香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

回答ありがとうございます。グラスウールの正しい施工はどのようにするんですか？グラスウールなら袋入りじゃなくて、裸のグラスウールに気密シートのほうがいいんですかね？質問ばかりですみませんけど！

＞＞４２４さん
袋入りでも裸でもどちらでも問題はありません。
要するにサイズの合ったグラスウールを使い、筋交いなどがあるところは押し込むのではなく、その形に切って隙間なく施工してくれるかどうかですね。あとは気密テープで柱とグラスウールの接しているところを塞ぎ、コンセントやエアコンの配管部分も塞げば断熱効果は十分です。あとから確認できるように写真もたくさん保存してくれているところだと安心できますよ。
＞＞４２３さん
実名を出すと迷惑がかかるかもしれないので、中讃でＴからはじまる工務店とだけ言っておきます。
私が断熱材に興味をもったのも、そこの社長と話をしたときに詳しい施工方法を教えてもらい、なるほどと思うことが多かったのがきっかけになりました。いろいろな断熱材を検討しましたが、自分なりに調べたり、研究した結果コスト面も含んでベストな選択だったと思っています。

> 407　契約済みさん
> 408 keiさん

丁寧なご回答ありがとうございました。

契約済みさんのご回答と、>409　申込予定さんのご回答を踏まえて、中庭さんはほんとに中間なんだなと感じました。
顧客満足度の高い工務店は安心できますね。
営業関係も大丈夫のようなので、やはり直接伺ってみようかと思います。
ありがとうございます。

百聞は一見にしかずですね。

アンビエントホームは２級建築士が１名社員で在籍、他女性含め皆営業です。
（他業種からの転職組です）
情熱？は買いますが、はっきり言って素人集団です。
施主ヒアリングがあり、相性の良さそうな建築士を紹介してくれ基本何度でも図面は書いてくれます。
が、微調整や変更が生じた場合施主がしっかり図面を見ることができないと、後で
？？？と、いうことになりかねません。

建築士は、図面を書くまでのようで２級建築士の社員・社長他も書類上に捺印はしていますが、その時点でおかしな箇所の変更や、提案は全くありません。
全て施主が進めていくスタイルが「満足・楽しかった」の感想だとは思いますが、プロとしての『提案』がなくてはならないことや、説明という部分では、素人集団ではしかたなかったかなぁ？と、私は残念な所です。
実際、我が家の建具に関しては全ての箇所（７箇所）が引渡し前の施主検査で不良品であることをこちらから指摘。
すると「そうなんですよ～建具は全て交換でオーダー出しています。（中国）」
と、いう対応。
その後、何度問い合わしても「返事がなくて」と、言い。
催促すると、（引渡し後）「２ヶ月後になる」と・・・
私は中国だけに、商品クオリティーの改善もあてにならないとよんでいたので、国内産に変更の依頼するも、「注文済みなので」の回答。
それならば、建具入荷前にチェックさせて欲しいと申し出すると、
交換前日に「傷が見つかったので、国内産にします」との事。
特注サイズのハイドアなので、更に２ヶ月待ちです。
引渡しから、５ヶ月後に交換予定（決済は引渡し前日にしています）
正直堪忍袋の緒が切れています。
このような状態は社長も承知か？主人が確認すると知っているとのこと。
工務店ではよくあることなのか？未だ、担当者のみの対応。

そのほかにも、外構も使っている木材に虫食いが有りそれも交換と言っていたのがやっと引渡し後３ヶ月の先日実施。（南北の南のみ、北は後日）
それまでにも、提案をお願いすると『図面なし見積もり金額のみ』又は『反対パターン』。着工日は調整中？などとわけのわからない提案？
こちらも堪忍袋の緒が切れ、アンビエントでは諦め、庇をつける工事は他社にお願いすることにしました。
すると他社は、定価見積書、自社施工見積書・図面・メーカーカタログ・着工可能日と、完璧までな提案。そして「見積だけになっても構いませんから～」と、依頼から３日という速さで持参してくれました。

アンビエントは契約詳細も統一感が無い記載もあり（例えば、クロス貼り・全室の記載又は大項目で　他　という記載はしてい。質問しないと含まれているものか？別に発生するものか？わかりにくい）
そうかと思えば、外構・エクステリアは総額のみの記載。
今更ながら、詳細をいただくことにしました。

