兼業主婦は専業主婦よりも楽か？

家は父親が開業医でしたが、普通の家でしたよ（だと思う）
母親も働いてましたし。働いてたのは母だけでしたが。
父と母の友人のお医者様のご夫婦も皆さん普通の方だし。
贅沢三昧とか全然なく。大病院の院長先生ご夫妻でもそうでしたよ。
兄も医者なんですが、２０代の時は金銭的にも体力的にもきつきつでしたよ。
結婚なんて出来ない感じでした。

医者の妻だからではなく、こういう物の書き方をするから話題になるのです。


156: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/12(日) 23:57
＞20歳代です
＞手取り1300万なので普通の暮らしなので、大きな贅沢などまったくしておりません

と書いた本人様。

>うちは20台で年収1300万なので①ですね
>主人は医師なので私が働く理由がありません

と書いた目的・考え・意図はなんでしょうね。
説明してごらんなさいな。

157: 名前：リマインド投稿日：2005/06/13(月) 00:00

１１４が書いた内容です。
----------------------------------------
①夫しか働いていないが、裕福な暮らし
②共働きで、裕福な暮らし
③夫しか働いていないが、ほどほどな暮らし
④共働きで、ほどほどな暮らし
⑤夫しか働いていないので、貧乏な暮らし
⑥共働きなのに、貧乏な暮らし

うちは20台で年収1300万なので①ですね
主人は医師なので私が働く理由がありません
-----------------------------------------

そうそう…だから釣りかどうかで、盛り上がったんだよね！
イジワル違うでぇ〜

いいんじゃないですかー
お金持ちでも貧乏でも、考え方はそれぞれだし・・・・
お金持ちだからってだけで、専業主婦が叩かれるなんて
おかしいですよ！

自分は兼業主婦ですが、専業で空いた時間を習い事する
ってのも楽しそうです。私の場合将来の仕事につながる
習い事をしたいって思ってしまうとこが貧乏性なんです
けどね・・・（笑）

夫や自分の健康管理は自分でするものだと思っています
が、子供の健康管理はできれば頑張ってみたい。

↑子供の健康管理はできれば頑張ってみたい。
私は子供の健康管理を一番に考えてますが…

＞２０５さん

子供って、食事をちゃんと作ってもお菓子をついつい食べてしまったり
するんですよね・・・タイミングも難しくて、一緒に公園なんかで遊ん
で帰ってくるとそれから作る間に「なんか食べたいー」「アイスちょう
だいー」となってしまって・・・なかなか上手く管理しきれないです！

夫は自由奔放にさせていますが、もともと少食な人なので大丈夫でしょ
う。

206さん
主人の好き嫌いには参っています。
あまりのひどさに義母を恨みます　笑
子供だけは主人の様にならぬよう、離乳食時代から
色んな味を教えました。
おかげで好き嫌いなし！良い子（？）です。
自信を持って、お嫁さんに引継ぎできそうです！
小さい時は、三食の食事からのみでは十分な栄養がとれません。
おやつも大事です！さつまいも、枝豆、とうもろこし…スナック菓子だけが
おやつじゃないですよ！私も兼業主婦なので、あまり手を掛けてあげれなかったけど
子供のちびちゃん時代が懐かしいです。がんばってネ。

１１４は頭が単純なんですよ。

お金が入ってくるのと、出ていくのを、一緒くたに考えるから６パターンになる。

共稼ぎをしているか、夫だけが働いているか、（妻だけが働いているか）。
トピの趣旨から最後の選択枝は無し。

毎月、裕福な生活をしているか、程ほどの生活をしているか、貧乏の生活をしているか。
こちらは絶対的な金額で言っているのか、総所得に対する割合で言っているのかで２つの評価が必要。
総所得に対する割合でいくと、所得が少ないと裕福な生活者が殆どになるし、所得が多いとそれなりなり貧乏な生活になる。
絶対的な支出額でいくと、所得が多い方が裕福な生活者が増えるし、所得が少ないと貧乏な生活者が増える。

収入が多い人は、投稿を見ても総所得に対する割合で考える傾向が強い。
２０１投稿など、その典型。

自分は毎年夫婦共稼ぎで２０００万円くらいの所得があります。
今までは社宅住まいで家賃１万円、光熱費で６０００円、資本的な支出は除いて一ヵ月２５万円くらいで生活をしていたんだけど。
どういう評価をしたらいいのかな？
やっぱ絶対的な金額で言っても、総所得に対する割合で言っても６番に該当か？

＞２０５さん

なるほどねー
枝豆・さつまいも・とうもろこし・・・なかなか使えそうです＾＾
特にウチは大のとうもろこしっ子なので、いいかも！
先輩ママの御意見、参考になります〜

>>209
まねして、親も一杯おやつを食べて、デブらないようにご注意。

根菜はともかく、玉蜀黍（唐黍ともいう）や青大豆（枝豆）は、路地物に限ります。
今はソラマメがシーズンで暴落してすごく安い。先週末は２００円でさやを外しても直径２０ｃｍのザル一杯に豆。
枝から外したり皮を剥く手間をかけても、本当の味を教えてあげた方がいいですよ。
これは、本当の意味で「贅沢」を教えることになるのかな？

＞枝から外したり皮を剥く手間をかけても、本当の味を教えてあげた方がいい

「食育」ってやつですねー
枝豆は自分がニガテなので食べないのですが、サツマイモは
やばいかも・・・果物なんかは庭で作ったのをたまに食べさ
せたりしていますが、お料理は上手でないので、ヤバイです。

一緒にお料理したりしてるお家では、娘さんが野菜ソムリエ
になりたいとか、息子さんがパティシエを目指しているとか
聞いたりします。う〜ん、育て方って重要。自分がもともと
ニガテなものを子供に得意になってもらうのは難しいかもで
すね。。あ、ちょっとスレ違いになってきました。すみません。

