペースないんですね?
    駐車場も100%ではないのですよね?

    ぶっちゃけ・・・あとどのくらいの部屋が残っているんですか?

  74. 455 nobu

    週末に開催された管理組合会議ですが、
    まずバイク置場、自転車置場について、P棟S棟1名ずつ担当を決めて解決していくことになりました。
    さしあたり、ニーズ調査のアンケートを各戸に配らせていただくとともに、敷地外駐車場の窓口となっている
    ゴクレに対して、コンクリート舗装の実施・マンション側への階段の設置、電灯の設置等依頼していくこととなりました。

    詳しくは今回の会議の議事録が出来上がり次第、掲示されると思いますのでご確認いただければと思います。

    あと、バスですが試験的に「パークサイド棟前エントランス付近→現在の停車場→日吉」のダイヤに変更されることとなりました。
    開始時期は未定ですが、パークサイド棟の方にとっては使いやすくなるかと思います。
    しばらく試験的に行い、乗車される方の話を伺いながらよりよい方向に進めて行きたいと思います。

    454さんへ
    車の駐車場は今でしたら、よほど大きな車に乗っておられない限り敷地内に借りること出来ると思いますよ。
    (S棟とP棟で若干あき状況に差はあると思いますけど)
    バイクについては、そもそも何台分増設できるかもわかりませんので、管理会社と調整をしながら調査していくこととなりました。
    住民皆さんと調整をしながらになりますので、当然必要ないという判断になるかもしれませんが、納得の行く形で話を行っていきたいと思います。
    部屋は感覚ではありますが、6割強は埋まってきた感じでしょうか。

    いろんなところ検討されてより納得のいくマンション選びをされ、良い物件を手にされること願ってます。

  75. 456 nobu

    きよたさんへ

    バスの発着地点、今回複数もうけることになりました。
    仰るとおり、マンション敷地内からは今後も発着できないでしょう。
    もともと敷地内にはあのマイクロバスが入る余地が無いんです(笑)

    1つ前にも書きましたが、P棟エントランス前あたりから出せるようになりそうです。
    その場所でさえ、公道ですからね(笑)イメージ的には敷地内ですけど・・・何せエントランス前。
    今、もっとも使っておられる便で平均乗車が17人だそうです(定員25人)
    今回の停車場増設でさらなる利用率の向上が図れればなと思います。

  76. 457 きよた(バスについて)

    nobuさん有難う御座いました&組合会合お疲れ様でした。

    確かにバスの発着所に関してはどう考えても敷地内は無理ですね。
    私の表現が良くなかったです。売主からはP棟前と聞いていたので・・・。
    つい敷地内と勘違いして書き込みしてしまいました。
    あのスペースは公道でしたね、すいません。
    どちらにしろホームページからは「敷地内」という表現は消してもらった方が、
    今後の為になると思います(絶対に公道部分を敷地内と勘違いする人が出てくると思います)。
    でも、公道からの発着に関しては大丈夫なんですかね?
    ん〜駐停車(長時間除く(笑))はOKだから大丈夫なのかな。

    平均乗車で一番多いのが17人ですかー、やっぱり日吉駅までのルートが原因ですかね??
    今のルートの朝の渋滞は結構すごいですからね。

  77. 458 きよた(バイクについて)

    バイク置き場の件、良い方向に進むと良いですね。

    >コンクリート舗装の実施・マンション側への階段の設置、電灯の設置等

    が実現すれば、今とは段違いに便利になると思います。
    そろそろ原付探し始めようかな〜(まだ早すぎですかね・・・)

    ちなみに、ニーズ調査のアンケート結果を踏まえて敷地内(詳細な場所を含む)に駐車スペースを作るか
    作らないか決定するって事で良いですよね。
    それと、現在公道に停めてあるバイクについてはどうなりましたか?
    撤去する方法に関して何か決りましたか?
    張り紙程度では余り効果が無いような気がします。
    自転車に関しても始めの方は張り紙がしてありましたが、結局効果はなかったですからね。
    かと言って、いきなり行政に頼むのも・・・、と思うのですが。
    余り穏便ではないのですが、車・バイクに関わらず以下の方法位取らないと、
    公道の駐車は無くならないような気がします。

