東急ハーベストクラブ

15229さん
　国債を日銀が買いいれば、お札が世の中倍になりますし
　コロナで医療関係者は相当儲かったので、お金が
　行き先なくてダブついていると思います。
　でも富裕層の関心がない郊外の土地は値下がりです。

15231さん
　私も最初ビアラ専用カウンターがないのでびっくりしました。
　でも、チェックイン機械が設置されており、いずれはエクシブのように
　スマートホンで自動チェックインができるようになると予想します。

　そうなるとビアラ会員はスマホでチェックインして、そのままスマホで
　ビアララウンジに入りウェルカムドリンクをいただいて部屋に
　入れば良いことになります。
　ビアラ専用カウンターは不要でもいいかなと考え直しました。

カウンター分けると、人の配置も2倍かかりますしね。
削減ですね。
熱海Vの髪の毛を縛るゴムがなくなってた？これもコスト削減かと。
vが欲しい人は、ラウンジやバスがなかろうが、爆上がりしようが、手に入れたいんですよ。
それで東急は資金源を手に入れて、手の内なのでは。
でも、利用してもらい、ホテルを運営し回していくのには、誰でもお金を払って宿泊してもらえれば、v会員だろうが普通会員であろうが全くどうでもいいんじゃないですかね？
だから、v会員も普通会員も宿泊料金があまりないのかなあと。

15232さん
　伊豆山以外のビアラ会員です。
　伊豆山のビアラを3ヶ月前に予約するのは土曜日でなければ
　上手くやればそんなに難しくなく取れます。確か1割オープンですよね。
　プールつきは1部屋しかオープンされてないのでラッキーでないと
　取れないかと思います。

　でも、親戚や親しい知人に伊豆山ビアラのメンバーは結構いるので
　どうしても伊豆山を取りたければ違いにホーム券を交換して
　予約します。こうやっている人は結構多いと思います。
　お互いさまですから。

15236さん
どうもありがとうございます！
やはりビアラ会員なら予約取りやすいのですね。

伊豆山ビアラオーナーのご友人がいるのは羨ましいです♪
私が箱根湖悠の会員になれた暁にはどなたかVIALA友達になってください。。。(^^)

先日白馬八方でのスキーの為に白馬東急ホテルに宿泊しましたが、オーセンティックバーなどもありとても満足出来ました。ハーヴェストでもバーがあれば嬉しいのですが、宿泊人数や客層の関係で難しいですかね。旧軽に存在したバーもコロナ後消滅してしまって悲しいです。

ＧＷに、家族で利用するにはどこの施設がおすすめですか？

＞15239
　会員でない方でしょうか。
　会員なら特定期間なので利用が極めて制限されていることを知っています。

>>15226 購入経験者さん
うまく書けてなくてすみません　viala所有です　離宮が翡翠の8分の1の価格だと書かれてたのでハーベストの価格はなにかおかしく思えてきました　利用したいときに利用できるわけでもありませんし使い勝手は悪くなるばかりです　あの立地であの建物で250万なんだとビックリしました

RTが安いと思われるのなら　高すぎると思われるVIALAを売られて　仲介でRTを買われれば良いのでは？　要は需給の問題で VIALAでも京都や有馬はハーベストの旧軽の値段と変わらないのですから　あとラウンジは　箱根は東急のなかでも初めての完全なVIALA単独施設ですので作る必要もないのでは？それに他施設のラウンジもオーナーラウンジではなくVIALAラウンジなのでは？

>>15241 eマンションさん
東急が価格をコントロールしてくれているので、売却する際もそれほどの損失が出ない（場合によっては利益が出る）前提で購入される方が多いのだと思います。
逆に言えば東急の方針次第なので、方針変更などあった場合は、RTと同水準の価格まで下落する可能性を孕んでいるということだと理解しています。
私は東急の方が好きですが、経済合理性を鑑みるとRTの方がいいのかなあなんて考えたりもします（悩み中）。

RTのほうが東急よりも法人所有比率が高いらしいのも　リセール価格の差になっているのでは
買って三分の一になるものを個人がそんなに買いますかね？

RTと東急ビアラの2個持ちです

違いは、RTは、買う部屋のランクで、自分が買ったランクより下の部屋しか泊まれません
ですが、そのランク内なら、ホームかどうかの予約の取りやすさの差は一切ありません
どこでも一緒です

当初、何泊かの予約が振り当てられますが
その通りに泊まれるわけがないので
別の日に交換予約します

その点東急は、どんな会員権でも空いてさ入ればスイートに泊まれる可能性もあるわけですが、ホームかどうかで予約の取りやすさは激烈に違いますよね

一本にしたいんですが、一長一短で、しぼれずにいます。
　　
RTは、新しい施設ができると会員権を下取りするんですよ
中古価格でなくかなり高い価格でね
そして、買い替えるように持ってく
だから売れてる形になる
だから、どんどん新しい施設に変わってくのね

中古で買うと下取りしてくれません
昔は、したみたいですがね

わたしは、一番上のランクを買いました
だから全ての部屋に泊まれます
RTから買うと１４００
540で買いました

だけど、下取りのお誘いはありません
笑

だから、離宮が250って
一番下のランクの部屋の値段です
上は1250以上はしますよ
中古でも

私は東急ハーベストしか知らないので大変勉強になります。
私がRT物件に興味ないのは、システムがわかりづらいから。
タイムシェアとか限られた部屋しか泊まれないとか良くわからない。
その点東急ハーベストの方が予約方法シンプルです。
売主が東急不動産というのも安心感がある。
私みたいに考えている方他にも結構いるのではと思っています。
（いつかは箱根離宮泊まってみたいですけど）

RTとHVCはそれぞれ良いところがありますよね。

ただし会社組織としてはかなりウエイトが違うようで、
HVCは基本営業組織がほとんどありません。
RTは組織の大勢が会員権販売に携わってます。
自ずとコスト構造が違いますよね。
市場価値低いものを高く売らないと販売営業員の給料が出ない、ので高く売るので再販価格は市場原理で安～くなってしまう。
他方、価値あるものをコスト安く売るので、再販価格が高くなる。
RTとHVCの会員権再販価格の違いですね。
会社が価格維持してるわけではなく、仲介は市場価値に収斂していきます。
それが今まででした。

HVCはこれからが心配です。
高い販売価格スタートでいいことはないと思います。

>>15245 通りがかりさん
RTを中古で買うデメリットはあるのでしょうか？RTから買うと1400で中古で買うと540って差がありすぎますね。
下取りのお誘いはなくても売却できないって訳でもないなら中古の方がいいように思いましたが。宿泊予約の取りやすさや宿泊時の待遇に違いがある？？

リゾトラは某ブログでもサービスは劣化して宿泊料金は上がって・・・って感じで書かれていますね
ハーヴェストもいずれ宿泊料金の大幅値上げがきそうで怖いです
今の宿泊料金は高額なVIALAを購入する一部の会員のおかげで維持できているような気がします
人口減少による逆回転が始まったらリゾトラと同じ運命になりそうな

>>15247 色々会員さん

VIALAは高くなりすぎですね。今度の箱根湖悠と同じ値段で、ＲＴだとベイコートや新しいサンクチュアリコートの最も広いグレードを直販で買えちゃいますよねぇ。

自分も最初は仲介購入でしたが、それをＲＴ直販で定価同士の差額支払いで切り替えて以来、新しい施設に差額だけでグレードアップを兼ねて乗り換え続けています。

ＲＴの会員権は、グレードを上げるにつれて利用可能な部屋がグッと増えるため、どの施設でも予約がしやすくなる他、東急には僅少の２ベッドルームが至って便利です。

東急のほうはＨＶＣオールドのままですが、平日利用ですのでVIALAも繁忙期以外は殆ど不自由なく使えますし、大枚を払っても部屋は大きくなりませんからねぇ。

ということで両方に良いところがあって、うまく用途で使い分けるのが一番です。

>>15245 通りがかりさん

ごめんなさい、↑のレス先に通りがかりさんを書き加え漏らしました。

>>15248 買い替え検討中さん

待遇に違いはないですよ。予約も今は差が殆ど差がありませんが、多少の融通は聞いてくれます。部屋のリクエストなども通りやすいと感じてます。

ただ先述したように、新規施設に会員権を切り替えられるのは直販だけです。もっとも竣工後５年を待てば格安で仲介譲渡を狙えますけど (笑)

>>15252 匿名さん
ありがとうございます！とても参考になりました。

>>15253 買い替え検討中さん
良い意味でも東急はうまいと思います。
ホームビアラでも取りづらいスイート問題はありますが、特定期間であれば抽選で取れる可能性もある。
メインに使いたい場所をホームにすれば良い、まあ人気があると高いけれど。
かと言って一番安い物を所持していても、相互同士ならば高い安い関係なく予約の程度は同じ。
平日や空き状況で利用が可能なら安いので充分、ホーム券で平日相互利用できるし。
ビアラ同士なら相互でもハーヴェストより一ヶ月早く予約できる&金額も安い。

ビアラの相互でなくともハーヴェストの相互でも普通のスイートが取れる時もたまにある。
2ヶ月前以降はビアラ券足りない場合ハーヴェストの券で取ります。

周りに色々な会員権所持者が複数いたのでじっくり検討して東急複数持ちにして良かったと思ってます。

年会費の関係もあるので、現役引退したらハーヴェストだけにしても良いかなあと話し合っています。

>>15254 評判気になるさん

＞かと言って一番安い物を所持していても、相互同士ならば高い安い関係なく予約の程度は同じ。

なるほどです。
売る時のことも考えないといけないとは思いますが、安いVIALAがお得な気がしてきました。

たくさん知識が増えました　書き込みして良かったなと思います　viala二つ持っていますが最近の傾向からvialaとハーベスト一つずつの方が良かったなと後悔　そうですね将来はハーベスト一つにするのが上手に思えますね　人気のハーベストなかなか取れません

ゴールデンウィークはいつ頃発表されますか？

15254さん

　だんだん子供家族だけでも旅行でHVCを使うようになりました。
　ビアラよりもHVCの方が特にレストランは幼児や小学生がいる家族には使いやすいです。

　ビアラとHVCの併設だとビアラに泊まってレストランはHVCを使えるので
　私達が子供家族と一緒に行くのに便利です。

今見たらゴールデンウィークの当選、出てましたよ。

ありがとうございます。　落選でした

>15260 匿名さん

購入検討中です。
落選なんてあるんですか？
不人気施設だと全部当選なんですかね。
熱海とか箱根の人気施設は結構落選しますか？

実は
RTは、2食付きを予約すれば
3週間以内の予約ですと無制限に予約でき泊まれます

別荘がわりで、時間の都合とお金の都合が付く
リタイア組だと上手く使うと便利です

私は仲買いから安く買いましたが
専任の営業の方が優秀なので
全く問題ありません

いつもの感じでって言うだけで泊まれます

東急は、逆にそのベタな感じがない分
わかりやすくシンプルで好きです

若い人なら東急ハーベストが良いと思います

15258さん
そうですよね。うちもその意味で伊豆山がお気に入りです。
子供たちに箱根湖悠はビュッフェーないよコース料理だけだよと言ったら、えーっと不満の声を出されました。

>>15261 匿名さん

vialaだと部屋を選んで抽選になります。部屋数が少ないと落ちる可能性があります。

お正月等の特定期間はスイートに泊まりたい人が多いでしょうし、部屋によっては倍率すごく高そうですね

>>15262 通りがかりさん

若い人でなくともハーヴェストは良いですね。
両親も安心して使えると喜んでくれています。

4年ぐらい？前にv会員になりました。
宿泊が×××や▲で取れないとか思うと、掻き立てられたように、宿泊を取るようになりました。いままで、こんなに国内旅行なんかしてませんでしたが、リフレッシュがわりに宿泊＆お金を消費してます。それはそれで楽しくてよいのですが、、
予約が全て開示されているって、私も予約しなきゃって掻き立てらるのを心理を仰ぐ東急の作戦？と思うのは私だけですか？