ホントですね！旬の路地物野菜って栄養満点でおいしいし
究極の贅沢って感じですよね！
季節ごとに路地物をたっぷり取ってたら健康管理バッチリな感じ！
私も子供もソラマメ大好き。でも子供が生まれてから食べれるようになりました。
それまでは、茹でた臭いが『犬の足の裏の臭い』だったから…
今も？と思うけど大好きです。ソラマメはお酒のつまみにも体にいいらしいです。

>『犬の足の裏の臭い』！！

爆笑しました！
そ〜いえば、うちの猫の足の裏も似たような匂いがする。
今度から足の裏の匂いをかいだら、「う〜ん空マメの匂い」と言うことにします。

旦那の足の裏だってば同じ臭いは

やっぱ、皆さん感じてらっしゃったのねー
何か安心してしまいました。てへ。

先週は空豆や大根が安すぎて、かみさん買いまくりすぎ。

今週はシッカリと反省して、昨日は家族で高尾山へ。
産地のお店が旧甲州街道沿いに一杯あるんで、それをあてにして出かけました。
だけど、娘が稲荷山の６号コースでへばって私が娘の荷物を全て持たされた。
山頂から４号コースで山頂駅まで歩きました。
高尾山の山頂駅からは旧甲州街道に出る２号コースという殆ど誰も通らない登山道を歩いた。
道が狭くて雨の後だから足場も悪く時間がかなりかかってしまった。
おかげであてにしていた旧甲州街道の産地野菜は、時間が遅くなって閉店。
「いのはな慰霊碑」の近くにあります。
この慰霊碑は昭和２０年に長野行き普通列車がＰ５１戦闘機の機銃掃射で、先日あった尼崎と同数くらいの人が死亡した場所の近くで、畑の中にあります。
すぐ傍に名水百選の湧き水があります。京王バスの「蛇滝口入口」近くです。

安くておいしい路地物を買うのと、ハイキングを兼ねて共稼ぎ夫婦は３０近くなる子供と来週もお出かけ予定です。
子供が２歳の頃には全然へばらなかったんだけど。
来週は高尾山〜城山〜影信山〜城山〜旧甲州街道ルート。
旧甲州街道で野菜や花の買い物をする予定です。

ケーブルカーには勿論乗りませんし、高尾駅からのハイキングです。
お金をあまりかけず、体を鍛えて、皆が仲良く。
これが我が家のモットーです。

従兄弟の旦那さんが医師ですけど、従兄弟は働いてますよ。
勤務医だから世間のイメージほど収入はありませんけど。

２号路は、水平距離ではたった２００メートル。
歩くと１時間近くのヒヤヒヤ。

>>217
給与所得者ですよね。
総収入がどのくらいかで世間の評価は変わります。
勤務医だと年間でどのくらいなのですか？

あなたの投稿はちょっとおかしくないですか？
旦那さんが勤務医ですよね。
従兄弟でなくて従姉妹ではないのですか？
そうじゃないと辻褄が合わないと思います。

感じの変換間違いなんでしょ。
そんな意地悪いちいち言うなって。
読めば分かるじゃん。

↑漢字だ。変換間違い。

208さん
高尾山懐かしいです。
今は関西ですが結婚前は京王線沿線に住んでいました。
新宿と高尾山の真ん中辺りです。
その頃は新宿方面にしか用事がなかったので高尾山の事は
全く知りませんでした。
今だったら間違いなく高尾山方面に足が向くのでしょうが
残念！産地のお店いいですねぇ！

>>222
高尾駅から２０号を歩いていって、高尾山口駅を通りケーブルカーの清滝駅へ。
１２日はすごく暑かったからケーブルカーの駅からは稲荷山コースを選びました。
稲荷山コースは木陰が多くて日があまり当たらないのです。

山頂から普段なら城山・相模湖方面へ。人の数も半減。
さらに城山から小仏峠方面は人が減ります。

４号コース（山頂からつり橋を通るケーブルカー山頂駅までのコース）と２号コース（ケーブルカー山頂駅から蛇滝までのコース）、私は初めて歩きました。

>>223
なるほど、コースは全部でいくつあるの？
俺はてっきり、その4号と2号の
2コースだけかと思ったよ。

すれ違いもいいところなので、いい加減玉葱たたえ住人はそちらへ移動してください！！！！

ここは兼業主婦・専業主婦について雑談するスレです

>>226
ここは兼業主婦・専業主婦について雑談するスレです

違います。スレ題名から推測すろと兼業主婦が専業主婦をコケにすることを
話し合うとスレだと思います。

>>229
えぇ〜、そうなの？

どちらにしても、他人をコケにしたがってる。
こういうスレって、たてる人は一人なのでしょうか？

皆暇人だなぁ・・・・・私も暇人だけど。
家族背負ったご主人様方が一番大変なのかしらね。
愚痴っぽい嫁がいる男性も大変ね。
神経質で煩い母親を持つ子も大変。
みーんな大変。

