住宅ローンの為に嫁を働かせるのは情けないと思いませんか

>>461
そうですよね、今は景気の問題が一番だと思います。

>>日本国全体で絶対雇用者数は限られており、いす取りゲームをやってるとでも？
それに近いんじゃないかなぁと思っていました。
良い大卒出て就職活動しても８０社くらい面接受けてようやく内定をもらう…
絶対雇用者数が限られていないならそんな数を受けなくても内定もらえそうなのですが。。
（会社側が内定後に海外旅行させてあげたり、いろいろ工夫して入社してもらってたような時代があったらしいので）

少子化で日本の人口が減って働ける世代も減っていくのに（若人＜老人）、働き口も減るのが不思議です。
それだけ外国に仕事を頼んでいるということなんですかね？？

あと、夫の事をATMとは思っていません。。
専業主婦させていただいて、ありがたく思っています。

>>464
別にフェミに傾倒するつもりはないんだけど、
「本来一般職に就くはずの女性新入社員女性新入社員が総合職に就くようになり」って、
無能な男より有能な女の方が要職に就くという意味では社会経済上望ましい話じゃないの？

あなたの書き込みを見ると、女がいす取りゲームに参加すること自体がけしからん！
と言ってるようにも読めるんだけど。

>463-464
うわあ、ほんとに絶対雇用者数が存在すると思ってる人がいるんだ。。。そりゃあ議論にならないわ。
バブル期の学生囲い込みと現在の就職氷河期を無知な人間が見ると、絶対雇用者数って話になるのか。。。

統計的に完璧ではないけど、そもそも失業率ってのがあってだな。これが上下するのは知ってるか？
絶対的な雇用者数が決まっているならば、人口が一定であれば失業率も常に一定でなくてはならない。

片や、景気後退で絶対雇用者数が減ったって言ってるし。
じゃあ景気が回復すればどうなるか、自分で答えてごらん？
今は労働人口が減少してるのに、失業率が横ばいかやや上がってるのは何で？

答えは単純で、景気が悪いから。
女性の社会進出やなんかはまったく関係ない。

>469
複合的要因があるのは十分承知の上。
463みたいな人にも分かりやすくするために単純化しただけだけ。
以下もその流れで書くよ。いちいち細部まで説明するの面倒だし。

男性の平均年収が下がったのは景気の後退とデフレ。
女性の平均年収の上昇は単に女性の正社員雇用が増えて平均が上がっただけ。
てか比較年度がないから年収の増減ってのも抽象的だけど、女性の所得増加の幅は大して大きくないよ。
そして、絶対数が少ない女性の年収データは全体の平均年収には影響軽微だし、
そもそも全体の平均年収はずっと下がり続けてる。
横ばいっていつの時点と比べてるの？

少なくとも、「女性が絶対雇用者数という限られたパイを奪ってる」という理論がおかしいから。
途上国からの出稼ぎで日本のブルーカラー層の雇用が奪われてるって話なら正しいけどね。

確かに日本の平均年収下がってるよね。
このデフレ下で、国民の年収が横ばいだったらどれだけすばらしいことか。

是非ではなく、女性の社会進出で、男性の就職数が絶対的に減少してるのは事実です。
むかし、ＪＲの運転手さんや車掌さんは男性専門職でしたね。今は、女性がかなり増えました。その分、男性の就職口が減少しています。良い悪いではありません。

事実と意見は分けましょう。

それから、医学の進歩で幼児の死亡率が低下し、男の子の数が相対的に増えています。こどもの学校を見なさい。公立小中学でクラスに平均的に２～４人男子が多いです。男子の出生率は高い（生物学的に弱いから）。

男子が30年前より、就職困難なのは、景気以外の与件でも事実です。

これは私見ですが、女子のほうがしっかりしているし、根性もある子が多いように思います。もともと、男子は亜種だから。女が人間の本来の形でしょう。子孫を残せるのだから。
今の男の子を見て、気の毒にも思います。がむしゃらさや冒険する面白い、破天荒な男子は少ないなあ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

