23区内の新築マンション価格動向（その67）

東京ならざっくり
40歳時点で900万、
45歳で1000万、
50歳で1100万。
早ければここで昇給が止まるので、
60歳まで1100万を死守し、
60歳から65歳までは650万程度。
ここまでで住宅ローンを含めあらゆる負債は完済。
最後に退職金は2000万。
これがごく普通のモデルケースだろう。

>>59480 匿名さん

これが見込めないなら都内はおろか郊外中古物件もキツい。
この条件を貧乏人乙とか言える層も確実にいるし、即白旗って層も確実にいる。
でも今東京で家を買おうと思ってるような層は、大体この基準は満たしてるだろう。

おはよう諸君
上の数字なんてただの煽り
40以上でも年収800万あればじゅうぶん胸張っていい

>>59482 口コミ知りたいさん

同意だけど、残念ですがそれではもうマンションは買えないんですよね。
自分はもう諦めかけてます。

>>59475 匿名さん

アレって四季報の情報でしょ？
四季報の給与なんて大概低く書いてるじゃん
名の知れたプライム企業なら大体30で1千万はクリアするって

霞ヶ関は課長補佐から1千万くらいだったはず

>>59484 評判気になるさん
>名の知れたプライム企業なら大体30で1千万はクリアするって

そんなにいったらええけど夢見たらあかんｗ

>>59485 評判気になるさん
>霞ヶ関は課長補佐から1千万くらいだったはず

いかない

>>59486 匿名さん

えええええ
いくだろ
俺は中小だからせめて夢くらい信じさせろよ
いくだろ、1千万？

課長補佐というのは簡単にいうと現場作業員です。
管理職ではありません。
上司がアホな場合は現場を1番よく知るポジション、頼られて現場リーダーになる場合あります。若手課長補佐は1番働くと言って良いかも知れません。
上司が出来る場合は単なる作業員です。権限は何も有りません。
定年前課長補佐の場合は一日中新聞読んで時間つぶしてる場合もあります。

>>59448 購入経験者さん
まさにおっしゃるとおり。
この掲示板は埋立地の不動産営業や転売ヤーが多いから埋立地を大絶賛するが、真実はこうですよ。

>>59487 匿名さん

本省は地獄の残業ロードで達成する

>>59489 匿名さん

課長補佐って年齢どんくらい？

年収1000万は確か全労働者の10%
そしてその10%のほとんどが東京にいるから、ぶっちゃけ東京の労働者の5人に1人は1000万円プレイヤー

>>59492 通りがかりさん

キャリアで30ちょい
ノンキャリアで40代

>>59488 マンコミュファンさん
いくのは金融系とか極一部シャレ乙業種の勝ち組企業だけや。
重厚長大企業は伝統的に若いやつにそんな甘い汁は吸わせん。
製造・工場の現場があるからな。
流通系等対面ビジネスもBtoCで知名度あっても給料安いのは常識やで。

>>59494 eマンションさん

ただしノンキャリアは生涯地方や出先にいる場合、課長補佐になれずに定年することもある。
キャリアは基本本省なのでそんなことはない。

なんか情報が錯綜しまくってますね。
1千万なんて楽勝みたいな人と、1千万の壁は高いみたいな人。
現実はどうなんだろう？
自分が1千万は届かない夢って枠内だからよう分からん。

>>59492 通りがかりさん
>課長補佐って年齢どんくらい？

>>59494の通り。
課長と課長補佐は月とスッポンやで。

霞が関なら課長は事実上の監督（管理職）。エース、4番経験者。あるいは現エースで4番。

課長補佐は補欠から1番、2番、クリーンナップ、ライパチ、補欠、エース、お局、ライン引きまで全部おるから要注意や。
課長補佐だから偉い人と思って頼ったら年齢だけいってて何の権限も知識もない場合も有りうる。

都道府県の場合は、課長以上は現場を全く知らん可能性も大いにある。
刑事ドラマの「本庁からきたいけ好かないエリート」とか
逆に何故か図書館に赴任してきた人柄が良いだけで仕事できない定年前の人、みたいなこともある。
その場合は課長補佐が事実上ルール作りから仕様決めから業者選定、諸々段取りしてることも多い。

ボルト
「10.00秒なんて楽勝」

部長とか課長とかメンバーシップ型の雇用だと1千万の壁は高いんっじゃない。その会社しか通用しないし結局何できる人？ってなるから。ジョブ型の専門職で独立するなら1千万なんて楽勝。

分譲マンション賃料5月1.6%高　最高値更新
賃貸ニーズは東京23区に「一極集中」しつつある
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1431N0U3A610C2000000/

めぼしい立地にマンション建設はじまっておっ！と思うとだいたい賃貸なんだよな。
分譲より賃貸のほうが養分として旨みがあるのか

>>59500 匿名さん

流石に東京で部長なら大抵の企業で1千万はクリアできるでしょ

>>59498 匿名さん

権限や仕事内容じゃなくて収入の話やで

>>59493 通りがかりさん

んなわけあるか！
・・・
だよね？

>>59497 マンコミュファンさん

簡単に言うとあらゆる人・会社がビジネスの対象となり得る代わりに
ノルマの為に毎月新規案件取らなきゃ数字作れない様な業種は給料高め。でもハード。

得意先がある程度決まっててリピート注文が中心の業種は給料が安くなりがち。

>>59502 口コミ知りたいさん
>流石に東京で部長なら大抵の企業で1千万はクリアできるでしょ

上位系三菱◯◯ならクリア。
中位系三菱□□なら可能性はある。
下位系三菱△△なら厳しい。
三菱◯◯の子会社三菱チョメチョメなら可能性ある。
三菱□□の子会社入社組は期待薄。
三菱△△の関連会社なら無理。
三菱□□の連結会社就職組は残念。

