世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その２

>377、378

ひとつ教えてください。
年間貯蓄率はどのくらいでしょうか？
手取り年収に対し、15%〜20%が理想だそうですが。
とくに子供の教育費などは、小学生〜中学生初頭までが
貯め時といいます。高校、大学を乗り切るためにもですが
2人いると×2でしょうか・・・

参考にしたいのでぜひ教えてください！

３８１さん
年収の４倍がローン金額の目安とよく言いますので
年収５００万として考えても、ローンは２０００〜２５００万くらいが望ましいかと思います。
年齢も２０代ではないですから、３５年ローンでそのまま返済すると定年を超えます。
定年後の返済は厳しいので、繰上返済で期間短縮していく必要もありそうです。
それを踏まえた上で、かなり引き締めて行く覚悟が必要だと思います。

>>382さん
私は、どちらかというと３７９さんの考えに同意します。
家だけ豪華な生活は嫌ですね。
家を買うためだけの人生は送りたくありません。

うちは外食や旅行も含めて、欲しい物を購入したり、生活をエンジョイできるくらい
余裕のローンを組みました。ローン額は、年収の３倍です。
（年収はここのスレのゾーン　４００〜６００万円を超えていますが）

物件を購入した年にローンなしで車も買いましたし、海外旅行にも行きました。
貯蓄も老後を考えて、年に最低１００万円のラインは崩したくありません。
あなたは「実力の割りに控えめな家」と表現しましたが、実力メいっぱいの家より
「余裕のある生活」のほうが贅沢かつ素敵だと私は思いますよ。

「アリとキリギリス」の例えは、ふさわしくないです。
「アリとキリギリス」は、一生懸命働いている者と遊んで暮らして泣きを見る者の例えでしょ？
生活をエンジョイする派の人だって、みんな一生懸命働いてます。

１００年に一度の大不況なので３５年の固定の割合を増やした方がいいと思いますよ。
旦那さんの年収で３０００万は、かなりきついとはおもいます。パートで１０万くらいかせがないといけないようなきがします。

全返済額に対する金利負担分を考えると、
ローン年数が長いと金利負担分が飛躍的に大きくなります。

例えば2000万円を元利均等の3%金利で借りたとき、
20年ローンで総支払額は2660万円で、月々の支払いは約11万円です。
同じ月々の支払額で25年ローンにすると2340万と340万多く借りられますが、
総支払額は3330万円で総支払額は約670万円増えます。
支払いが増えた分のうち約半分は利子です。

同様に30年ローンで借入額2630万円で、総支払額3990万円、
35年ローンで借入額2880万円で、総支払額4660万円です。
年数を増やすと、返済額が飛躍的に増えていきます。

住宅ローンを借りるなら、出来るだけ短く、
最長でも20年程度にした方が良いと思います。

>>385さん、
私は382さんではないですが、ここのスレでは「アリとキリギリス」の例えは、間違ってはいないと思いますよ。

>うちは外食や旅行も含めて、欲しい物を購入したり、生活をエンジョイできるくらい
>余裕のローンを組みました。ローン額は、年収の３倍です。
>（年収はここのスレのゾーン　４００〜６００万円を超えていますが）
>物件を購入した年にローンなしで車も買いましたし、海外旅行にも行きました。
>貯蓄も老後を考えて、年に最低１００万円のラインは崩したくありません。

世帯年収600万で、あれもこれもエンジョイしていたら、それこそ生活破綻してしまいますよ。
貴方と同じ生活＆考え方をするには、同じ年収が必要ですよね？
貴方の年収にふさわしいスレへ行った方が貴方の為ですよ。

