光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか？

>>375 名無しさん

で？

>>376 名無しさん

だから？
誰も輻射式冷暖房を否定してはいないぞ？

>>377 名無しさん

提携会社の室外機いくつかな？
いっぱいついてたなー

ビデオ見てみた。
歯医者に4機付けたとか耳を疑いました。
一台で共鳴させられるんじゃなかったのか？

大学教授の声も耳を疑いました。
「人体に熱を伝える原理をきちんと解明できてうまく伝えられれば…」
解明できてるんじゃなかったのかよ？

体験者の声
文脈抜粋

よく知ってる輻射冷暖房の形だが

ラジエターのない部屋まであたたかい

文脈上ラジエターのない部屋はあたたまりにくいことを指している

輻射熱は遠くまで遠くまで届くんじゃなかったのか…やっぱな。
輻射冷暖房のラジエターは温度が低いからかな？
でも、薪ストーブの部屋の隣の部屋でも寒い家を知ってるんだよな。

それと簡単に気違いという言葉を吐くのはどうかと思うがね？
それでも正しい生き方をしているとでも？
俺はそうは思わないなあ。

熱の伝達方法は3種類。熱伝導、対流、熱放射。
高高住宅のエアコンによる冷暖房システムは、全ての伝達方法を利用して合理的に冷暖房が行われている。
光冷暖みたいな輻射熱だけに頼る冷暖房は。熱放射だけが熱の伝達方法となる。
輻射熱の届かない物陰などにより、室温にばらつきが生じ、均一な室温設定はできない。
又、セラミック塗料等による熱反射は蓄熱体への熱エネルギーの蓄熱を妨げ、床、壁、天井からの蓄熱体による蓄熱エネルギーによる輻射熱効果が得られない。
冷暖房を輻射熱だけに頼る場合、輻射熱エネルギーが蓄熱体へのエネルギー蓄熱を妨げるセラミック塗料はミスマッチといえる。
住宅以外の一時しのぎの冷暖房向きと言える

熱放射だけに頼る光冷暖による冷暖房効果は、熱源が途絶えると冷暖房効果も失うが、全ての熱伝達方法を利用している高高住宅の場合は、例え、冷暖房装置の熱源が途絶えても、一定期間ゆか、壁、天井の蓄熱体からの熱放射エネルギーによる冷暖房効果はある。

熱の伝達方法をすべて利用している高高住宅が理想的な冷暖房方式であるのに比べ、熱の伝達方式の一つしか利用できない光冷暖は、まさに、【冷暖房システムの欠陥商品】と言わざるを得ない。

>>387 短足坊主さん
反論すると気違い扱いですから気をつけて！

なんか、書き込み出来ないようにされてるので、テスト。

>>387 短足坊主さん

お、書き込みできた。

連続投稿で規制されたか？

>光冷暖みたいな輻射熱だけに頼る冷暖房は。熱放射だけが熱の伝達方法となる。 

>輻射熱の届かない物陰などにより、室温にばらつきが生じ、均一な室温設定はできない。

光冷暖房システムが全く理解できていない証明だな。

>光冷暖みたいな輻射熱だけに頼る

なんで光冷暖房と言う名前が付いているのか一生理解できない口だな。

電磁波=光=波長だから回析する。=共鳴もある。

物理の基本法則が理解できないおサルさんにはさんには永遠にわからんわなー

＞連続投稿で規制されたか？
おめでたい人やね。
＞物理の基本法則が理解できないおサルさんにはさんには永遠にわからんわなー
その言葉は九州工業大学の面々に言っておやり。
「詐欺の片棒担いで恥ずかしくないの」って。
ＨＰには提携会社140社突破って大法螺吹いて詐欺じゃないの？
宣伝になるんだから140社の会社名をＨＰで紹介しなよ。
それと教えてほしいことがある。
光冷暖の標準仕様のＱ値はいくらなの？

整理してあげるね。
1、140社の光冷暖との提携会社をＨＰ上で紹介。
2、光冷暖標準仕様のＱ値を教えて。
以上の2項目について名無しさんの回答を教えてくれ。
それと「名無し」と「名無しさん」は同一人物だと思うが、一人芝居が好きな御仁かな？

>>390 名無しさん

永久機関がつくれそうな口ぶりw
大学教授すら解明できていないと明言してるのに俺様にはわかるってか？

>>391 短足坊主さん

頼むからこいつと同一認定は勘弁してください。
気違いなんて言葉履ける人間じゃありません。

＞気違いなんて言葉履ける人間じゃありません。
そうかな？

>>394 短足坊主さん
俺の立場は現象の科学的解明がなければ商品にしちゃいけない派ですから。
ピーエスの輻射冷暖房との条件を揃えた比較実験結果がない限り信じられないので。
e戸建からeマンションに変えたからそう見えるのかな。

私は素人ですから、物理的・理論的なことはわかりません。私が知りたいのは実際に光冷暖を自宅で体験している人の生の感想です。来春、新築予定の我が家に予定しているのですが、高額なため、体験談をお聞きしたいのです。導入して良かったのか、後悔しているのか、です。理由を含めてお聞きしたいのです。これがこの欄の本来の目的ではなかったのでしょうか？

>>396 口コミ知りたいさん

ピーエス他の輻射冷暖房をご検討されなかったのですか？

>>396 口コミ知りたいさん

理論は別にして高額なものですからその投資に見合った効果を期待するものです。
が、解明されてない点がある段階で、実際に現象があるから大丈夫だろうというのは商売としてはいささか無責任ではないかと思うのです。