みたいな仕組みになっている。
出向の時に籍は残るのか、完全転籍なのかそういった事も関わってくる。

>>59506 匿名さん

俺からすると三菱とか財閥系の名前ついてれば全て一流企業なんだけどなぁ
そんなとこの部長でも1千万ないなんて・・・
課長なんて700万とかになっちゃうのか？

そう考えると俺ってそこまで年収低いわけでもないのかな？

>>59502 口コミ知りたいさん
>流石に東京で部長なら大抵の企業で1千万はクリアできるでしょ

製造業系、飲食系、流通系、アパレル系、販売系は無理とは言わんが難しいね。

>>59508 匿名さん

んんん
まあその辺は業種として賃金低い業界って言われてるしね

お前ら普通の40代高卒スーパー店長は800万くらいもらってるぜ

スーパーの店長なのか
スーパー出来る店長なのか

なんつって

皆さん金あるんすね。
自分がマンション買えない理由が分かりましたよ。

俺は元リーマンで10年以上前の話だけど、
プライム製造業の平社員40代で月40Hくらい残業して、ボーナスがいい年で1000万に届く程度だった。
今は給料上がっているはず。部長なら2000万はあると思う。

23区のマンション供給量は約1万戸
23区の人口は1000万人弱
ごくごく限られた人だけがマンションを買っている

>>59514 検討板ユーザーさん

買っているってよりも、
ごくごく限られた人だけしか買えないってことでしょ

お前ら朝っぱらから景気いいな、クソが
株価上がってさらに資産が増えたんだろうよ、クソが
もうすぐ夏のボーナスで何買おうなんて思ってんだろ、クソが
お前らの頭にはいつも金、金、金
本当にお前ら
クソがクソがクソが

少しは慈善活動でもしてみたらどうなんだ、クソが
俺みたいに週末孤児院で紙芝居読んでみたらどうなんだ、クソが
必死に働いて、慈善活動に打ち込んで、そろそろ終の住処をなんて考えたらこの大暴騰
全部お前らが吊り上げてんじゃねーか
クソがクソがクソが
お前ら全員マンホールの中にでも住み着いてろよ、クソが
文字どおりクソになれ、クソが
年収1千万とかほざいてんじゃねーよ、クソが

子供達にこんな書き込み見せられねーよ・・・俺のクソが

買っている人の中には、外国人がいたり、転売業者がいたり、一人で複数住戸買う人もいるからね。

>>59514 検討板ユーザーさん
それ、新規供給量な。それと戸建て買う人もいるだろ。ぜんぜん限られてないよ。恥ずかしいね。

貯金額の平均とかデータあるけど、持ち家かどうかで大きく変わるだろうし、自分がいくらくらい持ってればいいのか、今の自分の立ち位置がどの辺なのか、イマイチ分からんのよね。

>>59519 eマンションさん
周りと比べて自分の立ち位置どうのこうのより、収支計画を数年分概算で作ってみればわかるよ。不動産のFPだけは信用するな。あとは買うかどうか。

私の狙ってる中古、6900万円
ってことは諸々込みで7500万
はぁ
1500万落ちないかなぁ
どう頑張っても6000万が精一杯

今別荘業界やヨット・クルーザーの世界じゃ二極化が進み、一部の高額商品と廉価物件に完全に色分けされている。　高額商品は法人需要が殆どね。
で、それも束の間。これまで市場の牽引役だった団塊世代が後期高齢化し、市場には大量に中古が出回りつつある。ゴルフはやや先行していたけど船はもってけドロボー価格だし、マリーナも今まで空きがないところが結構空きが出るようになってきた。
俺は３０歳でクルーザーや外車、ハーレーなど持てたけど、本来脂ののったメインターゲットの筈の４０代以下は氷河期世代やらでそんな余裕ないし、ミレニアル以降は仮想現実で満足しちゃう節約志向だし実体験に乏しくピンとこないらしいｗ
残業もしないから給料も昔より安いから仕方ない。（俺は外資じゃないけど入社翌年で９００万貰っていた）
なので、インフレなのに係留保管費用も昔より安くなっている所も多い。

中古マンションも数年遅れて同様になる。それは団塊世代が入院やホーム入所を余儀なくされる頃で、あと数年ｗ　もうよりどりみどり、選び放題だ。
タワマン好き君も言っているよね。誰が何と言おうと大半は実需で日本人ばかりだってｗ

>>59522 評判気になるさん

で？

>>59521 eマンションさん

今マンション買うなんて正気とは思えん
どうしても必要ってんじゃないならやめときな、少年

必ず揺り戻しがあるもんさ

マンションを買いたい人が情報を集める場所で
「買う人は正気ではない」という人こそ異常だと思うがな
訴えられても知らんよ

揺り戻しが必ずあるとは言い切れない。
海外の不動産市場も株価もずっと右肩上がり。
経済成長する限り不動産市場も成長し続けるんよね。
つーか揺り戻しがるとしてしても、いつかわらかんわけで、必要なときに必要な場所に必要なすみかを確保するのが基本だと思うよ。

5年後20%下がりました。子供おっきくなったから転校したくないです。
しかも金利あがったので、結局返済費考えるとトントンです。
そもそも5年払った家賃踏まえたら、5年前に買っとけば1000万節約できました。

みたいな話はザラだと思うよ。

マンションは都心以外考える

だって都心は買えないからね

>>59526 匿名さん

訴えてごらん　お金があるならｗ
訴えられるのは君らマンション業者じゃないかなｗ

これはマンション購入予備軍（一次取得層）への警告だよ
君ら業界が来るべき厳冬期に備えて冬ごもりの支度を焦るのは分かるが
最早人口減は止められない
世の中全て右肩下がり。国民に余裕がないからレジャー人口は軒並み２０年前と比べ半減した。
人口減に入る前に、これだけ財布の紐がきつくなっている訳だから、
いつまでもマンションだけ投資が集中するなんてありえない。
（図はスキー人口、ゴルフ人口、サラリーマン平均所得の推移）

>>59529 口コミ知りたいさん
買えない範囲がどんどん広がりつつあるような気が。。。

奨学金とローンの両立に悩む。
皆さんどうしました？

いいかい、学生さん。
いつでもマンションが買えるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>59530 口コミ知りたいさん