>>15264 匿名さん

なるほど、少ないタイプの部屋を希望すると落ちることがあるのですね。ありがとうございました！

色々使い方も変わるのでビアラとハーベスト併設が理想ですね　ビアラ単独は不便です　特に込み合う時は近くだからってハーベストのブッフェは利用させてもらえませんでした　　併設の施設が増えて欲しいと思います

鬼怒川はやはり厳しそうですね。

>>15269 匿名さん

激混みシーズンでも、予約できましたよ。
当日ではなく、事前に予約でしたが。

激混みシーズンは、併設レストランもお隣施設のレストランでも、事前予約では無いと無理ですよ。

V京都鷹峯の仲介価格が5万円あがりましたね。これって売り主の意向にもとづくものなのかしら？
どの物件もほとんど取引がないんじゃないかと推測しているのですが、実態はどうなんでしょう。

鬼怒川渓翠、50口からなかなか減らないね。

箱根湖悠は買い替え組が多いと思うのですが、もし売れなかったら資金繰りどうしようとか考える人いませんか？
キャンセルはできない。もしキャンセルしたら最初に払う800万がほぼ全額戻ってこないなんて怖くありません？
箱根湖悠の抽選も、当たったら『必ず』購入していただきますとのこと。なんか売主が強気すぎて萎えてきました。

>>15274 匿名さん
箱根翡翠の売りが増えそうですね。
少し下がるでしょう。

日米ともに不動産株・REIT軟調なのに、ハーヴェストの会員権だけ異常に堅調すぎて不自然すぎますわ
作為的な価格形成は将来誰かがババを引くと思いますよ
箱根湖悠も25000万弱の価値があるとは・・・
この価格なら同じ東急リゾートが仙石原で販売している8000万のホテルレジデンス買った方がましですわ

私の周りでもバブルのときに不動産買った人は後悔している人が多かった。
それらに比べたら金額的には小さいとはいえ、ハーベストはちょっとバブルっぽいって思ってしまって今買うのはためらいます。

>>15274 匿名さん
東急も資金繰り考えてるんじゃないですか。作った物件はさっさと売らないと投資効率悪くなっちゃいますからね。
景気後退と利上げが見えてきてるし、ちょっと焦ってるのかもね。
売却したい人は早めにした方がいいかもしれませんね。

>>15275 評判気になるさん
翡翠をわざわざ売ってまで湖悠買うかな？翡翠のほうがいいことも多いし相互利用できるし

買い替えについてはその人次第だと

RTも東急も同じ感じですね

https://resort.boy.jp/wordpress/resorttrust/business-model-explaned/

>>15266 マンコミュファンさん

パーソンチャージで一人一部屋がでかるので使い勝手良いです！

>>15282 匿名さん

出来るでした(^_^*)

HVCとVは購入層がまったく異なるのでは。
自分も若い頃はHVCで十分でした。大学生の子供たちもHVCなら安いのでお友達と気軽に行けていました。
空きがあればVにも泊まれるし、ビュッフェもあるし。
Vは完全にお金の余ってる富裕層、and/or高年齢層がターゲットでしょう。

>>15284 匿名さん
普通はそうなのでしょうかねえ
私は現役で両方持ちですが高齢者でも富裕層でもありません。
少々余剰資金があり両方持った方が効率が良さげだったのでそうしました。
投資目的ではないのですが値下がりは避けたいので人気施設にしています。
どちらも券はほぼ使い切っています。

ただ、この先追加で購入するとしても最初から二千万円台はちょっと怖いかなあとは思います。
あくまでも私の場合ですが。

コロナも気にならなくなると部屋露天もいちいち自分でお湯張るの面倒です　冬寒いし　ひとりの時や友人との時はHVCのほうが場所もよくて便利です　将来的には熱海のHVCがいいかなあ　でも買い替えるとかつてのホームに行きにくくなったりはしませんか？

以前教えていただいたtea cupの掲示板、もうアクセスできなくなっているようですが
もし新しいものがあればご招待いただけますでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。

>>15287 匿名さん

tea cup掲示板は開設業者の都合で閉鎖されたそうで、
その運営メンバーが代替掲示板を下記に移設しましたね。
東急とＲＴ両持ちの参加者が多いです。

https://bbs1.rocketbbs.com/resortlife

>>15288 匿名さん
ありがとうございます！お伺いします。

軽井沢ビアラに泊まってスキーを考えています。
プリンスのスキー場の駐車場混みますか？
車で行かれた方いらっしゃいましたら教えて下さい。

発表されましたね。

JR東日本と東急不動産ホールディングスとの包括的業務提携について
（２）新たなワークスタイルへの挑戦
ニューノーマル時代の「新しいワークスタイル」として、モビリティや通勤顧客へのサービスを提供する JR 東日本と、企業向けにさまざまな形態のオフィス開発・運営およびリゾートホテル事業を手掛ける東急不動産ホールディングスの強みを活かし、軽井沢などの東急ハーヴェストクラブ会員権に新幹線往復チケットがついた利便性の高いワーケーション商品の開発などを行います。

どんな感じになるのかな？

軽井沢プリンススキー場、コロナ禍前にくらべるとそんなに混んでないと思いますよ。平日はガラガラだし、土日でも駐車場は止められると思いますよ！

>>15292 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
土日で行くので、安心しました。

ファミリーで行くなら、
準相互施設のプレジデントリゾートホテル軽井沢に泊まって、
目の前の軽井沢スノーパークもいいですよ。

>>15291 匿名さん

＞軽井沢などの東急ハーヴェストクラブ会員権に新幹線往復チケットがついた利便性の高いワーケーション商品の開発などを行います。

これ気になりますね～

>>15294 匿名さん
プレジデントは温泉の質もとても良いです。

プレジデントの宿泊費用はどれくらいですか。
ハーベストのホームページで探せませんでした。
軽井沢スノーパークもいかれましたか。
行かれたなら、いかがでした。

>>15291 匿名さん
旧軽メンバーですが、ペーパードライバーなので毎回新幹線で行きます。
新幹線は早割で30％OFFですがそれ以上の値引きなら魅力的ですね。

特定期間の抽選がやけに当たるのですがコロナの影響がまだ続いているのでしょうか　以前は２回に１回はしっかり落選してのに不思議です　ずっと当選し続けています　

多分なんですが
オーナーの年齢が相対的に上がってるんではないでしょうか??

リタイア組は、わざわざ混んでる時に泊まる必要がないので、抽選に参加しないまでも
ピークの日にちは、外すんではないでしょうかね

私は仕事の関係で、年末年始しか抽選に参加していません。数年前からV会員ですが、1回？か2回しかあたらなく、今年の正月は、自分で他のホテルを予約しました。
まあ、ホームでなく、他のエリアでぜんぜん違うホテルもまた、それはそれで良かったです。
もうホームはどうでも良くなってきました。

湖悠は抽選になると聞きました。

>>15297 匿名さん
HPのメニューから予約コンシェルジュデジタルブックへ
その中に料金が掲載されています

鬼怒川渓翠の販売状況、50口からしばらく変動なしですね。売れ行きがわるいのかな。

>>15304 匿名さん
殆どの人にとって、鬼怒川って「10年に1回くらい行けば良い観光地」じゃないかな。
久しぶりに行って、あぁ懐かしいなぁ位がちょうどいい。

>>15304 匿名さん
あの値段だと将来値下がりが大きくなるかもしれないので、気軽に買う人は少ないかもしれないですね。
簡単に値下げもできないだろうし、東急も困ってるんじゃないかなあ。

RTが日光に新しく作ってる施設もいいお値段しますねえ。素敵な施設っぽいですけど価格はバブルな気もします。

鬼怒川渓翠、相互利用で行ってみたけど施設周辺が寂れていて飲食店もあまりない点はマイナスだと思いました。
東武ワールドスクエア駅の目の前のものの、3/18のダイヤ改正でJR新宿駅や池袋駅から東武線への直通の特急列車はチェックインに都合のいい時間の定期便はなくなりますし。

>>15303 匿名さん
見つかりました。
ありがとうございます。

箱根湖悠も、近くに夜の食事ができる飲食店ないんですよね。
施設は良さそうなのですが。

今は冬期で鬼怒川はシーズンオフ。これからいい季節になって、とくに紅葉の時期になって行ったら騙されてうっかり買い替える人が増えて完売する予定。湖悠も同じく、バスなしメシなしの悪条件はカタログでは分からないから、これまた翡翠からうっかり買い替えちゃうので抽選になるほどの人気。心配しなくてもコロナでお金使えずに余ってる人はたくさんいるので大丈夫！

>>15297 匿名さん

>>15297 匿名さん
プレジデントリゾート（軽井沢高原）は10数年前にハーベストお試しで入会した思い出の施設です。温泉、食事、ゴルフ、テニス、バーベキュー等孫たちと楽しんだ思い出の詰まった施設です。
冬は徒歩3分でスノーパークのゲレンデ、真っ白に雪化粧した浅間山が迎えてくれる最高のスキー場です?? 宿泊費は今でもハーベスト料金で泊まれると思います♪

>>15311 匿名さん
??は間違いで、感嘆詞が正しいです。

>>15311 さん

>>15311 匿名さん
??は間違いで、感嘆詞が正しいです。

建物よくても実際使うとなると食事は大きな問題ですよね　ハーベストでは全員賄いきれないしこちらも連日コース料理じゃ胃が重いし　周りに食事できる所必要です

東急リゾート様

伊豆山の喜楽の夜食、復活してくださいませんか？
よろしくお願い致します。

箱根湖悠ですが、湖畔まで歩くのは大変なのでしょうかね。湖畔にはいろんなレストランがありそうですが

こんにちは
那須に以前2泊したときに、夕食がビッフェ、和洋食混在レストランも、y少々寂しい印象でした。3月に2連泊で宿泊予定です。
那須に宿泊した際に、近隣でおすすめのお食事処をご存知の方、どうぞ情報をお願いします。

>>15317 蓼科　初めてさん
夜でしたら近くに天水という和食屋があります。
お昼でしたらうどんの岡本があります

先程書いた天水さんは17時以降だと無料送迎してくれます。

>>15311 匿名さん
楽しさが伝わる内容、ありがとうございます。
スキーシーズンに伺いたいと思います。
ありがとうございます。

鬼怒川渓翠のアメニティの件、渓翠のスタッフブログに書いていました。

15318さん、ありがとうございます。
おうどんも、美味しそうです。2泊なので、是非行ってみたいです。

鬼怒川ビアラ、1月、2月と宿泊してきました。
夕飯は1月.2月もほぼほぼ、ほぼ同じメニューでした。
毎月違うメニューがよいかなとも思いました。
次はくるまやラーメンでもオッケーかも。笑笑
ホームではないので、夜も朝も窓際の席には、はまだ一度も座れてないです。V会員ですが、チェックインもアウトも他の会員の方と同じなので、待ちました。
お部屋の化粧水を頼むの忘れてしまい、これもお部屋にはまだなくて、困りました。
が、ゆっくり出来たので、一緒に行った連れも大満足でした。朝食のプリンは、絶賛です。
観光はもちろん無しです。
観光を目的にしなければ、僻地でももゆっくりできてよい施設かと。

V鬼怒川が売れてないけど、既に売りたいオーナー多そう。

一時期の騒ぎが収まって、だいぶ落ち着いてきました。
予約も春以降は思うように取りやすくなりましたね。
ビアララウンジも、すいているので、ゆっくりできます。
電車の発車時刻までラウンジで休んでテイクアウト用コーヒーを
持って特急に乗りました(^^)

