23区内の新築マンション価格動向（その67）

野村総研２０１５年の調べで金融資産１億円以上持っている世帯は約１２２万世帯。毎年その何％が新築の億ションを買うか知らないけど、常に新築の需要はありそう。

日本の世帯数が減少しても格差が広がり富裕世帯が増加なら、新築や高価値ビンテージは売れる。買うなら供給少ない便利な立地、災害に強く、劣化等級３の耐久性、リノベ不可な部分での高級仕様を備えた物件が良い。

>>9245 匿名さん
仰る通りかと思います。賃貸物件全体の平均は下がると思いますが、それは全賃貸物件の価格が下がるわけじゃない。
日本人の平均収入は下がっていくことは、全員の収入が下がることとは異なる。また、1人あたり収入が下がることと世帯収入が下がることは違う。ポイントとしてはこういうことかと思いますね。

我が家の周辺では、賃貸はワンルームばかりだよ。ファミリー向けは少なくてとても高いらしい。買うことしか考えていなかったから知らなかったけど、こういう土地にファミリー向けの分譲マンションを買って正解だったのだろう。

利便性の高い沿線での駅近は再開発ブームで供給が見込めるけど、問題は天井高・スラブ厚・アウトフレーム・ワイドスパン・下げ天なしを備えた物件が少ない。買い時ではない。

>>9246 匿名さん
葛飾区なら買えますが。

コストサイドと需要サイドの両面から見ておくことは重要だよね
コストサイドからは世界的な資材価格上昇、国内建設人件費の上昇
需要サイドからは東京23区に限れば極端な人口減はないので単に二極化が進むと見るのが自然
3億以上のマンションは株価連動なので株価次第
2億以下のマンションは弁護士医者と高級サラリーマン市場次第だか比較的安定した市場なのて立地とスペックがよけれはそれなりに売れ続ける
問題は中間層が1億までついてこれるのか8000万円どまりなのかは年収の伸び、銀行の姿勢、親の支援等によるといったとこではないかな

>>9251 検討板ユーザーさん
土地、資材、建設人件費とマンション価格高騰の理由からすると、2030年くらいまでに買い時は来ますかねぇ。。郊外の土地は下がるような気がしますが。都心やその近郊だと、10年くらい前に買えた人は幸運だったという話な気もしてきます。

賃貸でファミリータイプって確かに少ないです。
子ありなので3LDK希望。
探すと月25万くらいが相場。
なので年300万。
10年で3000万円。
買おうかなって気にもなりますよ。。

>>9256 通りがかりさん
子供が小さい時なら問題ない2LDKですら少ないですからね。1LDK溢れすぎ。
そりゃどんなに高くてもある程度売れるわけだ。

新築で65平米の3LDK買って2LDKにしたけど、やっぱ窓が小さい…。60平米台は2LDKで設計してください。

>>9259 匿名さん
60平米台は2LDKですよね。
同じく65平米の2ldkですが、子供が2人いるからいつまで住めるか。
幸い子供は同性です。
買い替え前提に6年前に買ったけど、相場が高くなったのと買い替え予定だった近所の再開発が遅れていてなかなか思うようにいかない。

不動産市場は常に絶望的だから必要な時に買った方が良い
6年前のマンコミュスレ見ると当時買う奴はアホバカマヌケという論調が大半
曰く震災が〜、人口減少で〜、民主党政権と欧州債務危機が〜、で、10年後には半額になると言われていた
結果はご存知の通りなので、今買った人が10年後は笑っている可能性も大いにある
住宅ローン金利に低下余地がなくとも、もう一段二段の株価上昇や住宅関連減税措置の拡充、更なる共働き増加による世帯所得増はありうる
なにより足元で賃料上昇傾向にあり継続安定的な資産価格の上昇がベースシナリオになりつつある