やっぱり人口減少は気掛かり
需要の回復がすぐには見込めないからね
個人のお金がないのとは違い
その個人がそもそもいないんだから

>>59531 名無しさん

気のせいじゃないの
俺様の禿げ以上のスピードで広がってる

オータニ様6勝目の22号ホームラン、最近の勝てないパターンでギリ勝ったからこれからが楽しみ。ホームラン王も見えてきたよ

>>59527 マンション検討中さん

そう思う貴方はマンションを高値掴みすればいい。だって満足なんでしょｗ

>>59534　検討版ユーザーさん

俺は今の値段じゃ申込倍率が１００倍だろうと３割引でも買わない
何故なら既に都内でも空き家率１０％を超えているし、俺の場合複数の不動産を保有し、賃貸にも出しているけど正直管理しきれないｗ。いずれ手離すつもりだからｗ
昔からの地主都民にはそんな同類が沢山いるよ。（因みに我家は城南戸建で結構余裕ですｗ）。
我々の間では賃貸分譲共、単身世帯化も限界と判断、今後は住宅余りが加速するので早めの出口戦略を考えている最中。（一応不動産系の資格もありマンション業界の内側にも居ました）
これから買うなら、新築マンションを今買うのだけはおやめなさい。
賃貸で様子見し数年様子見してマンションにするか、古屋付き土地を買いリフォームするか考えよう。たとえずっと単身でも郊外の方が住みやすいってなる可能性が高いしｗ（大病院もスーパーも郊外の方が沢山ある）その頃には住宅施策も世帯構成も支援制度も勤務地も変わっている確率が高いからね。

日銀緩和継続
資産を持たず、貧しい中インフレに耐える家庭よりも、資産を持ちインフレでウハウハさん達を優先するってことだね
ますます格差を広げて奴隷階級を作るつもりだ
日本版カースト制度

マンション買えない君達は最下層に行けってさ
だって緩和継続なんだから
ザマァ奴隷ども　笑

人口減少すると逆に更に都市部に人口が流入するよ。
デトロイトが証明してるけど人口が半分になって空き家が増えたエリアと人口が増えたエリアの２極化が進んだ。東京の人気エリアは2045年まで人口が流入して増え続ける。

都心６区、湾岸人気駅、東急人気駅、地方都市駅前タワーは鉄板でしょう。
それ以外なら賃貸にしておいたほうが無難。

午場持ち株一気に上がってうますぎるwww
俺もマンションはまだ持ってないけど、マンション値上がり以上に株で確定利益出せてっから笑いが止まらんwww
この地合いでどうやって負けられるのかwww？
敗北を知りたいwww

株もマンションも何も持ってないそこの君～
ねぇねぇ、今どんな気持ち？
国からインフレに耐えろって言われた気持ち教えてよ？
ねぇねぇ、見放されるってどんな気持ち？
異次元緩和でまだまだ僕を儲けさせてくれるんだってwww
もうちょいでゆとり持ってマンション現金買いできそうwww

>>59540
>>59541
おいそこの君！何がどうなったらそうなっちゃったんだ？
お薬が必要だよ、さあ来なさい。

>>59542 匿名さん

今行くよ～
儲かりすぎて本業がままならない病になっちゃった～
最高すぎるwww

まだまだ上がってるwww
どうなっちゃうの、僕の株
ねぇねぇ、まさかストップ高まで行っちゃう？
行っちゃうの？
いや～、まいったなこりゃwww

ねぇねぇ君ら、聞いてよ聞いてよ、僕の人生の勝利の雄叫び！
うぉーーーーー
笑が止まらないwww

日銀さんまだまだ緩和してくれるとはwww

ねぇねぇ、マンションもっと高くなっちゃうかもよ？
僕も持ってないけどさ、上がって欲しくないけどさ、それ以上利益出してるからいいんだもぉ～んwww

大規模緩和継続www
貧乏人にインフレと共に生きろってことだよね？
さらに切り詰めろってことだよね？

それってさ、合コンでブチャイクさんに面と向かってブスって言ってるようなもんだよねwww

日銀さん酷いことするなぁ

まぁ僕爆益だからいいけどね！

はぁ疲れた
妄想の昼休みが終わるので現実に戻ります

でも、異次元緩和で本当に上のように思ってる奴がいるんだからな
資産のない奴は見捨てられてんだよ
舐められてんだよ
どうやって生きりゃいいんだよ、俺たち持たざる者は？

>>59547 マンション検討中さん

うちは株も上がったけど分母が少ないから利益も少ない
しかも売っちゃったら配当貰えないし株主特典もない。
儲けた金で次は何につぎ込むかも悩ましい。
皆利確したらそのあと何に投資するの？　

>>59549 口コミ知りたいさん

自分は個別銘柄で利確した分はインデックス投信に入れてる

オレは今年利確したのはほぼドル建だから円安になると円に替えてる。昨日も替えたな、円は次の暴落に備え蓄えている。

>>59537 口コミ知りたいさん
実需で買うのか投資用で買うのか前提が違えば購入タイミングの判断も違って当然なんだけど、そんなこともわからない？わからないからこんな長文をダラダラと書いてるのか。

日銀緩和
他国なら暴動起きてもおかしくないが、
日本人の貧困層は緩和継続の意味を理解していないだろうね

FRBは、あと二回の利上げを残している。
これがどういうことか分かるかね。

あきらめたから、
ここで終了ですよ。

いまだに現金が一番だよっていう人いたけど、一応理解してないひとのために

今の2%のインフレ率で100万円の預金は20年後実質66.7万円になります
https://www.starmica-ap.co.jp/kaisya-fan/coreasset-3.php

>>59556 匿名さん
令和においてまだいますか、そのタイプ

>>59557 評判気になるさん
日本人の半分ぐらいそうだと思う。

>>59552 口コミ知りたいさん

同じ実需でも投資でも相続対策でも利益調整でも、個人の事情で買うタイミングは全然違う
そんなの当たり前だろ　バカかポジトークかどっちなんだ？
ただこれだけは言えるのは、今マンションを買う奴はどんな事情であれバカと言っているだけだよ
理由は今更言うまでもない
因みにこの程度の短文すら読めないようなら、漫画かモバゲーでもしてろよ（笑）

