エコキュートって何年持つの？

非情にむつかしい問題ですね。
エコキュートのエコとは自然冷媒(Co2)を使っていてフロンでは無いと言う意味です。
CO2を冷媒に使う場合高圧の圧縮が必要に成りますから当然コンプレッサーの負荷も大です。
実は同様のシステムは30年以上前から在りあまり普及しませでしたが長期に使用されて
フロンを使った昔のヒートポンプ式の方が故障は皆無に近かった様に感じます。
安価なエアコンは故障が少ないフロンで高価なエコキュートは故障の懸念が多いCo2
不思議ですね。何か恣意的なものを感ずるのは私だけでしょか?

＞251　
到達させる温度の問題だと思う。
エアコンはせいぜいひどくても温度差は20℃くらいだけど、エコキュートは温度差は90℃くらいあるしね。
あとエアコンの冷媒でもっていける温度は60℃くらいが限界だったような気がする。

タンクを1000リットルサイズにすれば普通のエアコン室外機でも行けるんじゃないかな。

↑よく調べてネ

エアコンと同じR410A冷媒を用いたヒートポンプでお湯を沸かす電気給湯器で東芝キャリアが製造している。冷媒にCO2を使用していないためエコキュートの補助金制度は使えないがヒートポンプユニットはエアコンと部品を共通化しているため、現場での修理対応が可能というメリットがある。ヒートポンプをエアコンと共用しているタイプや寒冷地向けに電熱ヒーターを内蔵しているもの等、東芝独自のラインアップがある。

メリット
エコキュートと同等程度のランニングコストと性能。
エコキュートと違って冷媒にR410Aを使用しているためヒートポンプの現場修理可能、修理費は安価で短時間。通常のエアコンと同様でメンテナンス性に優れている。
値段は、補助金制度を使ったエコキュートとほぼ同様。

253さんが言うことは私も聞いた。

>>255
バカじゃないの？
スマートグリッドになれば嫌でも電気料金の自由化が進むってのに。
原発だけが運転時間に制限があるとでも思ってるの？

>>257
俺がバカじゃないの？と言っているのはエコキュートを無理矢理原発と結び付けてネガキャンすることに対してなんだけど。
原発前提の仕組みって何？

太陽光太陽熱や地熱風力は発電単体での発電量を自由にコントロール出来ないからこそ、今後余剰電力のある時間帯での蓄熱蓄電がより重要になってくるっていうのに。

未だに原発前提とか。
業者かバカ以外そんな主張しないでしょ。

>258がバカなんですね。
わかります。

ネガキャン？
ガス屋じゃないけど、オール電化が原発依存なんだからネガキャンされるの当たり前。
まあネガキャンとは思ってないけどね。
これ以上不幸な人を増やしたくないだけだよ。

258の目的は何？
オール電化売れないと困る人？

>>259
…え〜っと。
話が余りにも通じてなくて返答のしようがないんだけど。
>>258読んだ？
電気料金が安い時間にお湯を沸かしておくのがエコキュートの目的ですよ？
スマートグリッドになっていくと電気料金は自由化されるんですよ？
発電方式によって電気の生産は平準化でいないものがあるんですよ。特に自然エネルギーは。

基本まで丁寧に教えてあげないと理解出来ない？
あと、ここはエコキュートのスレですよ？
誰がオール電化って言ったの？

オール電化と言わないなら、今の原発依存前提のエコキュートが叩かれるのは当たり前。
それだけ。

今の原価ギリギリ、政策的に安い深夜電力が自由化で安くなるとは限らない。

市場原理に任せたときに立ち行かないことが目に見えていた国鉄の不採算路線のように、深夜電力制度が廃止になる可能性もあるんじゃない？


まあ、あとスマートグリッドと電力自由化は別だから。自由化しなくてもスマートグリッドはできるよ。理解できてますか？

>>261
本当に理解してないんだな…。
スマートグリッドってなんだか分かってる？
スマートメーターの制御で安い時間に電気を効率的に使用するのが大前提なんだけど。
固定額の電気料金じゃやる意味全くないよね？
なに言ってるの？

深夜電力を安くってのに異様にこだわってるけど、
受給に応じて市場原理で料金を変えるのが自由化だろうに。
今後太陽熱太陽光が増えれば昼の料金が安くなることだって考えられるし、風の強い季節はその分安くなることだって考えられる。

とりあえずあんたが電気のことをなんも分かってない古い考えの持ち主だってことはよく分かったよ。

そもそも話の発端が原発依存の仕組みが何年持つかわからんみたいなアホみたいなレスからきてるんですけど。
なんで今の原発とエコキュートの関係にすり替わってるわけ？

>262
スマートグリッドを拡大解釈しすぎ。
安い時間に使うんじゃなくて、供給量に余裕のある時にEVなどを充電するというのはある。
他に不安定な再生可能エネルギーと需要に対して、火力発電などを効率的に行うため双方向の通信を確立するという目的がある。
ただし、そこに電力自由化が絶対条件として含まれていない。
固定額の電気料金でやる意味がないというが、電力網の安定や省エネの観点で有用です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%8...