メンバーさんには分かると思います(^^)

>>15324 通りがかりさん
こういうのいらない、V鬼怒川オーナーです、売りませんよ、気に入ってるし。今までのVも飽きたので買い替えて良かったので。V単独静かで何より温泉や設備よいので。騒がずそっとしてしておいて欲しい。

渓翠の会員ではありませんが、こういうのは放っておけばいいんです。
そもそも求められてもいないのに他人の持ち物を批評するのはどうかと思います。

各施設自体メリットもデメリットもあるし、それ評価自体も個人の主観だし、金額、各自の利用交通機関、家族構成などで評価は千差万別です。それぞれを自分なりに考えて購入している訳です。

私は渓翠はとても良い施設と思いますし、ちょっと車で走れば良い飲食店もあります。開拓するのも楽しみですよ！

私が年に一度はスキーをしたいと、寒いので嫌がる妻を説き伏せて明日から蓼科アネックスに行くことにしています。先ほど、プールが使えない件のお詫びと、枠が再度割り当てられたので、旅行支援使えますと言う連絡がわざわざ現地よりありました。こう言うところが東急好きですね。
スタッドレスとは言え、後輪駆動に布チェーンで蓼科の坂道に太刀打ちできるか？ちょっと心配ですが、後日ご報告します。FFでは何度も行ってるのですが、車買い替えてから初めてです。
久々のみつ蔵の蕎麦、ガムラスタンのスェーデン料理などが楽しみ。

軽井沢の塩沢が出来た時も、散々ディスる方々いましたが、いまでは値上がり続けています。買えないかたのやっかみが半分あるのでは？
新しい施設は、標的になりやすいですかね。
新しい鬼怒川も、新しい箱根も値上がりすると思います！

追伸:
箱根の施設、プールからの混浴サウナはいらないでしょう。海外であるまいし。
日本は、サウナは、お風呂場がよいと主人も子供ももうしておりますか、どうなるんですかね？
まあ、相互Vなので利用が楽しみです！

那須の方　徒歩での施設では無いですが　ジョイアミーアはうちの定番です。
うどんの岡村　行きました。　シーズンは並びます。
悪くは無いけど旦那の評価はもう行かないでした。
私的にも　評価が高いだけにううーんです。
皆さん如何でしょうか？

施設の良し悪しは、本当に好みで分かれましょうね

年齢の問題もあるかなぁ

お金、価格にこだわる人がかき回したがるのかな

価格って正直で
ちゃんとそれなりになってくんじゃないでしょうかね

私は軽井沢Ｖ売って鬼怒川Ｖに買い替えたけど
家族全員で、良かったって言ってます

差額、戻ってきたしね
建築費が高騰する前の契約だったのかな?
会員数の割合からすると共有部分も含め
割安な気がしますね
箱根はどんな感じになるかな?
楽しみ

>>15332 通りがかりさん

箱根湖悠の特別縁故、今日2/19 12時締切ですぐに公開抽選。まだ結果来ません?　当たれば良いですが。。。

公開抽選なんですか？
うちはもう連絡きました。
ツイッターによると、倍率は2.83倍らしいですね。

当選されましたか？

幸い当選の連絡をいただきました

>>15336 匿名さん
おめでとうございます！

ありがとうございます。
まだ連絡が来ない皆さんも、当選されていることをお祈りいたしております。

他には当選された方おられないのですか？

10年ぶり？くらいに山中湖のハーベストに行きました。
ダイヤモンド富士は見えず残念でしたが、2Fの展望風呂が良かったです。
以前泊まった時は無かったような気がします。

辺りをいろいろ回ったんですが不思議なことがありまして、
河口湖駅前のローソンで若い海外客がみんな写真を撮ってました。
店舗のバックに富士山の構図です。
富士山は周辺どこからでも見えるのですが、
ここは映画とかドラマで有名な撮影ポイントなんですか？
江の電の鎌倉高校踏切のような状態でした。
河口湖は若い海外客だらけで店舗看板は英語に換えられており、
フジヤマ、スシ、テンプラの世界になって、
一時の閑散とした雰囲気は無く結構な人だかりでした。

>>15328 マンコミュファンさん
蓼科いかれた時はどこで滑りますか、蓼科東急スキー場ですか。

>>15341 匿名さん
今、蓼科アネックスに居ます。今回は、ピラタスに行きました。4kmのロングコースと樹氷が良かったです。坪庭は2200mの標高なので、あったかいと言われた今日でもマイナス9℃とさすがに寒かったでしたが。すいていて思いっきり滑れました。昨日の大雨もあって、完全に除雪効いていて、全く車も危なげなかったです。他は車山や、ブランシュ高山が近いですね。いつか入笠山の富士見パノラマリゾートに行って見たいです。ひさびさに蓼科本館のラコルタで夕食頂きましたが、ここのイタリアンは相変わらずとても美味しい。月曜だったからか、蕎麦のみつ蔵もがら空きで、昼にはとても繊細な柚子蕎麦頂き感動しました。昨日は七組待ちで断念したのですが。
今雪降って居て東急リゾートでも夜中にマイナス11℃とかになるので、明日の帰りが少々不安です。?

>>15340 口コミ知りたいさん
ハーベスト山中湖は開業後2回くらい客室改装がありました。直近の改装の際に地下の満天星の湯はサウナ重視となり浴槽の一つが冷水になりました。はなれの湯はその時作られたものです。満天星の湯はサウナブームでテレビの番組にも取り上げられて有名になんだそうです。ホテルマウント富士の営業で日帰り入浴も受け付けていますので日中の時間帯にはガラの悪いお客さんが入り込むのが難点です。山中湖はハーベストカードの特典でチェックアウト後の入浴が可能です。いったん清掃でクローズした後12時からはなれの湯が開き満天星の湯は2時から入浴可能になります。私もチェックアウト後にエクシブの翆陽でランチを食べて戻ってきてまた風呂に入ったりしています。

>>15339 名無しさん
今回の申し込みは合計424人だったかな。残念ながら落選した方には11万円アップで縁故募集の案内が届くそうです。これは抽選ではなく先着順ですから初回手を挙げた方は全員購入可能ですね。588口のうち400口は縁故募集で捌けてしまうので一般販売は高倍率の抽選になりそうです。

こんにちは、箱根は湖がのぞむロケーションでもあり、大人気ですね。
京都鷹峯は、昨年来、全く上昇していないように見えるのですが、駅からのアクセスでしょうか？当初はいくらだったんでしょうね。また、今後もあまり上昇というのは期待できないのでしょうか？宿泊してみて快適でしたので、ちょっと興味があります。
皆様のご見識をお待ちしています。

>>15343 別の会員さん
情報ありがとうございます。
山中湖ハーベストの改装は現在も進行中で、
２フロアが立ち入り禁止になっていました。
風呂までに廊下を通りますが各階で部屋の様子が違います。

確かに山中湖ハーベストでは、いまサウナが一押しのようで、
サウナTV？で来場した芸人の色紙がたくさん飾ってありました。
数分置きぐらいに水蒸気が噴き出る特別な装置で、
湿度が上がると普通のサウナより皮膚がチリチリしました。

湖を散歩中に地元に人とお話しましたが、
同居しているホテルマウント富士では、
富士山が見えない場合は次回使える無料宿泊券くれるんだそうです。
なかなか太っ腹なサービスですね。

売店にはキリンの蒸留所が近いからか、
ちょっといいウィスキーが売っていました。
イチローズの白ラベルも置いていて、
通販で買うより安いぐらいだったのでお土産にしました。

>>15342 口コミ知りたいさん
ボーゲン程度の子供連れの場合、蓼科からだとどこがお勧めですか。
初級者だと、蓼科東急スキー場ですかね。

>>15347 匿名さん
蓼科東急スキー場はスキー初心者や、お子さん向けには手軽で良いと思います。ちっちゃいですが。

>>15344 別の会員さん

次の縁故募集の先着順は全員購入出来るのですか？次の縁故募集は先着順でも50口とか制限無かったでしたっけ？いつも半分超くらい縁故で捌いて、後ジワジワ値上げしてその度に抽選になってるイメージでした。

外れた人、全ての人の対応です。

>>15350 ご近所さん
たかが11万、全員買いますね

>>15349 匿名さん

初回の特別縁故募集に登録した方は全員購入可能だそうです。2000万の会員権ですから11万円アップは誤差みたいなもので登録者のほぼ全員が購入するでしょうね。縁故募集はこれで終了、次回は一般販売になります。

>>15352 匿名さん
私も抽選外れましたが、営業から電話が繋がらない掛かってきて即答で購入しますと答えました

>>15352 さん

>>15352 匿名さん
私も抽選外れましたが、営業から電話が掛かってきて即答で購入しますと答えました

今までに無い位東急側が売り急いでる感じがして不気味すぎるんですけど

>>15352 匿名さん

15349です。
そうでしたか、ありがとうございました。
自分は今回見送りましたが売れ行き好調のようで何よりですねぇ。ただ、売り急ぎの感想書かれてる方と同感！多分渓翠の売れ方見てると明らかに軽井沢ビアラとは違うので、価格設定高過ぎることはうすうす分かっているんでしょう。この後の一般販売の動向もなかなか気になるところです。

箱根湖悠、2500位まではあがるんだろうなぁ。

軽井沢ビアラは、価格が安かったんでしょうね
その後、爆上がりしたから
どうしてもその時の記憶が、良いにつけ、悪いにつけ、引っ張られますね

銀行に預けとくよりずーっと良かったんだから
3年かからず売却できるようになったし

鬼怒川から、価格を上げてきましたよね
なんだかんだ、時間かけても売り捌いちゃえばいいわけですから
営業さんも、ここは、時間かけて売れればいいからって言ってたような
どういう意味なんだろ

東急で価格コントロールしてるんだから、殿様商売ですなぁ

世の中が、ひっくり返らない限り
東急なら大丈夫って思って、まんまと買うんだよねぇ

私もそれに乗せられたけど~
結果、よかったのか、悪かったのか

ホーム以外は、思ったようには予約取れないし～
RTの方がご飯美味しいしなぁ

この価格は、何なんだろう
2000万円越えって～

人気はあるけど、その価値は、本当にあるんだろうか？って最近、ちょっと思っちゃったりする

ま、いんだけどね

東急のハードで、RTのソフトだと
完璧なんだけどなぁ

今回箱根はVIALAラウンジも無いし（レストランで代用）朝ゆっくりコーヒーもできないし。ヤフオクでチケット買った奴らと一緒しチェックイン、チェックアウト
なんだかな＾＾＾

チェックイン、アウト、会員は、機械になるらしい。
サッとすむ方が楽でよろしいのでは？
Viallaラウンジは、私も良くなるように期待してます。
鬼怒川Vialla とても素敵だったので、箱根湖遊も、楽しみ！

>>15355 匿名さん
バブルがはじける兆しかしら

絶対売らない
本当に利用するって人しか
この手のものには手を出しちゃいけないのかもね

でも、別荘に、手を出すより賢明な選択だと思うけど～

なんちゃって富裕層が、海外行けないで、
会員権と車に、はしったのよね

海外、行けるようになりましたね～

どうなるのやら

箱根湖悠の、露天風呂とか、大浴場
パンフレットだとイマイチ
わからないのですが

他の施設くらいの規模はあるんでしょうか??

