隣のタバコの煙って

＞●なぜベランダで喫煙をしなければならないのか？
＞●言いかえると、なぜ部屋で喫煙しないのか（できないのか）？

簡単に答えましょう
　
家族の猛反対があるからです
「健康に悪い、部屋が煙草臭くなる」（実際の言葉は凄惨な罵声です）
　

>>897
>知らないので教えてください。
>せめてデベロッパーだけでも教えていただけると助かります。
その前に、あなたがどのデベをどのように調べて「ここ数年のマンションでは、
管理規定バルコニー喫煙は禁止になっています。（by >>887）」と発言したのか
教えていただけますか？

>「迷惑と答える人が多いなら、ベランダ喫煙はやめてください。
前にも言っていますが、「喫煙」と聞くと「路上喫煙」をイメージしますから
「迷惑か？」と聞かれたら「迷惑」と答える人が多いでしょう。しかし質問を
変えて「ベランダ喫煙で迷惑を被った事があるか？」でしたら、「はい」と
答える人は１％程度では無いかと思いますよ。
また今時はここの嫌煙者どものような「タバコ」「喫煙」を目の敵にしている
ような人がいますから「迷惑」と答えないと身の危険があると言うのもある
でしょう。

>第三者から客観的に見て、迷惑と答える人が多いなら、やめるべきです。
あら？ 本人の「迷惑だ」発言は無視されてしまうのでしょうか？

>議題は「バルコニー喫煙」です。
だから「規約改正して下さい」と言っています。

>あなたが排ガス、歩行者、仕事と話を変えています。
私は比較の話ですが、あなたの場合は「喫煙が迷惑」といっている次の瞬間に
喫煙がベランダ喫煙にすり替わっています。これは誤魔化し以外の何物でも
ありません。

>今までの流れから、バルコニー喫煙は７０％の人が迷惑と感じていることが明らかになりました。
ほら、「喫煙が迷惑」が７０％でしょ。ベランダ喫煙が迷惑が７０％なんて
いままで言われていませんよ。

>あなたのように、「迷惑」でも「ルール違反でない」ならなにをやってもよい、
>という考えが多いならば、規定改正するしかないでしょうね。
そんなことも言っていなんですがねぇ・・・。妄想がはなはだしいようですねぇ。

>>903
>嫌煙者ども・・・
　
匿名はんのカキコミが不快だったので謝っていただけますか？
　

>>903

>その前に、あなたがどのデベをどのように調べて「ここ数年のマンションでは、
>管理規定バルコニー喫煙は禁止になっています。（by >>887）」と発言したのか
>教えていただけますか？
私の質問に答えてください。
どのデベロッパーが、管理規定バルコニー喫煙は禁止になっていないのでしょうか。

例えばこちらの記事を参考にしました。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=386


>しかし質問を
>変えて「ベランダ喫煙で迷惑を被った事があるか？」でしたら、「はい」と
>答える人は１％程度では無いかと思いますよ。
ここでの議題は、「隣のバルコニー喫煙で迷惑を被るか」です。
バルコニーで喫煙して、隣がどれだけ迷惑に感じるか、少なくとも１％ではないはずです。


>あら？ 本人の「迷惑だ」発言は無視されてしまうのでしょうか？
>だから「規約改正して下さい」と言っています。
客観的に見て迷惑なら、あなたがおっしゃる「ルール改正」すればよいのではないでしょうか。



>私は比較の話ですが、あなたの場合は「喫煙が迷惑」といっている次の瞬間に
>喫煙がベランダ喫煙にすり替わっています。これは誤魔化し以外の何物でも
>ありません。
「バルコニー喫煙」がこの掲示板の表題にも書いてあります。
本題を話しているのに、なぜ「誤魔化し」なのか説明してください。


>ほら、「喫煙が迷惑」が７０％でしょ。ベランダ喫煙が迷惑が７０％なんて
>いままで言われていませんよ。
「喫煙が迷惑」が７０％迷惑で、「バルコニー喫煙」が７０％迷惑でない理由を説明してください。

