プラウドシーズン横浜中山ってどう？

799さんありがとうございました。
売れ残り物件が増えてるなか
ここは完売してるんですね。
今度現地に行きたいと思います。

799と801は野村さん？
魅力の③はカラスではないですよね。
④は駅まで歩くとどっと疲れる。
⑤はあのエリアでは２台は当たり前。
⑦土砂災害は？
⑧は嘘
欠点？
まず高すぎる。
購入層が高齢化してるから２０年後は？

1期の購入者ですが、799さんが書いたことはほぼ事実だと思います。
特に鳥の鳴き声、昼間でも聞こえます。休日は本当に癒されます。
ちなみにカラスではないですよ^_^。

どうやらここがいい所にまちがいなさそうですね。
ただ非常にやっかんでる人がいるみたい（笑）

やっかむというより、注意をしても聞き入れてもらえない人が落とし穴に進む
のをアーアーと見ている心境かな。
ちなみに落とし穴は数年後です。

忘れてました（失笑）

>⑧は嘘

うそかどうか、Googleの地図で見ればわかります。
JR新横浜まで駅３つだけ、東名の町田ICと青葉台ICどちらもわずかの時間で着きます。

＞ちなみに落とし穴は数年後です。

これはどういう意味でしょうか？数年後に恐ろしいことでもここで起こるのでしょうか？
何かを知ったらぜひ教えてください！

それぞれの価値観なのでしょうね。
私は、環境に惹かれた一人です。
駅から遠いのは事実、
通勤と通学にはバスのタイミングに慣れる工夫かな、、と。

今日は質問です。
インターネットの環境で悩んでいます。
電話はNTT固定電話、CATVは申し込みを考えています。
インターネットはNTTのフレッツ光を使いたいと思っています。
同じ選択をされてる方いらっしゃいますか？
ご意見、注意することなど、アドバイスをお願いいたします。

4期は６千万円台中心になるでしょう。
中山駅が市営地下鉄の始発駅になることを考えると
個人的にはお買い得だと思う。
価格がいくらになるかわかりませんが
敷地７７坪・建物４５坪の区画もあるんですね。

美穂さんいいことおっしゃってるけどわざわざ名乗ってるのがちょっと。
あなたは仕切りたがりでしょう？（苦笑）

＞811さん
どこででも、名前をつけて自分の発言しているので、
単なるスタンスです。

>>808
やっかみどころの騒ぎじゃないかもしれませんね

数年後に何か実行するのかもしれません．
警察と密に連絡を取っておいたほうがよさそうですね．

>>813
あなたも世間知らずですねー
警察は何か起こらないと動きませんよ

＞美穂さん
うちもNTTフレッツ光を使っています。特に問題ないですよ。
ただ、室内のLAN配線は自分でやらなければなりません。
既にワイヤが各部屋に通っているので、そんなに大変ではなかったですが。

807さん
駅は３つかもしれないけど、中山駅まで行くまでに
静岡を通過してますよ。
808、813さん
値崩れで警察ですか？
銀行へ行かれたほうがよいかと・・・担保われ？。

＞815さん
ワイヤが通っているのですね。
ありがとうございます。＾＾

＞美穂さん
インターネットだけで光はちょっともったいないような気がします。
せっかくなので光電話等も一緒に検討された方がトータルコストが抑えられると思いますよ。

すでに購入されている方にお聞きしたいのですが、

オプションでどこまでつけられるのでしょうか？
（オプションのメニューがまだもらえていないので、今後の資金計画が立てられ無いです)
①作りつけの食器棚
(いくつかの物件で最初から作りつけ食器棚がありましたが同じようなものを
つけられるか？いくらくらい？)
②エアコン
(選択肢はあるかな？価格は量販店並かな？)
③電話配線
（なぜか電話線の配線が入っていなかったような・・）
④インターネット配線
（できれば事前にやっておいて欲しい）
⑤IHクッキングヒーター
（配線さえ作ってあれば自分で取り付けできるかな？)

購入検討してましたが、やめました。
理由はまず駅から遠いことです。
会社から中山まで短時間で着いたとしても、家までの距離で通勤時間が３０分近くプラスされてしまうのでは意味が無いと（バスがある時間には帰れないので）
あと高額なわりに近くにショッピングセンターがあって楽しめるとか、小学校・中学校が共に近くにあるとか、公園（森みたいなのじゃなくて広場がある砧公園みたいなの）があるとかなら付加価値が感じられたのですが、今のところそういったものが無い。今後出来る予定も無い。

たしかにこの緑多い環境は素晴しく、家の造りもとてもよかったです。なのでとても迷いました。
でも静かな環境と素敵な家以外、他にも得られる物があったらよかったのですが。。
結局いまの我が家にとって求めている物が違ったということだと思います。
この判断が間違っていたのかどうか、今はわかりません。今後三保周辺が発展して、ここで頑張って買っておけばよかったーって後悔する日がくるかもしれないとも思います。
家を買うのって難しいですね。

>>820

駅から遠いのは確かにバツだね。
私はここにするか、タワーマンションにするかって想像して、ここにしました。

>>816
静岡どころか三河安城も米原も通過ですね

＞819さん

＞オプションでどこまでつけられるのでしょうか？
＞（オプションのメニューがまだもらえていないので、今後の資金計画が立てられ無いです)
うちは何もつけませんでした。どれも高いから。

①作りつけの食器棚
＞(いくつかの物件で最初から作りつけ食器棚がありましたが同じようなものを
＞つけられるか？いくらくらい？)
モデルハウスと同じようなものではないです。
普通の家具屋さんが売っているやつと同じです。

②エアコン
＞(選択肢はあるかな？価格は量販店並かな？)
価格は高め、しかも旧型。

③電話配線
＞（なぜか電話線の配線が入っていなかったような・・）
電話配線は、NTTの工事業者にやってもらいます。

④インターネット配線
＞（できれば事前にやっておいて欲しい）
こちらもやってくれないですね。ちなみにプロバイダさんもやってくれない。
自力に頼るしかないよ。

>818さん

パック割引してもらえるんですね。
情報をありがとうございます。＾＾

819です。

う〜ん、こりゃオプションに期待するのは無理なようですね。
エアコンは、先につけておいてもらえれば、引越しの時に涼しいかな
と思ったのですが、高めというのが。。。

インターネット配線は線を通すくらいはできるんですが、壁に埋め込みの
コネクタを取り付けるのは特殊な工具が必要になるんじゃないかと思って
ますが、皆さんどうしてるんでしょう？

駅から遠いとのご意見もありますが、田舎者の私から見たら全然近いです。
電車も本数走っていますし、横浜から近いから良しというところです。

>825さん

壁への埋め込みは，ナショナルのLAN用モジュラジャックを使うと比較的簡単に
配線できると思いますよ。
「ぐっとす」という工具？が同梱されています。

それよりもLANケーブルを通すのが大変でした。
途中で引っかかったりして。

ちなみにLANケーブルが配線できるのであれば，電話配線も同じ要領で配線できると思います。

LAN配線は、クローゼット内の配線ボックスの辺りにHUBを設置して、
各部屋へはストレートケーブルで配線するのが良いのかな？

電話はとりあえず電話工事業者に任せるかな。

いわゆるババ物件（高値掴み）というのを度存知の方いらっしゃいますか。
ここがどうかは知りませんが、20代の方お住まい率はどのくらいでしょう。
価格的に高齢化でしょうか。爺会

割合的に３０代が一番多いみたい、やはり親に頼らず自分の力のみでここで家を買うのに２０代だと無理かも
逆に２０代でここの家を自力で買えるなら、将来のある人に違いないので、もっと豪邸の家を買うつもりで、まずここで買わないでしょう。

ＨＰにでてる第４期のモデルハウス
敷地に余裕があって
建物もおしゃれですね。

おしゃれ？　ざらにあるデザインだけど

ここって抽選日が近くなると誰も書かなくなるんですな。
どうやら、購入したい人が他の購入希望者を減らす、倍率を低く若しくは限りなくゼロにするために賑わっているだけのようですね。または、販売会社が購入意欲を高揚させるために使っていたのか…
なんだか読んでいて切ないですよ。
入居された方々が可哀そうかも。

ここまだ売ってたの？
忘れてた。

先日、初めて見に行きました。
街並み・建物のレベルは、トップレベルと思いますよ。
他スレで絶対的な人気の東急物件（ジェネヒルあざみ野）と比較しても、決して劣らないかそれ以上のレベルです。価格を思えば、よくできています。
あとは、中山＆駅からの距離をどうみるかですね。
東京勤務の私は、やっぱり通勤がネックでやめました。横浜の企業に勤めていたら、かなり考えたかもしれません。

第2期からの購入検討者でした。
が、今回営業の対応の酷さにこちらから願い下げしました。
どうやら、あそこは買い替えの人に買って欲しいようです。
新規で持ち家がない私達はないがしろにされ、
当て馬のような扱いをされました。
第2期から抽選ではずれて、半年間ずっと通い続けて、
営業を信頼していたのに、あっさり裏切られた感じです。
売れ残りがなく、倍率も通常よりも高いので、
売主は強気な態度でしたね。
嫌がらせのとかの投稿ではなく、事実の話です。

