ベランダ喫煙　止めろよ VIII

>>251
>「共用部」に対して「広告物の掲示又は設置その他の建物の外観の変更を伴う使用」って規約があるんだろ。
なるほど。私はそれを「玄関先（共用廊下側）」と捉えています。
少しでも電飾を行なった場合は注意するようにしましょうね。
※電飾は目立つから逃げようがないですしね。

>「共通の禁止事項」の後に、「専有部」「専用使用権付共用部」 として別の規約があるんだろ？ｗ
>後に出てきた規約で、前にある規約は打ち消されちゃうんじゃないのか？ｗ
>頭の悪い君は、自身の発言を含め何が何だか分からなくなってるだろｗ
「『共用部』と『専用使用権付共用部』のルールが違う」と言うだけで
ここまで悪意の読み方ができるのですね。

匿名はん、100円入れてコンティニュー。

先日マンションを購入した際に、私が買ったマンションは
規約でベランダ喫煙禁止になっていました。
これからのマンションは基本的に禁止になるところが多いでしょうね。
愛煙家の方々は新しい喫煙場所を探しましょう。

討論をするならせめて相手が書いてあることを
しっかり読んでから反論してください

>>256
>先日マンションを購入した際に、私が買ったマンションは
>規約でベランダ喫煙禁止になっていました。
あなたは「それがフツー」だと思いませんか？
現在「規約でベランダ喫煙禁止」になっていないマンションに住む嫌煙者どもに
あなたのマンションの実情を教えてあげてください。
「規約でベランダ喫煙禁止」になっていないマンションに住む嫌煙者どもは
今後どうすれば良いか明白です。

>これからのマンションは基本的に禁止になるところが多いでしょうね。
そうなればいいですね。
もし「規約でベランダ喫煙禁止」になっていないマンションを買ってしまった
嫌煙者どもにあなたのマンションの事情を教えてあげてください。

>愛煙家の方々は新しい喫煙場所を探しましょう。
喫煙者の方々へ。禁止の場所では喫煙しないようにしましょうね。

>>257
>専用使用権のあるポーチならば問題ないとｗｗｗ
「専用使用権付共用部」のルールあるいは「ポーチ（玄関）のルール」として
規約（使用規則）に何も書かれていなければね。

>君の御説では「違う」の根拠が、「分けて記載されてるから」なんだろｗ
違います。

>よくここまで都合似合わせて、いろいろな俺様ルールが適応できるものですね。
「共通ルール」って書いてあるの見えませんか？

冒頭の「勝手な思い込み」「はぁ、さいでっか」なんてコメントにしかならない
部分は引用文も含めて無駄だと思いませんか？
もう、感覚の違いなんですかね・・・。

言い合いしてもお互い何も変わらないのに
むきになって楽しいですか？

古いマンションの共用部分の規約については、ベランダ喫煙についてはっきりした定めが無いのだから、お互い自分の好きなように解釈すればいいんですよ。

吸う人は喫煙可
吸わない人は喫煙不可

と、思ってればいいんです。
隣の喫煙が嫌なら、裁判でも何でもやればいいと思うよ。

>>261
>で？「ポーチ（玄関）のルール」として書いてなければそれができてしまうという君のところのマンションでは、規約になんて書いてあるのかな？
>「専用使用権がある！」ってことで、ポーチにギンギラ電飾の怪しげなお店の看板が置けちゃうのかな？ｗｗｗ
まぁ、ご想像にあ任せいたします。

>じゃあ、「共用部のはずのベランダに共用部の規約が適応されない」ってのは、どういうルールで成り立ってるの？ｗ
>共用部の規約は、「共用部」と「共有部に含まれる専用使用権付共用部（ベランダ）」の「共通のルール」のはずなのに、別の規約があるってことでベランダには共用部の規約が適応されないんだろ？
例えて言えば「品川駅は品川区に無い」ってことですね。共通と言ったところは
『東京都』であり、共用部は『品川区』、専用使用権付き共用部は『品川駅』です。
東京都ルールは品川区にも品川駅にも通用しますが、品川区ルールは品川駅には
通用しません。
甲殻類にはカニもタラバガニも入りますが、カニにはタラバガニは含まれません。

>無駄なんじゃなくて、「勝手な思い込み発言」や「はぁ、さいでっか」としか答えられないようなレスなんで無視したいっていう、私の本心だよｗ
>でも、君、それで放っておくと、後で「あの時、反論できなかった！」ってな感じで勝利宣言しちゃうでしょｗ
>>260の前半の部分を無視していますねぇ。答えられないの？私の勝ちですね(;p。