しかし外食を少し我慢する事＝生活破綻・・・なんて発想にはビックリです。

３８５です。お言葉ですが…うちが組んだローン額は、皆さんが組もうとしている額より低いのですよ。年収は関係ありません。私が言いたかったのは「家だけにそんなに一生懸命になってどうするの？」ということですよ。「身の丈」にあったもので十分と思って、うちでは家にそんなにかけていません。その分をいわゆる「エンジョイ費」に充てているわけです。
それを「実力以下の家」というのはどうかと思いますよ。
「住宅」は器です。中身が大事では？といいたかっただけです。
食器だけ立派でも、それに盛る料理が寂しいのは「私は」イヤですね。
うちも年収６００万円台のときがありました。
そのころを考えると皆さんが組もうとしている３０００万円台後半や４０００万円台のローンを組むなんて、とても無謀としかいえません。
「家」ってそんなに大事？余裕のある生活より？
私なら物件価格を下げるか、頭金がもっと貯まるまで我慢しますけどね。

>>385

微妙にイラっとするんだな、君は。
移動願う。

ゆとりのある生活をすると、自分の価値観をひけらかして、他人に押し付ける様な性格に変貌するのか、人間は？

釣りじゃないの？　まともに相手してるとつかれるよ。　自分と違う意見はダメーみたいな奴　価値観の違いを押しつけるなんて最悪だよね。

３９１さんはこちらから見ると、「身の丈に合ったエイジョイ費」なのか疑問です。
こちらの意見を押し付けてみますと、実力以上に遊ぶ為のお金を使っているキリギリスなのです。
同じお料理を食べるにしても、器や盛り付けに拘ることで料理の味は確実に増します。
千円のワインを飲むにも、ワイングラスだけはいいものを使えって田崎真也も言ってる。
要は、年収６００万円台だった時に貴方が買った家が、ここで皆さんが買おうとしている家よりも安いもので、今や８００万の年収があるのに、６００万円台の人に家で負けてる気がして気分悪いんでしょ？

●私（30歳）年収420万円　地方公務員
●妻（31歳）年収280万円　正社員
●子　なし
●ローン:2800万円（夫７：妻3の連帯債務・返済約１年）
●貯蓄残り:250万円
●車1台
●その他ローンなし
子供は１〜２年以内にほしいですが未定です。将来できれば２〜３人。

来年の１月に繰り上げ返済をしようと思っています。
子供ができると妻は退職するかもしれませんので、妻の分をできれば
２３０万位思い切って繰り上げておきたいです。
ボーナスが二人とも入るので一時的に貯金が減っても大丈夫かと
思っていますが、無謀でしょうか？

また、この年収ですと、妻は妊娠後かじりついてでも退職するべきでは
ないでしょうか？
いったん退職し、数年後にパートにでることを希望しています。

よろしくお願いします

↑
すみません、ローン期間は３５年。10年目まで2.7%→11年めから3％の２段階です。

日頃からつましい生活をしているので、生活自体は、夫だけの収入になってもやっていけそうです。

もうすでにスタートしているのですが、このローン返済計画は無謀でしょうか？感想でも構いませんので宜しく御願いします。
今年より10年固定でローンの旅スタート！、千葉銀行の返済額指定方式を利用して月々プラス4万円で毎月11万円とかなり前倒しのキツキツで返済をしています（養育費もあまりかからないこの10年と見込み）。また10年後にどれだけ繰上返済できるのか分かりませんが、こちらも頑張りたいと思います。

全期間の優遇金利に助けられているきらいがありますが、このようにもうスタートしていますので、場合によっては月々の生活設計や妻のパート開始時の見直し等々…と軌道修正も必要となります。

宜しくお願い致します。

【夫】36歳 税込年収550万（今後も緩やかな上昇となるが、そうそうは望めない）
【妻】33歳 専業主婦（子供が小学3年生ぐらいになったらパート就業予定（※扶養範囲内））
【子】 1歳
【物件価格】新築マンモスマンション3,300万円
【頭金】700万円
【諸費用】200万円（引越代・家財道具他含）
【残貯金】250万円
【ローン】※金利プランは提携ローンを利用
2,600万円／35年(10年間固定1.1％（優遇金利全期間▲2.3％含）、ボーナス払なし)
　月額返済額：11万円（7万弱にプラス4万円強で返済開始）
　管理修繕費：1.5万円[当初]〜2.5万円[40年後]
【その他諸口】
　その他①：500円＠マンション設置自走式駐車場
　その他②：　0円＠インターネット
　その他③：1万円＠かんぽ学資保健
　その他④：固定経費[食費・電気代・水道代・通信費・各種税金・各種保険等々]
【備考】車はミニバン1台所有