>>15361 匿名さん
金利が上がると不動産関連は値下がりして株価も下げますから、
下がる前に早く売っておきたいというのはあるでしょう。

明神平の跡地はどうなるのですかね？
焼肉みょうじんのタン塩が好きですが、
ハーベスト無くなれば行かなくなると思います。

>>15364 口コミ知りたいさん
2割くらい下がったら買おうかな。いや、３割かな。

>>15363 通りがかりさん
大浴場の露天風呂は1ヶ所のみで、朝夕で男女入れ替えだそう。
また部屋からの芦ノ湖ビューは斜め方向ですが、２号館からは見えにくい部屋もあるらしい。

>>15365 匿名さん
全体で590口ほど、芦ノ湖ビューの条件だとあまり値下りは期待できないのではと思います。
RTと違って東急が仲介マーケットの9割を抑えていて実質的に価格コントロールしていますし。

私は芦ノ湖も箱根駅伝も興味が無いのですが、自家用車以外の交通手段が路線バスのみってきつくないですか？
湯本あたりから観光客と一緒に詰め込みで数十分揺られるのって正直きついです。

>>15368 匿名さん
ホテルのシャトルバスだと1時間に一本ぐらいなのでタクシーが早いかもですね。箱根湯本から5000円ぐらいでしょうか。

>>15369 匿名さん
箱根湯本～湖尻で、タクシーなら35分7000円ぐらいですね。
ガラスの森から仙石原のススキを通って行くと思います。

鬼怒川は新規で買う方よりも、買い替えの方の方が断然多いんじゃないですかね？買い替えが終わってしまえば。。。。でも、もともと買い替えがターゲットなのでしょうか？
次は箱根と、新しいコテージタイプ軽井沢。ここは別荘がわりにと新規でも2000出す人いると思います。もう縁故か終われば、次にいつ売り出すんですか？

>>15369 匿名さん
ホテルのシャトルバスはあるのですか？
ないと聞いていますが・・・

軽井沢のコテージタイプ。これはおいくらで売りに出されたのですか？
一般にはでてない？

>>15372 匿名さん
ないですね。有ったとしても1時間に1本ぐらいなので、結局のところ路線バスかタクシーが便利です。

>>15373 匿名さん
まだ一般に出ていないです。1500万ぐらいだったかと。木造なので借地権は35年で返却になります。

案内捨てしまいましたが、2パターンあって、木造でした？あんな大きな建物？

一般にでないのは、全て完売だからですか？
それとも、建ってから、1期、２期とか売るのですか？
すみません、他V会員なのですが、私も何期目だかに開業前ぐらいだったかに購入して、いまいち、理解していなくて。。

>>15377 マンコミュファンさん
まだ残っているっぽいですよ。そろそろ一般に出ると営業から聞きました。

>>15376 マンコミュファンさん

gardenは木造2階建or平屋建の1,704万円で定期借地35年、creekは鉄筋コンクリート造２階建の1,633万円で2068年までとあります。2068年は軽井沢&VIALAの借地権に合わせたのですね。

湖悠に比べると、creekは割安な気がします。

>>15379 匿名さん
creekはVialaと同等の扱いでしょうか？
他のVialaも3ヶ月前から予約出来るならいいですね。

>>15380 匿名さん

いずれもVIALAです。

>>15381 匿名さん
creekとgardenはどちらもホーム扱いになりますか？
旧軽はアネックスもホーム扱いですが

>>15382 通りがかりさん

パンフには、
「特定期間の抽選等以外はお互いの施設をホームグラウンドと同様にご予約いただけます。」
とあります。

でも「等」って何でしょう？

元箱根の話題で忘れていましたがいつの間にかハーベスト飛騨高山の販売が始まっていますね。東急ステイのリゾート型ホテルに間借りするハーベストです。10年の預託制で値段は356万円ですが退会時に125万円が返金され年会費99000円以外の固定資産税や営繕積立金などのコストはかからないそうです。
ここは去年＆割で2回利用しました。お風呂が素敵で貸切露天風呂もあります。レストランはいまいちでした。駅前立地で車がない方でもアクセスしやすいのですが肝心の特急は2時間に一本しかありません。街歩きは楽しいし良い観光地だけど一年に何度も行く場所ではないからここをホームにするのは微妙ですね。RT社のサンクチュアリ高山もここにきて売れ行きが悪いようです。

>>15382 通りがかりさん
旧軽の例ですが普段の予約ではアネックスの部屋から埋まっていくので予約日に朝寝坊するとアネックスの会員権を持っていても本館の部屋しか空いていないこともあります。特定期間の抽選はアネックスと本館で別々に行われます。
軽井沢リトリートでもコテージの方から部屋が埋まるでしょうから予約で出遅れるとコテージの会員権なのにコテージにはなかなか泊まれないなんてことになるでしょうね。

箱根は2000万超にも関わらず、大人気ですね。一般発売では価格が見直されるでしょう。
オーナーでない紹介も購入可能だったので、一般の需要もある程度飲み込んでいるとは思いますが。

軽井沢リトリートは、現在の軽井沢4施設がいずれも仲介登録制になっていることもあり、一般発売でこちらも2000万超は確実でしょう。

軽井沢リトリートは、確か縁故対象がオーナーのみでしたよね。総口数が少ないので、一般では箱根同様の争奪戦になるとは思います。

同じ価格だったらどっちが欲しい？悩みますね。

>>15386 口コミ知りたいさん
軽井沢は場所が…。旧軽にリトリートなら買いですが

>>15387 eマンションさん

基本は車移動が好みな年代ターゲットでしょう。

自分は現役ですが後半になるので、段々公共交通機関の割合が増える事を念頭に、同じく旧軽の様に駅近か伊豆山の様にシャトルが頻繁なのが良いですけれど。

>>15388 マンコミュファンさん
箱根は路線バスが20分毎に出てるので選択肢になると思います

軽井沢が販売された頃は熱海や箱根がまだぐいぐい値上がりしていました　すっかり落ち着いた価格を参考にしての売り出しなのでなにかビックリするようなことがない限り今までのような値上がりはない気がします　価格が安定して利用したいから会員になる人ばかりになって上がった下がったの書き込みが減るといいのですが

>>15389 検討板ユーザーさん

路線バス一択は要らないかな。
旧軽なら徒歩とタクシー安価で、冬は少しだがシャトルも予約できる。
伊豆山ならシャトルと路線バスも少々で、タクシーも二千円かからず行ける。
箱根はタクシー高そうなので、やはり複数選択肢がある方が良いです。
箱根は財布のゆとりが沢山ある方や運転が好きな方に良いかと思います。

>>15391 マンコミュファンさん
確かに箱根はエントリー価格が2000万なのでそもそもタクシー代が気にならない層向けだと思います

>>15393 匿名さん

↑なぜか選択肢にないけど、鬼怒川渓翠。

熱海伊豆山Vialaです。
でもいまの価格はちょっと高すぎますね。

東武特急のダイヤ改正後の時刻表みたけど、鬼怒川渓翠を平日利用の場合はチェックイン15時、チェックアウト11時に都合のいい便がないですね。
前後1時間である感じです。
鬼怒川渓翠を平日メインで電車利用の場合は要注意かと思います。

>>15390 匿名さん

販売後にこんなに値上がりするんだったら当社が取り分を増やしましょう。というのが鬼怒川以降の東急の考え方です。
一方で値上げ分の半分は建設費の高騰が原因。オリンピック前と比べて建築コストは3割増ですから。

箱根湖悠ってミスプライスなんでしょうか?特別縁故の応募状況見ると2200万くらいでも売れように思えます。東急担当者はどう思ってるんだろう?

>>15398 通りがかりさん
営業は2000万スタートは高すぎると心配していたようですのでミスプライスなんでしょう。
縁故応募した方々は芦ノ湖ビューのようなロケーションが貴重であることをわかっていますね。売出し中の別荘価格を見ると湖見えの物件とそうでない物件の価格差に大きな開きがあることがわかります。

>>15398 通りがかりさん
2200だったら申込は半分以下だったでしょうね。
それでも150は捌けたとは思います。
評判を気にして、残りを11万アップで売ることになったのは誤算でしょう。
最初から150口先着にしておけばよかったですね。

>>15393 匿名さん
Viala軽井沢リトリートの圧勝ですな。
特にガーデンの方は希少価値ありますしね。

渓翠の一人負けですよ。

>>15402 匿名さん
渓翠行ってきました。悪くないけど、対象とする顧客層が結構限定されている気がします。

>>15400 通りがかりさん
購入者にとって2070も2200も変わらないような気がします
2000以上の会員権に手を出すのは2000の車を買うような層です
格差社会ですね

>>15399 匿名さん
原価を知っていれば高すぎると心配するのは当然でしょうね。一部屋あたり2億4000万円での販売はRT社に匹敵するバブル価格です。にもかかわらず将来の流通価格は2500万まで値上がりするでしょう。芦ノ湖ビューのホテル会員権を1500万円で売る会社が他にたくさん出てこないと市場での競争は起こりませんから。

バブルってはじけて初めてわかるんでしたよね　旧軽井沢歩く度に格差社会を実感します　やっぱりほんとは自由に使える戸建て別荘欲しい　週末予約の争奪戦は悲しい

>>15405 別の会員さん

しかもＲＴ施設に比べて客室は遥かに狭いから、㎡あたりの単価はめちゃ高い！

京都東山の相互予約しようと思っているのですが、宿泊された方にお尋ねします。
東山の部屋には風呂が無いと言うのは本当でしょうか?
最初の販売パンフはよく見ないまま捨ててしまったのと、HPを見てもよくわからないので教えてください。

>>15408 匿名さん
先月スタンダードに宿泊しました。近くに観光客が夕飯を食べるお店が少ないので不便を感じました。部屋の間取りは下記でご覧いただけます。
https://www.harvestclub.com/sales/lineup/kyoto_higashiyama/room.html

京都東山、親族が相互利用したけど目の前が民家の景観の微妙な部屋で、部屋を変えてもらえないかフロントに聞いたところ、ハーヴェストに割り当てられてる部屋との回答で今後は利用しないとの感想でした。

>>15410 匿名さん
私が泊まった時は中庭むきの部屋でした

>>15407 匿名さん
鬼怒川と日光で比較するとビアラ鬼怒川が一部屋1億9000万、サンク日光が2億5200万～6億2500万となりRT施設の方が割高です。鬼怒川の不動産価格は会員権販売価格の60％ですがRT社施設の場合は50％以下になります。この差分がRT社の創業一族と営業500人の取り分です。

>>15405 別の会員さん
ということは競争相手が多い軽井沢リトリートはどうなるんですかね。場所も塩沢ですし。旧軽が最後には一人勝ちでしょうか。

>>15409 別の会員さん

15408です。
情報ありがとうございました。
姪達が初めての京都で使いたいと言うので券を渡して鷹峯を取るように言ったのですが、駅近が良いと言われ<泣笑>
その後知り合いからの「身内が行ったけどお風呂がなかったんだって」と言う話を聞き私に連絡してきた次第です。

部屋風呂はある、と言うことは多分大浴場がないと言うことなのでしょうか。
先ほど伝えたらホッとしていました。
バイト代を貯めてギリギリでいくようですので、きっと何か買ってきて食べると思います。
近くにお店がないことも伝えさせていただきました。
姪からもお礼を伝えて欲しいと言うことです、ありがとうございました。

近年の会員権価格の高騰はすごいですね。
新規で2000万とか、熱海が仲介で3000万近いとか、、、
値上がりを期待した投資目的なんでしょうか？
旧軽を開業当初に買って450万でしたがそれでも気合い必要だったので、
今の価格で買われる方は相当すごいと思います。
いろいろ行きましたが、結局は近い所を繰り返しで利用するので、
長年利用するなら、電車、バスで２時間ぐらいで行ける場所がいいですね。
東京から近くて、外へ食事に出られる、
旧軽、箱根甲子園、熱海、伊東をよく使います。