>>59559 口コミ知りたいさん

俺は今マンション買えるほどの余裕はないが、下手に頑張ったら買えちゃうって人が買うのは極めて危険でしょうね。

>>59558 匿名さん

時分は現金１００万円あれば何があっても十分だと思う。
それ以上は全てを投信に自動積立したり貴金属、株等に振り分けている　
現金比率はいつも１％未満（不動産入れると０．２%)しかないｗ
（但しタンス預金で、最近の財務省金貨とかなら数百万位の価値はあるｗ使わないけど）
金融商品なら不動産と違い数日で現金化されるからね。家もあり借金もないので今は配当（コップから溢れた水）だけで毎月数十万入るので十分生活が成り立っている。現金だとそうはいかない。資産もこれ以上減らなければ増やす必要もない。
程々が大事だよ

>>59560 評判気になるさん

いそうだな

>>59560 評判気になるさん

一番やばいのは保証人や共稼ぎなしじゃローンを組めない人、実家が地方の人。
頭金も最低２割、シングルでもMAX２０年（５５歳まで）で完済できる安定年収がないと厳しい。
そうでなければ彼らは子づくりや車、趣味の旅行など、人生の大事な要素を諦めることになる
そういう例を嫌というほど見ているから。
金よりマンションより大事なものが幾らでもあるのに、何故それを優先しないのか不思議で仕方ない。

マンションは魅力があるからね
冷静な判断ができなくなって無理にギリギリローン組んじゃう気持ちも分からなくはない
そんな感情に付け込んで買わせるような奴がいたらけしからんよ、本当に
自分が説明会行った時のオッチャン担当者、参加者全員に「迷ったら買うな」って言っててすごく好感を持ったよ

>>59561 口コミ知りたいさん

今はその百万すら用意出来ず、さらには積立NISAの枠すら埋められない層がたくさんいるってのも悲しい現実

山手線の値上がり率が高い駅
1位 原宿 　54.9％
2位 秋葉原　49.2％
3位 恵比寿　48.6％
4位 上野 　48.3％
5位 田町 　47.6％
6位 品川 　47.1％
7位 渋谷 　43.8％
8位 大崎 　43.5％
9位 目黒 　42.8％
10位 代々木　42.8％

六本木一丁目等の突出ぶりから見ると、
地味な数字やね。

>>59566 匿名さん

俺の株は3年で2倍だけどね。

数十年後には都心の一極集中化・面積縮小、
山手線の郊外路線化が
進んでるやろうね。

>>59559 口コミ知りたいさん
横から失礼します。
投資向けで上がりすぎた都内を買うなという話は理解します。
実需の人ですが、賃貸で住み続けてズルズルしてるうちにどんどん上昇して現状になってるのですよね。先送りしたらもっと悪く（高く）なると思うので今のうち無理してでも決断しないとと思うのですが違いますか？
あと、郊外が良いとのお話ですが、昔からそういう意見はありましたが、結局は資産価値（値上げ）あるのは都内ですよね？

>>59559 口コミ知りたいさん
あと、郊外で有望と思えるエリアなどがあれば御指南いただけませんでしょうか？

いつでも使える現金が無ければコロナの20年3月に株を買えないし、昨年秋にエヌビディア$110、年末テスラ$100、1ケ月前にテスラ$153になった時に買えない。不動産もいつでも即買えなければいい話しが来ないと思う。現金は金儲けには必須だね。

>>59516 eマンションさん
今回の詩はちょっと残念。
>>59350 が完璧に素晴らしすぎた・・・

>>59573 匿名さん

そう？
世間の大多数の大便としていい出来だと確信してるよ
代弁だけにね



完璧

訂正：ちょっと残念ではなくかなり残念。
>>59516　と　>>59350 が別人であってほしい。

>>59574 口コミ知りたいさん
笑。
このコメはやっぱりセンスありますね。

>>59572
株で勝てるやつがどれだけいるんだよって話
大多数の素人がインフレ乗り切るなら余計な現金はNISAでコツコツ積み立てor低金利のうちにローン組んじまうのが正解

SOXL、6ドルで買ったヒト、
いる？

>>59578 名無しさん

UNIQLOのSoxならそのくらいで買ったよ

>>59577 匿名さん
正解ではないね。間違いでもないけど。
株で数億、数十億稼ぐトレーダーは殆んどが数十万、数百万からスタートしているよ。コツコツ積み立てでは都心にマンション買えないし面白くないな。

個別株の含み益が761万円のプラスになった。
まだ増えてる。

マンションなんかただの器だよ。
こんなもんに無理するなんて、バカとしか思えない。

いいかい、学生さん。
無理せずマンションが買えるようになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>59583 名無しさん
リーマンにはハードル高いよ、高すぎるよ

>>59580 坪単価比較中さん
数億稼ぎたい、と信用取引なんかに手を出すと破滅する。
俺は確実に少し増えればいいから現物取引のみ。

>>59585 マンション掲示板さん
オレも信用取引はやった事ない。現金不利みたいな話しから現金重要を推したけど、自分の勝ちパターンでやるのが最善かな。今の利確最大化を目指し次の暴落を待ちそのチャンスでマンション購入を目標にするかな。

俺はアベノミクス前のリーマン時代に、給料の一部で株をコツコツ買った分が 10年前から値上がりして億超えた。10倍以上になった持ち株は、日本株２銘柄、アメリカ株１銘柄。
今年は年初から1.5億増えた。そろそろ半分売ってマンション買う予定だけど売り時がわらかん。

>>59583 名無しさん
それは、マンションでなくトンカツでしょ。

トンカツ大王店主の名セリフ
『いいかい、学生さん、トンカツをな、トンカツをいつでも食えるくらいになりなよ。それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。』