>>397さん

　自分に置き換えて考えますと、子供が授かるまでは変動、その後残り全期間で固定に
するかと思います。
　自分の子供もまだ小さいですが予想外にお金がかかりますのでそういう意味でローン
額を落としておきたいです。
（ウチは子供ができてから買いましたので返済額軽減型を選択できるところにしました）

　今の年収でローン総額ですと妊娠後もできる限り仕事せざる負えない部分が出てしまう
のでそれまでに無駄な利息払いをしないようにした方がいいですよ。
（夫だけの給料だと個人的には無謀に入るローンだと思いますので以下に２馬力で返せ
　るかが焦点です）
　二人で働いてる間はとりあえずリスクを取って変動で十分かなと感じます。
（10年固定なのに2.7％は高いと思いますし・・・）

>>399さん

　ローン額自体と年収（子供一人）を考えるとギリギリラインかな？と思いますが
10年固定で1.1%の利息は安いのがよいですね。
　その場合は無理に繰り上げせずに、日本振興銀行等の10年定期だと2.2％の利息
がつきますのでそちらで貸して、10年後に繰上返済するということもできます。
何より、10年固定の1.1％は今まで見たことないレベルなので問題ないと思いますよ。

我が家も住宅ローンスタートして1年半がたちました。モデルルームを見て舞い上がりノリで買ってしまい後悔しています…
夫33才：年収550万（会社員）
私31才：年収250万（会社員）
住宅ローン/35年長長期3.3％←ものすごい安全策をとってしまい後悔してます
月々返済11.7万円・ボーナス月9万
（当初）3300万→繰上返済をして今3000万→来年1月に期間短縮繰上げ150万予定（夫が定年を過ぎてしまうので）

私が正社員で仕事をしている為、日々の生活は得に問題はないのですが（私の給料は全額貯蓄。予定外の出費は下ろしますが）子供が2人位欲しいのですがなかなか踏み切れません。
年齢のこともあり早めに欲しいのですが、いざ出来たとして子供にどれだけのお金を掛けてあげれるか不安で子作りもままなりません。
子供が出来ても落ち着いたら私は働く予定なので出来てしまえば何とか生活できるのかな…とも
思うのですがやっぱりびびってしまい踏み切れません。
あと２〜3年共働きで頑張って無謀ローンから脱出してからのがいいでしょうか。

すみません…家と関係ない話しになってしましました。

>>４０１さん

我が家も夫婦二人で共働き、将来子供は二人の予定です。
同じように現在の返済に問題はありませんが、やはりローンのことを考えるとこわくてまだ子供が作れません。
旦那様のご収入だけで考えたら毎月１１万の支払いはけっこう厳しくないですか？
うちもオーバーローンぎみなので偉そうなことは言えませんが、４０１さんは来年の繰上げ後も旦那様の年収の５倍ローンが残ってますから大変そうな気がします。
ちなみにうちはローン残債が夫の年収の４倍きってから子作りを開始する予定でいます。
それまでは繰上げしても２年近くかかりそうですが。。。

>>４００さま

>３９７です。
親切なご回答ありがとうございました。
やはり、一馬力ではちょっと無謀な金額ですよね。

短期間の変動と長期固定を組み合わせるという方法、今では定番のようですが、
申し込み当時には勉強が足りませんでした。反省。
（金利が上がりそうな気配だったので、申し込み時金利が適用される少ない
選択肢の中からローンを選んでしまいました。）

401さんや402さんのような意見に、まったく共感です。
子供が確実に予定通り授かるのなら、もう２年位は共働きでがんがん繰り上げ
したいのですが、そればっかりは計画がたてられないのが悩ましいところです。
妻の年齢的にも、ほしいときにできるとも限らないですしね。

