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最近よく聞くオール電化マンションって実際光熱費とかどうなんでしょうか?
お湯をためるタンクもたまには掃除するとか、旅行に出かけた時もなんか
意味もなく深夜にお湯をわかす、あるいは、旅行から帰ってもすぐに風呂にはいれない
とか、どうなんでしょうか?実際住んでいる方教えてください。
[スレ作成日時]2002-06-02 19:39:00
最近よく聞くオール電化マンションって実際光熱費とかどうなんでしょうか?
お湯をためるタンクもたまには掃除するとか、旅行に出かけた時もなんか
意味もなく深夜にお湯をわかす、あるいは、旅行から帰ってもすぐに風呂にはいれない
とか、どうなんでしょうか?実際住んでいる方教えてください。
[スレ作成日時]2002-06-02 19:39:00
なるほど。
ここだけ
> 壊れたコンロからガスがガンガン漏れててもおかしくなかったと思う。
普通はガス漏れ検知が働いて元栓で止まると思うよ。
>>745
今まで散々、ガスの原因で亡くなってる人がいるから、火災警報器やコンロの大量な安全装置のお陰だよ。
そこまで用意しなければいけないということ。今までが遅すぎた。
絶対安全というものはないけど、だからといって、ガスは電気より100倍以上、安心できないのは事実!
>>746
散々、携帯や電化製品を使いまくてって、これだけって言うから「矛盾」って言うんだよ。
でも確かに人それぞれだよね!
私はガスコンロとガス床暖房など、「危険なガスを使わなくてもすむものなら使いたくないもんさ」、と思うから
つかわないのです。 ガス栓を気にしない生活が良いです。
>>749
>電磁波の人体への影響については国内外で各種調査研究が行われていますが、現時点では影響の有無について結論づけることはできない。
そうです。今まで、携帯や電化製品を使いまくっている国の人たちのほうがピンピンしてるからです。
最新の医療機器も電磁波を出しまくりです。
(停電国の北朝鮮で長生きはできません。一部の電気が使えるお偉いさんは、長生きしてますが・笑)
まあ、オカルト学者を利用して、本やグッズで儲けてる影響はありますね。
むしろ、適度な電磁波は人体へに良い影響を与えてるのではないかとも考えられます。
>IHクッキングヒーターは現時点において国内外で規定されている基準(電気用品安全法、IEC規格等)には対応しているそうです。
これはIHだけではありません。他の電化製品もきちんと対応してます。特定しないように!
>上記はメーカーの考えであるが、上記内容ということは有害の可能性もありるということか?
無害の可能性は考えないのですか?
また、そんなデリケートな人が、使いまくっている携帯や電化製品の有害の可能性は考えないの?
「そもそも絶対、有害の可能性がないと言えるものがこの世にあるのでしょうか?」
>現時点においてはという説明など将来の恐怖を感じるよ。こんな回答しているIHは使いたくないよ。
どの電気・ガス機器なども現時点の説明回答なんですが...。(まあ、ガスは有害と確定されてます)
たかが家庭用電気で1日に1~2時間使用でいつまでも[ 強 ]で使うはずもないIHだけを取り上げるて、
どっかの怪しい団体みたいに悪意を持って不安を煽るというやり方ですね!
それともIHが売れまくると、仕事上、商売上に困る団体さんかな?
そんなことを言ってて、自分や身近の人がタバコ&大酒飲みでしたら、お笑いですよ!!