>>59588 匿名さん
この学生はトンカツどころか、トンカツ屋をいつでも買えるぐらいになったんだよな。

>>59587 匿名さん
天才いたね。日本はまだ行きそうだし下がってから売っても遅くないと考えている。米は難しいけど次の山くらいで売るかな。

もっとも成績がいいのは〇んだヒト。
次に成績がいいのは、口座を持ってるのを忘れてるヒト。

俺は現役時代は何度も辛い経験もしたし死にたいと思ったことも数知れず、でも何とか切り抜けたｗ。
幸い今は家と家族に恵まれ、老後資金も、賃料収入、配当、年金の３本の矢で万全。
いい歳だし見栄も不要、趣味と家族優先で毎日楽しく遊んで暮らしている
ただ社会との接点も必要でボケ防止のため小遣い程度のバイトは続ける。
今は何も恐れるものもなく、欲しいものも手に入れたし、したいことも多いから毎日が極楽ｗ。
でも金や家は問題じゃない。歳取れば皆楽になるから、人生悲観しないことだよ。

パークシティ高田馬場の坪単価見て驚いた。
ここまで馬場で高くなるなんて！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687259/

>>59586 坪単価比較中さん

死ぬまで賃貸生活してそう

自分はずっと賃金も視野に入ってきたよ
45歳独身だから、どうしても家が必要ってわけじゃないからね
賃貸生活で、老後は早めに施設ってのも現実的かなと

いいかい、学生さん、
○ぬまで部屋を貸してもらえるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>59596 名無しさん
死ぬまで賃貸はいやだよう

>>59594 評判気になるさん
賃貸は学生時代、今はど真ん中だけど一つしか持ってないのでより良いど真ん中もう一つ買いたい。地方はいくつかマンション持っていたけど都心ほど上がらないのでど真ん中、一つだと貸せない売れないからね。

>>59571 口コミ知りたいさん

質問回答が遅くなったけど真面目に回答します。　
過去を顧みればバブル時の頂点とその後の長期低迷、そして今もほぼ頂点。
次は暴落のみでバブル破綻後より谷は深くなる。人口構成と日本の国際的競争力もバブル破綻直後とは全然事情が違うので。
東京人口が増えても増えるのは年寄だけ。外国人も増える訳じゃなく、景気も上向きにはならない。今は一過性のブームで投資マネーが目立つだけで実需は僅か。観光には来る白人はそっぽを向き中国人もあっさりと裏切る。

でも、何度も言うが間が悪すぎ。郊外も同じ。港北ニュータウンですら戸建は５０坪１臆する。マンションも平米百万。これらは実際の価値に比べ過熱気味。でも住むには悪くない。
それなら田園調布の方が割安。価値も環境も不変だし相対的に安く、買うなら今の内。３丁目でも坪３百万以内で買える。（売買単位は大きいけど）余り値上がりしなかった分下落もない。
マンションはコストもかかり過ぎ。維持管理費は一生続き、数年ごとに値上げする。購入時の倍以上になる例も沢山ある。固定資産税も戸建より割高。車ありなら駐車場代も高く出し入れ不便。金利も今後上がる。

あと数年の辛抱。今は賃貸が無難で、それまで株などで頭金を少しでも増やすべき。
賃貸なら、２３区内は大田区北半分（南はダメ）から練馬迄の環七以西の駅徒歩圏。
神奈川なら横浜市港北区、中区、都筑区、青葉区、川崎市宮前区、麻生区の駅徒歩圏。それ以西は都心勤めには遠すぎる
千葉、埼玉は関東以北出身の人以外は資産性や町並を考えると疑問が残る。

>>59593 マンション検討中さん
いやそんな高くないんじゃない？高田馬場って早稲田も近くて昔からマンション高いよ。

高田馬場　寄場
で、ヤフるなよ。

>>59594 評判気になるさん
死ぬまで賃貸で全然いいけど。
俺、見栄張るのはまったく興味ないからね。
他人に自慢するのは頭の悪いバカな奴だよ。
ただ、賃貸は老人には貸してくれない物件が多いんだよな。

>>59602 マンション検討中さん
死ぬまで賃貸でいいという人が、なんでこんなスレに書き込んでるのか興味があります。

高田馬場は、
日本五大飯場の一つ。

>>59599 口コミ知りたいさん
外国人は増えてるよ。
去年の東京23区の人口は、日本人は少し減ったけど、外国人が急増したからトータルで増加した。
特に中国、ベトナム、インド、ミャンマーあたりが多い。

東京がバブルなのは同感。

みんな希望の物件には手届きそう？
相場に変化がない限り、自分はもう諦めた。
通勤時間伸ばせば買えはするけど、
中途半端な物件買うのはリスクと思いやめました。

外国人の割合が多い区
1位　豊島
2位　新宿
3位　荒川
4～10位　台東、港、北、江東、江戸川、中野、中央
11～15位　足立、葛飾、千代田、墨田、板橋
16～20位　渋谷、文京、目黒、品川、大田
21～23位　世田谷、杉並、練馬

外国人比率
アメリカ人　港、渋谷、目黒
中国人　板橋、葛飾、江東
韓国人　荒川、新宿、足立

>>59607 匿名さん
データ古くない？
現在、外国人の割合は新宿がダントツでトップだよ。

渋谷が意外に低くてびっくりだけど、高級住宅街も多いし、駅付近は馬鹿高いからまぁあたりまえか。

基本的には容積率が高いエリアが、やっぱり外国人多くなるよね。安い値段で賃貸できるから。
世田谷/杉並/練馬とか一種低層戸建てエリアだから、まぁすまんよね。

白人率は？

白人なんてごく僅か。中国、韓国、ベトナム、フィリピン、ネパール、台湾で75%超える。
23区の外国人49万人に対して、一番多いアメリカ人でも1.6万人。
因みにアメリカ人の割合が多い区は　港、渋谷、目黒、新宿、中央、千代田、世田谷の順。

港区は内陸と湾岸で人種が違うよね。港区湾岸はかなり中国人比率が高いよ。

日本は賃金安いし、円安で拍車が掛かっているから、今は中国人は産業スパイ、軍事スパイしか来ない。中国人のマンション投資は間もなく終了する。
アメリカやオーストラリアなら同じ仕事で３倍稼げる。