今ごろ動画の編集をして大学教授のセリフを編集しているかもしれませんね。

回折って・・・赤外線の波長がどれくらいなのかわかってるのかな。
回折は対象の物体が波長と同程度かそれ以下でないと無視できる。

2.45GHzや5GHzのWi-Fiの電波なら回折で室内に回り込みがあるけど、
赤外線なら1㎜回り込むかどうかじゃん。

光冷暖にしたら彼女はできるわ宝くじはあたるわでウハウハですわ

五年前ほど前に光冷暖を新築に入れ、家を建てましたが、はっきり言って大失敗でした。
夏は暑いし、冬は寒い。
温度を下げれば除湿機が必須で、更に電気量がかかるし、温度を上げれば乾燥して喉は痛める加湿器が必須で電気量がかかるしで、ほんとに最悪です。
今でも取り外して買い取ってほしいくらいですよ。
業者に騙されたなと…
後悔しかありません。
壁も特殊の物ですが、すぐにひび割れしますよ

床下エアコンの俺大勝利

12月の光冷暖vsエアコン
電気代　光冷暖20000円 エアコン　5000円
同じ広さを温めています。
そしてエアコンの方が暖かい。
光冷暖は風がなく、快適だが、使用して思う事は、夏熱い冬寒いです。
エアコンのあの涼しさ暖かさはありません。
401さんの気持ちはわかりますね。
自分は今買取を要求していますし。
こんなことなら、床暖がよかった。
床暖のお家におじゃましましたが、床暖はどこにいっても床が暖かい。
スリッパいらずで、トイレ、脱衣室も暖かいのは最高でした。
リフォームしたい。
出来ればうまくいっている人の話を聞きたいですね。

理論上の説明も不明ですが
不凍液を使うというのが不安ですね。
床暖他の経験者はわかると思いますが使わないと不凍液の流動性が落ちますし、数年ごとの不凍液の入れ替えは安くないですよ。

光冷暖を採用した方の自宅を訪問する機会があり、現在我が家も検討していることもあり、お話をうかがいました。
設備に高額な予算が必要で、「マンションならまだ効果があるのかもしれないが、戸建て住宅ではオススメしない」との事でした。「これだけのお金を掛けるなら最新型のエアコンのほうが電気代も安いし、何よりも暖かく、涼しい」とも。
春と秋しかない国だと「ちょうどいいかも？」とも、お話されました。

セラミックの共鳴で空気の振動を揃えて温度コントロールするのなら、断熱性があれば戸建も大丈夫のはずなんだけどなあ。
やっぱり理論と違うのかなー？

ちなみに仙台の新築分譲マンションだが窓は結露しないものの冷たい。
全体の断熱性は高性能な戸建のがいいかも。

知人が7年くらい前の新築時に設置しました。
はじめは鼻高々で自慢していたのですが、夏の暑さ、冬の寒さに対処ができず、3年目くらいにエアコンを買い加えました。
シーズン始めは、気温が不安定なので、日や時間帯によってエアコンを使うことになるし、真冬や真夏になると、光冷暖が効かないので、やはりエアコンを使っています。
工務店を知っていたので、素知らぬ顔で「知人が自慢しているので光冷暖に興味がある」と電話してみました。
工務店の人は、「導入したければ紹介するが、断熱にどんなに気を付けても、窓やドアをなくさない限り、思ったような効果は出ないと理解してほしい」と言っていました。

どうやって環境の賞をとったのかね？
不思議だわ。
しかも元のパネルは自社生産じゃないのだから、聖石が評価されたということかな。
西ガスもよくもまあ聖石なんて名付けるセンスの会社の株を買ったもんだ。

これだけ公的機関から期待されてるのだから、やはり実力があると言わ猿追えない。
光冷暖パイセンスゲッス！

HPで科学的説明して地球を救って欲しい。

聖石はもちろん何の効果もありません。
ラジエター周辺の温められた空気、冷やされた空気を部屋に行き渡らせるために、サーキュレーターが必要です。
その上、冬は加湿器、夏は除湿機が必須で、電気代はかかるし、場所はとるし、最悪です。
ドアで隔てられた廊下や階段にも聖石が塗られていますが、今となるとバカバカしくて、反吐が出そうです。
こんなものを強く勧める工務店で、新築しなければよかったとさえ思います。
騙される方も悪いという批判は受け入れますが、メーカーや提携店には天罰が下ってほしい。

まあ行政や大企業も納得させちゃう会社だから、ある意味すごいんじゃね？

ダメな商品だと薄々感じていても、それ以上に消費者を騙すテクニックが満載されているのが光冷暖のホームページだ。
光冷暖さんのホームページを拝見してると、人間の裏感情を巧妙にくすぐるテクニックが満載だ。
消費者が騙されるのも仕方がない。

＞まあ行政や大企業も納得させちゃう会社だから、
根回しに長けている。
安倍明恵さんがここでも利用されている。
森友学園の再来にならなければいいのだが・・・

見て見ぬふりしている建築学会の知識人たちにも問題がある。

ダメな商品だと薄々感じていても、直接騙された人（＝金を積まれて広告塔になっている知識人や有名人や、自社の利益誘導につながる提携店）が、善意の消費者を騙している構図が、ひどい。

