オール電化マンションのメリット・デメリット

匿名はん様

最初は面白い書き込みだと思って、ちょっとファンでしたが、最近は屁理屈の批判ばかりで、ちょっと・・・

普通の議論を妨げる「荒らし」投稿と同じレベルになってます。残念です。


こういう書き込みをするとワンパターンで

「普通の議論を妨げる「電磁波の恐怖、煽り」投稿と同じレベルになってます。残念です。（ニヤッ）」

とか書くんでしょうが・・・
もう少し工夫して、だれもが納得するような意見を書いて欲しいです。

>屁理屈の批判

ガス信者の方のほうが多いですね。
なんのシュミレーションもせずにオール電化の昼間の電気代が高い事と
あるかどうかも分からない電磁波障害をあ～だこ～だと

>あるかどうかも分からない電磁波障害をあ～だこ～だと

電磁波を浴びて癌になる？？？電磁波過敏症？？？
すべてデタラメ。そんな君はオカルト大好き人間なのかな？
それとも、そんなにガス機器が売れなくなるのが恐い？　（ニヤッ）

中越沖地震で、実家の電気は３日で復旧。
ガスは、全国から応援が来てくれて１か月かかりました。
町の中心部でこのざまでした。

オール電化の２階を契約しました。


ちなみに水道は１週間だったかな。

９０２ですが、言葉が足らなかったかな。
｢屁理屈の批判｣を言うのはガス派の人の方だと言いたかったのですが・・・
私自身は電磁波なんてもんは影響ないって思ってます。
しかも電磁波を語る上でＩＨと電気式床暖房だけ語られるか意味が分かりません。

>>900　やっと、きちんとスレを貼れるようになったんだね。やれば出来る子じゃん！
それと、話は変わるんだが、君、ここのオール電化などの話からおもっきりズレて感情的になってるから、
もっと根拠的な話をしてくれない！？　それともネタ切れ？　

そもそも「オール電化」にイチャモンつけようとしてる人が「準オール電化（ガス使用）」の人たちばかりだからねー（笑）（ガス業者や怪しい商売をしてる人も含む）　無理もないよ！　

で、ママと言いだしてとうとう自爆しちゃってる「矛盾の王様」の君が見ていられない（ニコッ）

>>901
ファン？　私の言葉だけ屁理屈と感じて、他の普通の議論を妨げる「荒らし」投稿の「オール電化荒らし」は残念と思わない君が残念です！

＞もう少し工夫して、だれもが納得するような意見を書いて欲しいです。
分かりました、ファンだった君のためにもこれからさらにパワーアップして、怪しい意見をしてる人たちに対して
今まで以上の現実・事実を突きつけるような意見を書きたいと思います（笑）
「オール電化荒らし」のようなイチャモンだけの怪しい奴がいて、切り返す結果、結局ガスのデメリットが見えてくるんでしょうね。（言っとくけど、私はガス機器のいいとこも言ってるからね）

>>903　他のスレにもいたけど、君、だれ？（笑）
（昨日の夜は確か、酒飲みすげてその辺の機器の電源を消し忘れ、電磁波を浴びまくりながらぐっすり寝ちゃったはずなんだよな～・笑）　
>>902＝（>>905）さんは、普通の感覚の持ち主だと思うよ。

>>904　よかったですね。
今度はタンク式を設置してるでしょうから、仮に災害などで水道・電気が一時止まっても、
約200～400㍑の水（湯）が確保できてると思います。
逆に災害時のガス使用は危険ですからね。（まあ、ほとんど電源要なので動かなかったと思いますが．．．）
ア、これは現実にガス屋さんも同じことを言ってるので、他の人は変に取らないで下さいね。

災害対策を考慮すればタンク付の電化製品ではエコキュート・電気温水器、ガス機器ではエコウィル・燃料電池がお勧めです。

匿名はん1って誰？？？

＞災害対策を考慮すればタンク付の電化製品ではエコキュート・電気温水器、ガス機器ではエコウィル・燃料電池がお勧めです。

賛成。
普通のガス給湯器を使用している人は、壊れたタイミングでタンク式に変更すると良いですね。
一戸建てならエネファームが良いかも知れません。（もう少し政府の補助が増えると買いやすいですが・・・）