鬼怒川渓翠の総工費いくらぐらいですか？

>>15414 匿名さん
京都東山東急ホテルは株式会社東急ホテルズの経営です。株式会社東急リゾートがホテル内の25部屋を借りて東急ハーベストクラブクラブとして営業しています。ハーベストの会員が泊まれる部屋は決まっており別の階にしてくれとか別の向きにしてくれという要望は通りません。ホテルは廃校になった小学校の跡地に建設されました。地下鉄東西線も走る三条通の南側に「ロ」の字型に立つ建物で内庭向きの部屋と外側向きの部屋があります。階数は忘れましたがロの字の南側、時計なら4時から7時くらいの場所がハーベストの割り当て部屋です。周囲は全て民家です。地図で見ると青蓮院に面しているように思われるかもしれませんが間に（リッチな）民家があります。
「部屋風呂がない」という情報は一般予約でこのホテルに泊まった方の話でしょう。確かに一般向けの一部の部屋は浴槽がなくシャワーブースだけのところがあります。ハーベストの割り当て部屋は全て浴槽があります。私が泊まったスタンダードの部屋は石張りのゴージャスな浴槽に浸かると3時方向の部屋の窓が見えて落ち着かない気分になりました。先に紹介したURLの写真の部屋です。あと大浴場はありません。定員2-3名のプライベートスパが3つあり一般客もハーベスト会員も60分5000円から予約できます。
正直に言いますと京都に詳しくない方があれこれ観光する拠点としてはあんまりお勧めしません。地下鉄東西線が主要観光地とアクセスが悪いこと、周囲に食事が取れる観光客向けのお店が少ないことなど観光客にはやや不便なホテルです。平安神宮も南禅寺も無鄰菴も京都駅から京都東急ホテルまで歩いていくくらいの距離があります。早起きで健脚の人向きです。
ハーベスト会員の＆割を使うと東急ステイの京都坂井座と京都三条烏丸がいつでも4620円（シングルユースは＋2000円）で宿泊できます。2カ月前からホテルに直接申し込めます。観光が主目的の若い方でしたら東急ステイの＆割の利用をお勧めします。ホテルを拠点に地下鉄、バス、タクシーで主要観光スポットを巡るなら三条が便利です。坂井座は新京極通に直結した立地で周辺に飲食店も多く京都の街歩き（呑み歩き）を楽しむならこちらがお勧めです。長文失礼いたしました。

>>15417 匿名さん

これまた沢山の詳しい情報をありがとうございます。
ステイの選択肢を忘れておりました。

当初はホームのVを勧めて金額のお手伝いをしてあげようかと思っていたのですが、若い子達ゆえ何事も全てが本人の勉強になるからあまり手を(お金も)出すなと親に釘を刺されました<苦笑>

様子を見てそれ次第で親に伝えさせていただこうかと思います。
たくさんの情報をありがとうございました、感謝申し上げます。

余計なおせっかいですので、流していただいて結構ですが
今年の３月中旬から４月中旬まで、京都のホテル等は既に満室が大変多いです。
鷹峰のハーヴェストもビアラもそうですし、教えていただいた東急ステイも
同様かと思います。

このころにインバウンドの国内旅行を一気に緩めることを皆が予想して
特に京都は今までにない激戦になっています。夕食難民もでそうです。

>>15412 別の会員さん

15407さんは㎡単価を言ってるのだから、両施設の平均㎡単価で比べなきゃ。
まぁざっと計算したら、結局は似たりよったりだからどうでもいいけど (笑)

>>15415 口コミ知りたいさん
私も旧軽を最初の特別縁故募集で買いました。一家全員気合いが必要でしたね（笑）。抽選に落ちたら10万円高くなると聞いていたのでドキドキして報告を待った記憶があります。旧軽の今月の仲介価格は1250万円だそうですが、何かおかしいんじゃないかと思っています。本来はホテル会員権は「売っても買っても損」が当然。ホテルの部屋を分譲しているんですから減価償却分だけ毎年価値は下がっていくんだと思っていました。リゾート会員権を提供する業者が淘汰されて競争が成立しなくり市場に歪みが生じているんだと思います。ハーベストクラブを買う人とRTからサンクを買う人はほとんど被りませんから競争はほぼゼロです。

>>15415 口コミ知りたいさん
熱海がこんなに値上がりするのは東急も望んでいなかったことです。冷やし玉は用意されていたんですが諸事情で実現できなくなりました。実は熱海港に面した市の土地を東急が購入する話がありました。これが実現すれば旧軽と塩軽のように熱海に2拠点目を作る計画があったのですが地元観光業会の横槍でこの話は流れてしまいました。
「東急不動産（東京都渋谷区）が熱海港観光施設（現海釣り施設駐車場）の市有地を借り受けて会員制ホテルを建設する計画を７月８日に取り下げたことが分かった。熱海市が７月１０日、明らかにした。取り下げの理由について同社は「新型コロナウイルス感染症の影響で建設スケジュールの見通しが立たないため、熱海市と相談して決めた」と説明。今後については「新型コロナウイルス終息後、熱海市から提案公募があれば、あらためて検討したい」としている。同市有地は、熱海後楽園ホテルに隣接する市街が眺望できる一等地にあり、敷地面積約１万４００平方メートル。市が実施した遊休地利活用の公募に２０１９年３月２９日、同社が応募。「５２年間の一般定期借地権で借り受け、年間２４００万円の賃料を支払う。地上６階、地下１階建て、客室約１８０室の商業施設を備えたホテルを建設する」と提案していた。しかし、熱海ホテル旅館協同組合連合会や観光関係者などから、建設予定地が熱海海上花火大会の打ち上げ場所に近いことから、「提案通りのホテルができると、現状と同じ規模の花火を打ち上げるのは不可能になる」という指摘や「公有地をリゾートホテルの会員という限られた利用者のために、５０年もの長期にわたって独占的に使用させるのは疑問」といった声があり、市は「市民が納得するプロセスを経て、慎重に決める」としていた。（熱海ネット新聞）」

>>15422 別の会員さん
訂正「購入」→「借用」

近年の東急リゾートは自分がイメージしていたものとはだんだんかけ離れて行っているような気がします。
旧軽銀座の物件で地元と揉めたり、ニセコアルペンを取り壊して金持ち向けのコンドミニアムを販売して資金回収しようとしたり、グランデコを中国系企業に売却したり。目先の利益に執着しすぎなような。
親会社の東急不の株価は正直ですね。

>>15421 別の会員さん
競争がゼロなので値崩れしないのかと。RTと違い東急は仲介でも利益を得る必要があるため新規も仲介も価格コントロールに秀逸さを感じます。
もちろん価格は需給バランスで決まるので下がることもありますが、これからどんどん高齢化社会が進むので会員権の需要は増え続けるとみています。
個人的には購入価格から10～20%ぐらいの目減りリスクは覚悟していますが、個別株の変動リスクよりは安定した資産だと思っています。一方でRTを新規購入の場合、仲介価格が半額になるリスクがあるので資産価値はないです。

箱根湖悠の周辺のレストラン環境をどなたかご存知だったりしますでしょうか。元箱根のレストランは夜は閉店時間が早いようですが。

旧軽は塩沢が出来てからぐんと価格が上がるようになりました。
正直言うと持っている旧軽が上がり過ぎている感があり、手放すならば今かもと思いつつ使い続けたいので手放せず、まあ購入時より格段に上がっているので損は無い等と自分に言い聞かせています。
本当かどうかはわかりませんが、とある方から比べると旧軽の方が年配者には使いやすいと希望が増え急に上がってきたと聞きました。
若い方&車利用の方には新しく広い方を好むのでしょう。
軽井沢は2箇所とVIALAも含めある種棲み分けができてきたように感じます。

夜やっている店は二軒です。

>>15424 匿名さん
私も東急の体勢が変わったことによる変化を感じています。東急リゾーツ＆ステイ株式会社になって関連子会社もだいぶ整理されました。組織の見通しが良くなり意思決定が早くなったことと過去にとらわれない新しい企画が通りやすくなったのがメリットだと思います。一方でご指摘のニセコアルペンでやグランデコの件など利益追求の姿勢が激しくなりましたね。他社からのろまとまで揶揄されたおっとりした文化が失われていくのは社内の世代交代もあってのことでしょう。デメリットは値上げの決定が早くなったこと（笑）。ハーベスト所有者からすると室料とレストランの値上げがまさかエクシブより早く行われるとは思いませんでした。今後も利用料金の改訂は容赦なくあるんだろうなと思います。

勝浦に、旅行支援で行きましたが、格安で泊まれました。

鴨川シーワールドなどに行けるので、ファミリーには良いですね。

他方で、親戚とか知り合いに、勝浦ハーヴェストを会員制リゾートです！、とおすすめするのは、厳しいですね。

施設やブュッフェのグレードは、修学旅行や大学生向けのホテルと思いました。

>>15430 通りがかりさん
勝浦は冬場にゴルフ目的で行きますが、風が強い日があるのが難です。
茂みからキョンが飛び出して走っていく珍しいコースです。
ブッフェは利用したこと無いし、朝も持参のパンを食べるのですが、
レストランのコース料理なら普通レベルだと思います。
勝浦は夏涼しくて避暑にもいい場所だし、
家族連れには鴨川シーワールドやプールが良さそうですね。

自宅から比較的近くて空いているので時々利用させていただいてます。
確かに建物や部屋は今の人気の施設と比べると見劣りしますね。
ただビュッフェは利用する人が少ないせいでか　若干淋しいところはありますが
人気施設でもっと酷いところもあります。
夏のガーデンプールはハーベストには希少な設備で　それなりの人気もある様です。
最近ではワーケーションなどで利用もありそう(夏は涼しい)なので
ロビー周りをもうちょっと豪華にしてほしいです。

>>15432 名無しさん
人気施設で、ブュッフェが、お勧めできないところは、どちらでしょうか？

これはあくまでも個人の主観ですが　箱根甲子園のビュッフェは
なんとかフェアを謳っている割にうーん?ですかね。
ほかの方はいかがでしたか?

軽井沢にネガティブな書き込みをすると　炎上しますが
あそこは周りにいい店が多いので　当然施設内で食事する人が少ないですよね。
結果旧軽井沢　塩軽井沢いずれもビュッフェはちょっとという気がします。

軽井沢のブッフェはプリンスホテルが美味しいです。

軽井沢vialaのブュッフェは、ソフトドリンクの飲み放題もなくてびっくりしました。

ウェイターも、インド系でした。
有料ドリンク頼まなかったら、水も出てこなかった。

軽井沢のビュッフェのスタッフさんは、パキスタンの方です。
子連れで利用したけどフレンドリーで親切でしたよ。外国人だからと偏見で見るのは残念ですね。

>>15438 匿名さん

確かに外国の方ということだけで偏見で見るのはまずいと思いますが、以前伊豆山VIALAのルームサービスで日本語がたどたどしい方が運んでこられました。
一つ聞きたいことがあり質問しましたが、えっ?という返事だけで困った顔をされて、こちらの方が困ってしまったことがあります。
それ以来頼まなくなりました。

利用者アンケートに書けばいいのでは。

最近有馬温泉行きました。外国人のスタッフいましたけど
別に何もありませんでした。
なんかあるんですか？

伊豆山のブッフェが質が落ちた気がします　物価高で仕方ないなかと思いますが　朝粥があんまりでした　朝ブッフェは私は京都が一番美味しいと思います

値上げされてから朝ビュッフェは食べないな。持ち込んだオニギリやパン、サンドイッチで充分です。
この前鬼怒川渓翠に泊まったら、翌日の朝レンジ待ちでした笑

４月、5月と熱海v予約とったのですが、フレンチは値上がりします？いつも頼んでた一番リーズナブルなコースがなかったのですが、、、もしかして、施設ごと？全体的に、夕飯？朝飯？値上がりするのですか？
詳しい方いたら教えてください。。