>>411 匿名さん
あっきー絡んでたのか！
受賞も…

>>411 匿名さん
さらに船○総研もなんか書いてたしなー

バカな有名人を裏で操り、バカな消費者を仕掛け罠におびき寄せる、一般的な詐欺商法。

なんで騙されるかねえ
マイナスイオンと同じにおいしかしない

ホームページや特許を読んでみたけど、要するに赤外線の波長領域で完全黒体に近い物質を使って
輻射熱（赤外線）の放射／吸収を高めたってことだね。
輻射熱利用の冷暖房機器の効率を少し高めたってことかな。

胡散臭い聖石だのなんだのって宣伝は・・逆にマイナスなイメージにしかなってないような気が。
共鳴がどうこうって書いてあるけど、特定の波長に共鳴吸収を持つのって別に普通の現象だし、
室温の黒体放射の中心スペクトル付近に吸収帯を持つ物質を選び出して使っているだけのようだね。

反射による輻射熱利用よりも、蓄熱体（ゆか、壁、天井）による輻射熱利用の方が快適で省エネでもある。
光冷暖の様な反射効果による暖房効果は刹那的で浪エネでもあるし不快感を伴う。

光冷暖では、猛暑もさることながら、厳冬では、まったく役に立ちません。結局エアコンとファンヒーターの助けが必要でした。そして加湿器も不可欠！とっても　とっても後悔しています。

都内在住です。
この冬の寒さに、光冷暖は無力です。
11月から連続稼働して、11月、12月の電気代は2万くらいです。
それなのに、このところ（1月半ばの厳寒から）、

・窓際足元　9度
・窓際机の上　14度
・光冷暖そばの机の上　19度

です。
普通のお宅で、夜寝るときにエアコンを切って、朝起きた時の室温のような状態が毎日続いています。
これでは、寒くて生活できません。
湿度は30パーセントくらいです。

電気ヒーターと加湿器を使って凌いでいますが、1月、2月の電気代は光冷暖2万円＋いくら？になるのでしょう。
いっそのこと、光冷暖は切ってしまってもよいかもしれませんね。
本当にバカバカしい。
本当に腹立たしい。

うまくいっていると仰有っているお宅の今の状況を聞きたいです。

420の追伸です。

リモコンで「最強」「強」「中」のように温度調整ができることになっています。
（一般にはわかりにくいシステムなので、わかりやすい言い方に変えています。）

しかし、冬は「最強」にすると、室外機（エアコンと同じ）の「霜取り機能」が常時働いてしまい、暖房自体が作動しません。
10度以上の気温だと、「強」でも大丈夫ですが、5，6度の気温だと、「強」でも一時間に数度、「霜取り機能」が働いてしまい、その間、暖房がストップします。
部屋自体が暖まっていない（420に書いた通り、光冷暖のそばが19度、窓際が14度くらい）ので、暖房がストップすると、すぐに冷え、くしゃみ連発です。
病気になりそうです。
こんなものを売りつけて、大もうけしている人たちを恨んでも恨みきれません。

>419さん、＞420さん、
お気持ち察します。
この業界には何の効果もないのに、企業収益を上げるだけのために詐欺まがいの商品が横行しています。
特に、省エネ関連や自然素材関連の商品に多く見受けられます。
光冷暖システムもそういった商品の一つです。
そういった商品の販売会社も悪いのですが、その詐欺商法に乗って販売している施工代理店にも大きな責任は伴います。
何故ならば、彼らは素人である消費者とは違い、専門知識を持ち合わせたプロの集団だからです。
ですから、こういった掲示板で詐欺事実を訴えるのも一つの方法ですが、施工代理店に損害賠償を訴えるのも一つの手段です。
又、消費者センターに詐欺まがいの実態を報告するのも一つの手段です。
光冷暖システムは高額な商品だったはずです。
いつまでもこんな詐欺まがいの商品を横行させないためにも、光冷暖の被害者がその実態に対して怒りの行動を取るべきだと思います。
小さな声の集まりが大きな力となることを願ってやみません。

422です。
それと、光冷暖はふるさと納税の対象商品ともなっています。
訴訟を起こすなら、詐欺商品でもある光冷暖を後押ししている福岡県志免町を相手にするのも一つの手段ではないかと思います。
少なくとも、導入結果による苦情の内容位は志免町役場に知らせるべきかと思います。

422です。
＞導入結果による苦情の内容位は志免町役場に知らせるべきかと思います。
何故ならば、志免町役場が光冷暖システムを詐欺まがいの商品と知っていてふるさと納税の対象商品にしているのと、知らずにふるさと納税の対象商品にしているのとでは、志免町役場の責任の所在が大きく違うからです。

こういった売り込み先行型の商品を
扱う住宅屋のレベル…
実力よりも宣伝で売るタイプの住宅屋だな

本当に実力ある会社や人間は
トンデモ新技術からは距離を置く

ここ読んでたら光冷暖のバナーが出てきて草

数年前に新築に導入しました。
納得済みで購入したのですが、今年の電気代でかなり参っています。光冷暖だけで12月、1月どちらも35000円オーバーです。
北東北なので仕方がないのでしょうか。使い方に問題があるのか。。でも寒いので45度から50度にせざるをえませんでした。
皆さんの今年の光冷暖料金が知りたいです。