>>908　そうだね。
災害対策ではエネファームもいいと思うけど、現実、まだ課題が多いし、高価なものだから慎重にはなったほうがいいね。
ここのスレタイのように、メリット・デメリットと取り上げられるぐらい（オカルトや不安煽りも含めて・笑）の
機器的な一般レベルまでになったら、もっと買いやすいだろうけど（笑）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422276004

ここの問い合わせのように、
結局、得なのかはその方の生活基準次第なのでしょうね。
月３万が普通なのか、月１万が普通なのか、誰にもわからない。
エアコンより扇風機メインの私は、月３万は....。

910に追記
、
冬の場合は、電気マットかコタツね。

>>910
３人家族でリビングだけで２３帖用のエアコン使用かあ～。どんだけ～って感じ（笑）
もし冬の京都の北部なら寒冷地に近いから、それ＋ガス代はきついだろう。

まあ、暖かくなるまでの一時の我慢でしょう（笑）
風邪ひくよりましかな。
結果、使うというより、使えるという考え方も大事かもね。

家庭において、給湯が大きなエネルギー消費を占めているからオール電化が有効だといっている方がいますが…

消費エネルギーにかかるコストがガスは少ないです。
エコキュートは少ないエネルギーで何倍もの大きなエネルギーを取り込めるようになり、深夜電気料金と相成りとても良い効果を生みました。
しかし、（恩恵を受けれる効果・エネルギーではなく、家庭で消費する引き込みエネルギーとして）消費当たりのコストをいうならガスはとても安価です。
エネルギーを有効に利用できるオール電化のとても良いことなんですけれども、コストとはちょっと離れます。

結局、オール電化は古いガスの物件の機器と比べて安くなったといっているだけでしよ。

オール電化で光熱費が安くなるのは何故か？
集中して、深夜の内に安価なエネルギーを効率よく使い安く抑えるという事です。
そして、時間帯別料金はオール電化の占有物ではありませんので、ガス物件でオール電化物件並みに生活の縛りを受ければオール電化並みの光熱費になります。
貯湯はアドバンテージとしてあっても、昼間に電気ヒーターで暖を取ればたちまち消え失せる。

計算すればならないことが良くわかるよ
電化上手の料金形態が生きてるうちはガスに勝ち目はないやな
なくなるかどうかが分かれ目だろうよ

＞電化上手の料金形態が生きてるうちはガスに勝ち目はないやな
＞なくなるかどうかが分かれ目だろうよ

確かに・・・
電力会社が割引や安い料金体系を維持するように、ガス陣営には頑張って欲しい。
いっそのことオールガス住宅が普及してくれれば、オール電化の割引も拡大すると思うので、ガスには本当に頑張って欲しい。

普及戦略の違い。
ガス：本体を安く、ガス使用による収入で収益化。本体を販売するゆえの将来収入を見込んだ先行投資の売り逃げ戦略。
電気：本体、月使用料ともにそれぞれの経営母体の責任で黒字を目指す。赤字の深夜料金設定で顧客の囲い込みを目指す消耗戦。

近いうちに、買い換えようにもエコジョーズの価格は上がり、深夜料金の割引制度は廃止される。

これから電化は進むでしょう。ですがそうなるとエコキュートは不要です。
エコキュートは、夜間の安い電力エネルギーを水に熱エネルギーとして溜め込む効率の悪いエネルギー維持システムです。
お湯を作る仕組みとしては優秀だと思いますが、エネルギーを貯めておく手段として水であるのは大きな欠点でしょう。
夜間の安い電力エネルギーを保持する素材は貯め水でなくなるでしょう。
そして夜間のエネルギーを保持するのは各家庭の役目ではなくなるでしょう。

ガスもエコキュートも要らなくなってしまいますが、ガスには瞬発力があり快適さの提供に役立ちます。

電気より都市ガスのほうが配送時のエネルギーロスが少ないのはなんとなく分かるけど、集約したガス発電所と各家庭でのエコジョーズ方式を勘案して、電力供給とガス供給のどちらがエネルギー効率いいのだろう？
仮にガスがよいとしても、所詮ガスはエネルギーの供給斑を抑えるための補助エネルギーになるだろうから、これを各家庭で行うのはインフラ設備的にも無駄が多いように思える。