熱海伊豆山のフレンチレストランの値上げは、ちょっとビックリですね。コースしかなくスタートが1.2万円から・・
今まで2コース一万円以下があり十分満足してましたが残念です。軽井沢のフレンチレストランもお気に入りでまだ値上げしてませんが、いつ追従するか。
値上げばかりでなく、アラカルト用意するとか、夜食を復活するとか、利用者目線でサービスを考えて欲しいです。

今週、伊豆山VIALA予約してますが、
レストランはかなり値上げなので止めました。
それでも予約でほとんど満席だそうです。
テイクアウトを買って部屋に待ちこむか、
伊豆山の魚屋に御造り配達を頼むか、
タクシーで駅まで食べに行きます。
夜の居酒屋営業も楽しみだったのですが無くなりましたね。

あんなに待ちが多いとされていた伊豆山 VIALAが登録制解除となったのは、渓翠や湖悠への買い替え誘導か？軽井沢3施設が軒並み爆上がり、登録制となったのも、軽井沢 VIALAリトリートの高価格設定のアリバイ作りか？、などと邪推してしまう今日この頃です。

>>15438 匿名さん
有料ドリンクを頼まなかった場合に、

水を自分で、取りに行くという、補足説明がなかったので。

そこまで、説明するのが、難しかったかな？と思いました。

海外生活したことありますが、外国語で相手が感動するような接客コミュニケーション取るのは難しいですよ。

箱根湖悠の縁故募集案内が届きました。
既情報通り２０７１万円。
３月４日から受付で２８０口、先着順。
対象は特別縁故募集に問合せのあった方。

>>15442 さん

京都は夜のイタリアンも朝のオーダーブッフェもいいんだけど、フロントのサービスがツンツンの京都クォリティ。関西の2施設に行くと首都圏のサービスレベルの高さを改めて認識出来る。競争が無いってこういうことなんだな、って実感。

>>15450 マンション検討中さん

それは残念でしたね。
ただ、私は今まで感じたことないですねえ、むしろ良い方だと、相互利用ですが。

それはそうと、京都VIALAの部屋客室／料金の所、部屋の3Dが見られるようになっています、いつからなったのでしょう?

旧軽の奥に東急のホテルがたつようですね！
　建設計画によると、ホテルは東急不動産（東京都渋谷区）が、地下1階、地上3階建て（高さ約13メートル、幅約80メートル）の規模を予定。客室は65室で、開業日は未定という。業者側は町の「自然保護のための土地利用行為手続き条例」に基づく計画概要について、これまで4回の住民説明会を開催。基本的設計は変更しないとの姿勢を示したという。

GWの相互利用の申し込みは、いつから、始まりますかね？

不人気施設でもいいから、ワンチャン行きたいです。

>>15450 マンション検討中さん
ツンツンは京都クオリティなんですねw ハーベストでは気持ちのいい接客をして頂いていますがタクシーでは京都クオリティを実感させられてますw

桜のシーズンに京都鷹峯予約取れました(相互利用)。以前はこの期間って特定
ではなかったですかね？
施設内の食事っていかがですか？　行かれた方に教えていただきたいのですが
周辺でおすすめの食事処ありますか？

>>15452 マンコミュファンさん

それは凄い情報ですね
旧軽銀座の元結婚式場の跡地ではなくてですか。
隣のマロウドの場所ですか。

興味津々ですねー

>>15425 評判気になるさん
見識をありがとうございます。1週間前に熱海、一昨日から那須に2泊3日で行ってきましたが、おっしゃる通り年配の方々が多い印象です。皆様、生き生きと楽しんでいらっしゃり勝手がわかって何度も利用するというタイプのこの会員権は、需要があるように思えました。
評判気になるさんのお気に入り施設や将来性のあるエリア、私見をまた、お聞きしたいです。

那須にて、ご紹介いただきました「天水」は昨日は休業日でしたが、大変温まるお湯と、地元産の食材を生かしたビッフェは美味しくいただきました。たまには那須もいいかな？と見直した今回です。マイカーを持っていないので、行動範囲が狭い我が家には、湯湯治の2泊3日でした。お教えくださった方々、ありがとうございました。

>>15456 旧軽井沢会員さん

旧軽銀座の奥です。
ホテルマロウドは健在です。

>>15457 蓼科　初めてさん
那須は一度も行った事ないので、参考になりました！
機会があれば行ってみてもよいかなあと思いました^_^

>>15452 マンコミュファンさん

これですね。景観と道路通行の問題で地元は懸念していますが、たしかに旧軽銀座を通るクルマが今以上に増えるのは、決して歓迎できることではないと思います。

運営者はカトープレジャー社とありますので、ふふを運営している会社ですね。

https://www.karuizawa.co.jp/newspaper/news/2022/09/3-5.php
https://karuizawanow.com/archives/432

>>15460 周辺住民さん
確かに旧軽銀座の端っことはいえ、
あそこに実質4Ｆ建てのコンクリ建設とは景観が台無しですね。
でも、もっとお金出して買って維持する人がいなかったのですから、
お金を出さない周りが文句言ってもしょうがないことです。
もともと冬場は閑散としていますがある程度は変わるのでしょう。
元々、渋谷原宿的な店や、タレントショップが出店したり、
旧軽井沢とは違う文化の店は多数あるので、
旧軽の避暑地文化も終わりが近づいているようです。
残るのはお飾り的な歴史遺品だけか？

>>15455 ホテル至近の(おたぎ)は京都でも特に予約困難の人気店で　ミシエラン２つ星　昨年まで星一つだった　(むろい)もマスター独りなのでサービス難ありですが味はなかなかです　(ボルドー)は京都でも知る人ぞ知るのフレンチで　オールドスタイルのフレンチが楽しめます　ハーベストと提携のコースもおたぎにはあります

>>15455 鷹峯のレストランは東急の経営の方でなく　しょうざんリゾートのレストランはまあ京都のレストランの普通のレベルには達してます
他のハーベストの値段だけ一流の施設とは異なるようです　ハーベストはあの宿泊費ではとてもペイするとは思えませんので　面倒くさがりの皆様の仕方なしレストラン利用があってはじめてなりたってるように思えます

>>15455 名無しさん
館内のレストランは美味しいけれど高いです。
しょうざんの楼蘭(中華)、わかどり(鳥料理)はなかなか良いと思います。
特に楼蘭は苦手なものなどをきちんと対処してくれます。

金額にもよりますが、高い所は別の方にお任せして(笑)

安く済ませるなら、離れますが【串八】各自が好みで注文できるのでおすすめ。
白梅町にある串八ならば隣の寿司も一緒に注文できます、系列店なので。
曜日によってすごく混雑するので予約必須。
桜の名所平野神社近くになります。

面白い所だと、天下一品の総本店も京都にあります。

他には、昼になりますが、蕎麦の
【吉村】店舗多数、嵐山渡月橋を見ながら食事できる席がある店舗あり。
【権太路】店舗多数、庶民的で美味しい、金閣寺近くにもあります。
【ぎお門】一乗寺駅近く、詩仙堂から南に下ったあたり、小さい店ですが割となんでも美味しいです。
【大坪屋彦七】地下鉄北山近く、とても美味しいですが一人で仕切られているので時間がかかります。
うどんでは
嵐山方面の【さが美】タクシードライバーがよく使う店です。
それと、場所の記憶があやふやですが京都植物園近くだったかな?【さかい】の冷麺も美味しいです、年中やっていてちょっと変わった冷麺です。

良い旅行を♪

皆さん高級店から庶民的な所まで　色々教えていただきありがとうございました。
参考にしてお花見して来ようと思います。

当方全国支援割引対象外施設のオーナーです。
皆さんゴールデンウィークのレストラン予約の電話はすぐ繋がりましたか？昨日今日と仕事の合間をぬって何度かトライしましたが断念しました。繁忙期ですしきっともうキャンセル待ち扱いになりますよね。オンラインチャットとかも運用検討してほしいです。

先日、熱海伊豆山のVIALAを利用しました。
東京から近いし、バスがの送迎が便利で好きなんですが、
10年も経つと部屋の風呂に結構傷みが出てきてますね。
風呂がけっこうな塩水なのでしょうがないのですが、
シャワー室と風呂の間にある、
アルミサッシの枠が温泉湯で腐食して穴開いてました。
濡れて乾いてを繰り返すので塩分が濃くなることも影響して、
アルミサッシのレールに塩の塊が出来てました。
使った後に真水で流せばマシなんでしょうが、
シャワーホースが届きませんし、濡れるとそれが原因で劣化しますね。
まだ扉の開閉には全く問題が無いのですが、
隠れて見えない部分でも劣化が進んでいそうです。
それ以外はまだまだキレイで良く手入れされていると思います。
３月末まで使えるチケット余っているのでまた行きたいです。

熱海駅は旅行者が集まって渋谷駅のような混雑でちょっと驚きました。
駅前の足湯にもぞろりと人が並んで座っていて隙間がなかったです。

>>15467 口コミ知りたいさん
熱海ビアラは、私も相互で空きを見つけて利用します。
熱海が買える財力が無いので、もっぱら平日利用、
駅近辺で食事して、タクシーで帰ってます。

>>15468 匿名さん
私も相互で利用してます、ホームは旧軽です。
熱海伊豆山はとても人気ですが、
金曜か日曜の泊だとほとんどキャンセル待ちで取れます。
キャンセル待ちだと部屋は選べないのですが、
VIALAやオプション料金払う広めの部屋が当たるとラッキーです。
駅ビルの成城石井でパンとツマミ、
奥の寿司コーナーで寿司やマグロ丼の弁当を買って持ち込むことが多いです。
今度は伊豆山の魚屋に配達頼むのにもチャレンジしたいです。

熱海はピザの配達もOKとのことですが、利用された方いらっしゃいますか。
コースやブッフェばかりだと、飽きてきますよね。

>>15451 匿名さん
3D画像は鷹峯のみ依頼があった為掲載しております。他施設の掲載予定はございません。

新しい施設が増えるということは部屋数と会員数の差がどんどん広がっていくことですよね　後からふと思い立っての予約は今は無理になってしまいました　予定の決まってない2,3か月前にとりあえず部屋を押さえる利用の仕方はほんとはやめたい　これから更に酷くなりそうです

１部屋を会員権12口で利用券30枚。
１部屋360枚/年の利用券なので、
日程を選ばなければ全員が利用券を100％使いきれる計算です。
特定の人気施設に予約が集中するのは、
相互利用を認めているのでしょうがないです。
キャンセル待ちすれば結構な高確率で泊まれます。

行く予定無いのに毎週とりあえず予約して、
キャンセル料金掛る前にキャンセルというのは止めてほしいですね。
全ての予約に対して、取り消すならキャンセル料取ればいいと思います。

>>15473 口コミ知りたいさん

こういう事いう方は、普通会員ですか？

>>15474 検討板ユーザーさん
”普通会員”とはどのような意味でしょうか？
東急ハーベストの会員資格として、
”プレオーナー”と”本会員”ならありますが、
会員としての期間中はどちらでも利用条件に差は無いし、
あとはどこをホームに選ぶか程度の差しかないはずです。

私は、まさしく、3ヶ月ぐらい前に適当に抑えて、仕事の都合で行ける日程が決まれば、行くようにしてます。
ダメな場合は出来る限りはやく、リリースしてますけど。。。
それか直前に急に行けそうなときは、まっさらから空室を探して予約してますよ。まさしくそんな感じです。

>>15475 口コミ知りたいさん
ビアラ会員か？そうでないか？ではないでしょうか？

>>15477 通りがかりさん
VIALA会員と、そうでない会員で、どのような差があるのですか？
VIALA会員はVIALAが３ヶ月前から予約出来るというのは知ってます。
それはメリットなんですか？
１部屋12口30枚なら予約条件も同じだと思うのですが？