>>751 今はガス機器なども色々対策してますね。当然と言えば当然なんですが...。
ただ、>>750の追分ではないが、あの時ガス管に残ってるガス自体が漏れてものすごい臭いと恐怖を感じたのは覚えてます。(片付けてる時、一服と、タバコを吸いかけて、怒られてる人を見ました・笑)
電気温水器がある家が羨ましかったことを思い出しました。
電気も絶対ではないけどね。特に電気部品の寿命はとても短い。
劣化したまま大電力の商品を使い続けると火災の危険がガス機器よりかなりあがる。
>>753
ガスも絶対ではないけどね。電化製品に比べて特に火を使うガス部品の寿命はとても短い。
劣化したままガスの商品を使い続けるとガス火災・ガス中毒などの危険が電気機器よりかなりあがる。
また、ガス機器も今や電化製品だけどね(笑)
>電気も絶対ではないけどね。特に電気部品の寿命はとても短い。
>劣化したまま大電力の商品を使い続けると火災の危険がガス機器よりかなりあがる。
これは違う。
ガス機器も今は、半電化製品です。電化製品と違って壊れにくいと思って油断していると危ないです。
壊れやすさとリスクは同じです。
電気もガスも、機器の点検と一定期間での買い換えは必須ですね。
念のため。
私はガスを批判しているわけではないですよ。どちらも機器の寿命もリスクも似た様なものと言いたかっただけです。
オール電化のデメリットはやっぱり直火で料理できないことかな・・・
東京ガスのCMじゃないですが、やっぱり本当のおいしさは直火が必要だと思います。
特に、中華やイタリアンの場合は。
逆に、コトコト煮込む料理はIHが大得意ですけど。
料理にこだわりのある人はオール電化だと物足りなくなると思います。
カセットコンロだと火力が弱いですしね。
中華やイタリアンは外食!っていう人は問題ないです。
>ガス機器も今は、半電化製品です。電化製品と違って壊れにくいと思って油断していると危ないです。
たぶん機器設計について知識があまりないんだろうけど、
熱源となる大電力部と制御部ではリスクがまったく違うんですよ。
ガス機器で電気部品部で火災が発生する可能性はそうとう低いです。
755です。
>たぶん機器設計について知識があまりないんだろうけど、
>熱源となる大電力部と制御部ではリスクがまったく違うんですよ。
>ガス機器で電気部品部で火災が発生する可能性はそうとう低いです。
757さんのご職業は何ですか?
私はメーカーで12年間、設計やってます。ガス機器も電気機器も設計してます。
(知識がないとか言われてしまった・・・笑)
制御部のリスクは恐いですよ。大電力部はガスと同様に遮断しますけど制御部は・・・
クレームの多くはセンサーの誤作動です。
誤作動しない様に、センサーの故障は安全方向になる様に設計しますけどね。
誤作動とは違いますが機器の発火事故の多くは制御部でおこっています。
繰り返しますけど、ガスも電気も批判しているわけではないですよ。
どちらもリスクは同じなので気を付けましょうと言っているだけです。
>>754
>ガスも絶対ではないけどね。電化製品に比べて特に火を使うガス部品の寿命はとても短い。
>劣化したままガスの商品を使い続けるとガス火災・ガス中毒などの危険が電気機器よりかなりあがる。
不安を煽るオカルトですか?
>また、ガス機器も今や電化製品だけどね(笑)
制御部だけでしょ。全部電気の電化製品とは比べるまでもない。
>>756
IHもガスコンロも良いとこはありますが、
本場の中華とイタリアンはたかが家庭用ガスコンロの直火ではできないとも思います。
(もちろん家庭でのおいしさは出ると思いますが...。)
IHで料理が下手な人(上手な人)は、ガスコンロを使っても下手(上手)ですから。
今や料理番組や料理教室もIHが増えましたから。
http://www.denka-life.com/mov/tyori/tyori.html
>>757
なんか知識を言う以前に
電気とガスの危険度を比較する自体、無理があるよ。
そんなデリケートな君は電化製品を買った時や使いまくっている時、ガス機器以上にリスクを背負っているの?
コンロの話題はもういいでしょう。
昨今の住宅はガスでもコンロはIHが標準になっています。
ガスコンロに拘る方にとっては、IHでもガスコンロでも選択できる事が非オール電化の良い点かもしれませんね。
でも、ガスコンロを非オール電化の話題と出されても(昨今のガス住宅を購入した人は)話についていけないです。
昨今のガス住宅でガスが使われているものは、床暖房、暖房器具、給湯、浴室乾燥やミストサウナ程度ではないでしょうか。
事故もよく分からないです。
基本的に古くなる事でおこるので、古い製品数が少ない電気製品より古いものが溢れているガス製品の方が、事故発生件数も利用者の数も多いでしょうね。
でもそれは事故リスクを判断する材料にならない。
公式な寿命耐用年数がどちらも同じということで、どちらも同じと結論付けるしかないと思います。
2ヶ月ぐらい前、テレビでやっていた事ですが、
住宅火災の原因第一位はタバコでも放火でもなく、コンロの火ということでした。
それが本当なら、火を使わないIHは、火事を出しにくい点では安心かもしれませんね。
電磁波の問題は考えた方が良いと思うよ。
電気機器の構造は電磁波を閉じ込めるように設計されているが、IHは電磁波を出す構造。
電磁波が問題があるかないかわかっていないといわれるが、実はわかっています。
ただ、電磁波の影響というのは、瞬間的に悪くなるのではなく、いつの間にか悪くなるので、
その人がその影響かというと証明はできないので、メーカーは商品が出せる。
因みにペースメーカーを入れている人は使えません。死亡事故が起きています。
妊婦の人も使用はしないでください。
>>765
今度は十八番のオカルト電磁波ネタですか!