    注意 → 警告 → タイヤの施錠 → 行政(最終手段)
    タイヤの施錠を受けた人は、マンション受付に申告。その場で部屋番号とバイクナンバーを確認後、開錠する。

    施錠する鍵代が出てしまうかもしれませんが、今後も使うと思います。

    あくまでも、方法の一つです。もっと良い方法があるかもしれないし、
    私としても、この問題は穏便に解決して欲しいと思っていますから。
    ただ、マンション組合として、一つの方向に意見が決ったら徹底的に行った方が良いと思っています。
    (すでに撤去方法が決定しているなら、上記書き込みは無視して下さい。)

  78. 459 ローン審査中

    はじめまして。ただいまローン審査の真っ最中で、ドキドキです。
    ところで、ふと疑問が浮かびましたのでこちらで質問をさせていただきます。
    モデルルームから現地のマンションに連れて行ってもらうときに、
    バスのルートで行きますねって言われ、私は今の今までシャトルバスのルートだと思って
    いたのですが、もしかしてそれは違うバスの話だったんでしょうか・・・。
    井田病院近くの住宅街の細い道を抜けて行く道なのですが・・・。
    朝は渋滞とおっしゃっているので、あの道が渋滞するイメージがないので
    疑問に思いました。 

  79. 460 nobu

    ローン審査中さんへ
    おそらく、東急の路線バス(桜ヶ丘行き)のルートを通ったものかと思います。
    シャトルバスはあの細い道は通れない(行政から、普通車と路線バスのみに認められた道でして)ので、一度
    尻手黒川道路に出て、元住吉方面に向かい綱島街道から日吉に向かいます。
    ですから20分はかかってしまうのです。

    朝であれば、自転車のほうが間違いなく早いです。
    ただ、帰りは登りがつらいですけど・・・・。

  80. 461 ローン審査中

    あっ!ありがとうございます!! お返事いただけると嬉しいですね。
    けどけど・・・!! ショック〜・・・!!
    そうですかぁ。今ちょうど、尻手黒川道路沿いに今住んでいるのでよぉくわかりますが、
    工事していることもあり、あの道は動きが悪い時間がありますよねぇ・・・。
    住めたら自転車で頑張ります!

  81. 462 匿名さん

    バイクの問題についてひとこと。
    共有資産をごくごく一部の非常識人に食い荒らされているわけですよ。
    擁護する人はどうかしているよ。
    ジャマになるとかならないとか、そういう問題ではない。
    これを認容すれば、組合の管理が甘く見られて、次々と出てくるよ。
    じゃあ、バイク用の駐車場を増設するのか。
    そんなことしたら、自動車がどうだ、自転車がどうだ、果てはゴミ捨て場がどうだとか、
    簡単に規約を変えていたら、収拾つかなくなるよ。
    それに第一、そのお金は誰が出すの?
    修繕積立金しかないんでしょうが。
    そんな非常識人のために、なけなしのお金を使うの?

  82. 463 nobu

    匿名さんへ
    ご意見ありがとうございます。
    修繕積立金を使うつもりはありません。増設にかかった費用は管理費勘定へ計上される、
    駐車場利用料で調整することになると思います。
    (修繕積立金は分別管理(口座を分けて管理)してますので。

    そもそも、規約変更には4分の3の賛成が要るので、
    よっぽど必要と言うことが無いと簡単に変えられるものではないです。
    自動車・自転車に比べ、バイク置場の比率が著しく少なく(ゴクレの読み違い)
    確かに、駐車場が少ないことは解って購入されているかとは思いますが、
    増やすことによってより良い住環境に、また資産価値の目減りを少しでも食い止められる要素になれば、
    検討は大いにしていくべきなのかなと私は考えます。
    バスもしかりで、単体で見ればものすごく多くの費用負担が伴っています(私も最初は否定的でした)が、
    このシャトルバスがあるから購入する、中古で売却する際も売りやすくなる、と言うこともあると思います。
    損して得とれではないですが、いろんな点から考えてマンションをより良くしていければと思います。

  83. 464 匿名さん

    >463
    抑制の効いた整然としたご意見。感服しました。
    ただ、そう多くは望めないバイク駐車の利用料増を原資に、駐車場増加の工事代が捻出できますか。
    まさか現行の駐車場料金を値上げする訳にはいかないでしょう。
    また、追加工事それ自体に組合の承認が必要なのでしょう。必要な賛同が得られますか。
    何より、役員の皆さんに、たった一部の人たちの事情から精神的な負担を強いることに抵抗を感じます。