最近、光冷暖のことを知り検討中の者です。
利用者さんの口コミがあまりなく、効果が気になっています。満足されている方もみえるでしょうが、後悔されている方もみえるのですね。
電気代は真冬でも1万程と聞いていたのですが。
>427名無しさん
数年前から導入されたと書かれてますが、よろしければ最初の年から電気代が高かったのか教えていただきたいです。

いろんな情報が聞きたいのでよろしくお願いいたします。

基本をしっかり押さえて下さい。
光冷暖は壁からの輻射熱の効果を高めることで室温が少し低くても暖かく感じさせるものです。
劇的に光熱費が安くなるものではありません。

暖房に必要なエネルギーは　家のQ値×床面積×(室温－外気温)－暖房以外の熱源
なので、光冷暖で室温を数℃下げるよりもQ値を小さくした方が効果が高いです。
例えば、光冷暖で室温を23℃から20℃に下げるよりも、Q値を温暖地の一般的なQ=2くらいから
寒冷地の高断熱住宅レベルのQ=1にした方がはるかに効果的です。

光冷暖は高断熱・高気密が前提条件ですし、冷暖房費はQ値や床面積、住んでいる地域の影響の方が大きいです。

え？、公式HPで、消費電力も半分、光熱費も半額（劇的に安いといえる）と宣伝しているのですが。

http://www.a-hikari.com/about/data.php
http://www.a-hikari.com/voice/

公然の嘘なのでしょうか。

＞430
嘘と言えば嘘になるし、本当と言えば本当だし、要するに、何と比較検討しているかでどうにでも取れる。

光冷暖の消費電力が事実だとした場合、どれだけの熱量を作ってるか。

光冷暖・・・0.37kwh×99％×860kcal＝315kcal
エアコン・・0.74kwh×APF6.5×860kcal＝4,136kcal

作り出してる熱量が10倍以上の差がある事を比較してますね。
まさに悪徳商法と言わざるを得ないです。

>>428 評判気になるさん

3台導入しています。家も多分大き目で光を取りたかったので窓も大きいです。参考になれば。
最初の年からの比較では、やっぱり冬はかかりました。それまでの灯油での越冬よりは経済的だし快適でしたので気になりませんでした。
導入理由はエアコンの風がとにかく苦手だったからです。現在、経済面利用面、トータルに考えて後悔しているかと言われたら、していません。家に帰ってきて、たしかにムラはありますが玄関からポカッとあったかい、涼しいという空気はまるでホテルのようです。
ムラはありますよ。押入れの中やドアや壁を隔てた部屋は1度くらいは寒いかと。
夏は結露あり、機械に黒カビがポツポツ、冬は乾燥するので加湿器付けます。
でもこれはエアコンでも同じかなと思います。すぐ見えるので掃除してます。
家族も満足していますよ。
電気代は今年だけが異常に高いです。昨年までは25000から32000くらいかな？光冷暖だけで。
システムの劣化なのかな？まだ5年未満なのでそれは考えにくいですが、、、なにせ他に比較できる人が身近にはいないので。。

>>430
光エネルギーにより体感温度をコントロールすると書いておきながら、同じ体感温度での比較ではなく、
室温20℃でエアコンと比較している時点でおかしいし、>>432で指摘の通り、発熱量が全然違うので
かなり怪しいデータだわ

九州大のプレゼン資料
http://www.a-hikari.com/about/pdf/society_2.pdf

によると、冷房の電気代は光冷暖の方が大きくなってるね。
暖房はたしかに半分くらいになっているけど、昼間の時間帯の消費電力だけというのがポイントかな。
光冷暖だと温水に熱をある程度蓄えておけるので、夜間電力とかで熱を蓄えておけるので昼間の消費電力は抑えることが
できる。次のスライドでピークシフトについて触れていることからもそのことがわかる。

24時間トータルの消費電力を載せていないのは、都合が悪いんだろうね。共同研究の研究発表ではよくあること。
企業も都合の良いデータだけを取り出して、大学のお墨付きがもらえたとして公表する。

>435
九州大学ではなく、【九州工業大学】の誤り。
大学の信頼品位の問題にも触れるので訂正しておきます。

九州工業大学の信頼性もあるが、信頼品位を損なう大きな原因は、そこで教鞭をとっている佐竹昭泰助教授とそのプロジェクトチームの方々といえる。
所謂、詐欺師集団の片棒チームと言える。
その罪の影響力は大きい。

彼らは自分たちの理論を実証できる検証結果データの追跡調査は行っていないのだろうか？
いくら理論が高邁でも、結果が伴わない理論は科学的理論とは言えない。
無責任な科学者程、追跡調査はしたがらない。
多分、自分の理論が詐欺まがいだとの自覚が心の隅にあるからです。
本当の科学者なら、理論よりも実績検証データを追跡したい願望は誰よりも強いはずです。

>>433 名無しさん
感覚が近いのが床下エアコンです
風もなく、しかも温度ムラもないし
電気代は熱効率からあきらかに床下エアコンの勝ち
イニシャルコストも比較になりません
なぜ高額な光冷暖にされたのか興味があります

光冷暖検討中のみなさんへ。

この冬、まったく役に立ちませんでした。施工した工務店にクレームしたら、黙ってしまいました。
無論、施工費用の返還を要求中です。

工務店は実績のない新商品を消費者に対して売り込むときは、商品内容や効果を十分に理解したうえで工務店責任で消費者に対応しなければならない。
今回の光冷暖の様な、少し専門的な知識があればその嘘が分かるような場合は、工務店の責任範囲は大きいと言える。
工務店は、建築知識に対してプロという立場から、消費者に対してはその責任を全うしてほしい。
工務店がプロとしての責任を全うしたうえで、販売店に騙されたというなら、工務店が販売店を訴訟すればいい。