８３４　ジェネヒルは田園都市線のあざみ野駅が最寄だから、ブランドの力が違いすぎて比較対象として引き合いに出すには少々無理があるかと思いますよ。

>835さん
『買い替えの人』、これは、現在の持ち家を野村で売却することがほぼ条件のようになっています。つまり、持ち家を売ってしまえば、必ずプラウドを買わなきゃ住む場所ないもんね。あと、売却した人は、その分の代金、つまり、プラウド購入資金の一部は保証されますし、野村で売却すれば、野村は、仲介手数料みたいなものが手に入るわ、プラウドは必ず売れるわで上客なんですから。しかもぉ、必ず買うように抽選時の持ち玉が一般人の１０〜２０倍あるんですよ。何故持ち玉に差があるのかは？？ですが、おそらく持ち家売却の価格が高い人ほど持ち玉が増えるような感じはしますけどね。そうやって、営業の人は高倍率の所を避けて一般人に薦めるんですよ。

被害妄想も甚だしいね。たたきにもならない。

あれ、東急のものと比べるなら中山で何かあったはずだが。大手町まで60分とかというのが売りの田園都市線あざみ野の物件とは比較対象とはならない

横浜勤務なら、こちらの方があざみ野より便利
大手町勤務なら、新横浜から新幹線通勤東京駅から歩けば便利
あざみ野が人気なのは承知していますが、田園都市線の通勤は
辛いですよ。

確かに、持ち家を、登録申し込みまでに、
野村不動産関連会社で売却完了すると、20倍特約は付きます。
これは、パンフレットにもうたわれています。

でも、必ずそこで売らなきゃいけないというではありませんし、
仮にそこで売ったとしても、違う物件を買うこともありです。
20倍特約がついてる物件でも、とっても気に入ってるからと
申し込み登録されるかたもいらっしゃいました。

逆に言えば、どーしてもプラウドシーズンの気に入った物件を
ゲットしたい手段に過ぎず、
あくまでも抽選ですから　結果が出るまではドキドキなはず。

私個人の感想です。
このプラウドシーズンを知ったのが、
２期申し込み開始直前で、正直　もっと早くから
リサーチしておけばよかったと反省しました。

家を買おうと思い始めて、色々リサーチし
動き始めて　納得行く物件と出会うまでに
半年から１年は、かかるような気がします。
販売予告あたりから気をつけていれば、
早く動き始められると思いました。

自分の条件は、環境が良いところ、区画整理されたところ、
５０坪以上、できれば高台、予算もはっきりしていました。
一度外れて、がっかりもしましたし、視点を変えて
他の物件とも見比べたり、マンションや土地探しも、してみました。
今思えば、外れたことにより　色々勉強しましたし
納得のいく選択をできたと思います。

バブル崩壊後、建設や不動産関係も大変に厳しい時期を乗り越え、
今年初旬ぐらいから？不動産が上がると騒がれ始めて
暫くは上昇し続けると思い、早めの決断に至りました。

今日見てきました。全区画申し込みのバラが・・・。
やはり即日完売は嘘じゃなかったんですね。

抽選は名ばかり。
属性がよければ、まず当選するようです。
過去レス参照。

抽選時の持ち玉数云々・・
どうしても、ここが欲しい人が多いのですね。

１０年前恵比寿ガーデンプレイスの分譲時にも、三井不動産を通して
自宅を売却した人に抽選の持ち玉２０個持たせてました。
人気物件にはよくあることですね。

抽選日age

こんにちは〜。はじめましてプラウド購入者です。
普段、掲示板とかに書き込みしない主義なので、今回が最初で最後の書き込みだと思います。
私は、購入前からこの掲示板を見ていて、凄く不安になったこともあったので、これから見る人に同じ思いして欲しくないなと思って、勝手ですけど色々書くことにしました。

まず、販売当初から、ずっとプラウドの批判ばかりを書き込んでる人がいらっしゃいます。
批判内容を読むとわかりますけど、他社の不動産関係の人ですよね？
プラウドに限らす、こういう書き込みってあるので、読んでて分かります。
一般人にしては土地や家の販売方法等に詳しすぎですし、普通の人は戸建て＝永住って考えだから、売るときの値崩れとかって考えからも他社の方だなって気がしました。
そして、こういう批判の後に、必ず賛同者が現れ「他に良い物件が見つかってよかった」と他の物件に目を向けさせようとしていますね。
１期の頃の書き込みは、まだ良心が感じられましたけど、それ以降、プラウドの人気が落ちないせいか、書き込み内容が酷くなってきてます。
読んでて悲しくなりました。

こういう書き込みに不安になったこともあったけど、鴨居・中山を中心に何件か物件を見て、やっぱりプラウドが一番だったので購入しました。

価値観は人それぞれですので、戸建派・マンション派・駅近こだわり派、
色々だと思いますが、購入した人にとって家は財産です。大切に思っています。
どういう理由であれ、大切なものが悪く言われるのは悲しすぎます。
書き込みをするときは、購入者の気持ちとこのサイトのコンセプト（購入を前向きに検討している人の為の）を考えてください。

長すぎると省略されるかなっと思って、何回かに分けて書きます。

地元住民さんと凄くもめてる印象を受ける箇所がありましたが、私は現地に足を運んでいるときに↓こんなことがありました。

小学校の生徒さんが道で「こんにちは」と大きい声で挨拶してくれました。今住んでいるところではこういうこと無いので嬉しかったです。
別の日にも親子でお散歩中のお子さんにも挨拶され、親御さんも会釈してくださいました。お母さんが「この辺も変わったね」と言ってらしたので地元の方だと思います。
またまた別の日、近所に住むおばあちゃんとお知り合いになりました。
バス停までの近道や、もとは山だったこと、プラウド以外の物件情報など色々教えてくださって親切な方でした。
おばあちゃんも「ここは広くて２世帯でも住めるしいいよ」とおっしゃってました。
プラウドに住んでる子連れの若い奥さんも笑顔で挨拶してくれました。

こういう触れ合いって嬉しいですよね。

私は買い替えのお客でも、年齢も若いので特別上客というわけでもなかったと思いますが、営業所の方も建築会社の方も皆さんとても優しく親切にしてくださいました。
買い替えの方が20倍優遇というのは、パンフレットにも書いてあり、抽選なのにどう優遇するのか気になったので聞いてみたところ、抽選は公開抽選（自由参加）で、買い替えの方は持ち球が20個抽選箱に入れられるのだそうです。カナリの強運の人は20個の買い替えの方の持ち玉を押しのけ当選することができるそうです。
でも、やっぱり20対1ですから難しいですよね。
私たちも買い替えの方とかぶらない様にとひたすら祈ってました。
要望書を書いた後で、自分の希望した家にどのくらい要望がでてるか、買い替えの方とぶつかっていないかなど聞くと教えてくれますので、第二希望・第三希望のほうが抽選に有利だと思ったら変更もできると思います。でも、第一希望のところが良いですよね・・・。
私は逆に気に入った家が５つも６つもあり、絞るのが大変でした。

このサイトをみて迷っていらっしゃる方が、プラウドに限らず、良い物件にめぐり合えること祈ってます。

そうですよ、三保小の子供たちは純朴ないい子ばかりですよ。
校舎からの眺めがかなり変わってしまいましたが・・・・・・。

その親子連れは地元民ではないと思いますよ。
10年でもかなり変わりましたから・・・・・・・・。

そうですね。引っ越してこられた方かもしれないですね。
プラウドは10年前から開発がスタートしたそうです。
10年前は森だったと聞いて、うまく言えないんですが申し訳ない気持ちがします。実際、購入してますからね・・・すみません。
私、ジブリファンなので「ぽんぽこ」を思い出してしまいます。

でも、知ってましたか？
プラウドは開発の時の取り決めで、森を全て住宅にするのではなく緑地帯を残すことが決められてるそうです。
ここにも家が建てれそうなのに？と思う箇所が何箇所もあるのはそういうことみたいです。
地元のおばあちゃんは畑にして残していらっしゃいました。
立派な桜の木やクリの木が残ってるところもありました。

個人の住宅にも何％か忘れてしまいましたが、緑を維持するようになっています。
外壁の周りにグリーンベルトをあしらったり、庭も造って植栽をあらかじめ配置するといった、町並みを揃えるという野村さんのコンセプトには、
緑を残していくということを購入者の負担にならないように、受け入れやすいようにという配慮があるのかもしれませんね。
家を購入してから自分で庭造りをして維持という話になると、そんなにお金残ってないよ・・・となり後回しになってしまったりしますもんね。

緑豊かなところで子育てしたい、中学校も隣接してたらというお気持ち、私も小さい子供がいるので分かります。
森だった頃には到底かなわないですが、庭の緑を大切にしていきます。
また、三保に住んでいる子供達がいつまでも素直で明るい子でいられるように、怪しい人がうろついてないかとか、事件事故に巻き込まれないか防犯に努めたいと思います。
これは森にはできない、人だからできることですもんね。
という私が「なんか見かけない変な人がいる」といわれないように、まずは顔を覚えていただかないと駄目ですね。
自治会や行事に参加したいと思ってますので、よろしくお願い致します。