＞232
同じようなスレを450のレスを待たずに次々と
立てまくっているところをみると、兼業主婦を
相当嫌っている同一人物と感じるのですが・・・

自分の現在の立場を受け入れられずに、他人を責める事で
ストレス発散しているかわいそうな人です。

って事は、働きたくても働きに出れない事情のある方で
ジェラシー？って事かな？
もしくは幼少時代のトラウマか何か？

奥さんが兼業主婦で、それを嫌がっている男性という
可能性もあります。

いずれにしてもきっと愚痴る相手もいないかわいそうな人。
そして今の日本から兼業主婦が全ていなくなったら
どんなに大変なことになるかもわからない人。

そういうこっちゃね！

良い感じで話が展開していますね（＾＾）

あとは上司の兼業主婦に痛めつけられているヒラ男性社員。

>>239
それはおもしろい着眼点だね。
ありえる話だよねぇ。

>>240
でしょ？絶対そうだと思うんだが。
とにかく兼業でも専業でも女を批判する男にろくなやつはいない！

ラジャー！！

女というものを家庭に縛り付けて優越感を得たい
タイプの男なんだと思う。ここのスレ主は。
それにしても次から次へと同じようなスレばかり
建ててどういうつもりなんだろうか？

スレ主についていろんな案が出ましたが、
スレ主がもし見ていたらどれが正解だか教えて欲しいですね。

私の中ではすでにペーペー君と呼んでいますが。

ぺーぺー君は上司命令で残業中か？

スレ主
　↓
名前：匿名投稿日：2004/10/25(月) 23:11
家事・育児って大変だと世の女性は言う。それはそうだろう。だからといって、兼業主婦は、家事・育児を託児所に任せたり、旦那に手伝ってもらえばいいと思ってる。
そりゃあその方が楽だよね。あなたは専業主婦？それとも兼業主婦？

スレ主が投稿した時間は月曜の23:11。
おそらく月曜から兼業上司に残業を命じられ、怒りをぶつけることができずここに来た。
と、いうことでよろしいでしょうか？

すばらしい推理ですね！
他に手掛りとか、証拠になるようなレスは残ってないのでしょうか…
出没するのは23時頃ですね！
今日は私が見張り番をします！！

どうでもいいけど、肝心のスレ主はどこにいるの？
想像をたくましくするのは勝手ですけど、内容が発散していませんか？

夜見張りがどうのこうのと、それこそトピから外れています。
井戸端会議は他でやってください。

コマーシャル…とでも思っていただければ幸いです。
ダメ？

>>250
本質的にはおやつの与え方や、お金の使い方、それについての親の配慮。
要は時間がたっぷりある人と、そうでは無い人で、おやつの与え方をどうするかを、私が課題付与しました。
もっと議論があっていいことだと思います。
専業か兼業かで、対応が変わるんではないでょうか？

高尾山の話題も、事実です。
健康を維持していくには、限られた条件の中でどのようにやっていくのか、忙しい中でどのように家族の交流を深めていくのか。
兼業主婦の方々が悩んでいることについて、その現実的な方法を考えるのにお役に立っていただければと思い、あえて投稿させていただきました。

確かに208は井戸端会議の典型例だな。
別にいいけど(^^)

楽しいよ！

梅のシーズンだと、旧甲州街道から蛇滝（じゃだき）ルートは綺麗です。
昔はここが高尾山への登山口でした。

幕末の戊辰戦争では、政府軍の板垣退助（昔の１００円札のおじさん。「板垣死すとも自由は死せず」）が新撰組を小仏峠から攻めてきたのが、旧甲州街道です。

でもコマーシャルばかりも
ちと困る…難しい…うーん。

チルさんでしたか…

ふぅ…

専業主婦だよ。

家事については家族の協力があれば専業主婦より楽かもしれないが・・・

協力がなければ大変ですよ。

仕事はもちろん大変ですよ。気楽じゃない。

専業主婦のほうがよっぽど気楽でしょう。

どっちもどっちというところでしょうか。

ずっと専業主婦でした。
やっと見つかったパートは土日でも時給８００円。一日働いても５０００円くらいにしかならない・・・

ブランクが長いオバサンでは、しょうがないんでしょうかね？

でも家にいるよりはマシかな。

専業主婦も子供が中学以上になれば暇なだけだし。

専業主婦で支出を押さえた方が良いのでない？
支出を押さえれば、稼いだと同じ。
支出抑制工夫極限までやってれば別だけど。

少ないパート収入で、小さい子供を保育園預けるのも
如何なものかと…

家事が多忙で楽ではない、でも精神的には楽である。

家事はやろうと思えばいくらでもあるよ。専業が楽だと言ってる人は、上っ面だけの主婦でしょ。毎日大掃除してみなさいな。

素晴らしい！
嫁に欲しかった。

専業さんは腕時計しないでしょ。
時間関係なく過ごせるからよ。

だから無駄に太っている人も多いね。

主婦は暇よ～
お菓子食べながら、放屁して
掲示板に書き込むのが趣味なの。

兼業で仕事も家事も中途半端にやってまーす。

子育て家事+仕事して収入あるんだから、社会貢献してますね。
それに、仕事もしてないのに専業って・・・

専業主婦って職業なんですか・・・

専業は時間なんか頻繁に見れるほど暇じゃないですよ（汗　腕時計なんか家事をするのに邪魔だからしないだけ。
別に時間を気にしてないわけじゃないですよ。

その辺のパートやらアルバイト程度で『私仕事もってるから〜』とかは、とても恥ずかしくて言えないけど、正社員でキャリア積んでる主婦は、兼業主婦と呼べるんでしょうね。

呼べないね、キャリア出身でもやることやってないと主婦を職業になんてできないよ。
だんなの給料で食わしてもらって無くて、自分の蓄財で食べていても主婦ではないだろう。
単なるプーだよ

やることやってる人を主婦っていうんですよ。主婦って書いてる時点で、仕事も育児も家事も当然やってること前提。できる女って言うのは、何やっても要領よくできる女を言うんだよ。仕事だけ、家事育児だけじゃ、その辺の男連中と同レベルってことじゃん。