433さん
もしよろしければ、地域はどこでしょうか。（関東とか、IV地域とか）
自分はⅡ地域です。家の性能はQ値は1.6、C値は1です。
433さんの性能はどれくらいでしょうか。
電気代は3年間433と同じくらいです。

正直冬は寒く、夏は暑いです。
ドアを閉め切っていると6°～10°廊下と差がでます。
頭暑足寒で、地べた座りなので、体にヒヤヒヤがあたり寒い。
立つと頭付近がほんのり、暖かい感じがする。
工務店にも話ししましたが、何も問題ないのいってんばりです。
工務店曰く寒いといっているのは、自分だけだそうです。
家に欠陥があるのではないか、不安でしょうがありません。
工務店はやくにたたないし・・・。

家の性能が低いのか？433さんと比べてみたいと思いました。

＞＞４３９さん

４３３ではありません。
自分の場合ですが、諸条件を比較して、選択はしませんでした。
設計士が強く薦めてきたものを、そのまま採用しました。
他人任せで、今ではそれを後悔していますが、その設計士には少なからぬ設計料を払っていたので、当然、プロとして良い物を薦めてくださっていると信じ切っていました。
画期的なものゆえに高額であり、その設計士を通さねば買えない稀少なものという設計士の説明を鵜呑みにしました。
光冷暖はかなり特殊なので、自発的に、さまざまな選択肢から決めた人は少ないはずで、たいていの人は、提携の設計士なり、工務店なりに薦められて採用したのでは。
そして、提携設計士や工務店は当然ながら、施主のことではなく、自分のマージンを考えているのでしょう。

433です。

すんでる地域の区名？VとかIIとかIV？とかよくわからないのですが、北東北ではダメですか？
すいません、そして性能も、書類をひっくり返さないとわからず、日々忙しくてなかなか探す暇もなく。ごめんなさい、、探したら載せますね。

私がすんでいたのは、昔ながらの家だったので、前の住まいに比べたらとっても快適なのです。たしかに廊下とは差がありますが、家の中でジャンパーや厚着をする必要はなく。さすがにこの季節は室温は温度は20度から21度が精一杯、半袖や薄いロングTシャツでは寒いな、とは思います。でもあまり外との差が大きすぎると体も対応できないなと思う方なので、気にしておらず、19度になったら光冷暖の温度を少しあげるけど、あとは衣類で調節しています。

光冷暖にしてから、私も疑問にと思うことが多かったので、かなりネットでも意見をさがしました。でもあまり皆さん声を上げていないのですよね。
声が聞けるのはここくらいで。
でも、このでは普通の一般家庭の方よりも専門家の方？が多いような気がして、なかなか発言もできませんでした。
そして批判が多いのも気になっていて。

普通に暮らしている方の声があんまり聞こえないのは、もしかしてみなさん満足されているからではないかと思ったりしています。
ここで発言している人で、実際に光冷暖で暮らしている方はどのくらいいるのかな？

たしかに悪い部分もありますが、でも我々はもう購入してしまいました。あとは快適に住まうための心の持ち方が大事だと考えております。騙していたのであれば話は別ですが。

＞騙していたのであれば話は別ですが。
同じ住宅断熱性能の家で、光冷暖がエアコンよりも省エネであるというフレーズを信じて導入したなら、騙されたという表現は正しいかと思います。
故意に騙したのかそうでないかは、販売後のクレームに対してどう対処しているのかで判断できます。
＞あとは快適に住まうための心の持ち方が大事だと考えております。
自己責任範囲で処理すべき問題で他の方には役に立たない情報です。
暑さ寒さの感覚は個人間で大きく違うからです。
このスレの大きな役割は、購入者がどう快適に暮らすかではなく、これから光冷暖を検討する方に、購入後に後悔しない為の情報を発信することです。

回析君はどこに消えたw

433です。

＞自己責任範囲で処理すべき問題で他の方には役に立たない情報です。
暑さ寒さの感覚は個人間で大きく違うからです。
このスレの大きな役割は、購入者がどう快適に暮らすかではなく、これから光冷暖を検討する方に、購入後に後悔しない為の情報を発信することです。

スレッド名が『光冷暖で建てた方いらっしゃいますか』住み心地はいかがでしょうか、とのことだったので、自分なりの住み心地の発言をしたまででした。まさか批判的姿勢で臨まなければならないスレッドだったとは。皆さんそうなのですかね。そういえば、参考になる！のボタンも批判発言には随分多い。私が立てる際に参考にしたかったような発言をしようと思って、発言してきたつもりなのですが。。

まぁ、これは商品なので、肩入れしたいわけではありません別に。いろんな意見があってよいと思いますので、否定はしませんが。スレッド名変えたらいかがですか？
光冷暖で後悔しないために！とか。

私もいつか後悔するかもしれないし。そしたらまたこちらで発言させていただきますね。
最近の暖かさで使用量もだいぶゆるやかになってきてホッとしてます。やっぱり風のなさがありがたいです。あと、発火とか火傷の心配もないのがよい面です。冬の間は雪遊びしたあとの手袋とか帽子を挟み込んで乾かしてました。