自分の意見だけ書いて終わりにしようと思ってましたが、地元民さんがお返事くれたので嬉しくてまた書いてしまいました。
もうすぐパソコン使えなくなるので、その前に伝えたいこと書きました。
残念ながら、今後レス下さる方、私に物申したい方いらっしゃると思いますが、お返事が書けないのですみません。
無視したと誤解されるといけないので・・・。
プラウドの良い面などは、すでに他の方が書いていて重複するのであえて書きません。
それでは失礼致します。

気持ちのいいお返事をありがとうございます。
越してこられる方が皆さんこのような方々だといいのに・・・・・・と思っています。

小さいお子さんがいらっしゃるとのこと、是非地域のみほ幼稚園へ入園、そして三保小へ入学してください。
もちろん中学も受験などせず十中（十日市場中）へ！
うちの子供も地域で育って欲しいので前述のようにしています。

そして子供110番の家にも是非加入していただきたいです。

越してこられるの、お待ちしています。

>>853
おＫ・・

ところで、アーバンネットの方は苦戦しているようですね。
内覧はしてないのですが、
ほぼ価格、質とも同じ程度と思われるんが、
こんなにも違うものなのですね。

＞854
野村の強みというか底力というべきか
富裕層を顧客としてますよね

極端な話ですが、数年前野村が分譲した麻布のスーパー億ション
10億円ポンと現金で購入した人がいたと聞きました。

それに対してアーバンネットは広告をうって
きた客にローンを組んで・・・

営業力の差でしょう。

独り言みたいですみません。
私は数年前から、今の賃貸マンションから戸建てに引っ越したいと思い、土地をさがしてきました。

いろいろな不動産屋さんやハウスメーカーさんと探してきましたが、私の求める条件にあった物件は見つかりませんでした。

その条件とは、駅から徒歩で歩こうと思えば歩ける距離（近いほど良い）で、それでいてバスも利用可能で、
近くに幹線道路・鉄道・高圧線・河川が無く、崖や激しい段差の無い４０坪以上の土地で、
建物と諸費用込みで６０００万円前後というものでした。

その結果、土地だけで３５００万円をだしても見つかりませんでしたし、かりに４０００万円ほどで妥協できる土地が見つかっても、
建物と諸費用などを足すと６５００万円を超えてしまうので諦めざるを得ませんでした。

いろいろと検討してきた結果、たまたま土地探し中に現地で見たプラウド中山がとても気に入りました。
私の条件に一致しているうえ、緑が多くて空気もきれいでした。それまでは、土地を購入してハウスメーカーで
建てることしか考えていなかったんですが、次回の５期には必ず申し込むつもりです。

申込予定さん、問い合わせてみたら？
キャンセル物件出ているかもしれませんよ。

>>856
ほぼ同じ思考過程だ。
住んでみての感想は、いい買い物だったです。

>>856
私もほぼ同じ行動しました。
住んでみての感想は、やっぱり良い買い物だった。
です。

>>856

私もほぼ同じです。

当初、絶対ハウスメーカーで！と考えていましたが
土地と併せた金額に手が出ず・・。
（検討した変形土地（3000万円）で作成頂いたプランも
　ホント基本的な設備と手続きだけで3500万円!?
　併せて6500万円・・さらに外溝とかを整備すると・・無理）

さらにココは大手ハウスメーカーからの提案には
一切出てこなかった設備や機能が予め盛り込まれているので
Totalで見たら割安かもしれません。

周囲も緑が豊富でいーですよ。
すぐ裏手には散策できる市民の森もあるし。
あと、周辺の方かな？犬の散歩の方も多く、ほのぼのしてます。
木が多いせいか、今の時期はセミがめっちゃいます。

駅までは
朝は暑いからバスで通勤（10分）
夜の帰宅時は涼しい又は汗かいてもよいので
駅から徒歩20分の運動をしています。
で、帰りがけに飲み物買ってきます。

住んでみての感想は、「ホントに良い買い物でした」です。

叩きが来ないね？

>>862今更叩いても遅いもん、飽きたし、叩くのｗｗ

野村のひとり芝居ですか。
金利も土地も頭打ちで下がり方が見ものです。
この涼しさでも汗かきすぎて３０分は歩けん。
３０００万高いぜ

歩くの苦手な私でも、駅まで歩いてみました。
ゆっくり歩いて、２０分以内でした。
３０分もかからないです。
誤解を招く書き込みは如何なものでしょう。

さて、最終期に向けての建設が進んでいますが、
工程を見ているのも　興味深く楽しいです。
仕上がったモデルハウスを観るだけでなく、
実際に建設中の現地を観て回ったりするのも　おススメです。
高い買い物こそ、納得いくまで　労を惜しまず。
高価に担う価値はあると思います。

がんばれ西武建設

行きは早歩きで20分強だけど帰りはそんな早く歩けんから30分は覚悟といったところ。缶チューハイ飲みながらならいい散歩かと。またメタボ対策など健康のためにもいいんじゃないでしょうか。
私は中山や十日市場はすごく好きな場所だし、駅までの距離はさほど気にならなかったけど、同じ価格帯なら他の建売物件が良いと判断して先月引っ越しました。
人生に何度もない買い物なんだし、すでに買った人もココの良いところを納得して買ったのだろうから、外野(落選した人、予算オーバの人、高いと判断した人)がグジャグジャ言わなくてもいいのではないでしょうか？

かなり間があいて久方振りに書込みがされましたね。
各期の販売が始まる、または、説明会が始まる頃になると叩き、推奨、
等の意見が出始める。
今回も何だか訳わからん書込みが始まった。
野村さんが書き込みスタートさせてるのかね？ここは・・・

>>865は間違いなく野村社員でしょｗ

それにしても割高。
無理に開発したからしょうがないかな。
野村でヤマタクに似た人いなせんか。
いきなり安いと入ってきたよ。
自分でもかえないくせにな。
よくいうよ。たかいよ。

高くても買う人がいるならいいんじゃないですか。
売れているなら、いくら高いと周りで騒いでも値下がりする訳でもない
し。家でも、車でも、半分は、自己満足ですよ。欲しいと思ったものを
手に入れた満足感。住んだり、いじったりして愛着を増していくのは、
人生の大きな喜びのひとつだと思うけど。
株じゃないんだから、大半の人は儲けるためでなく、生活を営む基盤を
手に入れたいだけでしょう。
高いと思う人は、買わなければいいだけ。

相場からかけはなれた価格で買っちゃう人がいると
バ　かな価格をつける業者が後をたたないから困ったちゃん
と言いたい。
　そこは買えても買わないけど、他に影響するからね。
今、中古売り物件や土地売り多いでしょ。
今後下がること解っているからだよ。
高値掴みにならないように祈りましょう。

そおだよねぇ〜、865さんは社員だよね。
歩くの苦手で、ゆっくり歩いて20分以内…時速4kmで1.3kmの距離。
不動産で徒歩時間は分速80m、時速4.8kmだもんね。
実際車で距離測ったけど２km以上楽にあったもん。
むしろ、867さん（違う物件を買ったみたいだけど）の方が
事実に近いよね。
しかも、今回は最終期なんでしょ？段々奥地に行っているのにね。
前回では２棟XLで再募集していたもんね。
そこら辺の事実関係をよく見て欲しい人は申し込めば良いだけですね。
多数の人が言うようにここを買って後で失敗したと思っても購入者の問題であって周りには関係ないじゃん。心配して忠告みたいな発言があるけどあなたは保証人なんですかね？他人がどうのこうの言う事じゃないよ。
でも、野村さんかなり必死体制？

865を書いたのは私です。

実際に住んで、歩いた結果を書きました。
また、入居前は慌ただしくしていましたので、
建築関係の資料を熟読できなかったのですが
配管図ひとつとっても、図面で観るだけでなく
周りの工事を見てて　「なるほど」と、感じたのです。
比較的、決める前に何度も足を運びましたが、
出来上がった家ばかりに目がいってました。

現在、最終期に向けての建設が進んでいますが、
全くの同時進行ではないので、
それぞれの工事内容を、ご覧になるのも良いかな？と
お勧めしたい気持ちで書かせていただきました。

保証人であるわけないでしょ。
他の土地、物件も高値をつけるようになるから
業者のおもうつぼなのにと、買いたいところも（他ですが）
強気な設定になりかねない。ということです。
自分のことだけしか考えるわけないでしょ。
他への影響があるということと、駅から遠すぎるのは曲げられぬ事実です。あと、坂かな。

875さん
プラウドは買えるけど買わないんでしょ。
他の物件を考えているんでしょ？
そこが欲しけりゃ買えばいいじゃない、お金あるんでしょ。
羨ましい限りですよ。
価格が吊りあがっちゃうなんてこと言う前に買ってしまえば？
板でどんなに騒ごうが喚こうが価格コントロールなんてできないのでは？
買える資金があるならばプラウドなんかシカトしていればいいじゃない。
欲しくても買えない人もいるんですよぉぉぉ…

4期が完売で12月の5期最終の案内が出ていますが。
なぜにすぐ売らないのか？
販売時期が後になると、野村側の金利負担や、固定資産税が
発生するから、その分価格に乗せられてくるんではないかと。。
5期は6000万後半くらいになってしまうんではないでしょうか？
もう5000万円台は出ないかな？

