>>855 名無しさん
ローコストのタマホームさん始め、他のハウスメーカーさんはきちんと連絡をされて伺うらしいですよ。
注文住宅でなく、建売りでもいま行政指導が入り3ヶ月の初期点検は必ず行われてるそうです。
うちは定期点検のハガキ、来ましたよ
その後建築士がアフター点検に来てくれています
問題無い対応だと思いますけどね
で、埼玉の役職何にもかいてない方が社長さんなの?
ロビンスジャパンで相談してきた。なんとなくの感想
規格住宅なら安く建てられる。けれども性能は期待しない方がいいかも
例えば、断熱はグラスウールだが、これを使っているハウスメーカーはほとんどないと思う
いいかげんな工事でずり落ちるとか、そういうのがなかったとしても、そもそも湿度の高い日本の気候に不適
アキュラホームも「高性能グラスウール」とか言ってた気がするが、普通はアクアフォームなどの発砲断熱材を使用する
もちろん注文住宅ならそういうのも大丈夫だろうが、オプションなので値段はがんがん上がっていく
千葉本社に行ったけど、疑問点が多く発生
ノーザンハウスさん
ロビンスの後に四街道のノーザンハウスに行ってみた
住宅性能が段違い。ただ、輸入住宅はウッドショックで値上がりが激しく、小さな会社ほど上乗せ分が激しくなる
ここの会社のプランは、私は価格的に断念した
現在、ウィザースホームとか、君津住宅に見積もりを依頼中
>>865 匿名さん
ここの断熱性能について私も疑問を抱き、ホームインスペクターに相談に行きました。
ホームインスペクターで家をたてる前の相談に行きました。
どういう所を気を付けないと行けないかなどお話出来ました。
やはり、最低限の断熱性能で今この仕様でやってる工務店はないですよ。
と言われました。
ロビンスジャパンに断熱性能をグレードアップしたいと話すとウレタン吹き付けの業者も知らないし、これで充分ですよ。と言われました。
いろんな話をしていくにつれて、思ったのは住む人のことを考えてる会社じゃないですね。
まともな会社じゃないような気がしました。
ウッドショックの値上げですが、ここもノーザンも2×4です。
2×4と軸組でどの程度の値上げ差があるか確認した方が良いですよ。
安いものは安かろう悪かろう。
断熱性能愚か仕上げも雑なのがここの特徴みたいです。
>>865 匿名さん
ここは、30年前に通常使われていた断熱仕様が標準です。
それから考えるとかなり夏は暑くなりましたし、気候が変わりましたから通用しないんで他社ハウスメーカーや工務店はお客様が住みやすいようにと考えて仕様書を更新したんでしょう。
>>866e戸建てファンさん
>>867e戸建てファンさん
ノーザンハウスさんで値上がりを含んだ見積もりを出してもらい、また、とあるハウスメーカーで「現状、軸組みの方がツーバイフォーより値上げ金額は少ないですね」と聞かされ、さてどうしたものかと思案中です。
輸入住宅にこだわらず色々な会社に問い合わせたみたりして……
ロビンスさんは、色んな質問にもあいまいな答えだったり、間違いじゃないかと思う回答を連発され(例えば耐震性能に関して、「3級ですか?」「いえ、2級になります」とか)、まあとりあえず標準品だけで安く済ませながら、住宅性能にはこだわりを持たず、打ち合わせの際にふりかかるであろう様々なストレスにも腹を立てず、とりあえず家が建てられればいいんだ!的な方にはまあ問題ないのかな、と感じました
>>868 匿名さん
うちは、耐震等級は3同等だと言われました。
耐震等級の証明書は発行するか聞かれましたが費用がかかるので断りましたが、もしかしたら耐震等級2でも3同等だと嘘ついてたのかもしれませんね。
ホームページ見ると最近入ったばかりの中途新入社員がいらっしゃるみたいですが、なんにも分からず対応してるように見受けられますね。
ノーザンさんで建てた方知ってますが追加もすごく結局、三井ホームさんで建てたても金額変わらなかったと言ってがっかりされてました。
ここの営業マンも現場監督も酷かったです。
安心してお願いできる会社に頼むのが一番ですね。
>>868 匿名さん
営業が曖昧な回答されてたんですか。
しっかりした営業の方じゃないと先が心配ですね。
ここは、営業担当が最後まで対応するみたいですから。
それに、図面ができてないのに、壁量計算等をしてないのになぜ耐震等級2と回答が出るんでしょうか?