>>9261や>>9262の買い煽りを見てどう検討するかは画面の向こうのあなた自身ですよー
そう、画面を見ているあなた。自分で考えようね

安倍三選が確定的な状況で大手でべが困って新築マンションを赤字覚悟の安値で分譲せざるを得ないような経済政策がとられるわけがないからね

>>9263 匿名さん
グレード下げないと価格はもっと上がるんだがな。で、予算内に収めようとすると立地や広さで妥協するしかないけど、その方がいい？

3LDKのボーダーは80㎡だと思いますが、めっきり減りましたよね。
港区千代田区くらいしか。

80m2で1億、2億って部屋を並べたところで買える人少なくて売れないんだから仕方ない。マンション屋は売れるもの作るのが仕事だからなぁ。

みなとみらいなら…

80平米がかつての100平米のプレミア感で出てきてるよ。

>>9275 匿名さん

新築マンション価格の上昇率と比較するとずいぶんと土地価格の上昇率は低いですね。

マンション価格が異常に高いのは、土地価格よりも建物価格がブギューンと上がったからと読み解けますね。

建物価格は経年で規則的にドカーンと下げていくのでこの先が楽しみです。

建物部分の経年減価なんて微々たるものですよ
地価上昇が見込める場所に買うのが鉄則と言われる理由でしょう

>>9277 匿名さん

ご存知じゃないようですから教えて差し上げますね。

中古マンションの建物価格は、経済情勢が現在と変わらなくても毎年2％程度、規則的に下がって行くんです。建物価格はとても理論的なのです。

経済情勢が悪化して、建築費や人件費が下落すれば算出される再調達原価も安くなり、そこに経年減価が加わり、建物価格はドカーンと下げていくのです。

マンション価格は土地価格の比重が高ければ高いほど減価せず資産性が高いわけです。

今回の基準地価で、土地価格が上がった！では表面的な事しか見えてないです。マンション価格の上昇と比較して土地価格はそれ程上がっていないという点が注目すべき事なのです。

>>9278 匿名さん
新築／中古購入後マンションの資産性を決めるのは市価だと思いますよ。売り手と買い手の妥結点。だから資産性を図るのは難しく、そんな単純な話じゃない気が。。

つまり奴隷が建てたのが5年前くらいまでの物件か！

アナリスト気取って色んな理由付けしてるけど、
不動産価格なんか金融情勢が全てじゃんｗ
要は銀行様が金貸すかどうかで決まるし、
金が余ればいつの時代も不動産に殺到するっていう・・・

アパートローンの蛇口は締まって警戒感高まってるし金利は上昇傾向だし、
政策減税が終わって五輪後に公共事業が激減すれば、
マンション価格なんかあっという間に下がるよｗ
もちろん必ずしもそうなるとは限らないけどね。

できれば、新元号のマンションがいいよね
まぁこればっかりは運次第な面があるけどw

オリンピック後の次の大きな経済対策がでてくるまでの一瞬下がる局面がくるかどうかがポイント
建築現場の実態を見れば見るほど意外と下げ無しで次の上昇局面入りもありうるけどね
確かに金融機関次第の相場ではあるが、８０年代バブル時と比べて金融機関の状況は全然健全だからね

>>9290 匿名さん
健全って、経営状況じゃなくてバブルの頃のようなメチャクチャな融資はしていないって意味では?

>>9289 匿名さん
東京の不動産動向は読みにくくなってきましたので、インバウンドで好調な大阪や博多に軸足を移す計画でしたが、土地勘の無いところに手を出すか、次の上昇局面を待つか難しいですね。

>>9291
最近無茶苦茶な貸し付けしてた銀行と、
無茶苦茶な書類で融資引っ張った不動産屋が問題になったばかりだろｗ
上のほう（色んな意味で）は既に警戒感強めてると思うよ、
庶民バブルは遅効で襲ってくるからね・・・

そもそも今はバブルなんでしょうかね？
全国の住宅地の基準地価は、－0.3%ですよね。
適正化が進んでいるだけでは？

バブルであって欲しいという買えない方々の願望です

ビットコインはバブルだったかもね

新築マンションのみバブルに一票。商業地が高くなっているのは納得。路面店舗の売上増→賃料上昇、企業の売上増→オフィス賃料上昇の結果だから納得。駅前や駅近再開発タワマンの土地は商業地。事業やるわけではない住宅が事業用地と同じ舞台に上がってしまい、その結果とんでもなく高額になってしまった。それでも買う人がいるから仕方ない。そのあおりを受け、あまり上がってない住宅地にあるマンションも、商業地マンションに引きずられて高くなってしまった。戸建て用の小規模住宅地はあまり上がってないんだから、マンションだけ異常に高い状態。