>電磁波の問題は考えた方が良いと思うよ。
君は、携帯や電化製品を買って使いまくってる度に、電磁波のことを考えるのですか?
>電気機器の構造は電磁波を閉じ込めるように設計されているが、IHは電磁波を出す構造。
電磁波を出してるのはIHだけではない。君の家の中や外をよーく見てごらん。
電化製品と電波と外は電柱の高圧送電線(約6000V)の電磁波だらけだから!
>電磁波が問題があるかないかわかっていないといわれるが、実はわかっています。
嘘付け! 君は電磁波博士か?
そもそもこの世に絶対問題がないというものがあるのか?
>ただ、電磁波の影響というのは、瞬間的に悪くなるのではなく、いつの間にか悪くなるので、その人がその影響かというと証明はできないので、メーカーは商品が出せる。
IHを使ってる人は、いつの間にか何が悪くなるのかな? もう10年近く使ってる人はいつ悪くなるのかな?
そんなことを言って、ガス火災・ガス中毒などで今まで散々亡くなってる人は証明出来てるから、ガスを売ってるほうが悪いことになるぞ。
>因みにペースメーカーを入れている人は使えません。死亡事故が起きています。
死亡事故? ガスで散々死亡事故を起こしてるくせに、よくそんないい加減な事が言えるな! 失礼だろ!
そんなことを言いながら、群衆の中、君は携帯電話の電源をこまめに切ってるのか? 気にしたこともないくせに!
携帯電話の取扱説明書もよく読んでみろ。Pメーカー者のことはしっかり書いてあるから。
まあ、ガスコンロの取扱説明書の方が沢山の注意書きで、ゾーと恐怖を感じるけどね。
>妊婦の人も使用はしないでください。
うちはオール電化マンションだが、普通に近所も子供がポンポンと生まれてるぞ!
子供まで出してそんな事を言うなら、私もオカルトチックな事を言ってあげよう。
「微量なガスでも妊婦が吸ってしまったらどうなるか、わかるかい?
血液にガス成分が溶け込んで、それが胎児に運ばれてしまうんだよ。
あとは・・・わかるよね!」
論破されまくりだから、最後はいつもオカルト電磁波ネタなんだな。もっと成長したら?
そんなことをやってるから、ガスはダメだといわれるんだよ。
>妊婦の人も使用はしないでください。
>うちはオール電化マンションだが、普通に近所も子供がポンポンと生まれてるぞ!
「匿名はん」はご自宅がオール電化マンションなんですね。
自分が買った物を批判されて、悔しくて悔しくて、必死に反論を書き込む気持ちはとても良く分かります。
>766
別にオカルトネタではないよ。妄想と思っても構わないですが…。
ハードウェアのエンジニアに聞いてみるといいよ。
電磁波に関しては、確率の問題だから問題ないとはいえないというレベル。
ペースメーカに関しては、電磁波のノイズで誤作動を起こすから。
ガスはガスで問題があるのはわかっている。別の問題だけどね。
>>767
>オール電化でなけりゃそんな大電力機器は家の中にないよ。
大電力機器? 笑わすなよ、ハラがイタイ(笑) たかが100や200ボルトの機器しかないのに!
君の家のガスには負けるよ。なんたって、火を近づけると大爆発するんだから(笑)
>>768
実家もオール電化だけどね。
昔、マンションに住む親戚がガスコンロ火災に巻き込まれて、近所にもエライ迷惑をかけてましたよ!
自分が使ってる危険な物を何とか正当化しつつも論破されて、悔しくて悔しくて、必死に反論まで書き込む気持ちはとても良く分かります。
それかー、
仕事上・商売上に関わるのに論破されて、挙句の果てにガスコンロは捨てられIHになっていく現状を見て、
悔しくて悔しくて、必死にオカルトを書き込む気持ちはとても良く分かります。
頑張れよ!!