私自身（家族も）、まだこれから１ヶ月あまり不良品の建具の中生活するとう
気持ち悪さの中スッキリしない毎日です。

設計料は本体価格の４％の支払い。
デザイン料については、含んでいますので発生しません。
が、実際コーデネーターさんは照明位置ぐらいの提案です。
こちらは、会社創立からの方で大御所の女性ですが、営業が言いにくそうだったり？施主の要望を伝えているのか伝えていないのか？結局返事がなかったり予算の都合でできない旨を伝えると全くのノータッチ。
正直感じ悪いです。

家づくり勉強会・内覧会と約３年のお付き合いで、施工をお願いしましたが、相見積もりや、他社比較をもう少しすれば良かった。
こちらのサイトも見ておけば良かったと思っています。
とはいえ、機能・デザイン等８割は満足しています。

これから建てる皆様～
家づくり、気力・体力・経済力　です。
納得のいくお家ができますように。

長々と失礼しました。

エクステリアはどこの工務店もほとんど外注で概算でしょ？
あとインテリアコーディネーターは照明とか細部の色合わせぐらいなのが普通で特殊なわけじゃないですよ。
アンビエントどうたらこうたらの話にこじつけすぎかなと。
家づくりを楽しめたのならいいんじゃないかな？

自分もアンビエントのデザインには惹かれたくちですが、他で見積もりして気づいたのは、「アンビエント」に惹かれたんじゃなくて「アンビエントのデザイン」に惹かれたという点です。
元々アンビエントは見積の時点で内容の割に無駄に高い気がしたので断ってましたが、他の工務店でもこんなイメージで…とか細かく言えばよく似たデザインで高性能の家は７～８割程度の値段で収まりましたよ。
アンビエントがいいとか言う方はそのデザインと似た設計プランを作ってもらい、他のところでも見積もりされることをおススメします。

ココ数カ月、内覧会巡りをして、フィーリングの合う工務店探し中です。

先週は宮脇町のアンビエントの内覧会に行きました。
たぶん窯業系のサイディングだったと思います。

今週はサンメッセ付近のアトムアソートの内覧会行ってきました。
大人っぽくかわいさもある漆喰のお家でした。

小村町のアトムさんの団地がちょっと雨汚れしているのは知っているのですが、新築をみるとやっぱり漆喰に心惹かれます。
内装も漆喰？珪藻土？塗った壁に無垢床がいいかなと思っています。

断熱はどちらもウレタン系だったと思います。基礎断熱はアンビエントのほうがしっかり感はありましたが、アトムさんも床が無垢材だったのもあってか体感温度は変わらなかったです。

1月に滝宮付近の弾の内覧会も行っています。そちらは吹き付けでしたが、おしゃれすぎて生活するイメージがわかない点、私自身が自然派志向ではない点でフィーリングが合いませんでした。

私自身暖炉は使えません。エアコン派です。

提案力のある、工務店どなたかご指南ください。

>>429さん
アトムアソートに行かれたのならインターデコハウスも近くなので行かれてみてはどうでしょうか。
全く違った輸入住宅です。
ここはご指名買いの人が多いので、好みがあえば他は気にもならないです。
自分はＨＭから地元工務店を数年で４０社以上の内覧会に行きました。
県外の工務店も検討しました。

結局は地元の工務店にしましたが、数多く現場に行って初めてわかるものが多くあります。
それも同じ工務店にも何回も行くと色々と良いところとダメなところもわかってきました。

まあ、ここでは書けない醜いこともありました。

とにかく数行くことです。
妻がいけない場合には自分一人で毎週いってました。

とくに漆喰や塗り壁が好みなら、それを専門にしている工務店がお勧めです。

和風も洋風もサイディングも何でもする工務店はファミリーレストランのようなものです。
品質はそれなり。専門にはかないません。

>>430 さん
ありがとうございます。
ただ、輸入住宅には抵抗があります。
輸入品はIKEAのキッチンの様なイメージがありまして。
先の書き込みの建具が中国産とは驚きですね。
やはり地元の工務店の新築内覧会をもっと回ってみます。

>>430 さんのおすすめな工務店は何処ですか?