つまり商業地域のを買っときゃいいんですね！

しかし、バブル期を上回るほど銀座のお店ってはやってんのかね
最近、中国人をあまり見ない気がするんだけど

>>9297 匿名さん
広さ含めて条件全く違うのに、こんな一律的に金額で比較して何の意味があんの？
比較分析としては最低クラスの陳腐な記事で、執筆者の程度が知れるし、下衆な雑誌のゴシップ記事レベルだけど。

>>9303 匿名さん
そういう層は、仮に新築が今より高くなると中古の購入を検討するんですかね？
買い控え層が一定程度存在するのであれば、不動産市場は底が堅いことにはなりますが。

>>9303 匿名さん
仮にオリンピック後に新築マンションが安くなってきた時に、その人たちは本当に買えるのか。もっと待てばもっと下がると欲が出る。相場が下げ始めたとはっきりしたら、それはそれで買えなくなると思う。

>>9304 匿名さん
で、それに何が意味あんの？
ただそれだけの要素でマウンティング煽るだけの何ら生産性のないクソ記事でしょ。

こんなもん書く方も書く方だし、読む方も読む方だし、そもそもこのスレの趣旨に何らそぐわない一切価値のない情報。

今の東京都心部のマンション価格は高止まりなのか、スルガ 銀行等の不祥事をきっかけとした下落トレンド入りしたのかどちらなんでしょうね

>>9308 匿名さん
スルガ銀行融資は投資マンション向け融資じゃないし、そもそもリテラシーある人はあんなボッタクリ金利の融資なんて受けないから、実需も含まれる都心マンションの価格云々には関係ないんじゃない？

金利水準と賃料水準に見合った形でマンション価格が調整されていくに一票。
物件価格から賃料水準が決まるって意見もあるだろうけど、賃料水準は上方硬直性があり極端に値上がりはしないはず。
表面的にインフレ気味とは言え、今後の消費増税や社会保険料の増加を踏まえると手取りベースは大して増えないからね。
商業地はその名の通り商売を行うことを前提としてるがゆえに、足下のインバウンド需要や五輪効果で集客が期待されて値上がりするのは、そこそこ理に適っている。
しかし、マンションは商業地であってもそこで商売ができるわけでなく、自己居住目的か賃料収入目的かキャピタルゲイン狙いであるため、長期保有目的なら高値でジャンピングキャッチしてると言えないだろうか。
気づいた人が利益確定売りを始めた辺りから、マンション相場は調整または下落局面に入るだろう。

>>9311 匿名さん
これだけ値上がるのは実需より投資の物件が多いんだろうかね？
ワンルームでなくファミリー向けを投資用に買えるなんてスゴイなぁ〜

>9299：名無しさん
>9311：匿名さん

違うと思いますよ。

駅近マンションを買えない一部の人が暴れていますね。

もう駅近好立地は滅びつつある。各銀行の支店が潰れればあるかな？っていってももう結構潰れた後だよね。

>>9309
蟻の一穴って言葉を知らんの？
火種なんか色んなとこで燻ってるでしょ・・・
そもそもがドーピングアベノミクスなんだからさ。
金融機関の動きをみてると若干の潮目を感じるけどな。

タワマン節税に始まって爆買いときて金余りで都心のマンション買われてるんだから、
実需中心になったら半値になるよ、実際数年前まで都心は坪300で買えて400も出せば選べたんだからｗ

ただ実需層にとっては待つのも行くのも辛い時期なのは間違いない。
減税低金利を目一杯活用して長期固定で買うのも選択肢としては仕方ないと思う。
不動産屋じゃないけど支払い総額は同じって見方もできるからね・・・

半値になるかね？
新築マンションの価格は地価と人件費と建設費でほぼ決まります。
地価も人件費も建設費も半額になると予想しています？
それとも、人件費や建設費は変わらず、地価が半額以下に暴落と予想？
数年前が安かったから、というのは根拠として薄いのでは？