主婦って職業じゃないよ。あくまで無職、職業は？と聞かれて『主婦』です。と答えるバカはいない。のりPだって、裁判で『無職です』って答えたじゃん。

何よりも証
　　↓

何よりの証

280はどれに対しての反論？

あなたみたいな馬鹿なレスする人全員

専業主婦の方が楽です

暇なので、外に出たいんですが、パートで時間限定すると
仕事もなかなか見つからないし。家事と両立も不安。
簡単で楽な仕事ないかな～

主婦って忙しいし、ストレスたまるんだよ。
兼業や仕事持ちとか、働いてるくらいで自慢するな。
専業主婦の方が偉いんだよｗ

偉いのに、旦那がいなくなれば、国の援助うけなきゃ生活していけないの？人としてどうかなぁ〜。楽して困ったら税金使って、世の中の役に一度もたってないじゃん。

No.286 by 匿名さん　2009-11-11 13:05

主婦って忙しいし、ストレスたまるんだよ。
兼業や仕事持ちとか、働いてるくらいで自慢するな。
専業主婦の方が偉いんだよｗ

確かに偉いとは思うが
wを使っている時点で偉さ半減。
幻滅。

三食昼寝つき、屁こき放題だから

育児・子育てがなければ、とくに専業主婦は楽
育児・子育てがあると状況は大きく変わる
負担がどれだけ奥さん一人にふりかかってくるかだよ
育児・子育て主婦は楽なんていってるのは、子なしか、男なら全く家事負担したことのないタイプだね
ありゃきついよ、まともにやれば年中無休で終日拘束されてるようなもんだもの

それに加えて仕事もする兼業主婦はどうなの？

＞＞育児・子育て主婦は楽なんていってるのは、子なしか、男なら全く家事負担したことのないタイプだね
決めつけは如何なものかと・・・

子供の性質や人数にもよるが、仕事をセーブして週半分手伝ってたことはある
あれなら仕事してるほうが楽
自分で仕切れるから

兼業主婦だって、旦那の協力次第でしょ
よく協力してくれるダンナなら、保育園や育児サービスを使える分だけ楽かもよ

ほーう、肝っ玉母さんのかほり・・・

現状に不満があるんですね

働いてたら、忙しいでしょうし
そんな下らない事に拘らないのでは。

自分で仕事をしきれるのが、優秀な証
自分の裁量が大きければ、兼業子育てだってなんとかなるもんよ
ダンナの協力は必須だけど

ダラダラ仕事して忙しいなんての言うのは、日本的システムに浸りすぎ
もともと非効率なシステムなんだから割り切って、利用するだけにしたほうがいいわ

偏った主観を断言して、もう。

いや～仕事してる＝忙しくて育児できないはず、なんて固定観念にちょっと反発してみましたlol

高収入のセレブ妻以外は、普通に働いて夫を助けるべきでしょう。

働いている方が楽だよ、一日中家事育児に追われないんだから。
専業を馬鹿にしちゃいけないよ。

育児が終わったら働けばいい。

働きたくても、雇ってもらえません。
もう20社断られました・・・

楽じゃありませんでした。

社会貢献してるんじゃないの、育児放棄の専業よりはね。

たぶん、何をしても文句を言う人は、どんな状況でも文句を言うし、
何事も楽しくがんばれる人は、どんな大変でも、楽しめる何かをみつけられるはず。

だいたい楽かどうかって、人生で大切なポイントなんでしょうかね。
楽をすることが目的って、なんだかつまらないなあ。

楽だからという理由で働いている人を見たことがありませんが
私は世間知らずですか？？

はい、そうどぇすっ

あらっ。ごめんなさい。

私は正社員で勤続15年目の兼業主婦です。途中、育児休職を一度三年間取得しました。わかったことは、育児休職中、専業主婦だったわけですが、肉体的というより気疲れを常にしました。職場に戻り、精神的には楽になりましたが、両立をするために肉体的な疲労は増えましたね。専業が楽だったかと言われると、子供が病気になっても休暇の心配しなくて良かったし、ちょっと足りないものを買い物にすぐいけたりしたので良かったですが、日中子供が小さいうちは話相手が欲しかったのはよく覚えています。専業も兼業も楽かどうかというのは、一長一短ですね。

>310

私も同様に休暇取得をしましたが・・
おっしゃることはとても理解できます

ただ、それでも、幼い子供と戻らない時間を一緒に過ごせた、というのはやっぱり
「楽さ」とか「お金」には換えられない・・と振り返って強く思います。

もっと時間を過ごしたかったですね・・

子供の最初の言葉、はじめて歩いた様子、好きなもの、好きな遊び、くせ、笑顔、
泣き顔、すべて逐一そばで見ていて、「あなたの赤ちゃんの頃はね・・」とすぐに
今でも思い出せます

それはそのまま、子供の心に「自分の赤ちゃん時代」の大切さを自覚させるようで
自分が赤ちゃんの頃はね、などとよく話しています。

振り返ると専業主婦は大変だけど、一生懸命やれば・・
かけがいのない時になると思います。

311さん　
確かにそうですね。子供の成長は、日々新しいことの発見でした。わたくし共のように、両方の立場を一定期間（年単位で）経験したものにしかわからないようなことを、あーでもない、こーでもないと話し合われても結論はでませんわよね。みなさんの書き込みは、どちらか一方からの意見ですし、傍から見ていて『わかってないわね（笑』って思ってしまいます。

在宅の個人事業主です。

ひと段落しては家事をしたり子供と戯れたりと、
兼業なのか専業なのか曖昧ですが、
結局どっちにもいいところ、悪いところがあり
無いものねだりで結論がでなないんでしょうね。