>>427 さん

アンビエントホームさんって建築士さんが自社にいないんですね。
自社に建築士さんがいない会社って多いんでしょうか？

>>431さん
まずはお好みを言って頂ければと思います。

自分は最初はボックス型のモダン風で建てる予定が
輸入住宅になったのもある理由があったからです。

大手ハウスメーカーさんは社員教育も出来ているところも多いけど
個性的な家は難しいです。（無限にお金かければ別ですけど・・）

カタログに載っているままで作られますのでお好みでしょうね。

設計を自社内でしているような工務店は好みに近い物のが建てられますが
会社の選択次第では大変なことになります。


友人も寝込みましたし、自分も寝込みました。笑

>>433さん、
好みのデザインは、近年はやりのプロバンス風なかわいい外観
だけど、雨の日に窓を開けても雨が吹き込まないこと
畳の部屋や押し入れがあること（布団で寝ている）
ロフトも欲しい。

気積を抑えた吹き抜けがあり、しっかり断熱され家全体が冬暖かいこと
小屋裏換気が要らない様に屋根を断熱したい。
夏は風も入ってきて涼しいこと

体感温度が和らぐ様な内装材を使いたい、例えば漆喰や無垢木など
断熱はウレタン系がいいのかなと考えているが...

施工がきちんとしていて、
入居後も何か問題あればすぐ飛んできてくれる、
高松市内の良心的な工務店を希望しています。

＞設計を自社内

＞＞433さんの仰る通りだと思います。

ここまで書いてきて施工もできれば自社内のほうがいいような気がしてきました。

構造見学会も数社回りましたが、DIYレベルの私には成合ジョイの外の資材コーナーに売ってる木材となんら変わらなく見えます。ジョイの方が木が乾燥してるかも？
（電ノコ、サンダー、インパクト、振動ドリル、ジグソー、カンナは持っており、日曜大工は得意ですが...）
構造見学会では何処を注意してみたらいいのでしょう？？？

設計を自社内でどこもやってるのかと思っていました。
好みを伝えてるんですがなかなか思うような図面をつくってもらえなくて。

ひょっとしたら建築士さんでない人が図面を書いているのかもしれません。
いろいろネットでも検索して探しているんですが設計事務所さんとかは敷居が高くてまだ相談に行けていません。
設計事務所さんだと40坪くらいの家でどのくらいの費用を考えていたらいいんでしょうか？

聞きたいのですが、長期優良住宅を建てると
国から補助金が出るって、いくらぐらいもらえるのですか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

436さん

現在、長期優良住宅関係の補助金は「地域型住宅ブランド化事業」といいます。

採択されたグループに所属している工務店で建てた場合、補助金がでます。
1件あたり100万円です。
地域材を使った場合は120万円まででます。

ただし、長期優良住宅にするだけではなく、そのグループが考えている地域型住宅に仕様を併せる必要があります。

たとえば、香川だと渇水対策で雨水タンクを設置する等です。

四国で一番有名なグループは「ゆにっと四国」です。
よければ、一度検索されてみてください。

438さん
ありがとうございます。
採択されたグループに所属している工務店以外で
建てた場合は補助金がおりないと思ってよいので
しょうか？

なんだかなぁ・・・

439さん

そうなんですよ。
一昨年までは、長期優良住宅にすれば補助金が出ていましたが、昨年からは採択グループに所属している工務店のみになっています。

お施主様側、工務店側共に盛り上がりに欠けています(笑)

ちなみに、今年からは木材利用ポイントといって基準以上の木材を使うと30万円でる補助金が創設されます。
エコポイントの復活みたいなもんです。

４４０さん
ありがとうございました。

長期優良住宅で補助金をもらった場合
維持管理の報告を怠ると補助金の返還など
求められたりするのでしょうか。
詳しい方教えてください。

442さん

維持管理やその他の地域型住宅の仕様関係の書類は地域型住宅ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化事業の提出書類にはありません。
しかし、説明会では抜き打ち検査があるかもしれない旨は説明がありました。

だから、きちんと整備しておかないと将来やばいかもしれません。


ちなみに、マニュアルには下記の通りです。


８．１　交付決定の取り消し、補助金の返還、罰則等
万一、補助金交付規定や手続きマニュアル等に違反する行為がなされた場合、次の措置が講じられ得ることに留意してください。