>>9318
もちろん倍になる可能性もあるんじゃない？
政府主導の物価上昇が長期に渡って継続すると思うなら一日も早く不動産買ったほうがいい。
昭和40年代に買った人は皆儲かってるはずだからね。
中国人に代わって中東勢が日本を買いにきたらもっとヤバいことになるｗ

上げても下げても変わらずでも、予想するのは楽しいね！

庶民の中国人が、大阪を買いあさり始めたとか言ってたな。

>>9321 匿名さん

地価が上昇している理由や数年前より新築マンションの供給数が激減していることに触れていませんね。
いかにも素人が発想しそうな文章ですね。

7000万如きでバブリーだとか。
このご時世、所得が増えてない奴らは、救えない負け 組だろうて。

賃料はじっさいの需給で決まる一方で価格は金融条件で決まるので将来をどう読むかで判断は大きく変わるな
人口減少だといって、イスカンダルみたいに本当に最後の一人まで減り続けるとも思えないのだが

値切れ。
いや、冗談抜きで。

時計の針は戻りません
職人さんの給料も鋼材の価格も7-8年前の価格には戻りません
マンション適地も増えませんし住宅需要も一気に半減したりはしません

手厚い住宅補助や社宅など現在の住宅費が少ないのであれば様子見という選択肢もありますが
市場価格で賃料払っていて、必要に迫られているのであれば、迷わず買われた方がいいと思います

>>9327
マンション価格って値切れるものでしょうか。
物品をつけてくれたり端数くらいかと思っておりました。
中古マンションなら大幅に値切れるでしょうか。

上がるのか下がるのか誰も解らないんだから
自分の所得が上がる自信のある人は買い、
自信のない人は見送れば良いのではないかね。
ははは。

最近 低層マンションも３ＡＲ以外は人気ないっすね。てかそんなとこの低層とか買えないけどW

山手線駅近か中央線駅近のタワマンは依然人気がすごいね。売れ残りもほとんどないしW

>>9333 匿名さん

初耳です

まぁ将来有望な高輪でさえ低層 売れ残ってるからなぁ。
番町にはそもそも低層ないし、ほかに目ぼしいところもおもいつかないけど。

>将来有望な高輪

高輪は再来年から新航路飛行機の下の街。
高台だから港南よりも、飛行機に近付くんじゃない。

城南五山とやらも昭和で廃れたよね。
番町は中規模マンション乱立からタワマンの流れでようやく追い付いてきた。
3A以外は今後こうなってくるのは時代の必然かもね。

>共用部の豪華さ
釣りですか？

今のマンションは建築費が上がっているけど住戸のグレードが上がっているわけではない、人件費は上がっているけど職人の技術が上がっているわけではない、全て購入者に価格上乗せのシワ寄せが来ている。

本来の資産価値とは直接関係ない所で金額が上乗せされているから、市況が悪くなり、本来の資産価値に収斂する相場になれば、昨今に売り出された新築マンションは暴落する。

割高な価格で住宅ローンを組んだ無知な方々は自己肯定のために相場は上がり続けると言うが、いずれ青ざめて後悔する日がくると思います。
どうしても買わざるを得ない場合は周辺の中古相場、賃貸相場を周到に分析し、高値掴みを避けること。

地域による差はあれど、都内の新築価格は明らかに下げ始めた

本来の資産価値ってなんだ？職人が昔の低賃金に戻って鋼材など商品価格も暴落すれば実現する価格？来るといいねぇ

港区だけは一向に下がりませんねえ。
マネーが集中しているから当然といえば当然ですが。

マジ？どこが下がってるの？煽りとかじゃなくて教えてくれ。

マンマニさんの記事にあったような…。
千代田区、中央区も値下がって（横ばい？）いたのを見ましたよ。
港区だけ上がっていましたがこちらはもはや高級物件しか供給されなくなってきた区ですから、当然の結果かも。

>>9340 匿名さん
暴落しますかね〜
職人の人件費が暴落するときは、あなたの給料も暴落しますよ。
株価も上昇しているし、地価の暴落もなさそうですけどね。
ただ、金利は確実に上がりそうです。