447さん　本当にそう思います。私も購入するか否かで迷っている時、このスレッドを発見しました。が、内容が購入経験者の乾燥ではなく、専門的な知識のお披露目の場所になっている事に、困惑し、がっかりもしました。
改めてお聞きしたいのですが、今年の様な異常な寒さの時は、光冷暖だけでは寒さをしのげないのでしょうか？猛暑の時も然りです。他の購入者さんの体験談からすると、エアコンやヒーターとの併用が必要のようですが…。

448さん
光冷暖で快適に暮らしたいのであれば、住宅性能Q値1、C値0.5の家を建ててください。
窓は必ず樹脂窓で、夏の太陽が入らい設計をすることです。
出来れば、Mサイズを各階に2台置きたいですね。

個人的にはピーエス社で各部屋に、置くことをお勧めします。
ただし、輻射熱冷暖房を使用する場合、エアコンの2倍～3倍電気代がかかるので、
覚悟してください。

ただ、この設備に300万かけるくらいなら、マッハシステムや、http://ii-ie.com/sashe.htmlを
お勧めします。トイレや脱衣室、閉めている部屋でも、同じ温度で快適ですよ。

床下エアコンで全て解決！

448さん

433.447です。

購入検討者にとっては参考になる意見が少ないのですよね。結局わたしは購入しましたよ。こちらを見ていましたが。

今年の冬はほんと寒かったです。ただ、病気をしたくなかったので室内温度を21度維持を優先で過ごしました。その結果、光冷暖を45度から50度に設定することになり、光冷暖だけで34000円程になりました。一月、二月、です。三月はあたたかくなってきたので光冷暖温度をだいぶ下げています。39度以下とかですが。

猛暑はまだ体験していないのか、、ただ、北東北でも熱中症もありますし、普通に暑いです。そんななか、快適に過ごすことができています。黒カビがポツポツでますし、結露も出ますが。これはメンテナンスの範囲だと思います。

壊れなきゃいいな、というのが心配なところですね。

>>451 名無しさん
扉の向こうまで暖かさは伝わりましたか？

452さん

正直、開けっ放しにしなければ満足のいく暖かさはなかったと思います。締め切っている部屋、たとえば玄関ホールは、数度違ったと体感しています。

今は開放的な住まい方ができていますが、たとえば子供達の部屋やお客様がいらした時などは、寒暖の厳しい季節はせめて寝る際はすこし開けておいてもらうとか配慮が必要かなと思いました。

>>453 名無しさん
結局空気を暖めてる対流暖房のようですね。
共鳴とか回析とかの効果はないわけで、普通のパネルヒーターとしか思えない。

巨大なパネルヒーター。
醜い上に、効果なし。
単なるゴミ、不良品です。

>>455購入者さん
家の大きさ、使用している光冷暖の大きさ、台数、家の性能値Q値C値はどうなっているでしょうか。
これから購入する人の参考になると思います。

455です。
二階建て木造で約100平米。
全部で3台の光冷暖。
約20平米の2部屋に8本フィンの大きさ、約30平米の1部屋に10本フィンの大きさ。
あとは玄関や廊下や水回りや収納などのスペース。ドアを隔てたこれらのスペースに効きめがないのはもちろん、3部屋内でも効果があるのは光冷暖の近くのみ。
「光冷暖仕様＝新世代省エネ」で「最高級の断熱性能」で建てる施工者の話術にのせられ、性能の計測はなし。
信じて任せた自分も悪いが、断熱はまったく駄目。
場所は首都圏。
たとえていえば、熱帯に巨大な氷が置いてあるようなもので、10センチくらい近づかないと、涼しくない。

455です。追伸です。
うちの断熱性能が駄目なのは明らかですが、光冷暖自体の性能も悪く、ゴミ扱いしたのにも理由があります。
光冷暖があまりに効かないので、冬は遠赤外線ヒーターを併用していました。
そのうちに、光冷暖なしでも同じではないかと気づき、光冷暖を切りました。
遠赤外線ヒーターのみで快適です。
夜や、昼の不在時など、使わないときには、ヒーターは切ります。
もちろん、温度は下がりますが、日中、ヒーターをオンにすれば、数十分で十分暖かくなります。
そのような使い方で、光冷暖を付けっぱなしとほぼ同じ電気代です（真冬に3万円プラスくらい）。
おそらくヒーターを24時間、低温で付けっぱなしでも同じ電気代のはずです。
ヒーターは光冷暖の5分の1くらいの大きさです。
光冷暖導入価格の何十分の1くらいの価格で購入できます。
そして、いらない時には仕舞うことができます。
この経験から、455の怒り発言となりました。

ある意味、詐欺商品と言っても過言ではないでしょう。
こういった詐欺商品が福岡県志免町ではふるさと納税品目になっています。
詐欺行為援助で志免町役場に損害賠償請求されるといいですよ。
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/40343/379399

3年前、リフォームをしたとき、工務店の強引な奨めに負けて
導入しました。が、満足な暖かさや涼しさは春と秋位で、
真夏・真冬は全く役に立ちません。
検討中の方、是非、是非、事前に導入されたお宅を
訪問され、直にお話をお聞きになることを強くお奨めします。