ちなみにスマートグリッドにするためには、送電、配電費用は確実に上がる。
各家庭でもスマートメーターが必要になる。
それで自由化しても今の深夜電力料金みたいなのを再生可能エネルギーなどで実現できると思ってるの？

まあ、今のエコキュートはスマートグリッドに対応することを目的としてないのも明白だよね。
原発の余りかねない深夜電力を前提とした仕組みであることは明白じゃない？
スマートグリッドがいつできると決まっているわけじゃないのだから、エコキュートの原発前提の仕組みがそれまで持つかは不明だよ。

二人でもめないでくれない？

挑発的な256、258あたりがね…

>263等・・・

何か言いたい気持ちがあるのはわかるけどスレ違いだよ。
原発スレでやってください。

>>263
自分のレスのなかで矛盾が生じてるよね。
送電配電費用が上がるのに、固定価格のまま電気料金に上乗せするってこと？
電力自由化もせずに価格アップだけでスマートグリッドを導入する意味があるの？

あと因みにね、スマートメーターと現在各家庭についている電気メーターの価格差は１０％程度。
電気メーターの耐用年数が10年だから、順次入れ替えして行けばおおよそ10年でスマートメーターに入れ替わるんだよ。

あと繰り返し言うけど、エコキュートがピークシフトの役割を果たしてて、電気を思うように作れないのは原発だけじゃないってのは分かってるよね？

なんで無理矢理エコキュートと原発を結びつけるのかがわけわかんない。
仮に原発が全て風力に置き換わったとして、夜間にも電気を生み出すのは変わらないのに。

＞267

＞263じゃないけど
エコキュートがピークシフトとは・・・
笑わせてくれるね。
原発スレにお行き。お仲間さんがいっぱいいるよ。

風力発電なんて全体から見たら微々たるものなのに、かなり遠い将来のためにエコキュートを使う？
有り得ないでしょ。
今は原発推進にしかなりませんよ。

＞267

風力は風吹いてても発電止めること出来るよ。

ピークは本来、原発じゃないね。
足りなくなるなら、ピーク向けの発電所が増えるべきだね。

>>269
風力発電のポテンシャルの話聞いたことないの？

>>270
わざわざ稼働率落とす意味が分からないよ。
そんなことするなら原発＋揚水式発電の方が効率いい。

＞273

ポテンシャルの意味知ってる？
＞269の発言は普通だよ。

日本での今後の風力発電の期待値の話してるんだけど。
未だに微々たるものなんて考えてるのは時代遅れも良いとこだよ。

＞276

期待値がすごいのは知ってる。
でその今後とやらはお宅のエコキュートが壊れるまでに来ると思っているの？

現在の出力は微々たるものだし今後少なくとも10年も微々たるものだ。
下手したら生きてる間中微々たるものかもしれない。

まあ無理だって。あれだけ太陽光に皆様夢中なんだから。
わざとやってるようにしか思えないよ。

私も原発の代わりになるの再生可能エネルギーは風力と地熱しかないと考えてるけどね。24時間電力供給できなきゃ原発の代わりにはならない。

じゃあエコキュートが壊れるまでに原発が全廃すると思う？
因みに現段階で風力の発電効率は太陽光の2倍。
採算レベルでも自然エネルギーのなかで一番実用的なんだけどね。
自由化と規制緩和さえ進めばすぐにでも電力供給源になり得るんだけどね。

知ってる言ってる割にあまり詳しいこと分かってなさそうだけど。

＞279さん
だれに言ってるの？

さっきから都合が悪くなると話をそらすね。
いい加減スレ違いだからもうやめるわ。
今後はエコキュートイコール原発依存なんてトンデモ理論を振り回さないことだね。

281さん、バイバイ。
エコキュートの原発依存はガチですけどね。
否定されてないし。

原発依存は産業だよ

今夏、東電管轄は少しは原発なしを体験できんじゃね？
15％、20％なんて甘いもんじゃなく、頑張って30％体験してみなよ(笑)

オール電化も原発依存だよ。

オール電化家庭はやめれば即30%カットだね。

エコキュートの容量のスレですよ。

460のが安全との意見の方が多数なのかもしれませんがうちは370にしました。
家族が増えても理論上それで足りるはずですし、塩素が抜けてからいかに早くタンク内の水を循環させてかと考えると370かと考えました。

>286
エコキュートの容量のスレじゃないよ。

原発事故でオール電化が苦しいからって
アチコチ書き込みしすぎなんじゃない。

エコキュート壊れても保証でカバー
10年くらい想定でそれ以上長くもてば御の字かな

基本、10年でしょ？

何年もエコキュート使い続けて、原発に依存し続けたいの？

はいそうです。

10年だとイニシャルコストの回収が難しい家庭が多いだろうね。

原発野郎がウザいな
壊れたラジカセみたいに同じことばっか
とっとと巣に帰れ

いちいち構うから調子に乗るんだろーが。
スルーしろよ。

苦しくてなくなるものに
わざわざ意見してるの？
毎日何ヵ月も(笑)

>>296
もう相手するなよ…。
かまって欲しいだけなんだからさ。

煽っておいて、無視しろなんて
教育が知れる。

「原発事故があって、エコキュートなんて制度的に何年も持たない。」
そのこと自体は否定しないんですね。
否定できないのをよく知ってるからなんでしょうか。

否定できないならスルーするほうが賢いですね。
書かれたことを否定できずに、「何か月も」とか、違う話に持っていこうとするのが、滑稽ですよ。

また出てきた！！！！

しつこい人だなぁ

多分また出てくるな

頑張ってねぇ