  84. 465 “S棟住人

    皆様はじめまして、また理事会の皆様お疲れ様です。
    土曜辺りの昼間の出来事ですが、何となしに表を見たら大きな虹が見えましたよ。
    NECのでかいビルの辺りから出ていたようで、とてもくっきりと綺麗に二つ見えました。
    思わず写真に取っちゃいました。
    ああいうのは度々見えるのでしょうか? 生まれてから今まで見た中で一番綺麗な虹でしたよ。
    レインボーズヒルとはよく言ったものだと思いました(^−^)

  85. 466 nobu

    匿名さん、ありがとうございます。
    おっしゃる通りなんですよ・・・・。作るのに相応のお金がかかった場合は厳しいでしょう。
    まず赤が出ない案を作らなければとてもとても4分の3は厳しいです。
    当たり前ですが、管理費は皆様から戴いたお金ですから。

    ミニバイクの1ヶ月の駐車場代が1000円、バイクは2000円?でしたっけ。
    仮に30台増設できたとして、15台ずつで月45000円
    年間54万です。建造物の類は5年償却だとして、54の5で270万。
    これ以上かかった場合はなかなか賛同が得にくいかなとは思います。。。。
    以前にも書きましたように、敷地外の窓口になっているゴクレに敷地外の利便性を向上させていく交渉とともに
    考えていかないととは思ってます。

    将来、車手放してバイクと言う人も出てこないとは限りませんし、
    バイク置けませんよというより、バイク余裕で置けますよ!のほうがマンションの価値は上がるでしょうから。
    どのくらい違うかは人によって変わるでしょうけど。

    465さんへ
    虹いいですね!多摩川の花火も方向的に結構期待できるのではと、、、うきうきです(笑)


    いやぁ電車移動中も、エッジのおかげで書き込み閲覧できるし
    これで外が涼しければ、営業も少しは楽なのですけどね(−_−;)

  86. 467 ・・・。

    現状の路上駐車の件がどうなるかとい「きよた」さんの質問は
    どうなったんですか?
    この手の質問、最近無視してません?
    目先の問題をひとつづつ解決していきましょうよ。
    とにかく現状の規定があるんだから、守らない人にはペナルティがないとおかしいです。

  87. 468 nobu

    無視しているわけではありません。

    きよたさんの書き込みより
    >(すでに撤去方法が決定しているなら、上記書き込みは無視して下さい。)
    というお言葉を戴いたので、書かなかっただけです。

    前回の理事会では、
    まず、アンケートを取る。担当や役員より注意喚起をし、
    敷地外駐車場への移動へ移動していただくと言うことに決まりました。
    たしかに、きよたさんに書いていただいたように最後まできちんと筋道を立てることが出来たわけではありません。
    甘いと言われるかもしれませんが、現状認識をまずしないことには動くことが難しいとの判断がはたらいたためです。

    このサイトを当然すべての方が見られているわけではありませんから、
    各戸に今後の方針をお配りした後に、きよたさんから戴いた案も参考にさせていただきながら対応していくことになると思います。
    実力行使に出る前に、皆さんに対応いただければそれが一番よいですから。

    467さんが求められるような答えにはなっていないかもしれませんが、
    組合としてはまずはアンケート・注意喚起・警告をしていくことになったとお考えください。
    きよたさんに書いていただいたものに照らし合わせると、注意→警告まで筋道を作ったと言うところだと思います。
    平行して行政とは連携をしていきます。

  88. 469 きよた

    nobuさんの言う通り、まずはマンション住人の認識を広める事が大事だと思います。
    その為にもアンケートを実施する事は良い案だと思っています。
    また、公道に停めている人も、マンション住民の中に迷惑している人がいると言う事を知らないかも知れません。
    >このサイトを当然すべての方が見られているわけではありませんから、
    とnobuさんが言われている通りだと思います。