政局も混乱していますが、共働きしながら子育てのしやすい経済的環境を早く
整えてもらえることを切に願います。

ローン組んでしまったし悩んでも仕方ないと思っていかないと日々の生活が楽しくないですよ。払えなくなれば貸すか売ればいいし、死んでしまえばチャラになると思った方がいいですよ。

>>399です。

>>400さんへ
返信ありがとうございます。
やはりポイントは全期間優遇金利ですかね（▲2.3％）。
全国的にどの程度のメリットなのかも気になっていました。
（過去を含めて全期間優遇の最大値ってどれくらいなんでしょうかね？）

つましい生活も無理のない範囲で進めて行きたいと思います。


>>404さんへ
子どもを授かるタイミングだけは読めませんからね。
我が家も結婚してから8年目に子どもに恵まれました。

そして我が家は出産後、もっと広い賃貸を探すとするか…からトントン拍子で、
マンション購入に踏み切った次第です（貯蓄はずっと続けてはいましたが、
やはりこういうパターンなんでしょうかね）。

>>４０６さんへ
実はうちも結婚６年目にしてまだ授からないので、レス読んで励みになりました。

うちの場合は、子供のタイミングが予測できないので、良い土地がみつかった＆住宅
ローン減税が今年まで、というので購入にふみきった次第です。

ここにきて来年から拡充という話には愕然としていますが・・・。
（つい上記のようなグチになってしまったわけです。）

何事も思うようにはいかないものですね（哀）

〉３９９さんへ

差し支えなければ、どこの金融機関か教えてください。
社内の特別なものですか？
私、金融関係ですが、ビックリです。
お願いいたします。

399＝406です

>>407さんへ

妻と2人の生活を楽しんでいたこともありましたが、これだけは分かりませんからね＾＾
お子さんが授かることを祈念しております。


>>408さんへ

「>>399」の文中に記した通り「千葉銀行」で、購入したマンションの「提携銀行」の一つです。
以下をスレッドを参照していただきたいのですが、こちらのマンションを購入する際、提示されたものです。
（優遇金利で検索するとその過程が見られるかと思います。）

■我孫子アクア・レジデンス Part3＠マンション掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46830/

なぜにこのような数字になったのかは定かではありませんが、建設地である我孫子駅北口に、京葉銀行が新設され元々南口にあった千葉銀行と顧客確保を狙ってか激しい「優遇金利合戦！（ホントに激しいもので、相手が上げればこちらも上げてがしばらく続きました）」がおき最終的には、「千葉銀行▲2.3％（保証あり）」「京葉銀行▲2.1％（保証料なし）」となったようです。
他提携銀行もありましたが、この２銀行だけつばぜり合いをして追随はしていませんでした。
京葉銀行は、保証料なしですから概ね互角といったところです。私もギリギリまで悩みましたが、千葉銀の「返済額指定方式」に惹かれこちらを選択しました。
申し込みした際、受付の事務員の方も見たことがない数字だと驚いていた次第です。

この数字は、金融機関でもありえないレベルのものなのでしょうか？
この辺の事情を逆にお伺いしたいくらいです＾＾；
顧客確保とはいえ、どこまでが限界なんでしょうね。

)４０９さん

金利がある異常、ありえないとは思えないのですが、
銀行の体力と審査基準の問題だと思います。
すごいの一言です。

■世帯年収
　本人　600万円
　配偶者　600万円
（1年後には辞めるつもりだが、その場合は本人年収25万UP）
■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　36歳
■物件価格
　4100万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費は除く）
　・借入　3600万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　1%
■その他事情
　・1年後に子供欲しい
　・1年に1回は旅行に行きたい