ちなみに、野村以外が分譲している物件がありますが、土地売り
や、別の販社物件ってまったく情報を見かけないんですが、
どこでいくらくらいで売っているんだろう？

>>877

５期で最終なんですかぁ・・
１２月売りは全棟完成後にしたいからかと思います。
２期（３期だったかな？）でも当初は図面売りの予定でしたけど、
結局ほとんどが完成後販売にしたそうです。

販売センター跡地も図面売りで５期に入るんでしょうか？
来年６月あたりに完成って聞いてますけど・・
抽選外れの方に優先販売するかと思ってました。

そういえばコマツストア三保閉店・・
歩いて行けるスーパーが無くなりました＞＜

次は何になるんでしょうか？

あり得ないんですけど、
グリーンライン延長の第１駅だったら
すごいうれしいです。

車がないと買い物もいけないの？
更に不便なとこになりそう。
駐車場は２台置けるのかな。
歩いていける所は小学校ぐらいに
なりますね。き・び・し・い・な。

小学校も近いけど、Googleアースで見ると墓地らしきものも近いよ。東側数十メールと離れてない。(^^;
コマツストアが無くなるってのは初耳。ブランズガーデン中山を何度か見に行っていた時に、スーパーが近くて便利だからいいなーと思っていたけど買わなくて良かった。

コマツがなくなるとまさに陸の孤島になってしまいますよ、特に県営住宅市営住宅＆フォレスト、梅田地区は。
でも跡地はツルカメランドが入るとのことですがね。

>>882
コマツを利用していた人は少数と思われます。
ツルカメが入るのはベター位の情報かな。
コンビニの方がよかったかも。

陸の孤島ｗｗ、自家用車、タクシーなど機動力は必要ですね。確かに。

コンビニは不要です。
今でもそのそばの県営市営住宅の悪い子供たちがたむろしているのにコンビニが出来たら拍車がかかるから。
三保町にはコンビニが無いんですよ、ある意味それが自慢でもあります、この町の。

いずれにしても、住環境は販売当初に比べて悪くなりつつある。という
事なんだろうね。
最終期の販売がかなり先なのは、推測するにコマツがないという負の状況があるからじゃないの？
あの場所で(距離は？だけど)近いと言われていたスーパーがなくなるんでしょ、スーパーも割りと近くにありますから、なんて販売の方も言ってたしね。無いとは思うけど、販売価格下がったりしたら以前に購入した方々は気分悪いよねぇ。
野村さん、どーするんだろうか。
売っちゃったら後は知らないよぉぉ〜！かぁ？

グリーンライン延長駅って？その様な計画があるのですか？初耳です。

コマツストアーにたむろしていたのは子供達だけじゃありませんよ。
あそこはお酒の販売もしているせいか昼過ぎから店頭（ベンチ）で酒盛りしている人も見たことがあります。
コマツ近くの公園も素行の悪い子供達が遊んでいたしゴミは散乱していました。三保街道側は何だか荒んだ感じがしました。
車でなら十日市場や中山駅北口、長津田みなみ台でお買物は出来ますから不便は感じていません。
ただ学校からの不審者情報が絶えずいまだに捕まっていないらしいです。
緑警察のパトロールも定期的に巡回しているのですが夜は怖いですね。

コンビニがないのが自慢!?　訳わからん強がりでんな。
誰も出店したくないでしょ、幹線道路じゃないし、
駅遠いし暗くて寂しいしからビジネスにならん。

叩きご苦労さまです。。。

県営市営住宅の悪い子供たちが"ってすごく偏見のある言葉。ココの住人かどうか知りませんが恥ずかしいですよ。

８９０さん、偏見ですかね。多くの人の公営住宅の住民に対する一般的な認識だと思います。決して特定の個人を指すわけではありませんが、よく小学校の学区が話題になるとき、そこの公営住宅があるかは、関心の的です。

891はん
890ではないですし、プラウドの板やけど敢えて書かせてもらいます。
あんた自分が偏見を持って公営住宅に住んでいる人たちを見てることに
自身で気が付いていないようだわ。
公営住宅に住んでいてもいい人はいるし、逆に戸建て、民間賃貸の住民にも所謂素行の良くない人もいるでしょう。騒音おばさん、ゴミ屋敷、殺人等々。極論だとは思うんやけど、子供について言えば、どこに住もうが
最初に子供に知識・常識を教えるのは親であり、学校じゃないよ。いい家に住んでいたって保育費、給食費を払わないバカ親もいるでしょう。
住環境もあるとは思うけど責任転嫁している方々と同じように思えちゃうやん。
そんな親だから子供も推して量るべし！
プラウドの板なのにすんまへんでした。

県営市営住宅を学区に持つ小学校は大変ですよ。
生保チームと持家ローンチームに分かれますから。
いい悪いは別にして、価値観違いますから。

偏見かもしれませんが、多くの人がそのように思っています。そう、価値観の違いですから。
近所で、市が借上げ、低所得者向けに相場の半額程度からで賃貸することになった新築アパートがありますが、治自会は治安、風紀が乱れると大騒ぎでした。県営市営住宅の少ない学区へ小学生の子供を越境させている知り合いもいます。県営市営住宅の人にも当然、良い人やすばらしい人も多いでしょう。でも特定の人を指しているわけではないです。
住宅購入は、自分の価値観を大枚はたいて具現化することですから、周辺環境も似たような価値観を求め、大きく異なるものを排除したくなるのは、とても自然なことだと思います。

全くの話題違いなのでそろそろこの話題やめたいと思いますが、私も一言言わせてください。
三保小っていい子多いんですがたまに茶髪の子、ヘンな髪型の子、います。
たいていそういう子って公営住宅の子だったりします。

うちの子供も一度公営住宅の子と同じクラスになって仲良しになったことがあります。
買い物に行くのに遠いので私が車出して送迎を買って出たことがありますがそんな時でも「ありがとうございました」と降りる時お礼を言わない子、あとから親からの謝礼の電話がないのも・・・・・・なんですよね。

偏見の目で見たくないけど・・・・・見ざるを得ない状況を作っているのも・・・・・・・なんです。

確かに住宅と所得は、ある程度比例しているかもしれないですね。
だけど今はそこそこ所得があるから"公営住宅は..."と意見される
のかもしれないけど、離婚・解雇・倒産などによっていつそれが
崩壊するかわかりません。私の周りにもそういう理由で持ち家を
売却することになった人がいます。
今は公営住宅でないとしても、そこへ入居することになったとして、
このレス見たらどう思うんだろ。自分の子が茶髪の子の仲間入り
しても、「うちの子は持ち家に住んでたんだ」って主張するのかな。
プラウドに全然関係ない意見すみませんでした。

ロ−ンで買って持ち家と本来言えるのでしょうか。
２０年後、３０年後に払い切れれば持ち家ですが、払い終わったら
また新築してロ−ンを子供が払う仕組みでしょうか。
賃貸と変わらないような気がします。マ−自己満足の世界ですから
ねふとおもったのです。

持ち家ですよ。
ヒント：所有権は誰が持っているのでしょうか。
　　　　①銀行、保証会社
　　　　②購入者　
　　　　③国

②でしょ。
不動産の権利証は私が持っています。
よって所有権は私にあると思います。
私の持ち物なので、私が固定資産税も払います。

ただし、ローンの担保にはなっていますが。

>住宅購入は、自分の価値観を大枚はたいて具現化することですから、周辺環境も似たような価値観を求め、大きく異なるものを排除したくなるのは、とても自然なことだと思います。

自然じゃねーよ、バカ。

自分の価値観だけで、他人を排除するなんて最低だね。人間のクズだ。

あー、久しぶりに腹が立った。

>894
>住宅購入は、自分の価値観を大枚はたいて具現化することですから、周辺環境も似たような価値観を求め、大きく異なるものを排除したくなるのは、とても自然なことだと思います。

自然じゃねーよ、バカ。

自分の価値観だけで、他人を排除するなんて最低だね。人間のクズだ。

あー、久しぶりに腹が立った。

893さん
生保チームと持家ローンチームって、具体的にどういう事でしょうか？
その「チーム」とは保護者、子供側のどちらを指すのでしょう？
894さん
県営市営住宅の少ない学区へ小学生の子供を越境させている知り合いもいます、との事。
この周辺は学区制度というのはどのようになっているのでしょうか？
学区を越境するというのは可能な事なのでしょうか？

この周辺の知識がないので素朴な質問です。

ここのところプラウド関連とは違う話題になっていますが…
私も一言書込みしたくなりました。
チームって子供じゃないでしょう、当然(？)かと思いますが、【親】
ですよ。特に８９４みたいに勘違いしてる奴ら、【排除したくなる】って
自分を中心に考えた極みでしょう。自分の持ち分領域にあるモノや進入しようとするモノを排除するのはいいとして、領域外のモノを排除するのが自然なんてことを価値観として捉えるなんてマジオカシイ、何様のつもりなんだろうかね。
８９２さんが言ってるように子供を教育して成長させるのは学校でも学区でもなく(影響は受けるでしょうが)【親】ですよ。悪いと思う影響を受けたら注意し是正、予防するのは【親】ですよ。それが出来ない？で排除するような【親】に育てられたら子供もそうなるでしょう。
親としての責務を果たさずに周囲の責任にしすぎだよ、今の親は。
ただ、894さん、排除するために排除された環境を求めるという事でしたら先ほどは言い過ぎました。