2019年のデータだけど
米国人は住む場所が比較的集中しており、港区（15.7%）・渋谷区（13.1%）・目黒区（10.8%）・世田谷区（7.9%）
中国人の比率が特に高いは板橋区（52.9%）・葛飾区（52.0%）・江東区（50.4%）
韓国人は荒川区（25.8%）・新宿区（24.1%）・足立区（22.1%）
インド人は米国人以上に集中しており、江戸川区（12.8%）と江東区（7.5%）

知的労働者階層の外国人は港区、渋谷区、目黒区を好むイメージ
https://www.f-academy.jp/contents/column/?p=27553

>>59615 匿名さん
米国人は日本企業じゃなくて米系の外資系企業でしかほぼ働かないしな。そうなると金融の多い六本木や丸の内、IT系の多い渋谷あたりに固まる。

俺は自分が地方転勤している間、米国人に戸建を貸していたこともあるし、今も賃貸用戸建を外人中心に賃貸している。中には奥さんが日本人というのも。
駅からアメリカンスクールバスも出ているし町内も白人が多いけど、黒人やアジア人は皆無。
借りている本人達はメーカが多く（製薬・IＴ・食品など）や投資会社、米軍幹部とかいろいろ。
聞けば、皆最初は都心だけど狭い集合住宅ばかりで家族から文句が出て引越してくるパターンが多い。
因みに城南です。

人種問わず外国人はうるさいからなぁ
ホームパーティなんてやんなっての

アメリカ人はいわゆる日本人が好きな住宅地を好む。
これは関西でも名古屋でも同じ。
東京では西側、名古屋では東側が人気。これが基本線。
で、アメリカ人の中にも従来の住宅地より都心派が出てきているのも日本人と同じｗ

中国人・韓国人は商売の兼ね合いもあってもうちょっと偏る。
その他の国は自国民の多いエリアに集まる。

新宿・池袋のカレー屋はネパール人。
江東・江戸川ら城東のカレー屋はインド人。
カレー界は棲み分けが出来ていて面白い。

>>59599 口コミ知りたいさん
回答ありがとうございます。

今は果たして本当にバブルなのでしょうか？
３０年前は価値以上に担保評価して、借りてでも買いまくる人で溢れていたわけですよね。今は投資マネーが入ってるのはその通りですが、主役はやはり慎重な実需では？と思います。

あとマンションのコストの件、こちらについては全く反対の認識です。
戸建の方が維持費、管理費は重くかかると思います。マンションは全員が足並み揃えて行ってるだけで、戸建の人はそれを自分で律して行わなくてはならないという違いではないでしょうか？
購入時の倍以上になるのではなく、購入からしばらくは（育児等の生活費負担が大きいなどの理由で）本来必要な額の半分にとどめてスタートしている、そういう見方もできませんかね？コスパはマンションの方がはるかに良いと思います。

今は買い時ではないというご意見は、そんな気はしてますが、株で思惑通りの運用ができるかというと、不動産の判断より自信がないのです・・・

>>59620 口コミ知りたいさん

維持費かかるのは圧倒的にマンションでしょう。
ちゃんと積算しましたか？印象だけで語ってませんか？
この１０年の資産バブルで自分は出来るんだと勘違いしちゃいませんか？
エクセルベースでもいいので、一度やってみてくださいね。

>>59620 口コミ知りたいさん
あなた買えない人で終わりです

>>59621 周辺住民さん
そんなことないでしょ。街中でも余程の高額戸建以外は見る見るボロくなってるし、
簡単に建て替えられないからこそ、ホッパラかしなんだろ。

>>59623 購入経験者さん

マンションのが金掛かるよ。
そんな段階で否定するんじゃなくて
掛かるけどトータルでは魅力的だと話を持っていったほうがいい。

>>59624 匿名さん

全く同意
マンションは魅力があるけど金食い虫
だから職場から住居手当もらえる場合買うのに躊躇する

都内で戸建てを買うと車庫ビルトインの三階建てになる。
あれは常に階段移動になり、老後はとても住めない。
マンションならフラットだからとても楽だよ。

>>59626 匿名さん

あの鰻の寝床みたいなのは嫌だね
中年までは複数階層って魅力な面もあるけど

今の相場でマンション購入を検討できる世帯の割合ってどのくらいだろう？
首都圏で何世帯あるか知らないけど、4割くらいは検討し得る潜在顧客層に該当するのかな？

>>59628 匿名さん
そんなにいないか？

オータニ今日もホームラン、毎日打っている感じ。
今の世界一アスリートになったかな。

>>59628 匿名さん
首都圏で1割以下だよ。
東京なら5%くらいか。バブルだからね。

マンションの方が修繕管理費、駐車代がかかる。
戸建ては光熱費がかかる。
自分はマンションから戸建てに買い替えて、戸建ての方が良いと感じてても、一長一短だと思う。最終的にはどっちがいいかは人それぞれだね。ただ、管理組合の理事やった経験があるが、みんなやる気なくて将来やばいだろうなと強く思ったよ。

>>59631 匿名さん

流石にもうちょいいませんか？
と思いもしたが、実際そんなもんかも

都内いうても、京王線/西武線は安いし、小田急は喜多見以西、中央線は東小金井以西は戸建てがぐっと安くなるので2階建ても全然行ける。
東急はちょっときついけど、他の私鉄やJRなら2階建て全然買えるでしょ。

>>59634 マンション検討中さん

買えません！

戸建ても注文で断熱仕様高めてZEH以上にすれば光熱費めちゃ安くなるよ。ソーラーも都の助成金出るから導入しやすい。光熱費がマンションより安いケースも全然あるよ。

逆にデメリットは、質を求めると駅から遠くなる(大体徒歩10分以上は覚悟)、短期間で家の価値が下がる、植栽のメンテナンスを自分でする、ゴミ出せる時間が限られる、防犯に弱い、この辺かなぁ。

ただ、一種低層で、空が広くて空気が綺麗で、車に乗りやすいってのは、上のデメリットを補って余りあるね。
不動産価値も都内人気駅なら長期においてはマンションより有利だったりするしね。