エコキュートが優秀であるならガスマンションにも普及しているはず。
ガスマンションには電気も来ているのでどちらでもより良い方を選べる。
２～３００Ｌ程度(例：２ｍｘ５５ｃｍｘ２～３０ｃｍ)ならベランダにも置けるし、置けない・反対されるマンションも多いだろうが置けるマンションも少なくないはず。
あと、エコキュートは仕組み的に価格を２０万程度まで落とせるはず。

エコジョーズの効率は深夜のエコキュートに比べいかほどなのだろう？
同じヒートポンプ方式でも、安価な深夜電力による稼動と、周りと自身の出す熱による高効率な集熱力という方向性の違い。
たぶん、気温が高ければエコキュートが、気温が低ければエコジョーズが有利なんだろうし、深夜時間帯でエコキュートが負けているわけはないが。

>>918
オール電化の割引料金が廃止されるのは需給のバランスが取れることが前提。
しかし太陽光発電などの自然エネルギー重視で、夜間電力は不足する一方、昼間の電力は過剰になる事が確実視されている。
現在とは逆に晴れの日の昼間がほぼ無料になり、オール電化のシステムが今と異なる形で生かされる事は確実でしょう。

ドイツが太陽光エネルギーで問題につまづき、ドイツ中心の売込みに期待し大いに設備投資をしてしまった日本の企業は、日本に売り込むしかなくなり予定以上の速さで普及していくと思う。
不便な問題点もありますが、よいエネルギーであることは間違いない。

・瞬間的な暖かさ
ガスの得意分野。
主暖房を電気でおこない、副暖房にガスを使うことで快適さを実現する。

・湿度
高層化により湿度が低く乾燥しているため、新築においても除湿より加湿の必要性が高い。
炭素より水素の性質の強いガスは、燃焼により二酸化炭素より水蒸気を多く排出する。
（湿気の多くは地面からの放出なので低層や戸建では電化がよい）

・コンロ
ガスは熱源と鍋の間から熱が逃げる。（新機器はこれを抑える事で効率アップとしている）
これは無駄の発生も大きいが、キッチンの快適な利用の阻害という更に大きな影響があり、ガス物件でもＩＨが一般的に採用される。
（｢火のない安全性」「謎の電磁波」「些細なコスト」などより、「快適さ」が選択基準になる）

・床暖房
常時利用の地域でない限り電熱線での実装となり、速さ快適さコストの全ての面でガスが有利。

・給湯
エコジョーズを知らないので控える。
一般的に自動運転（貯湯する量）では追い炊きの発生頻度が多く、メーカー推奨の規則正しいお湯の使用は難しく過剰に貯湯するため効率は落ちる。
また生活スタイルではなく住戸に合わせた画一的な設備であるため、風呂に入るのをエコキュートの機能に合わせて調整したり、生活の自由度より機器の制約が上に来ることも多い。
ただし欠点を勘案しても総じて通常のガス給湯よりエコキュートが優れる。

・その他
「熱源」以外の、「光」や「動力」をガスで行うことはまずないと思う。すなわちこの分野は電気の勝ち。

自由快適に生活してもそれなりの機器であればそこそこコスト効率のよいガス。
使い方を誤れば最悪だが、我慢し機器に生活を合わせれば極めて高いコスト効率を叩き出せるオール電化。
コスト制約はあってしかるべきだから、努力・工夫が報われるオール電化が強い。

うちはガスだけど…、ガス暖房は配管（ゴムホースみたいなの）が高額で引いて買わなかった。
（これも本体で釣って周りで儲けるってガス会社のパターン？）
それでもだいたい月3000円くらいかかっているけど、これが電気代1000円に変わったとして微妙な気が…。
月2000円浮いて、12ケ月の15年で36万円。
エコキュートの代金を考えるとメリットがないし故障時の修理は高くつくだろうしガスをあまり使わない人にとってもエコキュートは微妙だと思う。