ローン自体は返せると思うのですが、ぎりぎりの生活になるのは嫌です。

資金計算をしてもらったところ、当初支払い金額は今の家（賃貸）の家賃＋2万くらいでした。

できれば、定年前に完済して、退職金は老後に備えたいと考えていますが、
やはりそれは必須な条件なのでしょうか。

>>411
ここで聞くよりご自分でシュミレーションするなり、ファイナンシャルプランナーに聞いたりする方がいいと思いますよ。人それぞれ生活スタイルや価値観が違うんですから。

老後の資金は、退職金をあてにしないほうが
このご時世よいのではないですか？
もらえなかったとき、生活が壊れますよ？

>>411
家賃書けよ！

ローン以外でも一軒家の場合は、数百万 マンションも修繕積立金など 色々かかるので。３０００万以上のローンは、考えて購入したほうがいいですよ。共働きなら問題ないと思いますよ。

はじめまして。

夫 34才、年収500万円台
妻 専業主婦 （バイトで月1〜5万円）
子供 5才 幼稚園
現在貯金 約1400万円

で、希望物件は3980万円です。

年収的に贅沢プライスなのは承知していますが、諸事情により実家近くに居住しないといけないので、その近辺の相場からみたらかなり安いものになります・・。

また、現在も家賃10.5万円を支払って賃貸で暮らしているため、同程度の出費で広い所に移れればとも思います。

このような状況で、もし購入＆ローンを考えるのであれば、頭金として、貯金からどれ位予算をだすべきでしょうか？

何かのために預貯金を多く残すのと、少しでも早くローンを返済するために頭金を多くするの、一般的にどちらが得策なのでしょうか？

経験者の方など、ご意見頂けると助かります！

・・高すぎ、無理とかはなしでお願いします〜。

>417
>・・高すぎ、無理とかはなしでお願いします〜。

本当に、厳しすぎると思いますよ。
頭金と預貯金の比率を考える前に、冷静になってみて下さい。

まず、希望物件はマンションですか？戸建てですか？
どちらにしても、固定資産税・都市計画税がかかりますので、
ローン返済額＋税金が最低でも毎月必要です。

マンションでしたら、管理費、修繕積立金、駐車場代が更に必要ですよね。

仮に1,000万円を頭金に入れたとしても、
借入2,980万円、変動金利1.675％、35年で計算しても、月々93,818円。
105,000円（現在家賃）−93,818円＝11,182円
月々1万円では税金などを補えません。
よって、購入後は、同程度の支払いではなくなります。
確実に住宅にかかる費用はＵＰします。そして残りの400万円は諸費用等で消えます。

現在の生活で、月々いくら貯蓄できていますか？
現在、家賃が１３万円くらいになったとしたら、どの程度の貯蓄が可能ですか？
そして、この生活は３５年続きますが、大丈夫ですか？

厳しい事を書きましたが、答えは簡単です。
物件価格を下げる事ができないのであれば、収入を増やせば良いと思います。

奥様が御主人様の半額くらいの年収を稼げれば良いだけです。

↑
すみません。
今、酔っ払いなので、日本語おかしくなりました。

半額くらいの年収←×

奥様が年収250万くらいでも稼げればＯＫという意味です〜。

参考までに・・・

私の場合、やはり418さんのように、いろいろ考えました。
私の場合、やはりご主人様のご年収とほぼ同じですが、借り入れ金が1100万程度です。
子ども2人（4さい、0さい）といますが、これでも厳しいです。
税金は、4年後、3万ぐらいあがりますし、子どもの教育費もためなくてはいけません。
保険控除、住宅控除でいまのところ、相殺されますが、今後はどうなるか。
7.0万/月、賞与払いなし、17年固定払いです。一戸建てなので、維持費は毎月かかりませんが
修繕保守として、10年、100万は積み立てないといけません。
額面年収負担率（住宅分）としては、17%です。
しかし、子どもをもつといろいろお金がかかります。
他に、大人の医療費などかかる場合があり、最近の貯蓄率は、15%もいきません。
現在の貯金は、一般的にいわれている年収分は確保していますが
8年のっている、車の買い替えもありますし・・・悩みはつきません。