①補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律（以下「適正化法」という）第17条の規定による交付決定の取り消し、第18条の規定による補助金等の返還及び第19条第1項の規定による加算金の納付。

②適正化法第29条から第32条までの規定による罰則

③相当の期間補助金等の全部又は一部の交付決定を行わないこと。

４４３さん

ありがとうございました。

昨日株式会社住まいる館の見学会が丸亀であったので伺いましたが、
長期優良住宅はどうやら苦手そうな印象を受けました。
ゼストスタイルなのでかわいい見た目ですが、メーターモジュールじゃないようで廊下など狭かったです。

せっかくなので「地域型住宅ブランド化事業」のグループに所属している工務店で建てようと思います。

4月にならないと今年度の詳しい内容はわからないものなのでしょうか？

木材利用ポイントも初めて知りました。気になる情報ありがとうございます。

443さん

とても参考になります！
最近新築の検討し始めた者ですが、
正直何から始めたらよいか、誰に聞いたらいいかまったくわからず、大手HM の
住宅展示場にいったのですが、現実離れしたモデルルームではイメージが全然わきませんでした。

このスレのおかげで、地元にも良心的で素晴らしい工務店がたくさんあることを知り、何社か伺ってみようと思います！

このスレで色々と詳しくアドバイスしてくれているみなさん、本当にありがとうございます！

このスレを見ていなければな何もわからないまま大手HM で無駄に割高な家をたてて一生後悔するとこでした！

またこれからもたくさんアドバイスや情報提供いただければと思います！

長文失礼しましたー！

私は去年仕事をお休みし、育休
産休以前の一昨年分で書類をだしました、仮にOKはでましたが住宅ローンを３月末までに契約するとくめるが ４月からはくめない二年間の所得証明がいるから４月末とのことでした

補足‥４月末でなく４月以降になると 契約できず新たに書類が必要と 工務店にいわれました

ローンを組むのに
産休であったがため二年間働いたあとでないと本当にくめないのですか？それとも３月末の契約をいそぐのは工務店の都合ですか？

まちがいなく工務店の都合！

447さん

契約のハナシはさておいて・・・・
住宅ローンですが、実際は勤続年数が2年必要な銀行もあります。
しかし1年でいけるところもあります(JA）

ということですから、金融機関にご相談されたらいかがでしょうか。

なお、説明書に書いていることは建前なので、実際は勤続年数が達していなくても審査が通る場合があります。

ロータリーハウスに気になる分譲地があったのでお話を伺いにいってきました！
建築条件のない分譲地でしたが事務所で話を聞くと、その分譲地に今建築中のモデルハウスを勧められました。

カップボード、照明、カーテン一式と
外構こみらしいです！

モデルハウスってどーなんでしょーか？？

気に入ってる分譲地でお得な建物・・・
外観は可もなく付加もなくで間取りにも不安ありません。

色々まわり、モデルハウスは安いところと高いところがありましたが、基本お得なところが多かったですが、場所が合わなくて、ミサワの上林の建売が場所的にいいのですが…高いんです。 そんなに地元の会社と変わらなく感じ、躯体もなんか細く感じて。場所はいいのですが。ミサワって、仕様や躯体は価格に対してどうなんでしょうか？

太陽光発電システムの補助金は国と県と市を合計できると聞いたのですが、今年度は決定したのでしょうか?
調べると国と県は2万✖kwと記載されていましたが高松市は決まったのでしょうか?

スマートハウスのHEMSって最近よく聞きますが、
使用されてる方はいますか。
HMに見学に行った時に勧められました。
エコや節約には興味あるのですが、これからもっと出てきそうですが、付けるべきでしょうか。

>>452さん
ミサワの価格ですが、建売に関しては私は大手HMでは妥当な金額かと感じます。仕様も悪くは無いと思います。
「ミサワの家に住んでいます。」という様なネームバリューと団地内の外構が同じ様なテイストで行われているので分譲地内の雰囲気は良いと思います。
ただ、色々な方が書かれてますが、同じ様な仕様であれば、地元工務店の方が安く建つみたいです。
友人がミサワで建てましたが蔵のある家、のべ床40坪前後、太陽光4kwをつけて土地別で3000万程かかったそうです。