そろそろ話を元に戻しませんか？

コマツストアがなくなって
ツルカメになるということですが
駐車場のスペースはとるのかなあ？

あの土地では厳しいですよね・・

駐車場は従来どおり地下になるんじゃないですか？
しかしなぜまたコマツはあの場所から撤退するんでしょうね？

初めまして。
最終期検討中で現在共働きです。
いずれ子供を産んで子育てをしたいと考えているのですが
同じようにご夫婦で購入されている方っていらっしゃいますか？
やはり子育中の方ばかりですかね？！
営業の方に聞いたところご夫婦や年配の方もいるとのことですが。

>>907
うちはこの分譲地ではありませんが、一言言わせてもらうと、不動産屋の営業はいいかげんな事しか言いませんよ。
あそこのお宅は○○から越してこられたそうですよ、こちらのお宅は○○だそうです・・・・・・・ってぜーんぶウソ。
経験者は語ります。

>>907

ご夫婦だけ（30台あたり）のお家も、複数存じています。
また、子供も幼稚園就学前からお腹の中あたりの小さいのがたくさんいます。ちょうどいいかもですよ。

>909

情報ありがとうございます！
夫婦だと浮いてしまうかなと心配していたので。。。
ご近所に共働きの方がいらっしゃるんですよね！？
909さんは何期に購入されたんですか？
1期の頃に比べると徐々に値段が上がってきているので
若い世代だと手が届かなくなってきてるイメージがあります。

910さん
909さんから返事来ないですよねぇ…
908さんの方が真実に近いんですよ、おそらく。
最終期の価格は知りませんが、ここはかなり高いはずです。
収入を考えて購入検討していると思いますが、よぉ〜く考えて
結論出した方が良いと思います。
ここの板は様々な人が書いています。事実、ウソ、購入妨害者(社)、
買わせたい人等々。
私は実際申し込みしてハズレましたが、最終期は考えていませんです。

910さん

まあまあ、どんな人が住んでいるのかは
インフォメーションセンターに来た際に
ぶらりと歩いてみて回れば良いのではないですか？

夫婦だけというの方もいますよ。
けど、どちらかというとお子さんをお持ちの方が多いと思います。
ただ、浮いてしまうという心配については
個人の感じ方次第だとおもうのでなんとも・・。
いい人多いですからあまり気にされなくても・・

あとは、値段と環境と交通手段を色々な所と見比べて検討すれば
良いのだと思います。

参考までに・・
△値段は確かに高いですので、「稼ぎ・貯蓄・支援」とご相談ください。
△車通勤が中心なら駅からの距離はあまり気になりません。
（老後の生活はちょっと心配ですが・・。）
△バス停、駅ともに中途半端な距離です。
×近くで買い物するところがなくなりました。（鶴亀になるの？）
△小学校は近いですが中学校は遠いです。
○緑が多くて環境は良いと思います。
×夏はせみがごろごろ転がってます。
×カラスにごみを荒らされます。
△お子さんをもたれる予定なら実家に近いことも条件？
△中山がよければブランズガーデンも競合になるかも。
　但しブランズは坂がさらにきつい・・。
○静かで、きれいな住宅地として構築している
○駐車場二台分確保可能と小さい庭がある広さ。（その分値段高い）
△土地の値段は・・60万円／坪⇒3000万／50坪
（土地総合情報システムにて「字杉沢」の時の公示価格で計算）
　あの場所で高い！という人いたけど本当にそうか？
△家の形、色、設備は人それぞれの好み。
　設備が充実しているが、建売ならもう少し安くても・・と思う。
　注文住宅を探しているときは50坪に立てるなら少なくて
　3500万くらいかかるといわれたけど・・。

こう見るとやはり環境重視の方で、
△が○と判断できるのであれば買いに向かっても良いと思います。

色々叩く人多いけど、本気で購入検討して知ることは
良い物件はすぐ売れる。土地でも建売でもそうでした。
後から更に良い物件が出るかもと思っていて、
ずっと見過ごすよりココだ！と思ったら迷わないほうがいいです。
と、某Ｓ林業の方に言われた言葉が身に染みてます。

住めば都

by なぜか「野村のひとり芝居」だと思われていた861でした（w）。

>>910
本当に野村の関係者じゃないんですか？
とても一般人のコメントとは思えませんがｗ

912さんの評価については私も同じ評価です。
ただ、土地の価格は、契約時に頂いた書類によると、
50坪で4000万くらいの評価になっていました。坪=80万？

野村の建売を購入するのがいやなら、この区域には
未販売の土地がたくさんあるようですし、注文住宅を
立てるというのもあるかと思います。
三保小学校の前にはタマホームさんが建てていたようですし。
まだ、野村アーバンネットの建売物件はまだ残っていたみたい
で、さらに値下げして5500万円以下になっていたようです。
不動産の価格なんて絶対値じゃなくて、需要と供給で決まって
くるから、なんとも言えんです。

＃野村が販売しない区画ってどこで売りに出されているんでしょうね。
大手デベロッパーがまだ抱えている？

＃とりあえず、買ってはみたものの自分の不動産の価値はどれくらい
というのは気になるもんです。

912です。

ほんとーに一般人です。

>>914さんおよび皆様

失礼いたしました。
計算間違えました。計算すると坪=80万円くらいでした・・。
とすると土地代は高いかも・・。

まあ、けど注文住宅探しているときに
西谷とか長津田とか長後とか色々見ましたが、
やはり「徒歩20分圏内＆四角＆広い道路にすぐ出れる＆緑がある」
土地は無いか、それ以上の値段していたことを考えると、
まあいいかなと思います。
十数年後はわかりませんが今は地価も上昇してるし。

ソレと914さんがおっしゃるように土地結構余ってますよね？
どうなるんでしょうね？
地下鉄ができて、地価がさらに上がってから売り出す手法も
あるようで・・。ある意味賭けですが・・。

いろいろ読んで、新住民の方たちのために、思わず書き込み。
だれか書いたことかもしれないけど。

●三保は不動産売買に関してはカヤの外、資産価値期待は目論見はずれに終わります。
●そのかわり念珠坂から向こうは、緑の宝庫。広大な「庭付き」と思えばよいのです。
●急坂が多く、疲れます。そのかわり足が丈夫になります。
●足が丈夫になると、自転車もよくごげて、クルマがいらなくなります。
●１km２kmは、散歩圏内。霧ヶ丘でも青葉台でも徒歩行が苦にならなくなったら、一人前。
●三保は自己変革には最適の地です。

※三保小からプラウドシーズンの中央にかけては、森の中の深い谷で、その昔は隠れ田だったと、小学校の先生が話していました。それを埋め立てての造成。地盤が固まらないと造成組合の方が嘆いていたのが、印象に残っています。地盤沈下、地滑りなど不測の事態がないことをお祈りいたします。

>>916

えっ埋め立て造成地なの！

余計なことを書き込んだ916を＊＊ます
余計なことを書き込んだ916を＊＊ます
余計なことを書き込んだ916を＊＊ます
余計なことを書き込んだ916を＊＊ます
余計なことを書き込んだ916を＊＊ます

三保小学校とプラウドシーズンの間の以前からある民家のあたりに、なぜあれだけの高さのコンクリ塀が必要だったか考えてみてください。
谷の深さは、三保小の校庭のレベルから、プラウドシーズンの最高部までです。
分譲が発表になって、プラウドという名称もちょっと皮肉っぽいなと思ったものです。

差し障りがあると困るので、これ以上は書きません。
詳しいことは、区役所に行けば、過去の地図などがあると思いますよ。
不安にさせてスミマセン。
造成組合もすごく真面目に取り組んでおられたので、きっと大丈夫ですよ。

あ-あ-。言ってしまいましたね。
本来の価値からすると高いという意味がわかりましたか？
でもひらきなおって気にせずに
沈まないことを祈りましょう。
家は地盤が大事ですから。

元々三保小自体、谷を埋め立てて建てたと聞いたことがあります。

10年以上三保に住んでると色々な話が聞けますよー

購入された方は承知して購入されたのですか。谷でも川でも
しっかり補強されていれば問題ないとおもいますが。
タイルなどの亀裂や段差などでないか心配ですね。
だれか区役所で調べた結果教えてもらえませんか。

埋め立て地？！
野村に何も言われていないよ、損しました。
これは本当ならば、最終期は1000万円下げても売れないだろう！

で、どの範囲が造成地なんだろ。
尾根の部分（３〜４期）なんかはどうみても違うし…
三保小からインフォメーションセンターあたりが怪しいの？

つまり、１〜２期は埋立地なの？

どの区画かは実際判別難しいでしょう。
リビングは大丈夫で和室から谷底だったとか・・・。
それより地盤調査の結果や地盤保証、アフタ−などが重要
ではないでしょうか。売りっぱなしはないと思いますがそれなりに
高い買い物ですのでリスク回避と相談です。
土地に難があると建物云々ではすみませんし。関東大震災がくれば
造成の良し悪しで家が坂下まで流れるか（駅近に）陥没区画になりかねません。価格が高い理由は造成費用だったのでしょうか。