住み心地は最悪以下です。
製品に苦しめられ、施工業者に苦しめられ、苦渋の選択として撤去することにしました。
初期投資額約500万が無駄になりますので、どうにか改善することはできないのか、あるいは一部でも返金されないのか、これまで果てしない話し合いも行ってきましたが、時間の無駄でした。
お金と時間は取り戻せませんが、撤去したほうがすっきりして、毎日の苦しみが減るはずです。
強く薦められて、大丈夫かなと思いつつも購入を決めたのは自分ですから、自分が馬鹿だったことは百も承知です。
しかし、このようなものを薦める施工業者は、ろくな人たちではありません。
光冷暖のみならず、その施工業者で新築やリフォームをすること自体を疑ってかかったほうがよいです。

まったく　同感です。本当に自分の軽率さに腹立たしいと同時に、こんなもの(光冷暖)を売り付けるとは…。工務店も信じているのだろうか、光冷暖を。

この掲示板に出会ってよかったです。もう少しで光冷暖なるシステムに、無駄銭を使うところでした。

光冷暖をふるさと納税品目として推奨している紙面町町役場の方とのメールでのやり取りを公開します。参考にしていただければ幸いです。
■5月15日　評判気になるさん⇒志免町ふるさと納税担当課
志免町ふるさと納税品目である光冷暖についてですが、詐欺商品であるという消費者からの声が聞こえてきます。仮に、詐欺商品であった場合、志面町が損害賠償に応じてもらえるのですか？
志面町が責任を負わないのであれば、何故、ふるさと納税品目として掲載しているのですか？
詐欺商品であるという声のサイト
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143595/

■5月22日　志免町ふるさと納税担当課⇒評判気になるさん
志免町経営企画課の〇〇と申します。
お問い合わせの件につきまして、下記のとおり回答いたします。

① 志免町が損害賠償に応じてもらえるのですか？
お礼の品は事業者の責任において提供いただいております。
寄附者からお礼の品について苦情があった場合は、事業者の責任及び負担において解決しております。
事業者にも苦情等があった場合は対応いただくよう確認しております。
また寄附申し込みされる前には光冷暖が設置可能な住宅であるか、KFT株式会社へ事前確認が必要となっております。寄附者の方には商品について十分に納得された上でお申し込みいただくよう注意を促しています。

② 何故、ふるさと納税品目として掲載しているのですか？
光冷暖は環境大臣賞を受賞して国も認めた先進の特許システムです。提供しているKFT株式会社は志免町にある地元事業所であるため、提供事業者として承認し、お礼の品として掲載しています。ふるさと納税のお礼の品として全国に紹介することで地域貢献につながるものと考えています。

■5月22日　評判気になるさん⇒志免町ふるさと納税担当課
〇〇様、丁寧なご返答ありがとうございます。
〇〇様自身、志免町政策推進係 の代理として、御相談したような苦情が発生している品物に対して、ふるさと納税対象商品として提供を続けているという現実に対してどういった受け止め方をされているのですか？
私のように苦情内容を偶然にも知った人間は対象外ですが、何も知らずに、志免町が誇りをもって薦めてくれる商品に関しては盲目的に信頼する方も少なからずいるはずです。
志免町側の責任は大きいと思います。
苦情内容を知りながらお薦め商品として掲載を続けるのは、言葉は悪いですが、志免町が掛け子のオレオレ詐欺に等しい行為を行っていると思わざるを得ません。
これからも苦情内容を知りながら光冷暖をふるさと納税の商品品目として紹介を続けるならば、一度、志免町側で苦情内容の件について調査し、志免町ふるさと納税品目として誇りをもって薦めることができる商品かどうか、確認する責任があるのではないでしょうか？
全てを企業側に責任を押し付けるのは、大きな違和感があります。
もう一度、苦情の内容を一読いただき、賢明な判断を仰ぐ次第です。

以上がメールでのやりとりです。
これ以降、志免町ふるさと納税担当課からの返答メールはいただいていません。

461さん
住宅紛争処理等の機関は、ご使用になりましたでしょうか。
私も、461さんと同じ気持ちで毎日過ごしています。
私の場合は、光冷暖購入時に色々質問して、その解答が大丈夫出来ますでした。
実際住んでみて、質問したことが、一切出来なかったのです。
なので、打ち合わせと違うと反論した所、そんな事言ってないと言われました。
それ以外にも、色々ありますが、その結果、工務店に無視される事になりました。
メールに電話一切でません。
最近、住宅紛争処理相談に行きました。
私の主張をするには、資料が足りないようでした。
素人で、それを集めるのは大変だと思いますが、一つ一つ集めます。
と言う事で、KFTに早速請求しておりますが、反応がいまいちです。
後は弁護士を通して、請求するしかありません。

私の現状はこんな感じです。
461さんは、何処までされて、撤去に踏み切ったか知りたかったです。
ちなみに撤去した際の、天井と床の補修のお金もかかるはずですが、
自腹ですか。

＞465さんへ
光冷暖の設備に関する資料（HP,見積書、パンフレット等）、光冷暖を設置するに至った経緯を説明した文章、実際の光冷暖の光熱費（できれば3年分）、部屋別室内温度推移表（データロガによる計測値）確認申請副本、等が必要となってきます。
暑さ寒さは個人差で違ってきますので、第三者が客観的に判断できる室内温度推移表が必要になってきます。
データロガーはネットで販売(2～3千円）しているので、2,3個購入してください。
参考　https://www.google.co.jp/search?q=%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E3%83%87%E3%83%BC...
既に撤去されていて計測不能なら、他の購入者の協力を得るべきです。
光冷暖に関する光熱費に関しては専用電力計測器も必要です。
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BD%BF%E7%94%A8...
第三者が客観的に判断できる資料を465さんが揃えることで訴訟を優位に進めることができます。
訴訟相手は工務店ではなく、光冷暖の製造販売を行っている者に対してすべきです。