私なら地元工務店で建てたいと思います。

452さん
大手ハウスメーカーで建てたときの金額は、地元工務店で同じもの建てた場合の金額＋派手な広告費＋無駄に高い社員の人件費＋莫大な中間マージン
だと個人的に考えています。

大手で割高だからといって、建物自体が優れているわけでは決してないと思います。

でもどーせ建てるなら気に入った場所に建てたいですよねー。
私も現在土地探し中なのですごくわかります。

割高でも気に入った土地を優先するか、
違う土地でも信頼できる良心的な地元工務店で建てるか悩みどこですね。

良心的な工務店についてはここの過去スレにたくさん名前があがっています。

お互い、いい土地にいい家がたつといいですね(^O^)

いつも勉強させていただいてます。
Keiさんを初め、ご存じの方ご相談させて下さい。
新築予定の者です。
シンプルモダンが好みです。
旺建さん･3.3designさん･ダイエイハウスさんなどが得意とするのではないかと思いますが、地理的な事やここでの評判も考慮しヒロセ設計さんも気になっています。しかし、施工されたものを見るとあまりシンプルモダンは建てていただけないのかとも思います。
他にも、シンプルモダンに対応して下さるところをご存じでしたら教えていただければと思います。
宜しくお願いします。長文すみません。

>>RCさん

はじめまして、私も新築予定、工務店検討中の者です。

ロータリーハウスさんのモデルハウスですが、私はコストパフォーマンスは優れており、間取りや外観等に特にこだわりがなければ、あの価格は非常に魅力的だと思います。

私はツレの拘りが多いので断念しましたが、個人的にはトータルで見て良いなあと思う家が多かったですね。

あと建築業界全般で駆け込み需要のため忙しいらしいので、手抜き等が気になるなら建築中の物件で可能なら構造を見せてもらったりすると安心できるかもしれませんね。

KOKE さん
貴重なアドバイスありがとうございます！
4月末に完成予定ということで、あらかたできてるかもしれませんが、早速明日見学にいってきます！

KOKE さんも工務店検討中なんですね！
私は来週はここでの評判がいいヒロセ設計事務所と黒岩建設にお伺いするつもりなので、また感想をここで報告しますねー(^O^)

手抜き工事は大手HM に多いらしいんで要注意ですね(+_+)

RCさん、私も近々ヒロセ設計さんにコンタクトとってみようと思います。

よい感じで話が進むといいですね。

>>459
黒岩建設ではなく黒石建設でした。
黒石建設さんすいません↓↓

>>460さん
お返事ありがとうございます！
ヒロセ設計さんでどんなお話が聞けるか楽しみです♪
また報告しますねー！

わたしも駆け込みでここ半年に色々まわりました。やっぱりHMではなく地元の工務店に決めました。ただ気になったのが、ここのスレッドでヒロセ設計さんが評判がいいのですが、入られてる業者さんからはあまりいい評判は聞きませんでした。昔は良かったそうなのですが。注文が増えると、どこも品質確保が難しいのでしょうね。やはり、ある程度数をされている地元工務店に決めました。

自分もヒロセさん、黒石さんで施工された方を何人か知ってますが、そこまで評判がよかったかと言うと疑問符が付きます。
盛り上がっているところ悪いですが、人の話は完全に鵜呑みにすべきではないと思いますよ（自分の話も含めて）。
話半分に聞いておいて、やはり自分の目でしっかり気に入ったところを見つけることが重要ですね。

>>462さん
>>463さん
率直なご意見ありがとーございます♪
賛否両論あってこその掲示板ですよね！

確かに百聞は一見にしかずっていいますし、しっかり話聞いて建物を見て自分の目と耳でしっかり判断したいと思います！

ただ、なんせ経験と知識不足なんで、またこの掲示板で色々ご教授いただけたらと思います！

462さん、463さん
RCさん同様いろいろな情報を聞いて、自分の目で判断して納得した家作りにしたいと思います。
しかし、ここのスレッドではこらからもいろいろ勉強していきたいと思いますので、皆さんの率直な意見をお聞きしたいです。
宜しくお願いします！