あれこれ考えずとにかく、
今を一生懸命生きればいいかと。

多分、どちらか一方の意見って、本当の主婦（女性）じゃなくて、
男性の意見やまだ、主婦になっていない人の意見なんじゃないですね。

私は自宅で仕事をしてみたり、アルバイトをちょっとしてみたり、
の専業主婦歴10年以上の立場ですが、310さんにも311さんにも
深く共感します。

専業でずっときましたが、働く理由がいろいろあるように、
働かない（働けない）理由だっていろいろあり、
どっちがいいとか悪いとか楽だとか楽じゃない、
と想像がつきます。専業、兼業、両方の立場を経験しなくても、
普通の生活をしていれば、想像する事で思いやれるとは思うのですが。

確かにおっしゃる通り。

　どちらも楽ではないと思います。
　専業主婦は、家事を完璧にこなすことを求められます。手抜きをする理由がないと思われているからです。
　そして、子供を自分で育てることができます。これは、保育所へ預けている兼業主婦の方には、わからない苦労があります。
　兼業主婦は、勤務時間が長いほど、仕事と家事を完璧にこなすことは不可能です。だから、家事代行サービスを頼むことも許されるでしょう。でも、子供とのコミュニケーションがあまりないので、寂しい思いをさせてしまうかもしれません。
　金銭的には、専業主婦は、質素、節約を求められます。
　兼業主婦は、服などにもお金をかける必要があります。そして、自由になるお金もあるでしょう。
　でも、兼業主婦でも完璧に家事をしようとする方やそれを求められるとしたら、兼業主婦の方が大変なのでしょう。

↑
兼業主婦が大変になる最大の理由＝ダンナの協力が得られない（先進国中でダントツ最低レベル）
で、家事も育児も仕事も全部しょいこむことになるから、奥さん方も大変だ

専業主婦だって子育て期間中はたいへんだよ
仕事してたほうが楽
自分のペースで息抜きできるし、仕事の後や休祭日は勝手にできるからね
２児の父としては、つくづくそう思う＾＾

　お父様がこんなにもわかっておられるとは、感心しました。

やっと普通の会話が増えて安心しました。どちらが優でどちらかが劣だなんて馬鹿馬鹿しいですわよね。

310です。私は、自分のわがままで仕事を続けてきました。主人には昔から『仕事辞めたら？』と言われております。私の実家は自営業でした。夫婦と他に従業員を使っていました。私が16歳の時父がガンで亡くなり、店の経営一切合切を知らない母が経営できるわけもなく、外に働きに出ました。保険の外交です。非常に苦労した母を見て育ったため、もし主人が亡くなった時、専業主婦では二人の子供を育てられないのではないかと不安感があり仕事をやめようとは思っていません。子供たちには淋しい思いをさせているとは思います。これは専業の方にはかないません。でも私なりに休暇を取ったら保育園を休ませて、お弁当持って遊びに行ったりして、なんとか埋まらない穴を埋めようと必死に今まで育ててきました。勝手ですが子供はわかってくれると信じています。

たぶん、一生懸命働いているお母さんを見ていたら、子供もわかってくれていると思いますよ。
優しい子になってほしいですよね。

311です。

母親、父親の姿を見て、そこから学んだものが自分の生き方になりますね。

私は「専業→子供の成長に合わせながら短時間のパート→正社員」という母親に育てられました。

不満はありませんでしたが、所詮、途中からの正社員というのは、給料も安く、
続けていれば数千万の退職金が数百万・・中途採用で中年の主婦を正社員に雇用する会社というのは
大企業であるわけがなく、あちこちから流れてきた変わり者の社員やお局様に若干苦労していた
母を見ていたので、子育てしながら、正社員のポジションをキープして給与が極端にさがらないこと、という
目線で仕事を選びました。

育児休暇を長めに取らせてもらっての復帰でした。
ポジションをキープして職場にいつづけることができたのは、大正解でした。
でもやっぱり定時に退社しても、子供にかける時間が圧倒的に少ない。
習い事（楽器）でも、学習でも、もっと見てあげたい、手作りのあれこれをしてあげたい、という
願いばかりがあせりになることも、、、

幸い子供は素直に強く育ってくれていますが、きっと成長したところで、私の子育て方法や
生き方に不満や、批判、などなど・・たくさん感じることでしょう。そうやって、自分の生き方を
決めていくのだろうと思います。私がそうだったように。

真面目なんだろうけどね。
あまりに長文だと、必死で感情的なオーラが出杉だよ。

別にどれもそんなに長文でもないとお見受けしましたが？

働かずに家にいると、太る率も高いだろうからね。
しかし、このモデルの顔は今一つだね。

それは仕方がない。
便秘に悩む主婦だから。

　専業主婦は、そんなに太っていませんよ。
　昼食は、働いている方たちと比べて、とても質素で、低カロリーです。

仕事辞めたらすぐに５キロ太りました。
人目も無いから、顔や動作も緩みがちで。
まんまる恵比寿顔になりました（笑

圧倒的に運動量少ないからね

食べ過ぎなだけでしょ

専業主婦って税金も払ってないくせによく大きい顔して文句ばかり言いますよね
家事育児が大変なのは全員に言えることで、何も専業主婦だけの話じゃないのに

フルタイムさんが専業主婦さんから聞く”大きい顔して文句”って何ですか？
子育ての事だけ？　だとしたら、フルタイムさんとの共通点がそこにだけし
かないからその話になるだけなんじゃないのかな。文句っていうのももしか
したら、「うちの子は手のかからないいい子で。」なんて言えないし、お互
いに大変だと思う共通の話題として合わせてくれているのかも。

全て読んでないから重複しちゃってたらごめんなさい

兼業で保育園預けの人って、保育園に子供を育ててもらってるとは思わないのかな？
仕事・家事・育児全てこなしてるってのはちょっと違う気がして
仕事・家事は完璧とは言えても、子供は保育士が育ててる訳ですからね
平日においては両親より保育士のほうが関わる時間は長い