>769
オカルトサイトの電磁波ネタのほうが沢山あるよ。
ハードウェアのエンジニア? そのエンジニアになると電磁波でも見えるのかい?
ペースメーカー者は電磁波だけで誤作動というのは明らかに間違いです!
http://www.pacemaker-navi.jp/life/index.html
(×:使用を避けた方がよいもの;体脂肪測定装置(通電式)やマッサージチェアなどです)
(△:誤作動が起こる可能性のあるもの;IH機器、電動ハブラシ、携帯電話・PHS、電動工具、自動車などです)
あと、代表的なものを言えば、君のぶ厚い携帯電話の取扱説明書(警告)を見てごらん。
ペースメーカー者や植込み型除細機器者に対しての指示が沢山でてるから!
ただ、今まで携帯やIH機器などで誤作動した報告はないです。
だからオール電化であろうがなかろうが、注意をしなければいけないということです。
(もちろん、Pメーカー者などが家族や知り合いにいればIH機器・携帯などはやめたほうがいいと私も思います)
貴方が言う別の問題のガスは、だれもが常に注意が必要ですけどね。
携帯の取説にもある以上、電車など人が混雑するような場所などは携帯の電源は必ず切るというのが常識といえます。(Pメーカー者さんには悪いですが、私はしたことはないですが...。)
ただ、貴方はココまで言う以上、そして電磁波を気にする人は見ただけでは判らないPメーカー者などのことに
普通の人以上に配慮をしなければいけません。
言葉やスレでは危険とか言っといて、自分が人に対しての電磁波対策をしてないのが一番最低の矛盾ですから!
そもそも絶対安全と確証されたものはこの世にないわけで、
普通に生活して電磁波を気にされる人はIH機器だけではなく
「今、使用している全てのものが電磁波を出して囲まれてる状況の中で、安全かどうか?又は、危険かどうか、
どの機器に対しても自分や家族が使ってもいいのでしょうか?」、と常に思うべきですね(笑)
>>711
製品開発時に電磁波は規格で守らないといけないから計測していますよ。これは必須です。
あえてここでデメリットをあげたのは、メリットばかり先行してデメリットが覆い隠されているように思えたからです。
購入者にはどちらの情報を得て、わかってもらってからの購入の方が良いと思いますので。
僕はハードウェアの開発設計をしているので、オール電化に進んで貰った方が仕事上もありがたいです。
ただ、これからの新築はオール電化が減る方向です。コストカットの影響かもしれませんが。
>>772
君、分かってないねー! まあ、地域にもよるが新築だからこそオール電化は増えていくよ。
リフォームでもオール電化にしたいという人がいるのに。
ただ、今は不景気だからオール電化とか関係なく、全体的に新築・リフォーム自体が減ってるのは確かだけどね。
それと大概、オール電化にする人はメリットだけで決めてるわけでもないよ。よく聞いてごらん。
ガス配管やガス機器のコストはなくなるが、他の機器のコストがあっても、一応オール電化を検討してしまう魅力もあるからね。
まあ、今のガス屋さんはなりふり構わず、ガス機器をほとんど無料サービスするから、工務店とかがその分、儲かるといって電気・ガス住宅を強制にすすめることもあるけど(笑)
事故火災の発生件数はガスが多いが発生率はIHが多い。
IHが危険という事ではなく、機器も使用者もまだ未熟だというだけ。
もちろんなんらかの誤作動や誤使用で油等の出火もあるし、熱せられて爆発したガラストップがキッチンを破壊する事もあればその内容は多彩。
普及しているから発生件数が多くなるガス、未熟だから発生率が多くなるIH。
どちらもきちんと使っていれば問題の発生する事なんて大して変わらない。
>実家もオール電化だけどね。
>昔、マンションに住む親戚がガスコンロ火災に巻き込まれて、近所にもエライ迷惑をかけてましたよ!
ガスの恐怖を煽るオカルトの次は作り話ですか・・・呆れますね。
そんなに不安を煽ってたのしい?