電気代が妙に変動する事があるんだけどこれは何だろう？（冷暖房じゃないと思う）
ＩＨって弱火で煮込んでも電気代使う？
もし使うならナイト８より調理時間の被るナイト１０の方がいいのかな？

最近の皆さんは、きちんと電気・ガスの良いとこを示してるので、きちんと言うね。
確かにガスは送電線ロスなどで電気よりコストは少ないと言える。

しかし、送電線ロスを考慮しても日本という国は、諸外国に比べどんなとこでも電気が来ている（電柱がある）。
そして、昔、火でなければ出来なかったものが、進化によって簡単に電気で出来る時代になってしまった。
（能力の差はあるが例を出すと、炊飯器、オーブン、暖房機器、乾燥機、給湯、コンロなど）
だから、ガス屋さんも電力会社にガスを販売したり、ガス発電というもので生き残りをかけているのが事実。

>>914　（>>923）
＞結局、オール電化は古いガスの物件の機器と比べて安くなったといっているだけでしよ。
ここは誤解がないようにしたいのだが、最新のガス機器にしても基本的にガス代が安くなるだけ。
だが、オール電化にすると今まで準オール電化の時に使用してた全部の電気機器もが関係してくる場合が多々ある。
（生活状況、状態が変化することもあるだろうから、絶対安くなるとは言わないよ）
それも、オール電化にする理由は何も光熱費だけではない。

＞時間帯別料金はオール電化の占有物ではありませんので、ガス物件でオール電化物件並みに生活の縛りを受ければオール電化並みの光熱費になります。
確かに時間帯別料金はオール電化の占有物ではないが、その場合の準オール電化（風呂・コンロがガス使用）さんは、よっぽど深夜などに電気を使うことがない限りお得とは言えず、
朝昼晩の割高の電化製品使用で電気代が跳ね上がり、＋ガス使用を考慮しなければいけない。

だから、イニシャルコストはおいといて、ガス派の人は光熱費のことを語るなら、普通の給湯器ではなく、
エコジョーズ以上の機器にしたりすればガス使用も減るし割引もあることをもっと強調したらいいと思うよ！
（光熱費においても、電気代割引等よりガス代の割引等を知ってる人は案外少ない）
参考まで↓
http://home.osakagas.co.jp/price/otoku/index.html　

オール電化と光熱費を比較するから無理が出るので、
「準オール電化（旧ガス機器）」から「準オール電化（新ガス機器）」にしてもお得なんだよ、ってね！
ガス機器が好きな人も多いのは事実だから正当なガス派さんは頑張れ！

＞確かにガスは送電線ロスなどで電気よりコストは少ないと言える。

本当ですか？

都市ガスの場合、パイプでガスを送るんだから電気よりコストがかかるような気がする。
電気の場合は地上の電柱に張っていくけど、ガスは地下・・・引くのも維持するのもお金がかかりそう。

プロパンガスなんて、軽油を使ったトラックで運ぶんだからなおさら効率悪そう。

実際どうなんでしょう？

>>925
本当です。（誤解しないでね、今までの私のスレを見ればわかるだろうけど、ガス擁護をしてるわけじゃないよ）

＞都市ガスの場合、パイプでガスを送るんだから電気よりコストがかかるような気がする。
簡単にいうけど、貴方が今使ってる電気は、最初相当な高電圧で送られてるのよ。小学校でも習った電気抵抗というものは避けられない。（まあ、今は送電線などもどんどん進化はしていってるけど．．．）
ガスは基本、気体だから送る時、漏れや引火などがない限り、電気よりロスが少ないと言っていい。
参考まで↓
http://www.chuden.co.jp/kids/aboutdenki/hendensho.html

＞電気の場合は地上の電柱に張っていくけど、ガスは地下・・・引くのも維持するのもお金がかかりそう。
まあ、これは一概に言えないが、
確かに最初のイニシャルコストは地上の電柱･電線のほうがガスの地下工事などより安いけど、
引いた後、ガスより電気のほうが使用される量（製品など）が圧倒的に多いので維持管理が大きい。
（例え、準オール電化でもガスメーターは止まることはあるだろうけど、電気メーターは止まることはない）