不思議ですね。耐震等級3より2の方が良いのかな?と思って適当に2と言ってしまったんじゃないですかね?
無知な方なんでしょうか?
書いてることはごもっともであり、建てた家に住むのは貴方なので耐震性の良い家にすんで命を守りましょう。
住宅性能の良い家を選んで住み心地の良い家にしましょう。
と思うのは当たり前です。
しかし、売る側はそんなの関係ないと思ってる方も工務店やハウスメーカーにはいらっしゃいます。
ただの営利企業なんでしょう。
お客様第一に考えるハウスメーカーが一番ですよ。
なるほどです。ありがとうございます。
社員さんですか?
対応が社員さんではないかと思いまして。
>>869 e戸建てファンさん
>>870 e戸建てファンさん
耐震等級は実際は3で建ててくれると思うんです。ツーバイフォーですからね。
ただ私が訪問して、営業の方にうかがったら、2だと言ってたもので。
まあ私にも悪い部分があって、その日は午後にノーザンハウスさんの予約を入れていたので、それで午前中はロビンスさんに相談にのってもらえたら都合いいなと思い、電話をしまして、スタジオは勝田台・江戸川・銀座・横浜のいずれかならどこへでも行きますから、〇月〇日の午前中に面談ができませんかと、尋ねたんです。(確か5日ぐらい前だったと思います)
それで勝田台でスケジュールを合わせてくれたのはいいんですが、本職でないあまり詳しくない営業さんに対応させちゃったのかなぁと。Ua値とか屋根の材質変更とか、規格住宅で間取りはそのままでいいけれどもベランダなくしたら金額はどうなる?とか、そういう質問を色々としたら、ほとんどは後日メールしますと回答されまして。
勿論メールは後日ちゃんと来ました。あと、「規格住宅ならホームページにのせている値段で建てられます」と仰ってたので、それがここの最大の長所なのかなと。断熱はグラスウールですが。性能はあれですが。
ノーザンハウスさんは1回しか会ってないですが、私にはいい会社のように見えたんですが……。あそこは営業の方がいらっしゃるのかな。設計士が1人だけのミニ会社かと思ってました。
値上がりはもう、すべての会社が四苦八苦しているようで、ただ軸組みと比べて輸入住宅の方が上がり幅は大きいようです。
上記補足訂正
まあ私にも悪い部分があって、その日は午後にノーザンハウスさんの予約を入れていたので、それで午前中はロビンスさんに相談にのってもらえたら都合いいなと思い、電話をしまして、スタジオは勝田台・江戸川・銀座・横浜のいずれかならどこへでも行きますから、〇月〇日の午前中に面談ができませんかと、尋ねたんです。(確か5日ぐらい前だったと思います)
↑
〇月〇日(ノーザンハウスさんに行く日)の5日ぐらい前に、ロビンスさんに電話したという意味です。
>>874 匿名さん
ちなみに、ノーザンさんって昔ロビンスジャパンに居た方がやってるらしいです。ミニ会社らしいですよ。
ちなみに、ベランダなくしても坪数が減った分が料金減るだけです。
ここは、坪数によって金額が変わりますが住居部分だろうがバルコニーだろうが差額は一緒です。
詳しい内訳すら出てきませんよ。