    【バイク置き場増設に関して】
    この掲示板だけ見ると、

    -公道に違法駐車している → 迷惑 → 駐車場増設-

    というような流れに見えてしまいますが、けしてそういう理由で増設するわけではないと思います。
    私の認識では

    -バイク置き場が圧倒的に少ない → バイク置き場を増設して欲しいとの意見 → 駐車場増設-

    と思っているのですが、おそらく掲示板を見ていない人のほとんどがこう思っているのではないでしょうか?
    けして違法駐車を無くす為に増設計画を組合が推進しているわけではないと思います。

    【増設費用に関して】
    以前にも書きましたが、何も何百万とお金をかけて駐車場を増設する必要は無いと思います。
    増設場所の案が色々と候補があがっているとは思いますが、その中で一番コストがかからず、
    かつ住民にとって安全な場所に増設できれば良いのではないでしょうか。
    また、マンション内の事なのですから、人件費を抑える為にも駐車場増設希望者を集って、
    作業を手伝えば良いのではないでしょうか?
    また、増設時だけではなく、維持していく上でも、いくらでも経費削減の方法はあると思います。
    (例えば草むしりとか清掃とか)。

  89. 470 nobu

    きよたさんへ

    きよたさんのおっしゃる通りで、
    組合から、全戸へアンケートをします。
    迷惑駐車には2つ解決しないといけない問題があって、
    ひとつは、面倒だとは思いますが認められた場所に置いて頂く。もうひとつは、面倒じゃない場所に置き場所を作る。
    今、見える部分以上にニーズはあるはずです。

    増設費用にお金がかからなければ、管理費に補填できるわけで廻りまわればマンションの共有財産になるわけです。

    まだ始まったばかりですが、1年間微力ながら管理組合としても、1個人nobuとしても書き込んで行こうと思いますので、
    よろしくお願いいたします。

  90. 471 きよた

    nobuさんへ

    こちらこそ宜しくお願い致します。
    私も出来るだけ色々な意見を発言して、より良いマンションになるように
    また組合役員さんの手助けになるように努力したいと考えています。
    これからも色々と問題が出てくると思いますが、この掲示板が問題解決の
    踏み台として盛り上ってくれると良いですね。

  91. 472 yama

     話は変わるんですけど、以下のページにある説明会に行かれた方
    居られませんでしょうか?
     どのような説明になっていたのか、ちょっと興味があるもので。
    http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/index.html

  92. 473 yama

    すみません、知りたいことを書き忘れました^^;
     知りたいのは、その場の説明会の雰囲気で、推進されそうなのかそうでないのか
    ということです。あくまで雰囲気レベルでいいのですけど。

  93. 474 2階住人

    バイクの件、バイク置き場を増設して欲しいとの意見から増設する方向に向かっている、
    との認識で管理組合役員さんや増設希望者が話を進めているようですが・・。
    足りないから、という理由だけで増設してよいのでしょうか?
    バイク置き場はもともとその数が決まっていて、それを承知で皆さん入居されたわけですよね?
    で、バイク置き場がマンション内の敷地に増設されるなんて思ってないから購入された方も
    たくさんいらっしゃると思います。私もその一人です。
    462さんの「共有資産をごくごく一部の非常識人に食い荒らされているわけですよ。」の意見、
    同感なのです。またその前のレスにも「増設には反対させていただくと思います」との意見もありました。
    何故か、増設費用が問題視されているように取られているのですが、違います。
    役員さんや増設希望者の方々はこういった意見は取り上げられないのでしょうか?
    「増設ありき」でどんどん話が進んで行ってる(それも組合役員さん主導で)ことに、
    ものすごく不安感を覚えます。
    共有の敷地を、これ以上バイク置き場に取られるのは納得が出来ません。
    レス中のこういった意見がことごとく無視されているのも気にかかります。
    「煽り」のように思われたりするし・・。

  94. 475 きよた(その1)

    2階住人さん、初めまして「きよた」と言います。
    一通り書き込みを見られたという事ですよね?
    書き込みを見て頂いた通り、私は増設賛成派という事をご承知おき下さい。

    >nobuさん、下の意見に関して間違いがある場合は、申し訳ありませんが修正願います。

    まずバイク駐車場増設に関してですが、まだ決まったわけではありません。
    増設するかどうかをアンケートで調査する段階です。
    なので、バイク増設に関して反対される方は、そのアンケートに書いて頂ければ
    マンション住人の一票としてきちんと承認されます。