新築でオール電化が増えてるって? ああ、地方の建売住宅の話ね。しかもプロパンガスの地域。
都内で新築のオール電化マンションを探してみな、ほとんど無いから。
バルコニーの室外機が増えるオール電化。
数を減らしてマルチにすると効率が落ちる。
更に、お湯のタンクを置く場所も必要。
そんなデメリットも忘れずに。
>都内で新築のオール電化マンションを探してみな、ほとんど無いから。
確かに、本当に少ないね。圧倒的にガス併用が多い。
もはや、オール電化は過去の物かもしれませんね。
しかも、次世代の主力エネルギーになる家庭用燃料電池を使うには都市ガスが必要。
燃料電池に対応できないオール電化は今後無くなってしまうかも知れませんね。
ガスのインフラが無いオール電化マンション・・・
10年後の資産価値は悲惨なことになってしまうのではないでしょうか。
>バルコニーの室外機が増えるオール電化。
>数を減らしてマルチにすると効率が落ちる。
>更に、お湯のタンクを置く場所も必要。
>そんなデメリットも忘れずに。
そうですね。
せっかくのベランダからの眺望も、不細工なタンクと室外機だらけのベランダから見たのでは台無しですね。
矛盾で気になってしょうがない人
散々、携帯や電化製品を使いまくてって、これだけって言うから「矛盾」って言うんだよ。
でも確かに人それぞれだよね!
携帯や電化製品を使いまくてってあIHコンロと床電気暖房だけつかわないんだよ。
オプションのIHコンロは選びません。
床はガス暖房だから電磁波も出ない。
これだけでも、電磁波の浴び量は減るんです。
減ったほうが良いのです。
矛盾じゃないこと教えてあげたつもりなんですが?
住んでる町近辺でガス事故起こしたところないよ。
ガス栓しめなくても止まるようになっているんだよ。
コンロも漏れないよ。
火災やその他事故された方は古い機器やたばこの消し忘れなど、
ガス機器→ガス中毒&ガス爆発
その短絡的な考え方が普通じゃないですね。
電気とガスを併用していれば、IHだってエコキュートだって好きなら選べるし、家庭用燃料電池だって選べるようになるかもしれない。でも、オール電化なんかに住んでしまうとガスのインフラが無いから、もうどうしようもない。
後戻りの出来ないオール電化派の人は必死になってオール電化の擁護とガスへの批判を繰り返す。
併用の人はいつでもオール電化にも併用にも好きなように変更することが出来るから余裕綽々。中には「匿名はん」の屁理屈に押されている人もいるけどね(笑)
オール電化派の人の書き込みって、見ていて痛々しいね。
めずらしく”匿名はん”が劣勢ですね。
自宅も実家もオール電化と書いてしまったのが原因でしょうか・・・
自分を擁護する書き込みの様に見えてしまい、すっかり説得力が無くなってしまいました。
頑張って!!
ところで、そもそも電磁波は体にどう悪いのですか?
ここ100くらいのレスを見ても、さっぱり解りません。太陽光も電磁波だというし、何に気をつけてどう生活したらよいのか…。
そして、電磁波を浴びるとどんな病気になるのでしょうか。癌?漠然とした情報ばかりで、怖いです。
オール電化は電磁波とか癌がとか言う前に、そもそもガスのラインが引いていないのが問題。
将来、燃料電池に切り替わるときは都市ガスが必要なのにそれが出来ない。
オール電化というと、今は少しエコな感じがするかも知れないけど、将来、周りが燃料電池ばかりになったとき、燃料電池に置き換えが難しいオール電化マンションは、環境を汚す代表の様になってしまうでしょう。
ある意味それが社会の癌ですね。
もし、環境問題に少しでも興味があるのなら、オール電化という選択は・・・よく考えましょう。
オール電化住宅が将来の社会で癌にならない様に、電力会社は火力発電の比率を下げて、太陽光、風力、地熱、等に切り替えて欲しいですね。原子力はウランを精製して運んでくるのにCO2を排出するので微妙ですが、火力よりはマシでしょう。
太陽光発電で決まりそうだったけど、先を行くドイツがこけたのは痛いね。
設備投資してしまっていて、後戻りも難しいから日本国内で消化したい所かなあ?