空室状況で×××ばっかりだと、掻き立てられたように、
私も予約しなきゃと思ってしまい、とりあえず、ランダムに予約をおさえておきます。仕事上、休みの都合がはっきりしないので、とりあえず押さえておきます。行ける日程で調整できれば、行くし。です。
ちなみに、土曜日は争奪戦なので、予約した事ないです。

>>15478 口コミ知りたいさん
3か月前予約もビアラしか取れないしビアラ会員増加でビアラ予約も余裕がなくなっています　最近はビアラカウンターも混みあってるしあまりいいことありません

>>15478 口コミ知りたいさん
予約は早い者勝ちなので3ヶ月前から予約できるというのは決定的な利点です。平日休みの方で施設の空室に合わせて旅行に出かける身軽さがあればハーベスト会員でもVIALAに泊まることは可能です。キャンセル待ちをこまめに入れたりカレンダーで空室が出たら速攻予約をすればよいのです。そう考えると平日休みは会員権1000万円分くらいの価値があります。人気施設に週末泊まりたいということになるとVIALAかつホームの会員でないと厳しくVIALA会員でも予約開始日は争奪戦となります。ハーベスト旧軽の予約と一緒ですよ。

>>15480 名無しさん
VIALA会員は3ヶ月前にVIALAを争奪戦。
そうで無い会員は2ヶ月前に争奪戦。
1ヶ月ズレるだけのような気がします。

希望日の2ヶ月前の日にはスマホのアラームを9:20にセットして時報のサイトを見ながら9：30ジャストでクリックしてます笑

高い会員権買って何やってんだか

15482

ハーヴェスト会員でもないように思います。
ハーヴェスト会員なら、ハーヴェストの権利でビアラの施設を予約するのが
どんなに困難かよくしっているはずです。

多くの人が週末の予約をとりあえず入れておくのだなとは思っていました。
自分は土曜休みでないので　逆に予約一覧の空きをみて予約するので
人気施設も割と自由に使えています。先月も有馬viala のスイートを3泊してきました。
連休等の特別な時はともかく、私的には予約は取りやすいと思っています。

冬場以外、もっとも予約のとりにくいのは那須リトリートと旧軽アネックスです。休前日はほぼ絶望的で、平日はなんとかなるかもというレベルです。

最新のスマホを買い、ネット環境も５Gにし、電波時計の針が9:30を指す直前にエンターを入れればかなりの確率で繋がるようになりました。

>>15485 職人さん
土曜泊だと、会員権の種類に関わらず人気施設の予約は競争ですね。
でも平日にキャンセル待ちをするなら、
ハーヴェスト会員にもVIALAのキャンセル分が回ってきます。
この10年ほどで、キャンセル待ちして、
予約が出来なかったことは数回しかないと思います。
これは”とりあえず予約”の人が、
本当に行きたい人の予約を妨げていることも多いからです。

会員本人だけで利用ならキャンセル待ちでもいいのですが、
家族や友人を誘いたいときはキャンセル待ちでは無理です。
オーナー制なので会員は宿泊業の共同経営者として、
施設の稼働率向上を目指すのが本当の姿ですが、
とりあえず予約→キャンセルは、
宿泊人数を減らして宿泊稼働率を下げる方向です。
だから、その補償としてキャンセル料設定の変更はありえると思います。
入力間違い対策として予約から24時間以内のキャンセルは無料、
それ以外はキャンセル料をとる。
わずか数千円でも気にする人はいるようなので、
利用しやすくなりそうです。

ハーヴェストに比べるとVIALAは宿泊費が高いので、
順番がまわってきてもパスされることも多いようで、
キャンセル待ちが30～40人の状態でも、
翌日にVIALAが回ってくることもあります。
キャンセル待ちの列に並んでいる人を、
どのような順番でキャンセル出た部屋に振り分けるのか、
ちょっと興味あります。

一部の人気施設の休前日はどうやってもビジターには予約困難です。
それ以外の施設や休前日以外は現状でも特に問題ありません。
今のままで良いです。

ただ、予約当日は細心の注意で素早い対応は不可欠ですが。

東急は現状の変更を望んでいません。人気施設は予約が取りにくいから仲介価格にプレミアムがついています。新規の施設を買う人がいるのも同じ理由です。相互の権利が拡大されれば仲介の相場は崩壊し新規の施設も売れなくなりますから東急が反対するでしょう。

ホームではない人気施設の予約が取りずらいから、様々な提言がなされているのでしょうか。
ホームの軽井沢VIALAは人気薄のためか、トップシーズン以外は休前日でも予約はできます。それで、予約をしておいて、２ケ月前に旧軽アネックスに挑戦するわけですが、悉く満室ではねられます。
ホームに関係なく予約ができるようになったら、ＲT社の二の舞になるような。

私はホームの会員がキャンセル待ちにおいて常に優先されるべきだと思っています。
そのために高いお金を出して会員権を買ってるのですから。
熱海なんて1ヶ月前を切るとホーム会員でも全然予約が取れません。休前日は2ヶ月間の予約解禁の日に即満室になります。
12人で1部屋を所有している計算なのに不思議でたまりません。
キャンセル待ちにするとほぼほぼ取れるので真相は闇の中ですが、ホーム会員のキャンセル待ちを優先するべきと自分は思います。

>>15493 匿名さん
ホームのキャンセル待ちは、予約日からすぐにできたと思います。
一方相互は、十日前から受け付けるはずですよ?

>>15488 匿名さん

予約から24時間以降は一律キャンセル料を取るという案は法律的に難しいですし（消費者契約法）
そんなことしたら不便になってお客さんが一気に離れます。
私はキャンセル規定はいまのままが妥当と考えます。

キャンセル問題はどのホテルにとっても頭の痛い問題ですよね。
ただ大量のキャンセルが出ても結局満室になるわけですから、ハーヴェストの懐は痛みません。
困るのはキャンセル待ちしたくないと考える一部の客だけです。

自分が気になるのはハーヴェストのグレーな部分ですね。
詳細は書けませんが表には出てこない運用がありすぎます。

>>15494 匿名さん
そうですよね。それなのに必ず土曜日は瞬時に予約が埋まってしまうのが不思議でありません。部屋の総数×12しか会員いないはずなのに・・・
みんな『とりあえず予約』をしてるのかな？
もしかして法人会員の人たちが週末予約を動かしてる？？

>>15495 匿名さん
なるほど、キャンセル料には法律の規定があるのですね。
それなら予約料でもいいです、
最初に課金して実際に宿泊があったら利用料金に充当。
2-4人の部屋を予約して、家族、友人を誘って4人で泊まりたいのに、
キャンセル待ちだといつ部屋が取れるか分からないので事前に誘えず、
結局、夫婦2人だけでの利用になります。
東急は予約、清掃などの手間は同じなのに利用料が半分しか取れません。
利用料収入の不足分は結局オーナーに修繕費用などとして回ってくるので、
キャンセル多発はオーナーが”自分のクビを自分で絞める”ように思います。

あと、相互であっても（HVC会員がビアラを予約したい場合）、1ヶ月前とかに時々空きがあって予約取れることがあります。
これも不思議でたまりません。

>>15497 匿名さん

スタンダードの部屋に4人泊まるのはレアケースだと思います。
多くのお客さんはその場合2部屋取るでしょう。
予約料を取るようになったら、ほとんどの客にとっては実質値上げと同義になります。
予約後、絶対にキャンセルしないなんてありえないのですから。

1部屋あたりの稼働率を考えたら、HVC施設の1人でも3人でも料金が同じという部分にメスを入れられてしまうのでは。おひとり様、多いと思います。自分は1人でも泊まりやすいので会員権を取りました。


『利用料収入の不足分は結局オーナーに修繕費用などとして回ってくるので、キャンセル多発はオーナーが”自分のクビを自分で絞める”ように思います』

これ本当ですか？利用料収入が増えても東急が潤うだけで、修繕費用は必ず会員の積立金から出すものだと思っていました。

営繕充当金が施設の修繕やリニューアル費用として、
メインで使われるのは理解していますが、
利用料収入は東急が潤うだけなんですか？
宿泊数が減ってサービスが減ったり、スタッフやシェフが減ったら、
施設の魅力が落ちて会員権価格が落ちるので、
結局はオーナーが被るんだと思います。

ハーヴェストを20年ほど利用していますが、
予約後にキャンセルしたのは体調不良や急な葬祭などで数回だけなので、
私にとってはキャンセル無料よりも予約しやすいほうが魅力的です。
お一人様での利用は大人ですね。
私は別居の家族や地方の友人と集まったりしたいと思っています。
使い方はそれぞれですね。

そもそも会員制ホテルの会員権を買う人の背景は様々なので
一律では決められないですが　私は自分のホームが好きで買ったので
利用もそこが中心です。もちろん相互利用もたくさんしていますが
そちらは外様的な気分でおじゃましています。
以前東急の人に尋ねた時　法人会員よりも個人会員の方がまだだいぶ多いと言っていました。
法人会員の利用　予約とはどこが違うのでしょうね。

＞休前日予約解禁の日に即満室になります。12人で1部屋を所有している計算なのに不思議でたまりません。
＞必ず土曜日は瞬時に予約が埋まってしまうのが不思議でありません。部屋の総数×12しか会員いないはずなのに・・・


年間約５０日の休前日のうちホーム会員に優先使用が６０％割り振られているとすると、会員一人が平均的に使えるのは年間２．５日分くらいですよね。20回休前日に申し込むと一回は当たる可能性があります。これは申込日に余程、要領よくやらないと申し込めないでしょう。
また、会員権は他人に譲渡可能ですから、友人知人に渡して、申し込み戦線に参加している人もいると聞きます。

>20回休前日に申し込むと一回は当たる可能性があります。

ホーム会員の皆さんが全員毎回休前日に申込するわけではないから、そこまで確率は低くはないでしょう。

私は、ネット回線のほうに問題があるかと思います。かつては、９：３０直後に申し込んでも「只今大変混雑……」と表示が出て、やっと繋がったら「×」となっていました。

色々試行錯誤した結果、最近は、かなりの確度で繋がり、休前日も申し込めていますよ。

熱海の花火の土曜などはたしかに9:30ピンで予約しても中々難しいですね。
人を呼んだりするとついついいい予約取りたくなります。
そうなると大変かも。
先の書き込みを見てると入れ込んでる方多く見られて大変だなぁって思いました。
毎週末予約とられる方って　ホントに毎週行かれてるんですかね？

私には休前日に最も予約の取れないのは
①伊豆山VIALA　プールの部屋
②花火の日の伊豆山
③シーズンの那須リトリート、旧軽アネックス
です。これらの予約は全く取れません。

他の施設や平日なら①以外は予約日にテクニックを駆使すればナントはなんとななるレベルです。

>>15505さん

それはホーム会員としての前提ですか？

プールの部屋、もう久しく泊まっていません涙

熱海のプール付きの部屋は一室しかないのでそもそも相互利用では難しいですね。
那須リトリートはオーナーと相互利用では差配される部屋が違うので
相互利用の部屋は暗くて好きではありません。
私はオーナーではないですが　旧軽井沢の利用度が多いと割と良い部屋をアサイン
していただける様な気がします。

>>15504 名無しさん
去年は子供が使った分も含めて利用券50枚使いました。他にエクシブにも泊まったのでちょっと忙しかったです。

たしかに9:30ピンの予約はネット環境で違いが出る様です。
ただ最近気付いたのですが直近でキャンセルする人が多いので
こまめに空室予約見てるのも大事かなぁ？
京都の花見でど真ん中3泊取れました

不人気施設オーナーですが、平日に人気施設を相互利用メインで使っています。
旧軽井沢も伊豆山も何度も利用しているので顔馴染みのスタッフさんがいます。必然的に相互利用でも割のいい部屋にアサインされているように思います。
レストランも利用していますが窓側の席になることが多いです。
仲良いスタッフさんが別施設に転勤されてその施設で会うなんてこともあります。
戸建てタイプは、個人的には那須リトリートよりもPVCヴィラ軽井沢浅間の方が好きですね。

＞それはホーム会員としての前提ですか？

いくらなんでも伊豆山VIALA、伊豆山、那須リトリート、旧軽アネックスをホームで持つことはないと思いません？

予定優先で旅行する時はとりあえず取れる施設、例えば伊東とかを確保。熱海の方が良ければキャンセル待ちを入れたりこまめに予約サイトをのぞいたりして空きがあったら変更。これで満足な利用ができています。
東急にお願いしたいのは施設間の人気格差を放置しないでほしい。不人気施設に改装を入れるなどして魅力アップを図ってほしいことと、RT社のように会員権製造目的で不便で不人気な施設を新設しないでほしいということですね。草津ハーベストとかVIALA草津とか絶対にやめてください。

9:30打ちではホームでも相互利用でも限られた数の取り合いですが
そのあとは空室をまめにチェックするだけですね。
ただ利用回数が多いと相互利用でも優遇されるようです。
あとレストランを予約するとポイント上がる様ですね.