>>59635
え、小田急の喜多見とか狛江とか7000万円以下で買えるよ

具体的にいうと、国分寺崖線より西は二子玉川付近を除いてかなり安いよ。

年取ると免許も返納して車がいらなくなって
その分駐車場代はかからなくなる。

戸建は玄関の段差や階段の危険性が高い。
悪天候でもゴミ出しを外に行かなくてはならない。

多少お金を出しても、老体には利便性の高いマンションの方がいい。
親の意見ね。

>>59637 マンション検討中さん

7000万円を住宅購入に当てられる世帯は少ないんだよ
ここの人達の大多数が富裕層だから、平均的な感覚ではないんです

子供が巣立ってからはマンションだけど
子供がいる内は戸建てが良いな。
フラットだと距離が近過ぎて落ち着かない。

7000万ってそんなたかいかな。
住宅ローン7倍で組んだとして、夫700万、妻300万とかでしょ?
かなり普通な数値感だと想うんだけど

>>59642 マンション検討中さん

私は独身自助努力のみなのでかなりキツイですね
仮に夫婦2馬力でも決して楽ではないでしょう
世帯年収1千万で7千万は危険かと思います

>>59639 匿名さん

うちの母は都内東横沿線の昔ながらの戸建だけど、８０半ばまで自分で車は運転していたしゴルフもしたよ（軽自動車だけは危ないので一度も乗らせず、ずっと外車）
家も居間が二階だけど階段幅も１．８ｍあるし手摺りと踊り場があるのでエレベータは全然使わなかった。
まだ歩けるけど現在は月５０万の賄い看護付きホーム。（頭金沢山入れればずっと安くなる）
こちらも生活があるのでいつまでも面倒見切れないし本人が希望したからね。
ホーム代は少し贅沢だけどそう言う生活が近所では一般的。
最近の老人は長生きするから、身体より呆けたときの事考えてホーム代２，３千万くらいは貯めといた方がいい。
あと脳梗塞で車椅子の人も結構見るけどマンションじゃ苦しいよ
８０代後半まで生きると半数は呆けるし、そうでなくとも身体のどこかがおかしくなるから一人暮らしはまず不可能。

>>59644 評判気になるさん

80歳過ぎて車の運転は勘弁してくれ。

>>59644 評判気になるさん

車椅子なら戸建はもっと大変。
特異なケースを説明されても響かないし参考にならない。
エレベーター付の戸建が一般的と思ってるとしたら、感覚がおかしいわ。
マンション売って貯蓄と合わせてホームに行く。

アクセルとブレーキの踏み間違いとか勘弁してくれ、だよね。
そんな程度の認識力しかなくなったら車は運転すんなよな。
都内ならバスと電車で移動しろよ。

ボケるのは不摂生士して
体と脳みそ使ってないからだよ。

国民皆保険なんてやめりゃいいのに。

>>59648 匿名さん

そうやって人一倍ならないように努力してたおやじが、今認知症でホームにいる。。。

でもさぁ、二馬力で1000万って、一馬力で1000万より、控除も税金優遇めちゃくちゃあるよ。
単独2000万で1.4億のローンいれるより実負担額は全然低いよ。

でも7000万が高いってのが世間一般的な感覚ってのは理解できたわ。

>>59639 匿名さん
>年取ると免許も返納して車がいらなくなって
>多少お金を出しても、老体には利便性の高いマンションの方がいい。

そういう運転できないレベルの後期高齢者、80代を言うなら
都心のマンションはやめとけってこともある。

高層階もやめとけってね。
郊外で駅近よりバスが便利なところにしろってね。

若い時の感覚で、都心の方がいいだろ、バスなんてかったるい、当然電車だろってのは間違ってるぞって。
年金生活者が都心で暮らしても碌なことねえぞって。

車運転できない年金生活者が
都心のマンション暮らしが良いのか
歩くスピードも、周りの人達の生きるスピードも早い都心が本当にヨボヨボ老人にとって居心地がいいのか、ましてや上京組、転勤で全国回ってた様な人間が中高年になってから都心暮らしが本当に便利なのか、
郊外でもう少し自分たちのペースで時間が流れる便利なマンションがいいのか
ってのもある。

車運転できないから都心が便利なんだよ。タクシーもすぐ捕まるし、どこに行くのも早いし安い。

>>59647 匿名さん

自分だけは事故も起こさず惚けもしないと思っているのが老人だよ。
統計では８０代後半の半数が認知症。痴呆老人も公安のテストをすり抜けて運転しているのが現実。
でも若い頃から運転していた人が明日からは車降りて車かバスに乗りますなんて無理。
都心が便利なんて幻想だよ。特に独り身には地獄、ホームに入るしか無い。
８０過ぎたら止めるよう何度も説得しても言うことを聞かない。かくいう俺も呆けたら自信が無い。
自動運転が普及しない限り法令で後期高齢者は禁止するしかない。すると決まって反対意見が出るが
明日は我が身。今ツッコミ入れる人も、いざ呆けると周囲への迷惑を顧みず自分の事しか考えない
生活習慣も無関係。うちの母も昭和一桁世代だけど、大学も出たし読書家だったしテニスもゴルフもなんでもやった、海外数十カ国旅行もしたけど、今は認知症。
経済的にも余裕があっても長生き家系でも、呆けたら終り。長生きも無意味。
むしろ賃貸生活でも小さな家でも田舎でも短命でも質素も構わないから、呆けずに健康に生きる方が幸せだよ。

>>59651 マンション検討中さん

7000万円は大金ですからね
しかもたった10年で4000万から7000万になったんですから尚更そう思うんじゃないかと感じます

安くないんだ！1000万2000万という金は。
勘違いするな〇〇めらが！
金はな、命より重いんだ！

>>59655 評判気になるさん

>むしろ賃貸生活でも小さな家でも田舎でも短命でも質素も構わないから、呆けずに健康に生きる方が幸せだよ。

田舎でも都心でも、どこにいても、ボケる時はボケる。

>>59657 買い替え検討中さん
それが普通ですよ
ここでは年収1千万以上が普通とか、金融資産で既に5千万あるとか出てきますけど
今の相場で買える人なんてほんの一握り
大多数は家賃まで高くなってきてどうしようって状況です
これも日銀の格差拡大政策の成果でしょう
諦めるしかありません