風力にしても太陽光にしても自然があれば出来、無いときはできないエネルギーは、補助としていいけどメインにできないね。
温かい晴れの日は暖房を使えて、寒く曇りや雨では停電になるって…。
ガスだってこの先ずっと安定供給されるか分からないし、電気がコスト面では不利でも安定しているけど、要は一つに頼る事無く多数のインフラを持とうというガスの姿勢が良いと思いますね。
>ガスだってこの先ずっと安定供給されるか分からないし、電気がコスト面では不利でも安定しているけど、
>要は一つに頼る事無く多数のインフラを持とうというガスの姿勢が良いと思いますね。
電気の利点として、いろいろな物から発電出来るって事が有ると思います。
電気なら、火力・水力・原子力・太陽光・地熱・風力・潮の満ち引き 等々。
(そうそう都市ガスの水素から作る燃料電池もね。)
火力の中でも石油・石炭・天然ガス・・・と色々ある。
将来は日本近海でも取れるメタンハイドレートで発電すれば、国産で済むかも。
今はガス併用が便利だと思うけど、大地震の様な災害時の事を考えると、各家庭にガスとか灯油とかが有るのって恐いですよね。
個人的な意見ですが、発電方法は原子力でも燃料電池でも太陽光でも良いけど、将来は、一般家庭はすべてオール電化になった方がいいと思います。
その電気を低炭素な発電方法で発電する様になって欲しい。送電のインフラはすでに有るのだからそれを使えばいいし。
その為にはIHもエコキュートも電気床暖房も、もっと性能アップする必要が有ると思います。少なくともガスが好きな人が納得するぐらいの性能になる必要があるでしょう。
>>782
癌になる可能性が高くなります。
わかりやすくいうと、紫外線もあびすぎるとダメージでしょ。
ただ、どのくらいの量でというのはまだわかっていないはずで、
体に悪いということだけわかっています。
家電については、電磁波の量は規格によって決まっています。
便利さが圧倒的に上回っていますし、いまさらやめるわけにもいかないかつ
気をつけることもできないので、気にしなくてもよいかと思います。
>787
>無理な現実があるのでしょうか?
オール電化のマンションを売りにしようとした時期はあった。けど
その後減っているのは、売れなかった(=ユーザが選ばなかった)から。
一戸建てでオール電化ブームが来ているっぽい?(よくしらない)のに
マンションだと傾向が違うのはなぜか?
1.戸建ては太陽パネル&オール電化で”光熱費ゼロ住宅”のようなわかりやすい
コンセプトがあるけど、マンションはそもそも狭い土地を高度利用してるから
一戸辺りの屋根比率が低くて太陽パネル敷いても”光熱費ゼロ住宅”にならない。
2.かつ、その狭い屋根面積もデベは太陽電池敷設よりルーバル化して付加価値つけて
高く売りたがる。>ユーザもそっちを選ぶ
”光熱費がお徳”とか言われても、ガス会社も色々反論してるのもあって一般ユーザへは
明確なメリットに見えづらい。→結局差別化要因になってない。
って俺は思ってる。
壁面&屋根が太陽パネル化されて光熱費ゼロで、かつ太陽パネルの修繕交換費が
光熱費削減効果の1/3くらいに収まる(メーカーの努力&政府援助)だったら
俺もオール電化を迷わず選ぶな。
>>786
>どのくらいの量でというのはまだわかっていないはずで、
>体に悪いということだけわかっています。
それって結局なにも分かってないってことでしょ(笑)
どのくらいの量を浴びてどのような影響が出るかってことすら分からないのに
「とにかく体に悪いんです!」って…
一昔前に話題になった宗教の人ですか?
オソヨー、オール電化の「匿名はん」ですよ。なんかスレ、閉じた後、伸びてるねー!(びっくり・笑)
まあ、少しはオカルトはやめて、まともな論議になってるので、まあよしとしよう。立派、リッパ!
(中には、まだ「誤解君」と「矛盾さん」と「自演どん」がいるみたいだが...)
では、ガス派の「準オール電化」の皆さんとお話でもしますかね!!
>>774
>事故火災の発生件数はガスが多いが発生率はIHが多い。
君、嘘はいかんよ。そのIHの発生率を知ってて言ってるのかな?
仮にガスコンロとIHの台数が、対等になったとき(数十年後にはなるだろうが)、
IHのほうが火災を起こす確率が大きいかな? 君の電化製品だけはよく燃えるねー(笑)
>どちらもきちんと使っていれば問題の発生する事なんて大して変わらない。
IHを選ばなくても、少し高いがSiセンサ-付のガスコンロをみんなが選んでくれれば大して変わらないとはいえるのは認めよう。きとんと使ってても人間自体が完全ではないのでね。ガスは一瞬のドンの場合があるからね!
>>775
おっと、散々、煽ってた人が不安煽り返しかい?(笑)
作り話? 全世界には似たようなガス事故等経験者も多いのですがねー!