    また、この掲示板では、けして反対派の意見を無視しているわけではないと思います。
    特にこの掲示板を利用しているnobuさんは、反対派も賛成派も平等に回答を述べていると思います。
    ただ、増設希望という意見が出た為、その意見に関して組合で話をしているだけだと思います。
    なので、今回のアンケートで明らかに反対意見が割合を占めている場合は、増設の話はなくなると思います。

    また、反対される方が言うのは、2階住人さんが言われたように
    >バイク置き場はもともとその数が決まっていて、それを承知で皆さん入居されたわけですよね?
    といわれますが、確かにその通りだと思います。私も承知で入居しました。
    しかし、バイク駐車場に関して売主からはこうも言われました、
    >バイクの駐車場を増設するか否かは組合で決めて下さい。
    私は、確かにそうだな〜と思いました。バイク駐車場が必要ならマンション組合で決めれば良いかなと。

    「承知で」という言葉を理由で、現状のマンション状況を変えられないとしたら
    これ以上マンション環境は良くならないですよね?

  95. 476 きよた(その2)

    以前に、怒さんという方がご家族に障害を持っている人がいると発言されました。
    (怒さん、話を持ち出してしまって申し訳ありません)
    私はその書き込みを見て、この先マンション内の共有部分に関して、障害をお持ちになっている人でも
    安心して生活出来る場をマンション組合として提供出来たらな〜と思いました。

    しかし、「承知で」という事や少数意見といった理由で、このような案も取り上げられないとしたら、
    マンション住人として悲しい事だと思います。
    今回のバイク駐車場の件と上記件が同レベルのものとは思っていません。
    ですが、バイク駐車場増設を希望している人がいる以上は、マンション組合として話が出ることは
    全然おかしな事では無いと思います。

    長々と書いてしまいましたが、ここで真剣に意見を述べている方全員が、
    マンション環境を良くしたいと思っている事だけは分かってください。

  96. 477 きよた

    たびたび、すいません。
    nobuさん、ちょっと確認した事があります。

    アンケートに関してですが、いつ頃実施される予定ですか?
    nobuさんの発言で、
    >部屋は感覚ではありますが、6割強は埋まってきた感じでしょうか。
    とありますが、すぐに実施となると残りの3割弱の方の意見に関しては
    どのような扱いになるのでしょうか?
    まだ、入居者が決まっていないから集計数には入らないのでしょうか?

    おそらく、そこまで突っ込んだ話はされていないと思いますが・・・、
    賛成派・反対派共に3割弱の意見って結構大きな影響ありますよね?
    この件に関して賛成派が多く駐車場を増設した場合は
    さすがに「バイク駐車場いらないから元に戻せ」という意見は出ないと思いますが、
    反対派が多く、バイク駐車場増設が中止になった場合、
    その3割弱の方が入居された時に、再度同じ意見が出た場合はどうする予定ですか?
    以前に組合で決まった事なので意見は却下?それとも再アンケート実施?

  97. 478 匿名さん

    >474
    私も同じ意見。ことはバイクだけの問題ではない。ここでごく一部の意見をとりあげていたら、
    どんどん別の要望が出され、かつ、バイクの意見は通ったのだからこちらもぜひ、などという具合に
    断りきれなくなり、収拾がつかなくなる。たぶん、よそのマンションでは、
    絶対に押さえ込むケースなのではないだろうか。
    また、万が一の話だが、仮にバイクの駐輪場を増設するとしても、周囲の景観を損ねないよう、
    貧相でない施工をするべき。
    資金が不足ならバイクの駐輪場利用料金を値上げするしかないだろう(通らないだろうが)。

  98. 479 nobu

    きよたさん、2階の住人さん、匿名さん
    ありがとうございます。

    まず私のスタンスですが、
    私はバイクを利用していませんので、仮に増設がされなくても影響はありません。
    ですが、増やしてマンションの住環境が良くなり住みやすくなるという側面もあるとおもい、
    また増やしたいという方がいる以上、意見として提出させていただきました。
    正直、増設の可否にあまり左右されないポジションに居てます。
    他人事のように聞こえてしまった場合はゴメンナサイ。