家内が、38さいですが、子どもが、おちつくころには40さいをこえてしまうので
なかなか働き口がないようにおもいます。その部分が、今後の課題です。
有資格者でもないですし。田舎ではないので、それなりに、働き口があるとはおもうのですが・・・

老後資金については、定年には3000万の貯金が必要とよくいわれます。
公的年金24万（厚生年金の場合）+預貯金分です。
もし、職場、60さい定年のままですと、65さいまでの5年間をどうするか。
個人年金か？60さいになって働けない体になっているかもしれません。

「子どもの教育資金」「老後の資金」も軸に考えないと。家だけが、幸せはではありません。
業者癒着のない、独立系FPなどに相談するといいとおもいます。

年収に対しての借り入れが厳しいですね。中古物件の安いの探したほうがいいのでは、と思います。不動産物件は 、タイミングらしいので根気よく探した方が、いいとおもいますよ。都会の物件は、高いですが三千万円くらいの物件探して一千万を頭金が妥当なせんだと思いますよ。

うちは少し年収少ないですが、似た感じだったので…。
【年収】
夫 480万
妻 現在育児休暇中のため0(復帰すると500万)
子供2 4歳と0歳
頭金1000万入れて、3000万をローンにしました。
引っ越し代の他に700万残しました。
正直、毎月わずかしか貯金できず、妻が仕事に復帰するまで生活が厳しいです。
定年までにローンが完済できるように繰り上げ用の貯金もしないといけないし、教育資金や老後資金も貯めないといけない。住宅を購入したことで細々した出費も増えますし、税金や修繕の積み立てもあります。家賃より、かなり出費が多くなるかと思います。奥さんの収入をあげられないと厳しいと思います。
万が一のために、手元に多めに残されるといいと思います。半年間の生活費くらい。

ここで聞いても無謀と否定されるのがオチだから、ご自分でＦＰなりに相談する方が役立ちますよ。

>>423
そのとおりだな
なぜ、みんな否定するんだろう？

贅沢しなければ大丈夫だと思うよ。
欲しいものがあればどこかを我慢するもんだ。

私もプランナーに相談しました。年収は、６００万円でローンは、２０００万円です。毎月生活は、ギリギリで子供が今度幼稚園に入ります。貯蓄は、年間８０万円から１００万円が予定してます。あまり贅沢はしてません。自分に置き換えみても考えなおした方が、いいと思います。プランナーに相談してもギリギリか厳しいと言うと思いますよ。

>423
>424
みんな否定しているだけじゃないですよ。
具体的な数字も出してるし、解決策も言っているじゃないですか？
収入を上げて頑張れ〜って感じで。

>425
お子さんがいて、年収500万円（台って書いてあるけど）で、借入れ約3,000万円。
ご自分の生活に置き換えてみて、本当に、倹約生活だけで大丈夫なレベルだと思いますか？

>426
我が家も年収と借入れ同じくらいです。そして同意見です。

４２６さん、

そんなに貯蓄できてるならギリギリとはいわないと思う。
すごく不愉快。

年収６００万円でローンが２０００万円で生活はギリギリ？
この例でいくといつまで経っても家が買えなくなるな。
家ってそんなに高嶺の花なのか？

要は考え方や生活習慣の相違だよ。
倹約しても家が欲しい人もいれば、リスクを考えて「無謀」と断定する人もいる。
生活出来るかは本人次第だろ。

>>428
私も似た感じです。
年齢 29歳
家族 妻25歳(専業主婦)
子供6歳 5歳 3歳
年収 640万円
借入金額 3200万円

上2人の子供は幼稚園に通っています。
車は普通車と軽自動車を1台ずつ所有しています。
貯金は月12万円しています。
勿論節約するところはとことん節約してますがまぁ普通の生活を送ることができています。

やり繰り次第なんではないでしょうか。

年収600万に対してローン2000万で生活がギリギリ？
生活スタンスを否定するつもりはないが、この場での参考にはならない。
本気でギリギリだと思うなら、毎日の生活を見直せば大分変わってくるはず。