就職できないのは贅沢いうからだし、結婚できないのも贅沢いうから

今、進行中の議論は、景気の影響や女性の社会進出の影響で男性の雇用や平均年収が
減ったから、「仕方なく」、住宅ローンを嫁も一緒に組む世帯が増えたのでは
ないか、ということだよね？

でも、社会進出を望み、自分で旦那と同等の稼ぎを得たいと考える女性からみれば、
旦那の年収が平均よりもはるかに高い場合は、「仕方なく」の状況が生じないから、
俺一人の名義でローンを組むぜ、生活費も出すぜ、と言われて、納得できるのかね。

妻の分は貯蓄に回すのかもしれないが、もしも、途中で離婚した場合は、不動産も
貯蓄も半分こだよね（どちらかにあきらかな有責事由がなければ）。

それなら、ローンの名義も半分ずつ、貯蓄も半分ずつにしたいという社会進出派の
妻は多いかもね。

そして、余談だが、そう考える妻の方が自立心とか男性と台頭にという精神が
発達してて、旦那が浮気でもしたら、自分も外で浮気する、とかなりそう（笑）。
なんとなく、だけど。

東京は家が高いから共働きが多いということ。しょうがないよね。

地方の子育て世代の夫の平均年収とか450万弱程度。
年収の5倍程度組めば2..250万でそれに数百万の自己資金足せばそれなりの家が建つ。

東京の子育て世代の夫の平均年収とか600万程度。
年収の5倍程度組んでも3.000万。自己資金数百万足しても普通の家どころか
マンションも買えない。頭金貯めようにも家賃が凄まじく高いから夫単独では
貯まらない。そこで奥さんの登場です。

そういうことです。

サラリーマンの平均年収下がってるって話あったけどホントにそうだね。
平成9年には467万だったのが平成21年には406万。
それも含めて共働き率も50％を超えてるし。

同居は拒否、住宅建てる（嫁宣言）→土地ねーよ　買うか→　ハイ　その時点で一生働く宣言

家はこんな感じです
嫁を働かせるではなく、同居を拒み自由を手に入れる代償として一生働く事を選択
要は自分から働く事を選んだという事で一件落着。。。

でも最近嫁曰く、『貴方のお給料だけで・・・』
はぁ！？
何を今更・・・
親の財産・家督継ぐのを拒んだのは自分だぞ
泣く泣く折れた俺や親の立場　どう考えてるんだ
罪滅ぼしで一生働いてもらうからな
フフフ・・・

という我が家である。
こんな感じではあるが、子供2人に恵まれ4人家族で幸せに暮らせてますけど、なにか！？

いや、別に何とも。。。

４８０さんの家はまだ幸せですよ。

こんなのもある。

旦那親との同居は拒否、住宅建てる（嫁宣言）→土地ねーよ　→じゃああたしの親の土地に建てようよ
→しょうがねえなあ（旦那軽い気持ち）　→自分の実家の土地に家建てた嫁暴走（嫁ローンを返すためと
言い働きに出て男と遊び、子どものイベントは自分の実家親優先、そのうち墓も敷地内に建てよう・・）　
→あれ、俺って借地に建物のローンだけ背負わされて働かされ、嫁の家系の維持に利用されてるだけ？

知らず知らず、婿に入ったのと同じような人生に・・怖い・・。

うちは田舎だから旦那側に建てるのが当たり前の所です。でも私は嫌だったので仕事辞めないと言い自分の実家の近くに建てた。(旦那の実家からだと職場は遠く通えない。)
私もローンは半分づつにするつもりだったが、旦那の親からも｢ローンは折半で｣と言われた。可愛い息子を取られたあげくにローンだけ背負わせたくないのだろぅ。
だからうちは土地も家もローンも半分ずつにしています。