私の知り合いは書類上、保育園入れれてるけど、仕事っちゅう仕事はしてなくて、そういう人が仕事と家庭を両立させてると言うのには、納得いきません………
コレひがみに聞こえるかなぁ？

税金が高いとか、政治が悪いとか、学校教育が悪いとか、そういう文句のことです
こども手当もすぐもらえると思ったら先の話ということで怒っていた人がいましたが
それも専業主婦でした
仕事で女性の意識調査に携わっているのですが、あまりに専業主婦の行政への文句が多いのです

身の回りの専業主婦もでもそうですが
某掲示板で、配偶者控除が無くなることを専業主婦集団が怒り心頭という感じで同調していました
優遇されて当り前だと思っているのでしょうか

兼業主婦は働いているというだけで子供を保育園に入れられて
専業主婦は24時間働いているのに保育園に入れられないなんておかしいとか言ってる人もいましたね

>>優遇されて当り前だと思っているのでしょうか

↑違うと思います
限られた収入でやり繰りしているからこそ政治対策などに敏感なのだろうと

フルタイム働いてさらにこんな夜中にレスしてお疲れさまさまです

　子供を保育所へ預けている兼業主婦が、子育ての大変さを知らないことは事実です。
　兼業主婦から、子育てがそんなに大変なのと言われたことがあります。
　兼業主婦から、子育てのことで意見されたくありません。子供がいちばんよくわかっているでしょう。
　専業主婦は、税金を払っていますよ。消費税という形式でね。生活のために、お金を使うことが、主婦の仕事だからです。
　所得税だけが、税金ではありません。
＞仕事で女性の意識調査に携わっているのですが、あまりに専業主婦の行政への文句が多いのです
　専業主婦は、家事や育児をしているので、行政に直結しています。また、土、日、祝日は、行政機関が休みなので、平日、行政の窓口へ行くことは、専業主婦の役割なのです。
　サラリーマンたちは、行政機関が土、日、祝日が休みであることをよく思っていません。

それをいったら、専業主婦が幼稚園に子供預けるって育児放棄以外のなにものでもないですわね。だって預けてる間、なんの生産性もない、自分だけの時間なんでしょうからね。兼業主婦が育児をしていないというなら、小学校入るまでずっと親の手元で育てたらいかがでしょう？矛盾してますわよ。幼稚園は義務教育じゃないんですからね。

くだらない…。なんで『自分のほうが偉い』とか『私のほうが苦労してる』とか自己主張が強いのかしら？専業と兼業を同じ土俵で考えること自体がナンセンス。全く別物ですよ。　
専業しかやったことない人には兼業の苦労なんかわかるすべはありません。また逆に兼業でも育児休職を年単位で取っていない人に専業の苦労はわかりません。なぜそれがわからないのでしょう？そんな柔軟性のない、狭い視野では人間関係の構築今まで難しくなかったでしょうか？

兼業の方が偉い。
子供産んでる
働いて社会貢献している
家計にも貢献している
見た目に気を配っている

あのね、専業さん。じゃ、あんたらは外で仕事する大変さを知ってるのかい？育児が世の中MAXに大変なことじゃないんだよ。そんなに育児が大変、仕事に出てる人は育児をやってないとかいうなら、いっそのこと子供なんか生まなきゃよかったんじゃない？専業も兼業も子供の有る無しに関係なく、仕事してなきゃ専業だし、してれば兼業なわけよ。育児は外で仕事するより大変よね〜なんで同情してもらいたいわけ？それでなきゃ人に噛み付くようなら子供なんか生むなよな〜。なんか自分は無償でこんな大変なことしてるのに！って被害者意識ありありでさぁ、見ててはずかしいよ。自分がそれでいいから専業やってんだろ？いちいち他の人の生き方にケチつけんなよ、

ぶっちゃけ、世の中の兼業主婦は、専業主婦なんて相手にしてないですよ。　

社会に必要とされて、対価をもらうことがどんだけ社会貢献できているか知ってる人は、生きる世界の違う人種をまともに相手にするほど暇じゃないです。　

口では「専業いいじゃなーい？優雅でさぁ」なんて言ってますが、自分もそうなりたくて言ってる人なんて皆無に近い。　
なぜなら、子供に手がかかるのはほんの数年。手がかからなくなってからの人間としての価値が180度違いますから。

母親だから、自分の生きがいは我慢して子供に尽くすみたいな何時代？どこの国の話？って思います。　

広告で最安値チェックも立派なお仕事

なぜそんなにカリカリと怒りモードなのかよく理解ができかねるのですが。
兼業の方がお金、というもので社会貢献していることも、自己実現にむけ
努力されていることもよく伝わりますけど。伝わり方がいい印象にならな
いですよね。

そういうあなたは、どんな人？

高齢者専門の人材派遣業をやっていますが、ずっと専業主婦だった人は、兼業主婦だった人に比べて、使えない人が多いです。クライアントも専業主婦だったというだけで嫌がります。たまに専業主婦でも使える人はいますが、ほんとたまにです。一生、専業なら問題はありませんが、歳を取って子供に手がかからなくなったから働きたいとか考えてる専業の方は考えが甘いんだよなあ。

　働いている方は、社会貢献をしていると叫ばれる方が多いですが、給料をもらって社会貢献はないでしょう。
　それなら、無償でも働きますか。
　専業主婦は、家庭内貢献かもしれませんが、そんなこと叫んだこともありません。地域活動やＰＴＡ活動を積極的に行なっていますから、それこそ、本当の社会貢献でしょう。
　専業主婦と兼業主婦では、家事の質も違うと思います。
　子供に留守番をさせない。手作りのおやつ。
　今、専業主婦だからといっても、ずっと専業主婦ではないですよ。
＞歳を取って子供に手がかからなくなったから働きたいとか考えてる専業の方は考えが甘いんだよなあ。
　家庭や子供のために、専業主婦をしてきた方たちに、とても失礼ですね。
　主婦は、パートぐらいがいいかなと思います。