ただ、ガスは一部の機器使用であり、前回も言ったがほとんど電気でまかなえる（普通に生活ができる）ようになったのも事実のため、オール電化やオール電化インハウスや準オール電化みたいな家が増えている。

だから、電気を有効に使いたいために原子力や太陽光発電や燃料電池などが取り上げられてしまうのだろうけど．．．（笑）

すいませんが、プロパンはあまり興味がない。

ガス物件でガスの割引にこだわるのはナンセンス。
電気にいたっては、オール電化割引５％と、非オール電化物件専用のＩＨ割引の３％で、その差は２％でしかない。

しかもガス物件ではナイト１０で、一般的な朝７時起床から８時出立までの冷暖房・調理・食洗・その他、活動的な時間に安い電気料金が適用されるが、オール電化では高額な料金を支払わなければならない。
夜も一般的に２３時（もしくは２２時）までに洗濯など済ませるのはマナーで、これらに恩恵を受けるガス物件に比べオール電化では高額な電気料金を払わざるをえない。
（当然ながら、夕方が生活の中心となる時期は別料金プランヘ）
そのうえ昼間は、エアコンで賄いきれない分を高額な電気ヒーターや電気床暖房に頼るオール電化に比べ、ガスならエアコンで不足する分をガスヒーターやガス床暖房で賄える。

オール電化にできるのは一般にオール電化物件にさえ普及率が低い理想の機器の普及を夢見て想定するだけ。
そしてガスはコスト面の優位さだけでなく何より優れているのは、コストを度外視すれば自由で快適な環境にもなるということ。

>>922
床暖の考えが古いから×

↑日本語でお願いします！

>>297
何言ってるか全然分かんないわ？

＞しかもガス物件ではナイト１０で、一般的な朝７時起床から８時出立までの冷暖房・調理・食洗・その他、活動的＞な時間に安い電気料金が適用されるが、オール電化では高額な料金を支払わなければならない

その１時間でどれだけ電気使うの？
せわしないね。
食事、洗濯、掃除機などは８時までに終わらせないと電気上手の方が安い８時～１０時になっちゃいますしね。
最近のマンションは機密性高いし、冷暖房ならばタイマーで６時～７時まで入れておけば７時～８時
までつけなくても問題ないと思うけど、どう？
調理は朝からそこまで凝った料理する？お米ならばタイマーで炊いておけばいいし、トーストター等
を利用するとしてもたいした電気量ではないしね。
あと上の事にも付随するけど食洗機使うほど朝から大量に食器使う？
ちゃっちゃっと手洗いした方が楽じゃない？電気も使わないし・・・
あと、その他って何使うかな。

それと夕食の時間って人それぞれだけど、一般的な家庭の夕食は１７時～２２時の間だとおもうんですが、
その時間だとナイト１０は電気上手より割高になっちゃいますね。

ガスの方がコスト面でも優位と書かれていますが、給湯代とガス基本料の部分はどこいっちゃったんでしょう？
朝のたかだか１時間の電気代の差をついてますが、タイマーなどを使えばいくらでもやりようありますよ。

>>931
さすがに無理ありすぎ。
普通は７時～８時は冷暖房をはじめ制限なく豊富に使いたいし、２２時から使えるならそれは便利。
ナイト１０の夕食は割高だね。
ずっと食べてるわけじゃないし結局スポット消費なんだから、少し取り戻したところでオール電化は大きく損してるからあんまり意味ないね。

>>928
新規物件でも、床暖の考えが古いオール電化マンションばかりなんですよ？
（ちょっと意図が汲み取れてないレスかもしれませんが）

>>930
実際、オール電化の方はこういう感覚多そうですね。
節約する気があるなら、時間帯による料金プランは多岐に渡るということを知らない。
夜間安いのはオール電化の特権だと勘違いしている。