太陽光発電検討中です

のせる方がいいのか
やめたほうがいいのか迷ってます〔設置の費用が高いため〕
３kwのせるとどのくらい電気代浮きますか？

思いきって１０kwのせるのも考えてます
売電金額がちがうため


考えすぎてどちらが良いのかわからないです

保証期間もちがうし
太陽光優先すると、太陽光設置の金額も増え建物に費やせるお金があわなくなるし

しかし売電20年保証だし

誰か詳しいかた居ませんか？

＞＞466さん
太陽光に詳しいわけではないですが

家本体に納得いく予算をかけた上で、さらに太陽光に掛けるお金があるというのでなければ、太陽光をやめるべきかと思います。太陽光は日々の生活には直接関係ない部分なので…

個人的には、発電効率が劇的に向上するか、導入コストが大幅に安くなってから導入すればいいのではと考えています。屋根の向きと屋根材を考慮しておいたら後付も比較的容易ではないかと。
あと、広告に書かれている発電例の条件設定（1年中晴れだったりする）をよく確認して、建築予定地の条件でどれくらいの発電が見込めるか計算しておいたほうが良いかと思います。

3kwと0ならわかりますが、10kwってまた極端な話ですね。
マンション経営されているのであれば話は別ですが、一般の家庭で10kw設置される家は少ないのでは？
相当な坪数の家or大きな片流れの有る家ですか？
そこまで余裕がある大きな家であれば、絶対に10kw設置されることをおススメします。
kw数が多ければ多いほどkw数で見た設置コストは下がり、利益率は高くなります。
先んずは業者に頼んで屋根の角度や形状、方向による発電率などの見積もりをとってから各メーカー比較をするのがベストかと。

467さん、銀行関係者さん 早速のお返事
ありがとうございます


なかなか難しいです
ローンを組める額もいっぱいですが

色々な意見をきいて考えたいと思います

初めまして。初心者なもので何もわからないので、失礼な質問や初歩的な質問になってしまいます。
お許し下さい。
最初に気になる建物(メーカー？)があります。見た目からいうと
太陽光をふんだんに乗せた明徳ホームとインターネットで見つけて
シンプルな外観と保証が充実したエースホームが今のところ私の中での
候補です。明徳ホームは知人が建てた経緯があり一番最初に調べました。
それを調べているうちにエースホームにも目を引かれました。
明徳ホームの太陽光のメリットがよくわからないのでなんとも言いがたいですが
今の時世で太陽光を付けるのもありかなぁとなやんでます。
エースホームは長期優良と省令準耐化？が気になります。
後、知人から明徳ホームの社内の噂があまり良くないと聞いたので、
不安要素の一つです。エースホームは香川の実績がないのも不安要素です。
何を基準に考えれば良いか皆さんの意見をご教示ください。

>>470
明徳で太陽光込みで建てました。全く問題なく電気収益できてますし、安かったですよ。会社の人もみんないい人ですし。明徳は工務店でも勝ち組の部類に入るので、ひがみでいい噂とかは流れないと思います。人間通しも同じでやはり、勝ち組はひがまれますよ（笑）自分自身がそういう体験しました。いい家が建つといいですねm(__)m

ロータリーハウスのモデルハウス見てきました！
外見はとてもシンプルでオーソドックスな感じでした！
ただ内装は、さすがモデルハウス！って感じで標準以外の無垢材のフローリングにドアに、きれいなカーテンにしゃれた照明などなど・・！
特別仕様でお得感たっぷりの内容でした！

私自身は購買意欲がかなり刺激されたのですが、相方は屋根と内装の色が気に入ってないらしく断念することになりました(+_+)

その後、急きょヒロセ設計さんに電話してモデルハウスを見学させていただいたのですが、急な訪問にもかかわらず親切で丁寧な対応していただき、いい打ち合わせができました♪

来週は黒石建設さんにお話聞きにいってきまーす！

>>471さんへ
ありがとうございます。
収益があるのは魅力ですよね。
ちなみに何kwのせましたか？良ければ教えて下さい。
お薦めの担当はいますか？
後、勝ち組ってどういう意味ですか？
自分の所の会社が勝ち組って会社の方々が言ってるんですか？