消費者センターでは、内訳書がでてこないなら契約取り消した方が良いと注文住宅に関してはアナウンスされてるみたいです。
輸入住宅といっても、殆ど日本製品ですよ。どこの部分が海外から輸入してきてるか聞いた方が良いですよ。
まあ、ツーバイフォーだからと言って3とはかぎりません。
計算しないと分からないですよ。
間取りが決まらないと計算仕様がありません。
しかもua値も知らない営業だったと思われます。
これも間取りが決まらないと計算できません。
それを後日回答とは理解しがたいです。
営業さんが言ってることはめちゃくちゃです。
規格住宅ならホームページにのせている値段で建てられます」と仰ってたので、それがここの最大の長所なのかなと。
ということは、規格住宅だと値上げが考慮されている金額になってるんですね。
情報ありがとうございます。
>>876 e戸建てファンさん
ああ、ツーバイフォーでも2は普通にあり得るんですか。
ロビンスさんに行った時は、プラン〇番と△番と×番が気になりますと申し出て、これらは耐震等級いくつなんですか?的な聞き方をしたもので。
規格住宅として出しているプランなので、言ってみればオススメ品として紹介している間取りですから、耐震等級3ぐらいは実現してくれているだろうと、素で思ってしまいました。
本当に2の可能性もあるのか……でもそれじゃ住宅性能がorz
3だったらそれはそれで営業さんの言葉が信用できないという……
Ua値についてはどうだったのかよく分かりません。繰り返しになりますが、プランナンバーが出ている規格住宅であるので、つまり間取りは確定しているわけだから、だいたいの数値はスッと掲示してくれるのかなと期待していたんですが。
>>877 戸建て検討さん
規格住宅でオプションなしなら、「ホームページの値段で建てられる」、と言われました。
ので、標準がショボいのでオプションをつける → 値段がガンガン上がるということではないかと思います。
あるいは、そもそもこのウッドショックの折り、本当にホームページに掲載してある安い値段で建てられるのか?という疑問が生じますが。
>>878 匿名さん
>>878 匿名さん
2×4で2があり得るのは、壁量の問題だと思います。
開口(窓)が多いと3相当は無理じゃないんでしょうか?
話聞いてるかぎり、営業の方なんにも知らないみたいですね。素人
ホームページの値段で建てられると言っても、仮設工事費が入ってないとかそんな話はしてないんですよね?
説明不足もいいとこですよwww
どこまで入っているかも話されてないんですよね?
照明が含まれてるとか?
みるかぎり、プランはあっても詳細が無さすぎですよね。
おまけに、契約したあとにウッドショックの折り込み済みを覆すような請求きたらびっくりしますよね。
あの金額で折り込まれてるかわかりませんね。
かなり上がってる話を他工務店から聞いてますから。
お願いするのは厳しそうですね。
基礎立ち上り部分が左官で仕上がってますが、ロビンスジャパンさんの施工事例みてもやはり汚く写ってます。
基礎立ち上りは、保護材で仕上げるハウスメーカーがいま多いみたいです。ミサワホームさんに聞いたら保護材使ってると言われました。
左官仕上げまでにする理由ってなんなんでしょう?