購入されたかた地盤保障ついてるんですか。

地盤調査の結果がありますが、地盤保証ではないですね。
不安になりました。

地盤保障は地元建売クラスでもあったとおもうんだけど保障なし
ですか。保障しきれないということですね。保障するならもっと
金額あげないと割に合わないとでもいうのでしょうか。
　空中空間地盤というか基礎の下に東京タワ−がいくつも
入ってることを祈るしかありませんね。
住んでいる家庭で知ってても購入に踏み切れたでしょうか。

＞住んでいる家庭で知ってても購入に踏み切れたでしょうか。
こんな情報ぜんぜん知らないですよ！
もっと早く書いてほしいぐらいです。なんでいまさらという感じ。

昔何だったのかと質問したことがありました。
山です。と答えられた記憶がありますが、まさかその逆の
谷だったとは。どうなんでしょうか。
野村さん地盤は本当に大丈夫でしょうか。また、ご自身でも
この価格、条件でも家族のために買いますか。
実際社員のかたの購入例はあるのでしょうか。

三保小の近くは不確実（でも、プラウドじゃない建物が多いよね）
その他はもと山、ひな壇形成（半分削って、半分盛る）くらいなので○
実は、エアヒルがやばいんじゃないかと、空想中。

深い谷だとしたらひな壇は無理じゃない。盛って盛ってもりもり盛って
串さして上に乗っける（建物）感じ？
すごく怖い。10ＣＭ不同沈下しても大変なのに。どのくらい埋めたのか
興味あります。区画によっての当たり外れがすごく大きそう。
でも隣のはずれ区画の影響で当たり区画も被害がおきないとも限らないし
難しい土地ですね。１２月の販売はどうなるかおもしろそう。

三保小かを右手に見て上がっていって200メートルくらい行ったあたりの右側に怪しい板金屋みたいなのがあってその周囲は谷でしたよ。不法投棄されたテレビや家電製品がたくさん捨てられていました。
よく夫と散歩しながらこれじゃ死体が落ちててもわからないね、なんて話していました。

>周辺住民さん
いろいろ知りそうですね。
この谷の埋め立て工事を行ったのはいつごろですか。
野村が今回の分譲のために行ったものですか、それとも遠く昔にすでに埋め立てられたのでしょうか。
購入時、野村に山を削って造成した土地と聞きました。谷を埋め立ての話は一切されませんでした。もしこの谷の話が本当ならば、詐欺にあたるのではないかな。

売主から「切盛図」（「きりもりず」と読みます）を見せてもらえば一目瞭然です。

どこを切り土としたか、どこを盛り土としたかが分かる図です。

山や谷というのは大袈裟ですが、どこの造成地でも、山を切り崩した場所があり、その土を利用して均（なら）すものです。

同じ分譲地でも、全てが切り土、盛り土となっているのは稀であり、区画によって、ここは切り土、ここは盛り土というようになっています。

すでに住んでいる方の土地が盛り土（大盛り）の場合、詐欺にあたったり
それなら買わなかったと主張すれば白紙にしてもらえるのでしょうか。
山を切り崩したと谷を埋めましたでは１８０度違いますから。
地盤調査の結果でだいたいは予測ついてしまいますが。

三保小の西門の先に通称三角坂という坂があったけどそこももう今はありませんね。
三角坂は残してもらいたかったですね。

今更言っても仕方がありませんが。

山があれば谷もそれなりにあるんだろうな。
ヒュ−ザ−のような強度不足（地盤）でないことを信じて
返済するしかないだろう。大きな地震でのゆれ具合やクラック、
などおかしい時は地盤の再調査と再補強をするほかないですかね。
ほんとに埋め立てだとしたら凄いショックだ。（当たっていたらだけど）

グーグルの航空写真はすでに造成後でした。
困りますね。谷は地震がはしる道になることがあるので。

今から地震保険と地盤保険？はいったほうがいいですね。
どの程度の落差なのか掘ったら缶だの自転車だのでないでしょうね。
でもよく谷を埋めたもんだ世。ホントなら。たいしたもんだ。
よっぽど安く仕入れたな。でも開発費がかかるけど。
総合的には買いですか、パスですか。

なるほど。

横浜市のＨＰ「ｉ−マッピー（まちづくり地図情報） 」で
等高線を見るとなるほど〜と思えました

2Chでは三保の解体屋についても2003年の板にありました。
ご興味ある方はどうぞ。

＞＞940
こんなものが見えれるんですね、面白かったです。

検索できへん。
助けて

ｉ−マッピー（まちづくり地図情報）でググる。
利用条件に同意してソフトを使用することができます。

三保の解体屋については
「三保」「解体屋」「バイク」の3文字でググる。

で、結局、どこが埋立地なのよ
ものぐさ君でスマソ

ｉ−マッピー（まちづくり地図情報）を見ましたが、何もわかりませんでした。
もし地図にある数値が高さを表すとしたら、三保小学校が40.9に対し、野村開発地が52.5や52.9など高い数値で、谷ってわけではないですね。
あと、この地図での等高線をみても、やはりわかりません、等高線だけが有って、高いか低いかの数値が書いていないですから。

ココからは想像です。

この地図は平成13年〜15年に改定されたもののようですので
数十年前などはわかりませんが、そのころには既に
造成が進んでいたということですね。

三保小学校の南側は明らかに窪んでると感じました。
場所からすると道路？か、
何も建っていなくて残っている土地辺りでしょうか？
916の方の話とも一致しますし。

あとはプラウドではないですが
三保小の北側の落差が大きいので
その辺り（校舎の辺り？）もそうかと。

それ以外は等高線を見る限り、
切り崩し以外には考えられません。
わざわざ、崩すための山自体を作るとこから
始めるわけもないでしょうし・・。

あとは、坂を平坦にして建物建てられるように
埋め立てているところは
そんじょそこらにありますよね・・
まあ、といっても海を埋め立てて
ビル作るようなデベロッパーが数年かけて造成してから
建物建てているみたいだからねえ・・。

約１５年前の写真ですが、造成前です

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533924&...

>>947 good JOB!!

長津田なんかも造成中だね

分かり易いですね、この航空写真。ここは、鶴見川へ流れ込む細かい支流の間に残された山だったんですね。どちらかと言うと地盤は、しっかりしてるんじゃないですか。
横浜線沿線付近の方が、元の河原ですから地盤は弱いでしょう。
最近見かけたこの近辺の新築は、地盤改良をしてました。
山の切り崩しですから、地山とそうじゃないところがありますけど、９４６さんの言うとおり、それは普通のことですから。

半世紀で随分変わりましたね

1947年
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533924&...

1992年
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533924&...

1997年
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5339&g...

2000年
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5339&g...

>>947
その航空写真もっと拡大できるやつじゃありませんか？

連投すみません。
ごめんなさい、こちらの写真と勘違いしていました。
こちらは昭和49年です、三保小は体育館と新館がまだできていませんね。

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c44/ckt-74-15_c44_7...

深い谷があったようには見えないのですが？

うん。深い谷じゃなくてなだらかな谷ですね。
少し安心したかな？
あんなに坂登るのに敷地が谷だったら普通怒りますよね。
何のために登ったのかと。

952の写真を見るとうちは平気そうだ（と信じたい）
916のコメントの怖いところは、隠れ田ということ（谷とは言っていない）

>>955 申込予定さん　
>952の写真を見るとうちは平気そうだ（と信じたい）

今の時点でまだ申込できないはず、なぜうちは平気と言えるかな？
しかも、申し込むだけで抽選に当たるという保証がないよ。

おもいっきり。深い谷と田んぼの前に書かれています。
黙認でしょうか。田んぼだけとしても地盤は弱いし。
畑より断ち割る意。埋め立て土砂の空洞化が起きない事
を祈りましょう。抽選より確立は悪いかもしれませんが。
　横浜市で構造強度不足が指摘されましたし・・・。
ここは大丈夫でしょうか。住民さん一度調べたほうが
体にも心にもいいと思います。

深い谷はないよねえ・・・

あと、隠れ田って川とか用水とかなくても
作物できるんですか？
見当たらないんだけど・・
井戸とか掘ってたのかなあ？

まあ916さんも又聞きのようなので
実際のところは分からないかも知れないですが・・。

思いっきり話を変えてもいいですか？

っても変えちゃうんだけど。

この辺りで歩いていける理髪店とかあります？
良いとこ知ってたら教えて下さい。

三保街道の長延寺下の方にヘアーサロン石井があるじゃない。
それかひのでやさん並びのあづさ（三保の内情に詳しくなりたければココｗ）、警察前の土井（やたら丁寧）。
それぞれ一長一短だけどね。

谷の乱これで終了でしょうか？
やっぱり最終期を迎えて、いろいろの噂が出ますね！

916です。大騒ぎさせてスミマセン。

貴重な昔の航空写真ありがとうございます。
谷（谷戸）は、No.952の写真に鮮明です。
三保小から下に見て、1軒目の青い屋根の小屋から奥。
▽の部分すべて。

>あと、隠れ田って川とか用水とかなくても
>作物できるんですか？

谷戸の田んぼは一般的に涌き水（地下水）で行われます。
新治市民の森の鎌立谷戸、旭谷戸なども同様の地形です。
http://homepage3.nifty.com/NIIHARU/morimap/morimap.html