まあ仕方ないでしょう。
日銀なんぞ、政府の操り人形ですよ。
閑職の学者引っ張ってきて、格差拡大は完全放置。
最早誰が見ても明らかな状況でしょう。

>>59660 マンション検討中さん

私、このままでは本気で暴動起きてもおかしくないと思っています。
今の格差って相対的貧困だけではなく、絶対的貧困に近い人も多くなっています。
これまでとは格差の意味が違います。
若者のブラックバイトだって以前はないものでしたし、いよいよ日本もヤバいと感じます。

>>59661 マンコミュファンさん
ブラックバイトは以前は無かったんじゃなくて目に付かなかったのとスマホの普及etcで増えてきたのが主な理由で、受け子などの危険な仕事は昔からありましたよ。

今都心タワマンに住んでいる。
地方のマンションを先日見てきたが、
地方は車社会だね。せめて自転車でもないと、買物、通院、役所、に行くのも苦労すると実感した。
バスも不便で、時刻表など当てにはならず。タクシーも呼ばなきゃ走っていない。
それより、マンション新築の仕様レベルの低さには呆れた。
歳取ってからの地方移住は諦めた。

>>59662 マンコミュファンさん

そりゃなかったとは言わんけど、真昼間からバール持って宝飾店とか襲うなんてなかったですよ
やっぱり量が増えると共に、問題の根は深く入り組むようになってると見るのが今の状況では一般的でしょう
若者の犯罪の動機も、遊ぶ金欲しさだけではなく、将来への不安なんてのも出てくるぐらいですし。

ま、もう始まってるよ。
歴代最長任期の総理大臣が殺されて、現職も殺されかけた訳だから。

犯人は二人ともアベ政治で貧困に落ちたチー牛。

今どき、タクシーの流しの空車なんか東京でも少ないよ。
タクシーアプリの普及で、アプリで呼ぶのが当たり前だろ。

電話で呼ぶのも無理。
つまりスマホが使えない、化石みたいな年寄りは生きていけないんだよ。

計画作成側の知能犯が、
リンクをたどれないような形で効率よく
バカな実行役をリクルートする方法が
昔は、今ほど、なかったからね。

>>59664 マンション検討中さん
真昼間からバール云々は不安云々というよりもそんなタイミングで実行したらどうなるか想像力の働かないバカが出てきたというだけですし、サンプル1つで世界を語るのは流石に無理があるかと…。将来への不安云々ならそれこそオウム真理教や法の華、パナウェーブなど怪しい宗教が乱立してた頃の方が強かったと思いますよ。

>>59669 名無しさん

そういうバカを
効率よくリクルートできる時代になったのが
問題なんだよ。

>>59669 名無しさん

そうかい？
ああいった集団心理ではなく、一部とはいえ一般生活を営む庶民があんな行動に出る方がよっぽど怖いと思うよ。

これ、定説です。←こにネタにピンときたらオッサンです。

上にも指摘があるように、社会生活で不満を抱えてる層があれほど恐ろしい犯罪をする世の中であり、それを見てる方もいよいよこういう許されざる行為が出てきたかと冷静に受け止めてるのも怖い。

自分の親世代は、頑張って働いてりゃ郊外とはいえ住居を持つことができた現実を見ると、氷河期世代の怨恨は深いでしょう。
そしてその氷河期世代を親に持つZ世代の格差や憤りは想像を絶するものだと思います。

>>59670 匿名さん
そう、将来不安ではなくそっちが原因というならよくわかるんですよ。

まぁ金利を上げないっていう政策判断をした以上、格差が開くことは明白。
自分は家を持ってないけど、株でだいぶ上手くいったからまだいいけど、日本人は半分以上投資すらやってない、もっと言えば投資資金すら持ってない。

持たざる者はますます不満を抱えて生きていくのでしょう。

それがこの国の決断なんですから。
外国人の不動産購入にちょっと規制設けるだけでだいぶ変わるだろうと思いますが、それすらやる気配はないですね。

日銀が悪いというより、もうできることがない。
量的緩和政策は国民の預金を連帯保証人とするインフレ政策ですが、日銀が輪転機で刷った円で政府の借金を帳消しにするというインフレの方向性は、これから日本国債や円に対する信認を揺るがすことになるでしょう。
自分ならギリギリローンズでも今買えるところを買う。
マンションの下落よりも円の価値が失われるスピードのほうが早いと思ってるから。

>>59673 検討板ユーザーさん

今更規制しても遅いけど
上がりきった相場はそう簡単に落ちない

>>59674 匿名さん

その判断はリスクがある側面がありますが、現実に考えてもあり得るでしょうね。
自分はまだそのリスクを取る決意は出来てません。
自分の金融資産では不動産はポートフォリオバランスが悪いので、他の投資でカバーしようと思ってます。

>>59675 eマンションさん

バブル崩壊の寸前も、皆絶対下がらないと言っていたよ。

>>59677 匿名さん

自分は書いた派だから暴落してほしいけど、今はバブルではないと思ってる
購入層が違うし、デベロッパーの体力や供給数も段違い
計画的に吊り上げてしっかり暴落対策してると思う

>>59678 口コミ知りたいさん

買いたい派　ね

>>59636 マンション検討中さん
自分は都心よりの戸建てに住んでて、駅近と土地柄にこだわったので断熱に金かける余裕がなかった。でも、子ども2人が小さいので車が必須。駐車代がかからないのは大きいね。もし都心に住んでたとしても車ないと厳しいね。子どもの移動、荷物、泣いたりあやしたり、電車なんて無理だ。車ない人はどうしてるの？

例えば銀座まで電車でそんなかからないが、荷物持ちつつ小さな子ども2人連れて、駅まで歩いて改札通って電車乗って、帰りは買い物で荷物が増えてってなるから疲労が激しい。車ないと出掛ける気にもならないと思う。田舎だろうが都会だろうが車は必須だと感じる。

>>59666 匿名さん
そんなことはないよ。うちの近くはいつでも捕まる。アプリ待ちのタクシーも呼び出しがなければ都心で流ししてるわけだし。