渋谷区なんて山手線外側でも坪800万が普通になってますが、いつ下がったんですかね？
代官山、南平台、元代々木町…2年前まで坪500万で手が届いたエリアですが

義務教育はゆとり教育、就活のときはリーマンショック、社会に出たら若手は低賃金。その中でも必死で貯めて用意した5000万、これなら都心にマンションっと思ったけど、マンションの価格が跳ね上がってた。ツイテナイ。

最近出た地価見るかぎり向こう2、3年は値下がる気配ゼロですね。都心部の商業地は軒並み10%とか上がってて人件費の高騰も下がる気配なく。。

まあこの国の莫大な借金を薄めるためにも、政府としてはインフレに持って行きたいのは明白ですからね。

そういう意味では順調にインフレが進み、マンション価格も賃料も人々の給料も上がってきてるんだよね

人手不足で一部の業界では給料が上がってるが、それは激安の賃金が少しマシになっただけ。
高騰したマンションを買える層に仲間入りできるわけじゃない。
今の雇用環境でインフレになるとスタグフレーションになって最悪な結果になるよ。
それはヨーロッパや韓国ですでに起きてること。

デフレのままで全員が貧乏になるよりはマシです。
パリやロンドンなど世界の主要都市はどこも東京よりマンション価格は高いです。
また、激安だった職人さんの賃金が上がっただけなので、マンションの建設費が下がる可能性も低いでしょうね。

>>9358 匿名さん

マンションが戸建てと比べて激しく値上がりしてるのは人件費というより土地代だよ。ただでさえ纏まった土地が少ない上に、今はそれをホテルと取り合いだからね。土地の運用としてはホテルの方が圧倒的に儲かるから、そいつらに負けないように土地買おうとすればアホみたいに高くなる。

>>9357 匿名さん
土建屋はマンションが売れさえすればいいからそうだろうな。
だが、スタグフレーションになって貧困層が生活できなくなれば治安が悪化するし、政治も不安定になる。
昔、ナチスみたいなファシストが政権を取れたのは、ドイツ経済が悪化したからだから。

ホテルは五輪後に供給過剰になるだろうね。

>>9361 匿名さん
今、北海道京都大阪沖縄に来てる観光客は東京オリンピックと関係ある？
オリンピック後も観光客は増えるし地価は上がるよ。
世界の人口は増えるし所得も増えるからね。

>>9359 匿名さん
駅徒歩7分くらいの住宅用地では競合が起きず土地の値段はあまり上がってないよね。それがマンションになると高いという

連休中、首都高渋滞。

山手トンネル走行中、首都直下が来ないように祈った。

自宅だけじゃなく、車にも非常食が必要かもしれない。

>>9363 匿名さん
増える人口はアジアやアフリカの貧困層。
外国に遊びに行ける人たちじゃない。

没落したくなきゃ山手線徒歩5分以内に買っとけ

世界の海外旅行者数は、1995年が5.2億人、2015年が11.8億人で、2030年には18億人になると見込まれています。

中間層の定義は様々ですが、世界の中間層の人口は2015年に10億人程度だったのが、2030年には20〜30億人に増えると予想されています。

日本は観光資源には恵まれてるから羽田成田からの都心や地方へのアクセス時間やコストを改善する努力を続ければそこそこなんとかなるでしょ
ただ、外人や日本の高齢者から興味を持たれないとこは危ないな

為替動向次第。円高になったら微妙。

日暮里をもっとホテルや商業施設だらけにしよう

品川新駅(泉岳寺)、虎ノ門、銀座、日本橋、六本木と大規模再開発が続くエリアに出やすいところが狙い目ですかね。
日比谷線と浅草橋が両方使える人形町とか、浜松町や田町あたり？