オール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵についてだけですよ。

ナイト１０の７時～８時と２２時～２３時。
電気上手の８時～１０時と１７時～２２時。
電気使用量及びコストはどちらが高い？

＞ずっと食べてるわけじゃないし結局スポット消費なんだから、少し取り戻したところでオール電化は大きく損して＞るからあんまり意味ないね。

朝の７時～８時の方がスポット消費だと思うけどな。
夜は電気点けないの？エアコン使わない？テレビ見ない？

＞オール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵についてだけですよ。

そうですね。この部分とガスの基本料がないのが最大のメリット。

>>927
君、準オール電化の電気代・ガス代はよく分かってるみたいだけど、ガス代がないオール電化の電気代だけのことは全然分かってない。

やっぱり、オール電化の家を知らない人が語ると、こんな恥をかくことになる見本みたいなものだね！
君は時間のきっちりするタイプみたいなので、逆にさらにオール電化に向いてるよ（笑）

君が一般人なら下記サイトに自分の生活をあてはめてごらん。
（もちろん、上記サイトは給湯の電気の深夜沸きで、下記サイトはガス給湯などなのでガス代は別）
http://www.tepco-switch.com/know/rate/jozu-j.html
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/otokuna/index-j.html

で、君の言い分でいけば、1年中冬状態のガス暖房機器使用で、ガス給湯器（風呂）なし、の「準オール電化生活」であれば少しは理解できるけど．．．（笑）
また、寒冷地でなければ、オール電化や準オール電化（ガス使用）も冬使用のみコスト安の灯油ファンヒーターを
使ってるとこも意外にあるけどね。

＞ガス物件でガスの割引にこだわるのはナンセンス。
深夜に大電力を使わない「準オール電化（ガス使用）」の人が、無理にナイト８、１０にこだわるほうがナンセンスだよ！

＞オール電化にできるのは一般にオール電化物件にさえ普及率が低い理想の機器の普及を夢見て想定するだけ。
夢じゃなくて現実・事実。なぜなら君の家もオール電化みたいな生活だから（笑）

＞そしてガスはコスト面の優位さだけでなく何より優れているのは、コストを度外視すれば自由で快適な環境にもなるということ。
ここは、>>930さんの言うとおり何が言いたいのかよく分からないが、電気があってのガスなので、
ガスの優位さを強調したいなら、セレブでない限りコストを度外したそんな環境にしたらダメでしょう（笑）

>>933　
＞オール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵についてだけですよ。
これは明らかに間違い！　（やっぱり、オール電化にしたこともない人が語るのは無理がある）
前にも言ったが、オール電化が優れてるのは、準オール電化さんが使ってる電化製品も関係してくるからですよ。
そんなことを言えば、逆に
「ガスが優れているのは、冷たい（寒い）ものを熱く（暖かく）できることについてだけですよ」と言われるだけ！

>>929
床暖房、浴室乾燥暖房はエコキュートを使う場合ガスと変わらない
深夜のお湯を使う分メリット大

＞＞オール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵についてだけですよ。
＞これは明らかに間違い！　（やっぱり、オール電化にしたこともない人が語るのは無理がある）
発言者ではないが、どのあたりが明らかな間違いなのか教えて。


＞「ガスが優れているのは、冷たい（寒い）ものを熱く（暖かく）できることについてだけですよ」と言われるだけ！
この言葉は、反論になっていないので。

>>937　準オール電化（ガス使用）の君が言えば言うほど恥をかくだけだよ。

貯蔵について「だけ」ですよ、と言ってるから、君が今使ってる全電化製品も関係してくるよって事実を言っただけ！
追加して言うと、オール電化にするだれもが、何も光熱費だけで決めてるわけでもない。
（準オール電化から、たかが基本、風呂とコンロを他の機器同様、電気にするだけだが．．．）

ガス製品が好きという人がいるように、
逆に他の機器同様、使わなくてもすむものならガスは使いたくないという人もいるって考えてね！

君の家の炊飯器はガスかい！？　
（電子レンジばかりに頼らず、オーブンもガス調理だったら、ガス派として立派リッパ！）

反論？　反論じゃなくて、そのスレを見習って事実を言ったまでのことだよ！

＞貯蔵について「だけ」ですよ、と言ってるから、君が今使ってる全電化製品も関係してくるよって事実を言っただけ！
具体的な話でどの辺りが大きな間違いなの？

＞追加して言うと、オール電化にするだれもが、何も光熱費だけで決めてるわけでもない。
他に理由があるの？

＞逆に他の機器同様、使わなくてもすむものならガスは使いたくないという人もいるって考えてね！
誰と話しているの？

＞反論？　反論じゃなくて、そのスレを見習って事実を言ったまでのことだよ！
抽象的な推測しか書かれていませんが、
どの辺りが事実？

＞反論？　反論じゃなくて、そのスレを見習って事実を言ったまでのことだよ！

この方の事実とは、どこかのスレをコピぺで深く追求していない、という事なのでしょう。
シミュレーション＝エミュレーションではないという事に対し、
口下手というかフォローが足りない性格が災いして、賛否が分かれる人物。