造成請負は、（株）オオバと思われます。
http://www.k-ohba.co.jp/index.html
（三保久保中通土地区画整理組合で検索）

あれ？

造成は清水建設って聞いてるけど？

とこや情報ありがとうございました。

ヘアーサロン石井が一番近いかな？

>あれ？
>造成は清水建設って聞いてるけど？

訂正。オオバは測量者でした。
http://psgsv.gsi.go.jp/koukyou/record/sokuryoukiroku/kantou.pdf

清水を使うとはかなり大掛かりな工程が想像できます。
25％〜30％は造成費用かもな。
そうすると中古狙いがよさそう。もう寝あがることもなさそうだし。
１年後からは価格下がりますよ。（今が最後の高値）
中古は激しく落ちるとの読みですが。どうおもいますか。

>１年後からは価格下がりますよ。（今が最後の高値）
中古は激しく落ちるとの読みですが。どうおもいますか。

価格が下がるかもしれないが、中古がすぐ出るとは限らない。
何年待ちでしょうか？

何年待ち？
それは2〜5年くらいが狙い目だね。
ここは5年もすると暴落したとしても買い手を探すの大変だとおもうが。
全般てきに、5年以内にもっと駅近がかなり安く分譲されるはず。
そうすると、ここは分譲価格が高いから・・・かわいそうな予感。
下がる条件がそろいすぎてるとおもいます。
　公立中学が4Ｋｍくらいあるんじゃわたしには致命的。
ここの中古は2年落ちくらいが買い時だとおもうよ。
いろいろ勉強して感じた感想ですので反対意見あれば教えてください。

>公立中学が4Ｋｍくらいあるんじゃわたしには致命的。

致命的なのに、なぜまた買いたいの？不思議！

>>968さん

ふむ

不動産の勉強だけではなく、
消費者の心理を学んだほうが良いですね。

まず消費者の心理行動として
ここの物件を２〜５年後に売却するつもりなら
購入はしないと思うよ。

転売するなら短くても十年は立った後だね。
購入層も年配の方よりも若い層が多いし、
長く住む事前提に購入していると思うよ。

何で２〜５年後に売却する人が出ると思うんだろう？
根拠が分からない・・。
価格が下がったらすぐ売却する株取引とは
全く違うんだけどなあ・・。

あとねえ、あんまり下がることを神経質に気にはしない。
だってローン終わるまでは、まず売らないもん。
仕事の都合とかで転勤する人はいるかもしれないけど
そんな人なら駅近のマンション買うんじゃないかな？


けど、数年〜十数年後には
団塊世代の金余り老夫婦が駅近マンションに引っ越して
土地が余りだすという話もあるくらいですし
そのころの日本は全体的に今よりも地価は下がると
思っていたほうがいい。
（サラリーマンの給与が上がれば話は別ですが・・。）

ただ、そのころは金利水準や行政からの補助は
どうなってるだろうね？
固定金利などを考えると多少高くても今が買いなのか？
待ったほうがいいのか？

また、その時代は、今よりもさらに環境が重視され
整地されて環境が良いところか再開発地域は人気が出るだろうね。
昔からの住宅地で区画整備をしない土地は
雰囲気が暗いとかで忌避されると思うよ。
今よりも消費者の目は肥えてくるだろうしね。

ああ、あと、公立中学校4Kmね。
プラウドの周辺の子達は昔から元気に登校してるよ。

駅から遠いこの物件、終の棲家のつもりだと思うけど。
売却するとしたら、なにかのトラブル（転勤から離婚まで）でしょう。

952の写真を見ると、
プラウドの最終期と、まだ空地のところ、インフォセンター付近が…

>>970うちの子も三保の端っこから元気に約1時間かけて通ってますよ！
武蔵中山台の子なんかもっとかかるでしょうねー

>952の写真を見ると、
プラウドの最終期と、まだ空地のところ、インフォセンター付近が…

もしあの写真の黄色い部分が谷だと見れば、谷が道路になっていますね。
最終期は大丈夫でしょう。

ご指摘？ありがとさん。

ふむふむ

消費者心理ですね。わたしも消費者ですがあなたと考えが合いませんね。
2〜5年後は一番価格が下がりかつ、家もくたびれていない中古購入を
考えればお得という意味です。
また、その期間で手放すひとがいないと言う根拠はなんでしょう。
そんな不自由なところ5年も住んでればいやになる人いるはずだよ。

株は高くならなければ私は売らないけど。あせって売る人いるから
私は助かります。株はあがるまで持つ（待つ）ものですよ。
下がる株は買ったことないけどね・・・。

969さん
私はたぶん買わないけど価格設定と土地の今後に興味があります。
でも往復2時間は時間がもったいないね。雨（台風）や雪の日は
どうしてんのか不思議です。

>>不動産購入勉強中さん

もしかして新車を買った事もないでしょう。
何円の株をやっているかをしらないけど、考え方が貧乏くさいやね。

貧乏くさい？
どうおもわれてもそんなのカンケ−ネ−。
そうゆうあなたは見栄っ張りでしょ。
おつかれさま。

貧乏臭いかどうかは、別にして損得だけで物事見ている感じは嫌だね。
見栄ぱり大いに結構じゃないですか。
気に入った場所に好きな家を買って住んで満足する、、、人生の中の大きなイベントの一つだし、幸せの一つですよ。言い換えれば自己満足でもあるわけで、その満足を満たす要因の一つが見栄ですよ。
それなら気持ち良く買いたいね。

ちなみに横浜市の中学校の平均通学時間は、片道４０分だとか、、、
結構みんなよく歩いている。

>>978
でしょ、三保小児童も含めて坂道歩いて通うから市のスポーツテストでも三保小は成績良いんですよ、体力あるから。
往復2時間、雨の日も風の日も頑張って歩いて登校していますよ。
その方が体力もつくしね。

ふ〜ん…
不動産、特に一戸建てってさ住む為にいろいろ見て検討した結果購入するんだよね、多分多くの人は。
儲けるために購入は普通はしないと思うし、できないような気が…
そのための資金がねぇぇ。
どんなにいい場所に住んでいたって家屋は年数が経てば評価は落ちていくし、土地は上がるかもしれないが下がるかもしれない。どんなに不便でもよほどの理由がなければ２〜５年後に売りに出るなんて通常はないんじゃないのかな？残債抱えて、しかも値が下がってたら売る決心がつかないとおもうけどなぁ。別の場所、今よりも便利なところは当然売値より高いだろうしね。借金だけが残るよね？
土地を転がすか、駅近マンションで儲ければ？

ぶ〜ん・・・・

儲けるためではないんだな〜。
正解は損しないため。
家は消耗品だし、土地（ここ）はもうあがりようがないから。
それじゃみなさんは2〜5年以内に住み替える人いないと思ってる？
あなた自身が引っ越すことになるかもしれませんよ。

見栄っ張りさん
やはり見栄っ張りではなさそうです。
そうならここは買わないだろう。
言うなら
歩くのが好きな怖いもの知らずでキャンプ好きかな。

横浜市の通学平均40分はどこの調査、資料からですか。
未保障は体力自慢なんですね。

この環境ですと親との会話が少なくなります。
何か対策は取られていますか。
塾、通学でそうとう時間を無駄に消費することになります。

>>981

ディベートみたいで面白いですね。

あなたの論点は今までのレスから下記３点ですね。
・２〜５年後に手放す人が出る
・価値が下がるから損をする
・中学校まで４Ｋは致命的

＊さて、消費者の心理を学んだほうがいいといわれた際に
「わたしも消費者ですが・・・」
とおっしゃいましたが
じゃあ何で２〜５年後に売りに出るとお考えですか？

>不自由なところ5年も住んでればいやになる人いるはずだよ

最初はこうおっしゃってましたね？
もしこれが理由なのならば
フォレストの方や三保橋近くの住宅地に住まれている方も
そうなるはずですよね？どうなんでしょ？

あと住んでみて分かることですが
三保は思ったより本当にいいとこですよ。
朝なんかは緑の香りがしてとてもすがすがしい。

>正解は損しないため

もしこれが実は本当の理由だとしたならば

駅から距離がある、中学校は遠い、
→これは説明を受けているから承知の上。

値段が高い
→これも承知の上。

じゃあなぜそれでもココを買うのか？
それは何らかの環境によって
（土地勘がある・車通勤が主・親族が近くに住んでいる
　環境が非常に気に入った）
上記以上に「ここに住む事」にメリットが
あると考えるからに他なりません。
（地価にメリットがあるかどうかは別です）
「値段が高い」段階で消費者の選択の視点は非常に厳しくなります。
十分に検討し、理解して購入していると考えるのが普通。

とするならば、消費者であるあなたは
値段が高いココを買ったとしたら２〜５年後に売ると思う？
購入した消費者の心理になってみて考えて下さい。
なれないということでしたらそこの消費者の心理は語れませんよ。
値段が高い＝ローン負債も多い
⇒買い替えることで更に負債が生じる⇒そんな行動起こすかな？

容易に買い替えができるお金持ちがいるなら売ることをするかもね。
でもそういう人はもっと便利で環境も同等の場所を選ぶよね。

最初言ったように
購入層も年配の方よりも若い層が多いし、
長く住む事前提に購入していると思うよ。
住んでいる人をマーケティングの立場から見れば
これくらいのことは簡単に想像つくよ。