    きよたさんが書いていただいていたアンケートのないよう部分ですが、
    少し組合としてはニュアンスが異なるかもしれません。
    アンケートでは、増設の可否を決めるのではなくて、利用したいか否か。
    ニーズの調査を行うためのアンケートになると思われます。
    その後、そのニーズに沿って+今の空き部屋を考慮して増設の可否(たとえば50台分等)については、
    総会にて検討します。

    以前にも書きましたが総会では4分の3の賛成が必要です。
    大いに双方の意見をぶつけていただいて、お互い納得のいく形になればよいなと思います。
    役員たかだか10名ちょっとです。
    独断で決められることは何一つないですのでご安心いただければと思います。
    多分、日本の議会制民主主義なんかと比べたらとんでもなく公正なやり取りになると思いますよ。
    何にも決まらないという諸刃な側面もありますが、逆に通るような案件は絶対マンションには必要な事柄であるという認識ももてるのかなと思います。

  99. 480 nobu

    規約の変更を伴う場合は、すべて組合総会を通しますので、
    勝手に決まっていたということは絶対にありえません。ということを付け加えます。

  100. 481 只今検討中

    え〜只今購入を検討している者です。中々熱い討議がされているみたいで住人の方々のより良い方向に
    話を進めて行こうといった雰囲気がヒシヒシと伝わってきました。

    さて亀レスですが、先日ゴールドクレストの方に説明をして頂きました。
    〜内容〜
    ①マンション敷地内から毎朝日吉駅まで専用バスが出ています。
    ②『これから専用バスのルートを日吉駅から現地まで行きますね』(担当営業さんと共にステップワゴンで移動)
     ⇒到着後『この様に6分で日吉まで専用バスで行けます』(担当営業さん)
    ③サウスコート棟とパークサイド棟の間にて
     『ここは自転車置き場ですか?』(私)『まぁそんな感じですかねぇ』(担当営業さん)
     『随分広い駐輪場ですねぇ。便利だなぁ』(私)『・・・。こちらがパークサイド棟です。(話をそらす)』(担当営業さん)
    ④ベンディングショップについて(帰宅途中の車中にて)
     『そういえばベンディングショップって?』(私)
     『あ!実はP棟の入り口にあったんですよ。とりあえずampmと提携してるので御安心下さい。』(担当営業さん)
    ⑤『まだ子供が小さいので、荷物を降ろしたり大変なんで室内駐車場をお借りしたいが、大丈夫?』(私)
     『あ!大丈夫ですよ』(担当営業さん)
    ⑥『子供がこれから小学校に行くんですが、何小学校になりますか?』(私)
     『ここは面白い所で小学校なら4つの学校から選べるし、中学校も川崎と横浜の中学校のどちらでも
      行けるんで、選択肢が広いんですよ』(担当営業さん)
     『さすが神奈川ってスゴイ・・・』(私)

    気になった点は以上ですかね。ん〜、何だかココのレスと担当営業さんの言ってる事が大分違うんだけど
    どっちが正解なんでしょ?住人の皆様の言い分が100%正解なんでしょうけどねぇ・・・。
    でも、広さと価格で見るとかなり魅力的なんですよねぇ・・・。

  101. by 管理担当

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シュロス府中武蔵野台シルクハウス

東京都府中市白糸台3-14-2

4998万円

3LDK

67.06m2

総戸数 68戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ玉川学園前

神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆

4,968万円~5,268万円

3LDK

73.16m²~75.64m²

総戸数 74戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ブランシエラ横浜瀬谷

神奈川県横浜市瀬谷区瀬谷4-8-1他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

62.17m2~73.94m2

総戸数 65戸

ミオカステーロ新杉田フロンティア

神奈川県横浜市磯子区中原1-2021-20

4100万円台~6300万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~3LDK+S(納戸)

60.9m2~76.98m2

総戸数 32戸

ユニハイム町田

東京都町田市原町田3丁目

4590万円・5490万円

2LDK+S(納戸)

54.94m2・62.02m2

総戸数 58戸

メイツ府中中河原

東京都府中市南町四丁目

3,900万円台予定~7,200万円台予定

2LDK~4LDK

61.23m²~87.68m²

総戸数 223戸

アージョ府中

東京都府中市美好町1丁目

4,110万円~5,600万円

2LDK

55.12m²~64.73m²

総戸数 17戸

[PR] 東京都の物件

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