結果、９３９さんの反論に、
ガス爆発するから危険、と叫びだすループが開始されると予想。
疑問を投げかける人物を間違っていることから考え直すことですね。

>>939　めんどくさい準オール電化（ガス使用）さんだな（失笑）

＞具体的な話でどの辺りが大きな間違いなの？　　　　　　　　＞他に理由があるの？　　　　　　　　
○貯蔵について「だけ」ですよ、ってとこ　　　　　　　　　　○ガス栓を気にしない生活

＞誰と話しているの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞どの辺りが事実？
○議論力も理解力もない君と。　　　　　　　　　　　　　　　○君の家のガスは熱くできるだけ、ってとこ

で、「君の家の炊飯器はガスかい！？　
（電子レンジばかりに頼らず、オーブンもガス調理だったら、ガス派として立派リッパ！）」のスレに対しては
質問も返答もしないのかい！？　それとも出来ないのかい！？

あーーー楽しい楽しい
リアルの世界では誰とも会話できないから
一日中張り付いて・・・
そろそろ夕飯準備しないとね？

>>940　とうとう精神病のヤブ医者みたいのが出てきたな～。
今回、予想をはずしてるからやっぱりヤブだが、いい事も言うじゃん！

＞疑問を投げかける人物を間違っていることから考え直すことですね。
確かに>>939みたいに疑問を投げかける人物を間違っていることから出きるだけ考え直すことにするよ（笑）

>>942　お互いさまだろ（またまた失笑）　夕食？　電子レンジでチンか？
ナイト８・１０で今、電気使ったら電気代高いぞ、　深夜にチンしろ（笑）
（で、ガス代も払わなきゃァいけないんだから）

>>936
首都圏にエコキュート床暖房を搭載したマンションが存在するのですか？
オール電化得意の夢の装備？

>>938
炊飯器（やガスコンロ）は米（食材）を暖めればいいのに、ガス炊飯器は過剰なエネルギーで周囲の空間まで暖めている。
これではいくらエネルギーが安価でも意味が無い。

ガスは発生エネルギー当たりのコストが安い。
電気は発生エネルギーの制御が容易。

だからガスで電気を作ればよいというエコジョーズができる。
ただし単なる発電機では、電気を作る時にエネルギーロスが出て意味が無い。
そこでヒートポンプを組み合わせて無駄をなくし、エネルギーコストの安さとエネルギーの制御し易さの両方を手に入れようとしているわけ。
とはいえエコジョーズはおいておく。

>>935
>深夜に大電力を使わない
オール電化が安いと主張している方は、電気の消費時間を操作しているから。
電気の消費を操作するならガスも時間帯別がよく、ナイト１０によりオール電化よりも（給湯以外）有用に恩恵を受けることができる。

>夢じゃなくて現実・事実。
普及している機器で比較すればガスの方が圧倒的に有利。
なぜなら電気には弱点となる分野・機器が存在するから。
ガスは電気の有利さを電気で共有しながら、その弱点をガスでカバーする。

>前にも言ったが、オール電化が優れてるのは、準オール電化さんが使ってる電化製品も関係してくるからですよ。
ええと…、自分でガスもオール電化も同じと言っているではないですか。
だからオール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵についてだけですよ

>「ガスが優れているのは、冷たい（寒い）ものを熱く（暖かく）できることについてだけですよ」と言われるだけ！
そう、それだけ。
その電気の欠点をカバーできるから快適かつコストも抑えられる。
別にね、ガス自体に褒めるところは少ない。