浅草線はいいとこ通ってますが、若干深いんですよね。。。

浅草橋浅くないですか？東銀座、宝町、日本橋くらいしか使ったことないですけど。
大江戸線は深いですね。

浅草橋じゃないですね。浅草線です。

>>9375 匿名さん
JRもメトロもとなるとその辺りですかね。
中央線なら飯田橋が鉄板でしょうけど。

>>9375 匿名さん

子育てに抜群の環境ではなさそう。そこを加味すると少しだけ郊外が人気？

山手線&メトロ利用可能で徒歩圏に住宅地がある駅は意外と少ない。
利便性重視の風潮に過度に犯されて、雑居ビルに囲まれてでも住みたい人が多いのが現状ですが。

山手+千代田線+再開発の西日暮里にスミフが建つけど絶賛売れ残り中ですぞ！

日暮里周辺はイメージが悪すぎるからなー。
千代田線は都心を貫通しているからメトロの中でも便利な路線だし、山手線ももちろん便利ですけどね。
とはいえ、西日暮里の物件に7000～8000万円は払いたくないです。

屑物業や皮革産業の集積地ですからね
まぁ、そういうことですな

山手線以東は雑居ビル囲まれ感と昨今の災害を考えると住環境としてはどうなんでしょう。。

それであれば山手線挟んで逆サイドの中野荻窪エリアの方が住環境としては良い気がしますけどね。
中野なら東西線始発、荻窪なら丸ノ内線始発で確実に朝座れるし、中央線で東京新宿一本。帰りは東京駅ならこれまた確実に座れる。
さはに、地盤も武蔵野台地で盤石と最近の豪雨地震災害リスクヘッジとしてもOK。

>>9389 匿名さん
9277さんが仰る「中古マンションの建物価格は、経済情勢が現在と変わらなくても」と「中古マンションの建物価格は、経済情勢が現在と変わらなければ」は根本的な考えは同じですが意図は異なるんじゃないかなと。
9389さんが仰るように「あくまで経済情勢等が現在と変わらないことが前提であれば」という話なら理解できます。

>>9391 通りがかりさん
補足ですが「経済情勢等が現状と変わらないこと」はあり得ず、土地、資材、職人人件費、金利、マンション購入検討層とその資産賃金等は常に動いていきますよね。そういう全体の動向に鑑みて、マンション価格が上がる／下がるの議論こそ意味があるかなと。

>>9388 匿名さん
中央線の利便性はメトロに似てるからね。
飯田橋ならいいと思うよ。

パークコート千代田富士見がありますよ、お客様

そう、あの事故物件が。

ね。
好きなマンションだったのに、本当に残念。
どことなく陰鬱な感じになったよね、あそこ。

タワーで事故が起きるのは仕方ない
むしろ自殺者いないタワー探す方が難しい
たまたま表沙汰になっていないところも多いだろうけど、5000人住んでたら数年に一度はコンスタントに出るもの
管理会社も大手なら事後対応マニュアルまで作ってるものよ

>>9400 匿名さん

>>9400 匿名さん
それは分かります。
なので規模や駅からの距離、タワーではないは妥協できます。

中野の再開発南口1分タワマン70平米1.1億、
文京区のメトロのみの物件徒歩5分、規模は100戸未満、70平米9500万ぐらいの比較ですかね。千代田区や日本橋界隈でもこのくらいの価格のものありますよね。

>>9398 マンション検討中さん
そうなの？怖いわー。

>>9403 購入経験者さん
理屈に沿って現実がウロウロするだけで最終的には理屈通りになるの。建物2％減価は長年の事例を積み上げた理屈で、建物の寿命が延びない限り変わらない。マンション価格の上げ下げは建物減価を飲み込む土地価格の影響でしかない。