いろいろな意見あるみたいですが、私は自分のこだわりを嫌な顔せずすごく親身になって聞いていただけて感謝しています。
ロビンスさんで良かったと思ってます。
ウッドショック前に購入した者です。
価格も妥当だと思いましたし、何より営業さん、コーディネーターさん、現場監督さん皆さん一生懸命やってくれたので、とても満足しています。
毎日、思い描いていた住まいに住めて幸せです。
寒い、暑いも個人的には特に問題無い。
性能気にされる方は、
性能を重視したハウスメーカーにお願いすればいいと思います。
費用とデザインと性能と、何を重視するかですよね。
>>879 e戸建てファンさん
「ホームページの値段」=「建物代金(バスやキッチン等は標準品は付属)」という意味です。
照明や空調、付帯工事費は別です。
まあその辺の事情は、私もハウスメーカーをあちこち巡ってますので、どこも計算の習慣は同様だし、問題ないと思ったのですが、ただロビンスジャパンの営業さんは、「ウッドショックのため代金がいくらいくらプラスされることはない。ホームページの値段で(建物本体は)建てられます」と仰ってて、「マジか」と驚いたんです。
もっとも、それは私が聞いた時点でそういう話だったというだけで、将来は分かりません。いや、何でも値上げのこの昨今、さすがに価格アップはするんじゃないかと思ってますが。
というか、色々相談しているうちに、その日はノーザンハウスさん本命で八代市周辺まで足を延ばしてたもので、内心、途中ぐらいからまあロビンスさんはちょっと縁がなかったかな的な気分になり、あれこれ深く聞くのを遠慮したんです。
>>880 e戸建てファンさん [2022-06-03 08:20:31]
家を建てるのは一生に一度の大決断ですし、生涯orzな気持ちを引きずっていくのは絶対嫌なので、現状、輸入住宅を諦めるか、あるいは在来工法で輸入住宅チックな家を建てられないか、検討中です。
>>885 e戸建てファンさん
費用、デザイン
性能、
なるほどです。
デザインは、どこも出きるもんですよね。
メーカー品ですから。
費用が安いかどうか。
契約したあとに変更した金額だすのか、
契約前に、全て決めたあとに契約でかまいません。
どちらなんでしょう。
こちらの会社は。
>>885 e戸建てファンさん
性能は今一だと住んでて思われてるんですか?
発言がそうとらえられます。
まだ、これからでしょう。
色々わかるのは。
ちなみな、3ヶ月点検はハガキ来ましたか?
参考までに教えてください
>>891 戸建てファンさん
ホームページに書いてあるんでしょ?
その性能で重視されてるかどうを判断するのはご自身ですよね?
まずご自身がどの程度の住宅性能の家を建てたいのかを考えてみてください。それに比べてどうなのかを判断基準してしっかり考えてください。
予算があるならスウェーデンハウスやセキスイハウスなどを選択肢にいれるのが良いかと思います。
情報はネットから得られるので断熱等級などどんな材料を使っているのか、自分自身で調べて数社比較しないと注文住宅は建てらない世の中なんですかね。
口コミみてると考えさせられます。
断熱性能は樹脂サッシと2×4構造で快適なのかなと思いましたが、あなたの口コミを見るとここの性能はそこまでグレードの良いものではないのかなと思いました。
調べてみます。
>>894 戸建て検討さん
調べなくても建てられますよ。
ただあなたがどの程度の物を求めていてどの程度で満足するかわからないのです。そしてそれを選択できるのが注文住宅です。
ロビンスの性能だと建売住宅などは同等のスペックなことが多いので新築の建売住宅を見に行くとどの程度の物がわかるかと思います。
南関東なら全然十分な性能かと思いますがグレードが良いかと問われるとなんとも言えないですね。2×6のトリプルサッシとか鉄筋の家に比べたらグレードは低くなりますよ。
どの程度性能を求めているんですかね?
我が家の場合は断熱のグレードをあげただけですが今までコタツ、ファンヒーター、エアコンと使っていたのがエアコンだけで過ごせるようになりましたので満足しています。樹脂のペアガラスで結露もない快適です。
あと私は885ではありませんので勘違いなきようお願いします。
5年前にロビンスさんで建てていますので参考になればと思い横から書き込ませていただきました。
ロビンスさんで建ててらっしゃるんですね。
断熱変更してくれるんですね。
標準仕様からの変更は嫌な顔されませんでしたか?
建売レベル値段で同等品もしくはそれ以上のものが作れると考えてよさそうですね。
広いおうちを建てるわけではないので、暖房必要でも対して気にはならないですけどね。
内心、皆さん断熱だ耐震だと騒いでいる昨今、そんなに必要なのかなとも思っています。
耐震は2×4なんで在来より安心ですが。
仕上がりはきれいでしたか?