世の男性諸君！女子は可愛いが女は怖いぞ！覚悟せよ。
昔、ヨーロッパの知識人は言った。「娘はミルク、花嫁はバター、女房はチーズ」至言である。
子供を儲けるとと、嫁は全知全能の神となられる。もう、彼女に怖いものはない。そりゃあそうだ、異生物を胎内に10月10日も宿し（その体の変化たるや、オーマイガッ！）、３Ｋｇのそれを自分の体内から捻り出す・・・すごい、もうただ、感服するのみ。
エイリアンの母種と同じなのである。
男が会社で多少偉くなったって、大したこたあない。何も物質的にゃあ変わっちゃいない。部下も簡単に寝返る。

そして、私が愛した可憐な彼女は、子どもを自分の味方にして、われらの自由と尊厳を奪っていく・・・

でも、それらを守って行くのが、我々の使命なのだ。カマキリや蜘蛛の雄よりはまし。交尾のあとにメスの栄養分として食われるわけではないからだ。

それでいいのだぁぁぁぁぁ

若さを失い性的魅力を減らした女は家を欲しがり、ローンを組ませつなぎ止める。簡単に売却できないよう資産性など低いほうがむしろ好都合。

新築マンションや建売住宅ってよくできてるよね。

>474=469は女性が雇用されると男性の雇用が失われるってデータがあるの？
まさかJRの車掌さんがそのサンプル？では、JRの車掌さんの全体数と男女比の推移は？
日本の平均年収が横ばいという話はどこからの数字？
今朝の日経新聞にまさにこの統計と記事が掲載されてたよ。
よく読んでね。

男児が相対的に生まれやすいってのは知ってるけど、せいぜい1%やそこらだよね。
公立小中学校の1クラス平均2~4人も男児が増えてるってのは知らなかったなあ。
1クラス40人として、20:20から17:23に、つまり7%以上男児が増えているわけですか。
なるほどー。それは中国もびっくりなデータですね。
もはや産み分けとか堕胎手術で操作したとしか思えない比率だね。

で、続けるけどこれが男性の雇用者数「減」とどうつながるの？
男子が30年前より就職困難なのは、上記の男子の増加が影響してるとでも？
女児が増えたんだったらまだ分かる。
男子が増えるなら、男性の雇用「比率」が減りこそすれ、絶対数は「増」になるよね？

感覚で適当なこと言わないように。

もう一度言っとく。
雇用者数は景気によっては増減し、国内絶対雇用者数など存在しない。
女性の社会進出が男性の雇用者数減に影響を及ぼしている統計的根拠は無い。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>484
がんばれ！！！！！！

確かに486の理論は筋が通ってる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

旦那の親の近くに住みたくない理由はどうしてでしょうか。旦那まで否定されてるみたいですね。そんな嫁はいらない。
うるさくなければいいだろう。

483です。
近くに住みたくない理由ですか？
自分の親の近くの方が良いでしょう！初めはお互い気を使うから良い関係が続くかもしれないがそのうちうるさくなると思う。ほどよい距離で時々孫を連れて行くぐらいがちょうど良いと思う。義理両親と今も仲良いですよ。ただ旦那の方に土地があれば考えたかもしれない。
土地から必要だったので２馬力で頑張る事にしました。

>>490
そら、誰でも配偶者の実家の近くよりは自分の実家の近くに住みたいよな。
子育てでも自分の親の方がいろいろと面倒なことを頼みやすいし。

うちはどっちの実家からも離れて住んでいるけど、
正直、妻の実家の近くに住んでおけばよかったと思うよ。

嫁の実家の近くに住む、は正解だよ。
旦那の実家の近くや同居はやめた方がいい。
旦那より嫁の方が家にいる時間が長いんだから。
わるいこと言わないよ。嫁の機嫌をそこねていいことは何もない。
嫁が上機嫌・・で旦那も幸せ。嫁の実家の近く、に一票！

それもいいね。
でも、子どもが小さいときは嫁の実家の近くで大きくなったら旦那の親の近くに家を買う人が多いね。
親の介護とかが必要になるかもしれないからね。

まあ、親の介護は、夫の親でも妻の親でも同じ問題だけど・・・

＞492

といっても嫁さんの親働いてるから近くに建ててもしょうがないんだよね(意味無し)。
というわけで私(男)の実家のそばに建てました。
嫁さんは平日私の実家によく子供を連れて遊びに言ってるみたいです。
祖母、両親、兄弟全員サバサバしてるから気が楽だそうです。