地価による変動リスクを考えれば
駅近の高値圏以外はどこもどんぐりの背比べ。
あとは、その方々の価値観でしょう。

以前にも書きましたが建売よりも
注文住宅検討してみると他の土地の値段がよく分かります。
場所と地形の組み合わせですね。整地されてない三角形なのに・・
って言うのがザラということを知ることができます。
不動産勉強中ということでしたら、インターネットではなく
実際の土地を不動産屋と見てみることを進めます。
今ありえない位あちらこちら強気で売ってますよ。
「安い」と思ったら車を置けない地形だったりがザラです。

＊あと、株の話は例え話です。
素人トレーダーがやりそうな行動を書いただけです。
高額商品を購入するに当たっては
拙速にならず十分に考慮しますよと言いたいだけ。
まさかそこに食いつくとはね・・。
まあ折角なので、質問
あなたは「自社の株」の価値が下がったら売りに出しますか？
それとも「上がるまで待つもの」ですか？

＊中学校まで４０分
　その年代の子にとってはあまり苦にならない時間ですよ。
　（逆に体力なくなって苦になって貰っては困る・・。）
　あと、雪なんか降ったら、それはもうたまらないでしょうね。
　多くの子供にとっては積もった雪というものは
　とても面白い遊び道具になると思いません？小さい頃どうでした？
　台風の時？一年に何回あるでしょう？しかも中学は３年間でしょ？
　そんな時は車で送ってあげればいいじゃない。
　近所の子と相乗りとかしてさ。
　そうやってコミュニティ作りましょうよ。
　普段挨拶していることを続けていって
　困ったときは助け合う地域コミュニティが形成されると思うよね。
　っていうふうにしていくべきでしょうね。

とまあ、この辺りにしときましょうか。
質問への返答はしなくても結構ですよ。
それぞれの方の感じ方があるでしょうから

大学教授さんのご指摘にある
塾とかの子供の送迎についての工夫を話し合いたいですね。

>>981

ディベートみたいで面白いですね。

あなたの論点は今までのレスから下記３点ですね。
・２〜５年後に手放す人が出る
・価値が下がるから損をする
・中学校まで４Ｋは致命的

＊さて、消費者の心理を学んだほうがいいといわれた際に
「わたしも消費者ですが・・・」
とおっしゃいましたが
じゃあ何で２〜５年後に売りに出るとお考えですか？

>不自由なところ5年も住んでればいやになる人いるはずだよ

最初はこうおっしゃってましたね？
もしこれが理由なのならば
フォレストの方や三保橋近くの住宅地に住まれている方も
そうなるはずですよね？どうなんでしょ？

あと住んでみて分かることですが
三保は思ったより本当にいいとこですよ。
朝なんかは緑の香りがしてとてもすがすがしい。

>正解は損しないため

もしこれが実は本当の理由だとしたならば

駅から距離がある、中学校は遠い、
→これは説明を受けているから承知の上。

値段が高い
→これも承知の上。

じゃあなぜそれでもココを買うのか？
それは何らかの環境によって
（土地勘がある・車通勤が主・親族が近くに住んでいる
　環境が非常に気に入った）
上記以上に「ここに住む事」にメリットが
あると考えるからに他なりません。
（地価にメリットがあるかどうかは別です）
「値段が高い」段階で消費者の選択の視点は非常に厳しくなります。
十分に検討し、理解して購入していると考えるのが普通。

とするならば、消費者であるあなたは
値段が高いココを買ったとしたら２〜５年後に売ると思う？
購入した消費者の心理になってみて考えて下さい。
なれないということでしたらそこの消費者の心理は語れませんよ。
値段が高い＝ローン負債も多い
⇒買い替えることで更に負債が生じる⇒そんな行動起こすかな？

容易に買い替えができるお金持ちがいるなら売ることをするかもね。
でもそういう人はもっと便利で環境も同等の場所を選ぶよね。

最初言ったように
購入層も年配の方よりも若い層が多いし、
長く住む事前提に購入していると思うよ。
住んでいる人をマーケティングの立場から見れば
これくらいのことは簡単に想像つくよ。

地価による変動リスクを考えれば
駅近の高値圏以外はどこもどんぐりの背比べ。
あとは、その方々の価値観でしょう。

978さん　980さんがおっしゃっていた事ももっともです。
「損をしないため」それはあなたの考え方で
それしか視野にないならココは買わないのかもね。

損をしないことを重視するなら、アドバイス。
以前にも書きましたが建売よりも
注文住宅検討して土地を見ると他の土地の値段がよく分かります。
場所と地形の組み合わせですね。整地されてない三角形なのに・・
って言うのがザラということを知ることができます。
不動産勉強中ということでしたら、インターネットではなく
実際の土地を不動産屋と見てみることを進めます。
今ありえない位あちらこちら強気で売ってますよ。
「安い」と思ったら車を置けない地形だったりがザラです。

＊あと、株の話は例え話です。
素人トレーダーがやりそうな行動を書いただけです。
高額商品を購入するに当たっては
拙速にならず十分に考慮しますよと言いたいだけ。
まさかそこに食いつくとはね・・。
まあ折角なので、質問
あなたは「自社の株」の価値が下がったら売りに出しますか？
それとも「上がるまで待つもの」ですか？

＊中学校まで４０分
　その年代の子にとってはあまり苦にならない時間ですよ。
　（逆に体力なくなって苦になって貰っては困る・・。）
　あと、雪なんか降ったら、それはもうたまらないでしょうね。
　多くの子供にとっては積もった雪というものは
　とても面白い遊び道具になると思いません？小さい頃どうでした？
　台風の時？一年に何回あるでしょう？しかも中学は３年間でしょ？
　そんな時は車で送ってあげればいいじゃない。
　近所の子と相乗りとかしてさ。
　そうやってコミュニティ作りましょうよ。
　普段挨拶していることを続けていって
　困ったときは助け合う地域コミュニティが形成されると思うよね。
　っていうふうにしていくべきでしょうね。

とまあ、この辺りにしときましょうか。
質問への返答はしなくても結構ですよ。
それぞれの方の感じ方があるでしょうから

大学教授さんのご指摘にある
塾とかの子供の送迎についての工夫を話し合いたいですね。

すみません・・・

CGIがダウンロードできないとかのエラーメッセージが出たため
重複投稿されてしまいました。

お詫び申し上げます・・・。

似たような投稿はNo30辺りでされてますね。
そちらも参考に

ところで、国土交通省から
販売値教えてというようなアンケートが来ました。

これ出すと地価の参考とかになります？
皆さん出しました？

初めてのことなので教えて下さい。

うちは駅から徒歩15分の坂の上に住んでますが子供の塾は車で送迎しています。
過保護と言われようがこのご時世、自衛しなければならないし、ましてや女の子なので。
最近も学校の帰り三保小の坂の下の5重の塔のある土志田さん宅下の道で作業員風の男に声をかけられたらしいです。

ディベ−ト好きそうな方へ。

　読むだけで大変でした。お題は1つにしましょうよ。
自社株について結論から言うと売りません。
理由は売るまでのタイムラグがあったり、その他制約がメンドクサイ。
一番儲かっているのは自社株だな。（上場前からだから当たり前？）
自社株以外で遊んでいます。

ディベ−トは仕事で役立っていますか？
私はリベ−トほうが好きです。

>>988さん

それ本当ですか？

ご近所同士協力して
パトロールとまでは行かないけど
時々外を見て不審者がいたら警察呼ぶとか
し合える体制を作りたいですね。

以前のレスで、不審者が目撃されているという
話もあるようですし。
作業員風ってどんな感じでしょう？
回覧板などを通して
そういう不審者について顔髪型体型など情報共有できれば
みんなで警戒しあえると思いますがいかがですか？

不審者情報はその都度学校にも入れた方がいいですよ

不動産購入勉強中さんが引っ越してきませんように、まで読んだ。

>991

そうですね

ところで学校から地域の回覧板向けに
不審者の情報を配布したり
地域の掲示板に貼ったりしてくれるんでしょうか？

私は幼稚園や小学校の子がいるわけではないですが
万が一のことも起きて欲しくないので、
小学校のお子さんを持たない住民の方にも
地域の治安維持という意味では何らかの方法で
情報の共有とご協力をお願いすべきだと思ってます。

以前住んでいた所ではそうなってました。

既にそうなっているのでしたらすみません・・。

不動産購入勉強中さんは結局どうしたいんでしょう？
不動産転がすならこの土地に執着せずとも他にもあるでしょうに・・・。
新規購入が叶わないから中古を狙ってこの書込みに参加しているとか？
それともここで暇つぶしをするのが生甲斐ですか？

＞＞993
回覧はされないと思います。
学校からの配布物として子供が持ち帰る程度なので見ない親は見ない。

>>995

そうなのですか・・。

学校だけに押し付けるというわけではないですが
何らかしらの積極的な子供たちを守る取り組みを
お願いしたいところです。

各町内会でもそのような行動は難しいのでしょうか？

コマツストア跡に

ツルカメランドへの改装が始まりましたね！！
看板も用意されてました。

11月中旬オープンのようですね。

ここを買ったら負けですか？

>998

No.912辺りをご参照下さい

>>997
ツルカメ、来月下旬オープン、楽しみです。
今は買い忘れもユニーへ行かねばならず不便で不便で・・・・・・・