私が、3年前に営業担当だったかた杉並から埼玉に移られてときいていましたが、連絡とろうとしたら営業の方名前なかったわ。いい加減で追加もたくさんあとから持ってきて大変だったんですが、お客様とのトラブルでもあってお辞めになられたのかしら。
断熱の変更はできますがオプション扱いでこちらからあれこれ指定するこはできません。詳しくは問い合わせてみるといいかと思います。
変更の際いやがられたりはないです。
値段はわかりませんが性能的には建売レベルで考えておくといいかと思います。
新築建売ならば仕様書をもらえるかと思うので比較してみるのもいいですよ。
個人的には断熱、耐震は建売レベルであれば十分だと考えています。それより建てる場所の環境だったり間取りの方が影響がある気がします。日当たりであったりオープンリビングにするかクローズドなリビングにするかで断熱効果も違いますし壁が多くなる分耐震性能もあがるなどトータルで考える必要はあるかと思います。
仕上がりは普通にキレイでしたよ。新築ですから普通にキレイですよ。
検討中なのですが荻窪スタジオの対応などはいかがですか?防音性は問題ないですか?屋上テラスは作れますか?
>>901 eマンションさん
>>899 匿名さん
防音性は良いですよ。
ピアノ等引いてても外には漏れません。
しかし、2×4の特徴として一階に居れば二階の物音がかなり響きます。
一階にだれか降りてくるってすぐわかります。
ユニットバスに入ってるときの音も居室が近い場合響きます。
杉並のスタジオてお願いする場合の注意点
①契約見積りからの追加が問題視されます。
②そもそも、契約見積りに発生時別途の項目がある場合は含んだ見積りをお願いしてください。
③残土処理費について、ある程度費用が計上されています。多めに計上してありますのでご注意ください。
④荻窪スタジオという事は都内で計画されてますか?
ガードマン費用要注意です。
ホントに掛かった費用なのか確認してください。工事担当者に確認とって下さい。要注意らしいです。最初にかかるかかからないか立地の地図、道路状況を担当者に説明して確認してください。たとえば、車通りがどのくらいか等、簡単でも構いません。
建て方の時にガードマン発生したと話してましたが実際、現地に当日行ってた私はいなかった事を説明しました。
⑤屋上テラスは居やがるでしょうね。
防水保証の関係もありますし、うちもここで色々ありましたがとあるSNSに書き込みがありました。
釘がでてたり防水施工にかんしてバルコニーについて。
ロビンスジャパンさんに話聞いて、慣れてないようならやめた方がよいかと思います。
>>902 e戸建てファンさん
結果的に建てて後悔していますか?結構対応が悪いと口コミが多いですが、どこのメーカーも良い悪いはありますよね。大手ではないのでその辺が少し心配です。都内に建てる予定です。
885です。
性能については、性能を売りにしてる一条工務店や同じ輸入住宅のセルコホーム(2×6)等と比べての話しです。
上記住宅の方は冬は半袖で過ごせるとおっしゃる方多いですが、こちら半袖だと普通に寒いので。笑
冷暖房の効きはいいですが、消してしまうと維持出来る力は弱いと思います。
ただ、住まいが関東圏ですので、特段困ることはありません。光熱費も一般的だと思います。
防音性は高いと思いですね。
3ヶ月点検も1年点検も来ましたよ。
困った時に連絡したら、すぐに対応もしていただけました。
水周りのオプションは選ぶ仕様によっては高くなりがちですが、造作したい、ニッチほしい、モール追加したい、とかは私の時はお安いなという印象でした。
今は分かりませんが。
ニッチやモールディングもかなり自由にデザイン聞いてもらえます。こうしたいというイメージが強かったので、私はすごく楽しかったですね。
壁とかの縁?手作業で白く塗るみたいですが剥げないですか?スタジオ行ったらスタジオの縁は傷みたいに剥げていました。
剥げたり、色焼けして白がオフホワイトになったりしています。
それは塗りなおすしかないです。塗装ですから。
引き渡し時に、塗りなおしようの塗料を少し貰っています。自分で塗るしかないですね。
断熱材指定できないなんておかしくないですか?
ほかの一条やセキスイ等の仕様と同等で仕様をお伝えしたら他はやってくれますよ。
結局ここは、施主ではなく施工側がやりやすくすることしか考えてないんですか?
そりゃ、対応悪いと言われて当たり前ですよwww