ベランダ喫煙は規約上問題があると思うならなら、管理会社か理事会に是正を求めましょう。
万一嫌煙さんの主張が正しいのであれば、簡単に解決するはずですよ。
何せ、規約違反で他の住人に迷惑をかけたら、区分所有法違反ですからね（笑）
まぁ、喫煙が合法であり、規約に禁止の定めがない以上クレーマーの因縁でしかないんだけどね。

こういったマニュアル人間の残りカスのような奴が裁判で負けとったね。
馬鹿が淘汰されていく、喫煙率の減少が現してるね。

脱法ハーブの粘着クンまだいたんだ（笑）

原告はベランダ喫煙と健康被害との因果関係は否定され
おまけにベランダ喫煙に対する受忍義務を明らかにした
画期的な判決だったね。

嫌煙だのなんだの言うよりも、タバコの煙を嫌って人が多いんだから
ベランダで吸わなきゃいいじゃんって話じゃないの。
周りの住人と喧嘩してまでベランダで吸わないといけない理由ってあるの？
家族には吸わせたくないけど、他人に煙を吸わせてもいいって考えなの？
屁理屈ばかり言ってないで部屋で吸えよ。

んだ。んだ。部屋で吸えばいいんだ。

元喫煙者だったけど、自分の場合は女子供のいるような場所では一切吸わなかったし、家でもタバコを吸う部屋を限定して空気清浄機を回して吸ってたね。
仲間内では吸っていい？って聞いて吸ってたけど、これが大きな間違いだと分かった。
もうタバコをやめて何年も経つのだが、たまたまタバコの話題が出たときに、今まで友人達は煙臭いのをかなり我慢していたという事が分かった。
嫌煙者という言葉に違和感がある。
非喫煙者はもれなくタバコ嫌いだからね。
好きなら吸ってるわけだし。

>>269
>嫌煙だのなんだの言うよりも、タバコの煙を嫌って人が多いんだから
>ベランダで吸わなきゃいいじゃんって話じゃないの。
「タバコの煙を嫌っている人が多い」と言うのと「ベランダで吸わなきゃいい」の
因果関係を教えてください。

〉周りの住人と喧嘩してまでベランダで吸わないといけない理由ってあるの？
ありません。

〉家族には吸わせたくないけど、他人に煙を吸わせてもいいって考えなの？
そんな考えはありません。

>>271
>元喫煙者だったけど、自分の場合は女子供のいるような場所では一切吸わなかったし、家でもタバコを吸う部屋を限定して空気清浄機を回して吸ってたね。
１００ｍ以内には女子供もいたろうに。このスレではそんな百ｍも離れているのに
匂いを感じるような嫌煙者どもとの議論です。

>仲間内では吸っていい？って聞いて吸ってたけど、これが大きな間違いだと分かった。
>もうタバコをやめて何年も経つのだが、たまたまタバコの話題が出たときに、今まで友人達は煙臭いのをかなり我慢していたという事が分かった。
昔は「我慢」というより「当たり前」でしたよね。

>嫌煙者という言葉に違和感がある。
>非喫煙者はもれなくタバコ嫌いだからね。
>好きなら吸ってるわけだし。
好きでも嫌いでもない。気にもならないという存在を否定するのですか？

>>272
100m離れていても風向きによっては臭うよ。
また、風が吹いてないときはずっと先を歩きながらタバコを吸っている人の煙が残ってることはよくある。
だから、ほんの数mも離れていないマンションのベランダで吸ったら周囲の住民に臭わないはずがない。
それに非喫煙者でタバコの臭いを好きとも嫌いとも思わないと言う人がいても100%真に受けるのはどうかと思うよ。
「全然気にしないから遠慮せずに吸えばいいよ」って言ってた友人も自分がタバコをやめた事を知ったら、「いやあ本当よかった。正直言ってかなりきつかったけど我慢してたんだよね。」って言ってたから、気にしないという人の中には我慢している人もいることを少しは意識した方が良い。
喫煙出来る場所がどんどん減ってきたのは、受動喫煙による害も当然の事、妊婦がいようと子供がいようと禁止されていなければ吸っても文句を言うな、という喫煙者の傲慢な態度が招いた結果だと思えてならないよ。