専業主婦の方が社会を甘く見ているのは事実です。
子供が小学生になったから働きたいと言って求人に応募してきますが、ほんの少しでも思い通りにならないと辞めてしまうのも専業主婦だし、仕事はまるで出来ないし、要求だけは一人前以上です。
これは現場から見た客観的事実ですよ。

兼業は子育てに苦労していないというのも専業さんの単なる思い込みでしょう。
経営者に気を使いながら子供の病気で休み、早退し、お迎えに走り、秒刻みに動いていて本当に大変だと思いますよ。
そんなお母さんをお子さんも尊敬してるケースが多いです。
専業さんの言うように、子供がかわいそうという家庭はほとんどないですね。

兼業さんが社会貢献というのは少なからず所得税住民税を払っているという意味で、妥当な発言かと思います。

消費税は兼業さんも同じく支払っていますし、そもそも専業さんの払う消費税は旦那様が支払っているのですよ。

子供に留守番をさせない。手作りのおやつ。
というのは、すべて自分の子供のためであって、わざわざ威張って言うことでもないですよね。

どちらが大変か、どちらが偉いかという議論は、意味を持ちませんし、本人の生き方の選択という問題で良いと思いますが、経営者としては、専業主婦は無責任すぎて話にならないので雇いたくないですね。
100名以上の主婦パートを使ってきての経験からくる現場の声だと思ってください。

長い事、専業やっていると社会常識がなくなるのかねぇ・・・。

ホントだねぇ、社会貢献=ボランティアって公式が頭に湧いてくる時点でアウトだね…。吹き出してコーヒーこぼしちゃったんだけどどーしてくれる？

旦那様のお給料がそれなりにあれば、労働条件の悪い所で働く必要がない。
専業主婦に辞められるパート先は、金銭面も、ほかのプラスαの魅力もないパート先。

家事=自分がOKを出せばそれで良し！そこに客観的な評価はない。(家族の評価は客観的とは言えないからね)
仕事=他人の評価こそが全て。
このギャップに戸惑い辞めていくだけだろ。労働条件が悪いとか、そもそも比較する対象をお持ちとは思えんが(笑)。

CSRの取り組みが出来てる企業なんて、ほんの一握りじゃない？
概念さえも経営者が理解していない企業だって、山ほどあるでしょ。

大手のスーパーでも、ファミレスでも、パートの比率が多いところほどサービスが悪いと感じる。
「まともな正社員、雇えよ」って、思うわ。
それでも、マニュアルさえしっかりしてれば、かろうじて我慢できるけど、・・・。

小規模の会社で、賃金は低いは、経営者の人柄も、職場の雰囲気も悪かったら、
客としても利用するどころか、パート先としても意味ないじゃん。
パート雇って、威張ってる暇あったら、正社員雇え。

専業主婦が地域活動やPTAを積極的にやっているなんてはじめて知った。

そういう人いるの？

私の知る限り、専業は家事が大変！育児が大変！と自分へのご褒美に、
平日ランチ・・・

近所のカフェやレストランには主婦の自転車で埋め尽くされていました。

専業だから積極的に、なんてひと、そうそういなかったような？

小学校だと、平等に回ってくるでしょ？

むしろ、仕事で効率よくさばくことを習慣としている兼業主婦のほうがよい仕事してると
感じます。うだうだせずに、さっぱり進めることができているような。

>>357
いきなりCSRとか脈略もなく言い出すのは知ったかぶりですか？
専業主婦が仕事出来ないのはどこでも同じですが、社会貢献のためにしっかりした会社ほど、無駄とわかっていながら主婦や老人を雇っているものですよ。
正社員はいるに決まってると思いますが。

何でもすぐ根拠なく相手が悪いを言い出すのは専業主婦の得意技でしたね。

脈絡が無くはない。社会貢献と、無駄な主婦や老人を雇う事こそ、関係がない。
まだ、障害者雇用とか言い出すなら、何とか誤魔化されてあげてもいいけど。それでも、ご褒美が絡んでくるから、どうかな〜？

>>360
どんだけ上から目線の社会貢献やねんw

熱くなって、感情的に鼻息荒く書き込みしてるのは、兼業支持派

>359

ごめん

事実を指摘されると気分悪くなるんですね

>専業主婦が地域活動やPTAを積極的にやっているなんてはじめて知った。
>そういう人いるの？

>専業だから積極的に、なんてひと、そうそういなかったような？

残念なハズレ学区ですね。

いや、専業の奥さんが積極的に参加してるところの先生達って相当ストレスたまってるよ。前にレスしてあるように要領が悪くとにかく空回りするらしい。ダベリング(笑)会場と勘違いしてる痛い人も多いらしいし…とにかく物事が進まないってうちの妻に愚痴ってたらしい。PTAの会合なんか各自おやつ持参らしいよ。うちの奴は、遠足かっ！って心の中で激しく突っ込み入れたらしいよ。ちなみにうちの奴はバリバリの正職で、持ち回りで役員になったんだが。

専業なんだから、PTAやって当然じゃない？子供学校行って暇な時間に集まってるんだから。専業なんかは、責任あることなんかできやしないんだから、お金もらってやることじゃないことやるしかないでしょ。自分で責任取ることなんか考えてやしないし、役員ったってなんか不都合あれば学校側のせいにすれば済む話だしね。