＞＞896

＞タバコの煙ごときを気にするのにもっと体に悪影響がある自動車の排ガス

本当ですか？
具体的な数値やデータをお願いします。まさか嘘ついてないですよね。

>>905
>例えばこちらの記事を参考にしました。
あらっ、またウソですか？
あなたは「ここ数年のマンションでは、管理規定バルコニー喫煙は禁止になっています。（by >>887）」と
全部のように言っていますが、あなたの示した記事には「・・・と書かれているものが多いのでびっくり
致しました。」と『多い』と書かれています。まぁ、どの程度調べたのかもわかりませんが『多い』と
言う事は全てではありませんよねぇ。

>ここでの議題は、「隣のバルコニー喫煙で迷惑を被るか」です。
>バルコニーで喫煙して、隣がどれだけ迷惑に感じるか、少なくとも１％ではないはずです。
そうですか？ 私はこの掲示板で過去何度も「ベランダ喫煙」に対してクレームをつけてくる嫌煙者どもに
向かって「あなたはベランダ喫煙で迷惑を感じていますか？」と聞いていますが、「迷惑を被っている」と
言ってきた人は数える程しかいません。匿名でクレームをつけてくる人がそんな感じなのです。実際に
「迷惑を被っている人」なんか１％程度でしょう。

>客観的に見て迷惑なら、あなたがおっしゃる「ルール改正」すればよいのではないでしょうか。
だから「規約改正して下さい」と言っています。私の発言に何か間違いがありますか？

>本題を話しているのに、なぜ「誤魔化し」なのか説明してください。
本題を話している？ あなたは「世論調査では７０％の方が喫煙は迷惑と回答しています。（by >>895）」と
発言していますが、これは「ベランダ喫煙」の事ではありませんよねぇ。誤魔化していないのであれば
上記の「喫煙」がなぜ「ベランダ喫煙」に変化するのか教えてください。

>「喫煙が迷惑」が７０％迷惑で、「バルコニー喫煙」が７０％迷惑でない理由を説明してください。
「喫煙」と聞いて「ベランダ喫煙」をイメージする人なんかいないって。「喫煙」と聞いたら「同じ室内の
喫煙」「路上喫煙」をイメージします。喫煙が迷惑と言われる最たるものですよねぇ。
ただし「ベランダ喫煙は迷惑か？」と聞かれたらかなりの数の人が「迷惑だ」と答えると思います。それは
この掲示板でもわかるように自分が「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていなくても「路上喫煙」をイメージ
することで「喫煙の迷惑」を考え「ベランダ喫煙も迷惑だ」に繋がるからですよ。
したがって「規約改正」に挑めばよほどへぼな理事会でない限り１００％成功しますよ。

多重自作自演の拡散工作お疲れ。

890はなぜ自室内でなく、バルコニーで喫煙するのか答えなよ。
長い駄文はいらないから簡潔に。

＞「ベランダ喫煙」は一般に迷惑をかけるものではあるません。

自室で吸ったほうが一般の人に迷惑をかけない。
違うというなら論拠を示せ。

>>907
>あらっ、またウソですか？
>あなたは「ここ数年のマンションでは、管理規定バルコニー喫煙は禁止になっています。（by >>887）」と
>全部のように言っていますが、あなたの示した記事には「・・・と書かれているものが多いのでびっくり
>致しました。」と『多い』と書かれています。まぁ、どの程度調べたのかもわかりませんが『多い』と
>言う事は全てではありませんよねぇ。
いつ私が「全部禁止になっている」と言いましたか？あなたの勘違いです。
何度も繰り返しますが、どのデベロッパーが、管理規定バルコニー喫煙は禁止になっていないのでしょうか。
今後の参考にするので教えてください。

　
>「ベランダ喫煙は迷惑か？」と聞かれたらかなりの数の人が「迷惑だ」と答えると思います
迷惑ならやめてください。

自室で吸ったほうが一般の人に迷惑をかけない。
なんでわざわざバルコニー？

自分の部屋で吸った方がいいでしょうね
他人の迷惑になりませんから

>>909
>いつ私が「全部禁止になっている」と言いましたか？あなたの勘違いです。
あなたは「ここ数年のマンションでは、管理規定バルコニー喫煙は禁止になっています。（by >>887）」と
書いて、「これは一部のマンションだけです」と言うんですか？
では私の意見としては「ここ数年のマンションでもベランダ喫煙禁止になっていないところが多くあります」
と言い直しましょうかね。