全般な話をしてるのに、だれが都内だけの話をしてんだ? 視野が狭いのー。
地域によって違いがあるのは当然ってしってるよ。
ただ、ガス使用をやめてオール電化、又は、しなくても都会でもIHが増え続けてるのは事実!!
まあ、確かにまだまだだけど、「だから」確実に増え続けるのを君は遠目で見ときなさい!
>>776
エアコンの室外機が置くスペースもない家に、オール電化はすすめないよ。 そこまで鬼じゃない(大笑)
IHを取り替えるスペースはあるでしょうが...。
>>777
へー、スペースがないと言いながら、燃料電池を置くスペースはあるんだ??
で、まだ自動車も電気だというのに、そんなオール電化機器よりメッチャ高いものが流行るとでも思ってるのかな?
>次世代の主力エネルギーになる家庭用燃料電池を使うには都市ガスが必要。
その次世代とやらの機器を使う前に他のガス機器同様、電源が必要。(停電したら、止まるからね)
それも普通の家の電気の半分もカバーできないくせにガスの強制使用。結果、他は電気に頼ることになるけど(笑)
そもそも君はその次世代とやらを、導入する予定でもあるのかな?
でも、そんな次世代とやらで、そのほうの資産価値のほうがよっぽど悲惨だよ。
>10年後の資産価値は悲惨なことになってしまうのではないでしょうか。
安心して電気がなくならない限り、そんなことにはならないから。っていうか、電気・ガス併用もダメだろ(笑)
>>778
えらい立派なベランダからの眺望を持ってるのですね。
エアコンの室外機も置くのをやめれば、もっと立派なベランダからの眺望になると思いますよ(笑)
でも、そんなことを言ってたら>>777さんお奨めのあのデッカイ燃料電池も台無しになってしまうけど...。
ガス派の「準オール電化」さんたちのコメントが多いので、一旦切って下に続く↓
>>779
携帯や電化製品を使いまくてってIHコンロと床電気暖房だけ使わない貴方の生活状況には興味がありません。
ただ、わざわざ披露すること自体が「矛盾」なんですよ。
>住んでる町近辺でガス事故起こしたところないよ。
今までニュース・新聞を見たことないのかな? 君の町近辺ではガス事故が起こらないと言える根拠は何?
>>774さんみたいに「事故火災の発生件数はガスが多いが発生率はIHが多い」と電化製品まで心配してくれてる人もいるのに...。
君のように最新のガス機器を揃えればいいのだろうけど、まだまだ古いガス機器使用の家のほうが多いよ!
>>780
ガス事故で散々、亡くなっている人がいるのに、よく平気で短絡的な考え方ですませれるもんですね(怒)
ガスのインフラ? 電気がないと動かないものにインフラの中に入れる事自体が、もうどうしようもない。
>後戻りの出来ないオール電化派の人は必死になってオール電化の擁護とガスへの批判を繰り返す。
[ 後戻りする必要もない「準オール電化」からオール電化にしようとしてる人に必死になってガスの擁護と
電化への批判を繰り返す。] そっくりこの言葉をお返しするよ(笑)
屁理屈? オカルトまで出すガス派の「準オール電化」の人たちの「ど屁理屈」には負けますが...。
ガス派の人の書き込みって、見ていて痛々しいね。
>>781
擁護? 実家も自分もオール電化だから、堂々と言えるのですよ。もちろんガスも経験してますから。
オール電化を経験してもない人が、ガスだけの擁護する書き込みの方が全く説得力が無いですね。
いつまでもPCの電磁波を浴び続けてるわけでもないのですが、今までの文章を読んで私、説得力がないでしょうか?(笑) 応援、ありがとう!! (きっとただ単に邪魔と思ってる続柄の人が多いと思いますが...)
>>782
安心しなさい。もう小さい時から電磁波はすでに散々浴びまくってますから(笑)
まあ、悪霊とかのように、オカルト的不安を煽る人がいること自体が、怖いですけどね!
>>783
>将来、燃料電池に切り替わるときは都市ガスが必要なのにそれが出来ない。
半分の電気もまかなえない・電気がないと動かない燃料電池って、切り替わるの?
そんなメッチャ高い機械を作ること自体、エコじゃないし、社会のインフルエンザ。
大したエコ活動もしてない人があまりエコを語るもんじゃないよ。
そもそもオール電化住宅が将来の社会で癌なら、電気もガスも使ってる君は、現代の社会の癌にならないのかい?