>>367
残念な教員が集まったハズレの学校ですね。

これが兼業主婦全員の気持ちだと思われると困ります。
専業さんからの反論がないってことは、その辺りをわかってもらってる
のかなあ、と思いますが。

専業さんでも兼業さんでも困ったちゃんはどこにでもいるでしょ。

兼業にも、「仕事、遅っ！」て思う奴はいる。
まあ、これは、女性に限らず、正社員の男性でも。
一度雇ってってしまったら、辞めさせられないのね？って感じで・・・。
こればっかりは、個人の能力だから、仕方ないね。

>心の中で激しく突っ込み入れたらしいよ。

大人の対応として、他にやり様があると思う。
心の中で思ってるだけなら、その場の専業より、要領が悪いじゃん！

>>373
個別の事例、
この場合は、残念な地域の、残念な学校の、残念な奥さんの事例を
新聞の記事から、どう一般化するねん。

己のスキルをアップしてくれ。

>バリバリの正職で、
>遠足かっ！って心の中で激しく突っ込み入れたらしいよ。

兼業さんは、お仲間としてお認めになられるのかしら？

兼業がお局さまだ～！やめてくれさ？

専業と自宅警備員の方は、考え方が合致し結託も強そうだね。

自宅警備員？
どんな職種？

>>372
なら貴方は「遠足じゃないんだから、菓子類の持ち込みは止めて～」みたいな事言うんですね♪
おみそれしました(笑)。それこそ小学生の対応にしか見えないんですが…。大人の対応って具体的にどんなんでしょうね。正論が全てまかり通ると考える、まさに社会性ゼロの専業主婦目線でしょうか。言うは易し行うは難しと先人は良い事を言ってますね。郷に入れば郷に従えってのもありますね。とにかく職業とは違い、所詮ボランティアですから自分が与えられた作業を無駄なくスピーディーにこなす、このスタンスで正解ではないでしょうか？無用の軋轢は回避でしょう。

1人暮らしの大学生（男）でも、その辺のぐうたらな専業よりも
家事きちんとしていると思います。
単身赴任の旦那もね。
要は誰でも出来る生活必須行為ってこと。

働いて収入がある・・・
それだけで人の役に立ってるでしょ。

>>379
ものは言い様。
「お楽しみは後からにして、ささっと面倒なことは片づけちゃいましょう、ウフッ。」って、仕切るんだよ。

どうせ、年度末に役員が終わったら、そんなテンポの合わない人達とは、付き合わ無いでしょ。
八方美人w

誰か、我が家は旦那の稼ぎだけじゃ生活していけませんって素直に言わないのかな〜

そうそう、本当は旦那様の収入だけで、
趣味や旅行などレジャーも十分できるなら、
専業が一番です〜。

ただ働くやりがいもちょこっと知ってしまったので、
兼業してますが。まあ貧乏性ということで＾＾；

だって、旦那の収入だけで十分やっていけるのに、その辺の男性よりも大手会社に席を置けてるなんていったら、単なる嫌味にしか聞こえないでしょ？（笑　
専業のどこに魅力があるのかわからない。

>大手会社に席を置けてる

で、どんな仕事？

大手会社に席を置いていて、17時20分にネットに書き込める職種・・・？

387さん　
残念！現在育休中なの。今年で三年目。やっぱり辞めてしまうと二度とは入れない大手を辞めようとは思いませんね。その辺で求人してる会社じゃないもんで。

388ですけど、職種はかけませんが、会社は民間。しかし資本形態は官です。

だから、どんな職種？
『大手企業』って、言葉に別に魅力を感じないですけど。

大手企業の社宅にいたから、色んな人が、み～んな同じ会社。
大事なのは、仕事のな・か・み（笑）

仕事の中身言ったら会社名ばれちゃいますから（笑　
うちは社宅は昔あったみたいですが、最近は社宅廃止して民間賃貸の家賃を全額負担みたいですよ。　

そうですね〜業種、強いて言えば製造業になるのかなぁ？

ちなみに、院卒であれば、30歳には年収1000万は当たり前の企業です。私は、入社して10年ですが、育休を今回ですでに6年取ってますので、1000万にはまだ少し届きませんが。　

これ以上言うと、『たいしたことないじゃん』とか妬みの対象になっちゃうんで（笑

仕事の中身大事だけど、中身がよくないと高給はとれないでしょ。

390よ、たまには考えよう。　
何でも人に聞くのは頭が悪い証拠。

兼業主婦は、夫の給料が安いから働いてるんじゃないですよ。
私自身は自己実現のために仕事をしているし、結婚したからって夫に養ってもらうという意識がありませんね。
夫は年収3000万以上で全額渡してくれますが、それで遊んで暮らしたいなんて思ったことはありません。

>>390

書いてて自分で情けなくならないか？

俺は読んでて哀れみを感じたぞ。390よ、今の境遇も何もかもお前の宿命です。全うしなさい。

私も同じですよ、養ってもらおうなんて思ったことないです。自分の欲しいものは自分の実力で手に入れるってのが気持ちいいんですよね。人のお金で買っても愛着もなにも湧きません（笑

396さん　
まぁまぁお手やわらかに（笑　大手を嫌いな人種もいますって。就活でことごとく大手に振られたトラウマとか、『俺はやりがいのある仕事であれば、たとえ会社が小さくたって構わない』とか吠えてる人なのでしょう。言わせておけばいいんですよ。まぁ、自営かもしれませんけどね。世の中、『大手に魅力を感じない』なんて言う人は、よっぽど日本で有名でスキルのある人じゃなきゃ、単なるひがみでしかないですから。

やっぱり、結婚するなら、みんなが知ってる大企業がいいな〜。自分の会社より無名だったりしたら、いくらかっこよくても無理〜。