この設備、多くの問題を抱えているようですね。高額な設備だから、よく考えないといけませんね。被害者にならないように・・・。設計士と再検討です。他の空調システムに変更します。

467さん。
それが、正解です。
1台で一階全部まかなえるわけありません。
本当に腹正しい機械です。

設置後5，6年になるが、今夏、室外機の稼働音が至極うるさくなった。
室外だけでなく、その稼働音がラジエータにまで伝わってきて、ラジエータがわんわん（ぶーぶー？）いうようになった。
どうしたらよいのか。
20年くらい使っていたエアコンでも、室外機がガンガンうるさくなっても、家の中に伝わることはなかった。

土曜・日曜の2日間、妻と住宅展示場を訪れ、光冷暖を知りました。説明は受けましたが、チンプンカンプンでしたので、帰宅後PCで検索。この掲示板を知りました。設備が高額なため、迷っていましたが、多くの苦情があるようですね。
色々な空調システムを調べていましたが、光冷暖は”落選”ですね！

輻射冷房が悪いわけでは有りません。
たくさんメーカーが有ります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%BC%BB%E5%B0%84%E5%86%B7%E6%88%BF...

＞輻射冷房が悪いわけでは有りません。
その通りです。
輻射冷房方式が人体に悪い影響を及ぼすわけではありません。
輻射冷暖房は高気密高断熱住宅時代に向けての快適で最適な冷暖房方式です。
光冷暖の大きな誤りはエアコン冷暖房より【省エネ】だという点です。
省エネで大切なことは費用対効果の一点につきます。
残念なことに、光冷暖はエアコンに比べ、費用の面では数十倍程度、効果の面では半分以下です。
光冷暖HPでは消費エネルギーはエアコンの半分だと言っていますが、大嘘です。
エアコンだと快適な輻射冷暖房効果が得られないかと言えばそれは嘘になります。
高気密高断熱の家程、輻射冷暖房効果が得られるからです。
その熱源は、家の構造体全てです。

熱の伝達には3種類あります。
伝導、対流、放射（輻射）です。
低気密低断熱の家では輻射効果はほとんど得られません。
住宅に熱を蓄える能力がないからです。
そういった住宅には輻射式冷暖房設備も有りかもしれませんが、消費エネルギーは比べ物にならないほど高くなりま。

高気密高断熱になるほど、住宅本体に熱を蓄えることができます。
蓄えた熱源による輻射効果で、伝導、対流による熱伝達効果の必要性を少なくできます。
つまり、エアコンによる風量を極力少なくでき、上下温度差のない快適な住空間を演出出来ます。
パネルによる輻射式冷暖房は伝導熱を使わない為、効率の悪い熱伝達利用となります。
輻射熱を遮る物陰になると、熱伝達効果は得られません。
物陰に熱を伝達するには伝導熱、対流熱が必要だからです。

さて、輻射パネル式冷暖房システムですが、これからの高気密高断熱住宅に向けての冷暖房方式を考えた場合、【省エネ効率が悪い】という点では正しいと言えます。
その理由は、光冷暖方式の輻射熱熱源はパネル熱源だけが対象で、壁天井の構造体は単なる熱の反射体程度で設計されているからです。
実際の熱源は家全体だということに気づいていない。
まさに、建築計画に関しての素人の発想だと言えます。

＞パネルによる輻射式冷暖房は伝導熱を使わない為、効率の悪い熱伝達利用となります。
パネル面積によります。
輻射熱伝達量は面積に比例、温度の4乗に比例します。
イニシャルコストは増えますが面積を増やして温度（熱媒体温度）を下げれば省エネになります。
https://www.toyox.co.jp/fukusha/fukusha01
最新ビルは効率面で輻射暖冷房を採用してます。

＞473
また屁理屈おじさんか。
誰も低気密低断熱のビルの話などしていないのにね。
光冷暖のしくみそのものが理解できていないのじゃないの。
光冷暖もおじさんみたいな素人が考案した失敗作。
光冷暖に、おじさんの屁理屈をアドバイスしてあげると喜ぶと思うよ。

＞その理由は、光冷暖方式の輻射熱熱源はパネル熱源だけが対象で、壁天井の構造体は単なる熱の反射体程度で設計されているからです。
＞実際の熱源は家全体だということに気づいていない。
＞まさに、建築計画に関しての素人の発想だと言えます。

難しい言葉はわかりませんが、住み心地はまさにこんなかんじです。
夏は、室内の壁天井窓が外気温以上に熱くなり（表面温度30から50度）、それに対してラジエターの水温が7度（実際には15度くらい）でも太刀打ちできません。
壁天井窓すべてをラジエターで覆わない限り、無理です。
壁天井窓の熱源に囲まれて、それはそれは暑く、住み心地は最悪です。
ど素人が建設した家です。

＞474
間違いを指摘すると、すぐに牙を剥く。

>>469 購入者さん
だって共鳴作用が光冷暖の売りですから！

>>475 購入者さん

光冷暖以前に断熱がない家では？
足りないじゃなくて、ない

断熱が「ない」ほどに足りないのかもしれません。
首都圏で、本日の夏日に、天井の表面温度は40度越です。暑いです。