うちは娘しかいないのでわからないのですが、みなさん自分の息子が
ヨメの実家の近くに家建てる（マンション買う）となるとどう思いま
すか？

特に女性の方。

娘からいろいろやらされると思うのでたいへんだと思う。
それに孫のことなど、どれだけやってもそれだけだと思うので申しわけない感じもしますね。

いや、嫁の実家のそばに建てて、共稼ぎで、単に子育てを少し嫁の親が手伝ってくれるだけなら別にいいんだが。

俺の知ってるケースだと、最初はそうでも、次第に嫁が怖いモノなしの状態になり、食事の支度も実家に頼み（このスレの共稼ぎのケースね）、孫の誕生日や運動会などのイベントは実家の親が優先で、旦那の親が遠方から来るのを快く思わない雰囲気をかもしだす。
旦那の親は遠慮がちになる。
年越しも当然、嫁実家で過ごし、３日頃になってようやく旦那実家に孫を連れて新年の挨拶・・。

端から見てると、まるで旦那の里帰りで気の毒（笑）。

問題は親の介護と墓だな。
おそらく、嫁は自分の親の介護はするつもりだが、旦那の親はしらんぷりを決め込むだろう。
もう、嫁も嫁実家も、実質的には婿にもらった気でいるからさ。

子どもの小さな時だけ共稼ぎ夫婦が嫁実家のそばに住むのはリーズナブルだが、
手がかからない中学生ぐらいになって、そこから逃げれるかどうかが人生の分かれ目だと思う。

おはようございます。

今のご時世、平和で女の時代です。男が戦争に行って女を守る必要がないから。
で、もともと自己防衛（保存）能力の高い女は自己中心に生きる。群れは雌と子供のみか中心なのが哺乳類の基本。ボノボのみ雌が群れを離れて遺伝子交配のために他の群れに入る。

よって、女が自分の親族中心に生きようとするのは理解できる。
しかし、我々は人間であって心があり思いやりが哺乳類である。弱肉強食の畜生とは違う。
女も男を思いやる心を持つべきである。でないと、あまりにも醜い生き物に成り下がってしまう。

弱肉強食で良いのであれば、雄ライオンのように、雌に狩りをさせて先に獲物を食べても良いのか、我々、力の強いホモサピエンスである、男も。

それ弱肉強食と違う

>>499
共働きだと奥さんの方が権力持ってる家庭多いよね。
「私の稼ぎがないとやっていけないでしょ！」って感じなのかな。
ウチの兄嫁も新年の挨拶等は自分の実家が先です。専業主婦なのに。

>>503
そんなことはないよ。
共働きなら家事も共同で分担することになるから発言権は対等。

むしろ、家庭内の全てを掌握している専業主婦の方が絶対的権力者になりやすい。

実際に両方経験してみればよくわかるよ(T-T)

築8年程 新築当時2500万位中古なんでかなり安いですショボイ 前に質問がありましたんで

あんた割にかしこい買い物するね

>>505
それをいくらで購入されたんですか？？

女の子は親の老後の世話をしてくれるからいいよね。
男の子は自分の親より嫁の親をたいせつにするものかなと思う。

そうだよね。
老後は娘やその旦那に世話してもらえる。
というか旦那にはお金で世話になるでしょうね。

娘は孫の世話をしてもらったからといって老後の世話をするということはないと思います。
嫁がいれば嫁の仕事だと思います。
そうでなかったら嫁をもらった意味がないですよ。

学歴が低い女性ならば結婚後や出産後に専業主婦ってあり得るとはおもいますが、大卒以上で責任ある仕事を任されている女性ならば離職して専業主婦ってまずあり得ないと思う。
家庭の都合上でどうしても離職せざるを得ない状況であっても、契約社員やパート勤務でもいずれは社会復帰したいと思いますけどね。

まさことか専業主婦以下だよね