>迷惑ならやめてください。
だから迷惑と思うなら規約で禁止して下さい。

>>912
>嫌煙者ども・・・
　
匿名はんのカキコミが不快だったので謝っていただけますか？
規約違反ですよ
　
　

この手の喫煙者には規約も意味ないですね

>>912

>>865
>ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんからぁ。
>>907
>「ベランダ喫煙は迷惑か？」と聞かれたらかなりの数の人が「迷惑だ」と答えると思います
あなたのこれまでのレスから、
「バルコニー喫煙」はかなりの数の人が「迷惑」と答えるが、あなたは「迷惑」と思わない。
だから規約に書いていなければ、バルコニー喫煙はしても良い。
でよろしいですか？


>あなたは「ここ数年のマンションでは、管理規定バルコニー喫煙は禁止になっています。（by >>887）」と
>書いて、「これは一部のマンションだけです」と言うんですか？
>では私の意見としては「ここ数年のマンションでもベランダ喫煙禁止になっていないところが多くあります」
>と言い直しましょうかね。
住宅の「プロ」が調べた結果、かなりの数、ほとんどのデベロッパーが、管理規約で
「共用部分等において喫煙をしてはならない」「火器使用禁止」としているようです。
前の記事で納得がいかないようなら、こちらも参考にしてください。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/


>都内の１年前にできたマンションに管理規約を見せていただいたことがあるのですが、
>そこには「バルコニー喫煙禁止」は記載されていませんでした。
質問に答えてください。どこでしょうか？

対象を矮小化して大きな問題を無視する喫煙者。
自分の小さい土俵でしか相撲の取れない小心者です。

>>915
>あなたのこれまでのレスから、
>「バルコニー喫煙」はかなりの数の人が「迷惑」と答えるが、あなたは「迷惑」と思わない。
>だから規約に書いていなければ、バルコニー喫煙はしても良い。
>でよろしいですか？
分解の仕方が乱暴すぎますが、大筋はあっていますよ。
というと、嫌煙者どもは後ろの２行（だから規約に書いていなければ、バルコニー喫煙はしても
良い。）を『独り歩き』させるんですよねぇ。
※今後のスレの展開が目に見えるようです。
※※なぜ「バルコニー喫煙はかなりの人が迷惑と答えるかは既に述べた通りです。

したがってかなりの人が「迷惑」と答えるであろう「大音量での音楽」などと同じにはなりません。

>住宅の「プロ」が調べた結果、かなりの数、ほとんどのデベロッパーが、管理規約で
>「共用部分等において喫煙をしてはならない」「火器使用禁止」としているようです。
>前の記事で納得がいかないようなら、こちらも参考にしてください。
あなたの「ここ数年のマンションでは、管理規定バルコニー喫煙は禁止になっています。（by >>887）」
はそんな程度のお話でしたか・・・。
この程度のお話でしたらこの掲示板でも何度もされています。「共用部分等において喫煙をしては
ならない」は「ベランダは専用使用権付き共用部であり共用部とは別にルールを設けてある」ですし、
「火器使用禁止」はこのサイトの社内でも話されたようですが、ライターは火器に入れません。
この規約の場合、蚊取り線香等も使用可能ですので、当然ライターが火器に入らない事になります。
あなたのところのマンションは「共用部禁煙」や「ベランダ火器禁止」になっていませんか？
あなたの示すサイトの意見が正しいのであればあなたのマンションでも「ベランダ喫煙」は
『規約違反』で話は終わっているはずなのです。

>質問に答えてください。どこでしょうか？
結論はでていますね。
私は「共用部分等において喫煙をしてはならない」「火器使用禁止」は「ベランダ喫煙禁止ではない」と
考えています。あなたの示したサイトから考えても「『ベランダ喫煙禁止』という規約を持つ
マンションは非常に少ない」という結果が導き出されます。