>>9404 名無しさん
RCの寿命が37年というのは短すぎでしょ。技術の進歩で寿命は倍くらいに伸びてると思うよ。

見えるところの仕様がこんだけ落とされてるんだし、見えないところの仕様は…って思っちゃうよね最近

要するに郊外も上がってきてるから早めに買った方がいいとの結論

デベが高品質高価格の物件を出すのをヒヨってるのが嫌だよね～。
結果ショボい仕様の割に中途半端に高い価格で満足度低いと。

>>9412 匿名さん
青田売り禁止レベルの仕様だよね

室内仕様は数百万程度でマックスまで引き上げれますが、躯体は無理ですよね。

おそらく皆さんが言う仕様とは、後者を指しているはずですが、具体的にどの辺りがしょぼいのでしょうか。

タワーマンションに限っては躯体は日進月歩で、中古の性能など足元にも及びませんし…。
やはり低層住宅のお話ですかね。

そうか？だいぶタワーもショボいの増えてきたけど？

天井は昔のタワマンは梁でデコボコでしょ

てか通路の室外機置場って、何？w

>>9417 匿名さん

コレですよ。
https://mituikenta.com/?p=1666

なんか潮目変わったよね

>>9420 匿名さん

タワマンで良ければタワマンを選ぶのが正解では？共用施設のグレードはイマイチでも住戸のグレードはまあまあだと思います。

>>9420 匿名さん
都心から遠い物件の仕様はさらに低下していると思います。基本価格に比例するので

「グローバル化社会の進行」「高齢化社会の進行」「格差社会の進行」等により、社会経済がこれまでの歴史のなかでは未経験の局面に入ってるわけだから、日本の不動産市場が歴史的に未経験の局面に入ったとしても不思議ではないかな。

どうしても買いたければ中古でいいんじゃない。
それか比較的安い新築か、郊外で諦めるか。
津田沼タワー、今リーズナブルで出ているから悪くないと思う。
70平米、4000万台、倍率高そうではある。

給料倍にしない企業が悪い

3Aや六本木のマンションを普通のサラリーマンが買えることが異常であって、多摩川や隅田川を渡れば70平米5000万円のマンションが買えるのが適正な価格形成でないか

>>9431 匿名さん

新築マンション建設中のあちこちの駅前で、オープンハウスの若者が戸建営業してるね。これだけマンション高けりゃ一部は戸建に流れるのが自然かな。

3階建戸建てが中心になって、マンションの方がここ10年ぐらいは高いですもんね。
あの急な階段がどうも無理で。

オプレジは他のより柱を細く、壁を薄くしたりして安く仕上げているそうです。

>>9433 匿名さん
オープンハウスの3階建て建売りは確かに安っぽいね。階段も急かもしれない。350以上でマンション探してる人は建売じゃなくて注文住宅かな。土地探しから間取りと仕様決めてとなると面倒くさそう。やっぱマンションがいい！とまた戻るわけだ。

戸建てで多少立地の条件を下げて、駅徒歩10分以内、30坪の二階建て、都内のそこそこの駅としたら、マンションよりかなり高くなるから、やっぱりマンションで駅徒歩5分以内戻る。

二階建ての知り合いですら、ワンフロアで生活していると言っていた。

やはり年取ると階段の上り下りが億劫になるので駅近のマンションは魅力的ですね
できれば雨に濡れずにスーパーや駅に行ければ申し分なし

>>9438 匿名さん
ちなみにこの知り合いはまだ30代の子育てファミリー。
小さいお子さんがいて、階段も少し心配があるかも。
子供の足音を気にしなくていいのは戸建てのメリットですね。

>>9433 匿名さん
そんなことしていいの？笑オプレジってマンションでしょ？

>>9441 匿名さん
オプレジは戸建てを沢山販売していますよ。
柱が細いとかは実際に施工している人から聞きました。
法律の範囲内でのはず。
まあ建売だからね。

あ、レジはマンションの名前につけているということですね。
まあ安いなりでしょうけど、なかなか良い立地のものもありますからね。

オープンハウスの建売戸建を比較のために何件か見ましたが、微妙な立地に微妙な価格設定なんですよね、微妙というか絶妙というか、笑。
めっちゃ囲まれてる戸建も、左右上下に他人が住むマンションも大差ない気がしましたが、維持管理を委託できてワンフロアで生活できるマンションを選びました。一国一城の主になれる戸建か、価値観の違いですよねー。

>>9442 匿名さん
オープンハウスの名誉のために言っときますが、柱の太さはあれが普通です。3階建てなら構造計算もして耐震性もありますので構造材は問題ないです。問題なのは内装や外壁、雨仕舞いあたりが安かろうですね。安いですから仕方ないですが。

オープンハウスにニトリの家具を置いて暮らせば、デフレのお城の出来上がりですな。価値観は人それぞれなので、家にカネを掛けたくない人の選択肢が用意されているのは素晴らしいと思いますが。