まあ、オカルトを言わない君はまだ、救いがあるけどね。
ガス派の「準オール電化」さんたちのコメントが多いので、さらに一旦切って下に続く↓
>>784
太陽光発電? それこそやりたい人がやればいいことだろ。
もし、それこそ将来、価格が安くなって、電気代がカバー出来るようになったら、検討するくせに!
>要は一つに頼る事無く多数のインフラを持とうというガスの姿勢が良いと思いますね。
近くに電気が来てるのに、ガスでわざわざ電気まで作ろうとしてる姿勢がいいかー?
ガスはインフラとは言えなくなってきたので、なんとか生き残ろうとしてるとしか思えないが...。
>>785 いい意見だね。久々に言いことを聞いたよ!
>>786 まあ、不安を煽られて、精神的にガンになる人もいるだろうけど...。
>>787 一般家庭に太陽光発電はアリかも知れないが、燃料電池は無理な現実があるのは確かだね。
>>788 逆にまだまだとは思うけど10年前よりオール電化マンションも増えてるが、オール電化マンションが減ったのではなく、オール電化でなくても着工数・販売数が減ったのは確かだよ。
また現実、オール電化マンションは売れ残りにくいからね。一般の人は残ってる物件広告を見たらすぐ分かる。
ただ、今のガス屋さんはガス機器サービスしてまでも食い込んでくるからスゴイとは思う。
(その分、工務店は儲けだからね)
電気・ガス併用のマンション(住宅もだけど)を購入しようとしてる人は、その辺を考えていくといいとは思う。
まあ、今、そのサービスのガス機器分でマンション値下げラッシュになってるかも知れないが...。
とまあ長くなりましたが、先に仕掛けてきたのはガス派の「準オール電化」さん?であるので、誤解がないように!
現実・事実しか言えない能力の私だが、
特に、不安を煽ろうとする姑息なやり方をする奴だけは、見事にこれからも論破してあげるよ(笑)
笑っちゃいますね。ガス使用の新築MSが多いのです。
>また現実、オール電化マンションは売れ残りにくいからね。一般の人は残ってる物件広告を見たらすぐ分かる。
匿名はんってもしかして・・・・
オール電化は売れ残りにくいって?どこの地方の話ですか?
>>793
だから、それは知ってると言ってるだろ。理解力がないね!
その中から、着々と出てきているものに対して、難癖つけているくせに!
ほんと、君に何回も言うように、家はマンションだけでもないのに、視野が狭いよね。
それときちんと正確に言わないといけないよ、「準オール電化(ガス使用)」の新築MSが多いのです」って(笑)
>視野の狭い君に教えてあげよう。日本という地方だよ(笑)
答えられなくなるとキレるんだ・・・
もう少し論理的に答えられる人かと思ってたのに、非常に残念です。
>>797
キレるのも分かるよ。
オール電化派の書き込みは、もはや”匿名はん”だけだから・・・
ガスの不安を煽る書き込みの連続に、他のオール電化派の人は呆れていなくなり、ガス併用派と”匿名はん”だけが残った。
>半分の電気もまかなえない・電気がないと動かない燃料電池って、切り替わるの?
発電につかったエネルギーの6割以上を廃熱や送電のロスで捨てている電力会社の今のシステム。
これを削減しない限り、地球温暖化は止められません。
家庭用のエネルギーの大半を送電による電力でまかなう時代は終わってしまうでしょう。
ほとんどの家庭が燃料電池を主とする状態になったとき、今のオール電化マンションはどうなるか・・・
匿名はんの様な電力会社が大好きな人の意見に惑わされず、冷静な判断をされることをお勧めします。
電磁波の恐怖は見えない事とわからない事ですよね。
避けたい人は避ければ良いし、オール電化が怖い人は、オール電化にしなければ良いだけ。
それを必死になって、電磁波はオカルトだとか、ガスは中毒と爆発だなんて言って、偏った価値観を押し付けようとする人がいるから、このスレは長く伸びてる。
まぁ一人が一生懸命反論してるだけだけど・・・
このスレに大量の書き込みをしている「匿名はん」は、ある意味、マンコミュの名物人物ですね。
オール電化にネガな書き込みをすると必ず現れる。
そこまで必死にオール電化擁護の発言を繰り返す理由が知りたいですね。