>>944
ちゃんと現実をみてから書いたほうがいいぞ

＞だからオール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵についてだけですよ

　その他のオール電化メリット

・ガスの基本料金がかからない。
・火事の危険性がガスより断然少ない。
・火災保険が安い。
・ガス漏れの心配がない（特にガスは震災時心配）
・震災時の普及が早い。


＞その電気の欠点をカバーできるから快適かつコストも抑えられる。

まずそこは欠点と呼べるものではないよ。
ガスをガンガン燃やして暖めることはコスト増大になるしね。

>>947
分かりませんが存在するとして、それが新規竣工で数量的に十分でしょうか？

床暖房には莫大な湯量を使用し供給力を超えます。
一般に戸建向きでマンションでは珍しいと思っていましたが。（なので北は知らないが首都圏では皆無だろうと）
まあ、根拠のない想像でした。
ここはオール電化マンションのスレですが、マンションと戸建にはいくつか違いがあります。

エコキュートやエアコンの室外機が密集し、同時使用時のヒートポンプ方式の効率は格段に落ちて想定値が出ないこと。
エコキュートの容量は調理の趣向や入浴回数のような生活スタイルが基準になるところが、住戸サイズで一意に決められて、適切な容量になっていないこと。

というように、多分、他にも違いがあるでしょう。
ですので使用量の変動が激しく、常に必要量を遥かに上回る貯湯を備える必要のある床暖房は向いていないはずで、総合的にコスト面の優位さが失われてしまいます。

>>944　>>947　まだ、新しいから、オール電化マンションは電気式タイプの床暖房だろうが、
床暖房もできるの多機能型エコキュートも着々と出てくるだろうね。
（これは、まだ>>949さんが言うように、一戸建てはいいが、マンションには進化がまだ必要だと思うよ）

ただ、床暖房だけなら、私は多機能型エコキュートや単の電気式やガス床暖房より、蓄熱式やエコヌクールがいい。
特に、使ったらあの冷たい大量の冷水を火で強制的に温めて半端なくガス代が跳ね上がるガス床暖房より
割安な深夜電力を利用して蓄熱体に熱を蓄えたり、ヒートポンプと熱交換式でやれば、断然お得。

>>944
＞オール電化得意の夢の装備？
そもそも燃料電池とかエコウィルとか、大して使われないくせに、ガスの夢の装備の方が多すぎるだろう。
まあ、ワケわからんガス派のせいで、今のガスのままでは、夢さえも消えていきそうだが．．．（笑）

>>946　君、ほんとオール電化で生活したことない人って、もろ分かる。　意地になって支離滅裂（笑）

＞電気の消費を操作するならガスも時間帯別がよく、ナイト１０によりオール電化よりも（給湯以外）有用に恩恵を受けることができる。
そもそも準オール電化の君の家には深夜に大量に使う電気機器とガス機器があるのかね！？　（業務用かよ・笑）
君のまわりのガス使用者は夜の生活か、朝昼晩の高い電気代とガス代を払ってる特殊な人が多いんだな（笑）

＞普及している機器で比較すればガスの方が圧倒的に有利。
電化製品がほとんどなく、ガス炊飯器、ガスオーブン、ガス乾燥機などガス機器だらけの家ならね！

＞ガスは電気の有利さを電気で共有しながら、その弱点をガスでカバーする。
ガスは電気の有利さを電気で共有しながら、その電源がいるという弱点を電気でガスをカバーするんだよ。

＞ええと…、自分でガスもオール電化も同じと言っているではないですか。
オール電化でガスは使わないから同じなんて言ってないし、ＴＶ、冷蔵庫などの電化製品の光熱費も関係してくるということだが、理解してなかったようだね。

＞だからオール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵についてだけですよ
よって、オール電化が優れているのは、水による夜間エネルギーの貯蔵と、ガスみたいにまわりまで無駄に熱くしないで効率を良くしたり、ガス代がなくなったり、ガス栓を気にしなくてもいいということだけですよ。
>>948さんにも同意見です。

＞その電気の欠点をカバーできるから快適かつコストも抑えられる。
そのガスの欠点を電気でカバーできるから快適かつコストも抑えられる、が正解だね。

＞別にね、ガス自体に褒めるところは少ない。
確かに！　ここだけ意見があうようだね（笑）