相互だったら週末のこれらの部屋が取れないのは当たり前だと思ったので。
すみません。

申し訳なく思いながらも2施設予約入れておいて近くなって一方キャンセルをよくしています　2,3ヵ月前に確実に行く場所を決めるのは難しいし行き先変更も後では取れません　私としては予約解禁をもっと間近に１ヶ月前からとかにして欲しいです

>>15496 匿名さん
仕事をしている方は週末休みが大半を占めているので土曜日に予約が集中してしまいます

プールスイートは水曜や木曜日からの連泊が多く、週末利用だとほぼ予約できません
日曜や月曜なら空いている可能性ありますよ

15514さん　やはり複数の予約取り　とりあえず取っておいてキャンセルって
多くの方がやられているのですね。
キャンセル料の発生が間際にしか発生しないので結局こうなるのです。
私もそれをありがたく使っているのも本当です。
複数の施設を持ってらっしゃれば週末の利用制限も関係ないですしね。
でも本当に毎週末行かれてますか？

>>15512 匿名さん
次は草津らしいですね

>>15519 マンション検討中さん
草津は立地としてアウトでしょう。鬼怒川より遠い施設では熱海や箱根との人気差が広がるばかりです。草津ハイランドホテルの跡地は湯畑からも遠く歩いて行くのも大変で草津温泉の中でも二流の立地です。廃物利用は止めていただきたいですね。

15520です
リゾートトラスト社が湯河原離宮で大失敗したことから学習するべきです。新しい施設を作るなら熱海や軽井沢を所有する会員が買い替えたくなるくらい魅力的な施設でなくてはなりません。草津の立地では無理です。遊休地の利用をハーベストに押し付けるのは会員の立場から反対します。東急にはハーベスト裏磐梯の反省はないんでしょうか。

>>15521 マンション比較中さん

湯河原離宮ってどうしてそんなに売れ残ってしまったんですか？価格も一般仲介はビックリするほど値下がりしてますよね。今のハーベストの状況だと、数少ない暖地で人気になりそうですけど。まぁ草津は誰が考えても論外ですよね。今からでも熱海単独ビアラを企画した方が確実に成功すると思います。まだまだ潰れたホテルや企業の保養所の跡地とかたくさんありますよね？

>>15522 匿名さん
湯河原離宮が失敗した理由は挙げると数え切れませんが一番は設計の失敗にあります。小さな敷地に対して部屋数を欲張りすぎたのが原因です。奥行きがない敷地のギリギリに建物を建てたため眺望が最悪です。外側の客室の窓からはアパートと潰れたホテルが見えるだけで景色のいい部屋はありません。中庭を挟んで客室が配置されていますが中庭が狭いためお互いの部屋が丸見えです。せっかくの部屋風呂もカーテンをがっつり閉めて入らないといけません。大浴場に充てられたスペースも狭く箱根離宮とは比べ物になりません。立地もいいところがなく湯河原の町は箱根や熱海と比べても相当に寂れています。これが箱根離宮のすぐ近くにあるのですから実際に泊まってみた結果手放す人も多いのです。小さなCBの部屋を作りすぎたのも失敗でCBグレードはまだ売れ残っています。譲渡禁止期間中に売り切ることができなかったので完売は絶望的でしょう。仲介で150万で出ている物件をリゾートトラスト社から480万円で買う物好きはいませんよね。

>>15523 マンション比較中さん

湯河原離宮、設計に無理があったのは確かですよね。販売も譲渡解禁までに一番小さいＣＢを完売できなかったのですから、結果的に失敗という表現は間違いないと思います。

もっとも開業後６年を経て、リピータを中心に今は随分と人気があります。景色なんて慣れますしスタッフの対応が最高なので、私自身は箱根離宮や翡翠より居心地が良いです。まぁ人それぞれですけどね。

人それぞれという意味では、あの温泉を楽しめるなら草津に出来るのは嬉しいことです。少し買いやすい価格のVIALAなら有り難いけど、相互利用目的のVIALA会員を増やすだけだ！と怒る人もいるかな (笑

多分、どこにできても伊豆山には行くかな～。
首都圏から一本で１時間で到着できる場所は、公共交通機関利用者にとって便利このうえない。
途中乗り換えがない・シャトルが多い・全室オーシャンビューなどなど。
熱海の消滅した件、できていれば良かったのになあとつくづく。

新施設がこれから続々開業予定です。みなさん利用したいはどの施設ですか？

ハーベストにある場所には東急の高速バスが運行していることが多く、
渋谷→軽井沢→草津のバス便があるので草津はあり得ると思います。
旧軽までバスで行ったことありますが、3時間以上掛ります。
バスだと半額で行けるのですが、新幹線の方がずっと楽でした。
草津まで行くと旧軽から1時間以上掛ると思います。
電車バスでは行きにくい場所だし、
自家用車でも遠いので１泊だと厳しいですが、
２泊で軽井沢+草津のセットならありえるかな。
でも場所は鎌倉、三浦や熱海に２号館の方がずっと流行ると思います。

>>15527 口コミ知りたいさん

鎌倉、三浦、大磯、真鶴、熱海2号館
大賛成です！

そろそろ西日本にも新しい施設考えて欲しいですけど。

>>15526 新施設楽しみさん

アンケート、必要ですか？

>>15523 マンション比較中さん
15222です、詳細な分析をありがとうございます。ちょっと購入を検討していたので大変参考になりました。周辺住民さんのご意見も合わせると、相互会員として利用するのはいいけど、ホームとして会員権の購入はどうかな、という今の鬼怒川渓翠みたいな？

草津も同様に、相互利用出来る場所が増えるのは嬉しいけど、自分は会員権買いませんけどね、だって冬の稼働率低そうで塩沢みたいに段々サービス先細りになるの嫌だもん、ってことでしょうかね。駅からちょっと離れた塩沢にすら行かないのに、電車の便の悪い、車でも3時間かかる草津は推して知るべしと思います。

関西も今の京都2施設、有馬の予約状況を見ていたら更なる展開は無いな、と思います。東急の知名度は関西では圧倒的に低いし、関西人は倹約家が多いのと、そもそもが田舎なのでリゾートや別荘を持つ習慣があまり無いので需要は低いですよ。運転をやめる高齢者、車を持たない若者など、開発にはもう少しユーザーの動向をしっかり捉える必要があるのではないかと心配になります。

草津VIALAできるならうれしい。鬼怒川くらいの価額なら購入検討したいなあ。

>>15519 マンション検討中さん

きのう別件で東急リゾートの人と話していたのですが、どうやら草津は間違いないようですね。他に那須にもVIALAを検討中ということでした。いずれも前からこの掲示板で情報が出ていた場所ですね。

>>15534 周辺住民さん

那須VIALA、どんなになるでしょうかね。
ちょっと楽しみです。

那須VIALAいつ頃発表ですかね？

>>15531 匿名さん
その通りですね。私も含めて毎年東急ハーベストの会員は老化していきます。運転免許を返納する日も来るでしょう。免許を返納してから5-6年は公共交通機関でリゾートに出かける生活が可能でしょうが、電車で移動できなくなったらリゾートどころじゃない、次は老人ホームのお世話になります。毎年進む会員の老化を考えれば、首都圏から一時間くらいで行ける部屋風呂付きのリゾートを希望します。鎌倉でも大磯でも平塚でも結構。三浦半島でも支持します。草津まで4時間は遠すぎます。

>>15537 マンション比較中さん

我が家からなら草津まで２時間弱です (^_^)/

>>15532 匿名さん
そこはちょっと考えないと。1500万円出して相互利用では人気施設に泊まれないVIALAという残念な会員権になりかねませんよ。今後会員権の総口数が急激に増えます。相互利用の倍率が今よりも上がるわけですから人気施設をホームに持つ価値がさらに高まります。ハーベストと同様に値段が高くても人気施設を購入した方が後悔が少ないと思います。もちろん近場優先という選択肢もありますが。

>>15539 匿名さん
当方千葉県民なので、首都高や東名の渋滞を考慮すると箱根や熱海に行くのも草津に行くのも大して変わらないですし、部屋風呂は温泉希望なので草津は理想的なんですよね。泉質は言うまでもなく草津でしょうし、冬はスキーもできるし。
同様の理由で那須VIALAにも期待しています。

私のこれまでの利用履歴を見直すと、
頻繁に通う場所は施設まで２時間くらいです。
都内西側エリアに住んでいるのですが、
小田急線で箱根甲子園、箱根明神、熱海伊豆山、
新幹線で旧軽の利用頻度が高いです。
私が車を持っていないことも影響あるとは思いますが、
月１回程度利用するならどうしても家から近い場所が有利で、
遠い施設をホームにすると通うのが大変です。
相互利用で近くの施設が利用可能にはなっていますが、
”システム上可能”ということと、
”実際に予約が取れる”ことはちょっと違っていて、
相互利用の施設はネット予約やキャンセル待ちが通りにくいので、
会員権価格の問題はありますが、
自分が良く使う場所をホームにすることが大事だと思います。

>>15531 関西出身ですが　関西人に別荘利用の習慣がないとの指摘は誤りです　賢島や六甲山には立派な別荘が数多くあります　ただリゾート会員権を買うような　中間層はかなり薄いように思えます

車で休憩なし、2時間半を目安にしています。
那須、鬼怒川、軽井沢、箱根、熱海、伊東、勝浦が守備範囲です。
実際に利用するのは、那須、旧軽アネックス、伊豆山、箱根翡翠ですね。
ホーム以外は休前日は諦めて、もっぱら平日利用です。
年間の利用は10泊程度なのでちょっともったいないです。

>>15542 匿名さん

関西には別荘も山ほどあるけど、中間層もいっぱいいるよ。
東急が少ないってだけで、リゾート会員権も山ほどあるし。

>>15543 匿名さん
うちは過去に年3泊という年がありました。勿体ないと思いましたね。ちょっと古いですけど塩軽が開業したころの東急の資料ではHVCの稼働率は65.8％という記事がありました。全部会員の宿泊だとすると30枚の宿泊券のうち20枚を使っている計算です。みなさんそんなに使っているんでしょうか？法人利用が稼働率を押し上げているのかな？ちょっと疑問がありますが稼働率が低迷するとスタッフの質も落ちるしメンテナンスも行き届かなくなるので平日利用の方が増えるのは大賛成です。

>>15545 ご近所さん
うちは個人会員で現役世代なので休前日メインの使用ですが、30枚では足りません。
飛び石連休など間の平日を休む時などVV9000を使ったりして補ってます。
ホームメインでゴールデンウィークの抽選分にプラス二泊して四泊したり、夏休みも抽選分プラス何泊かしたり。
年末年始も。連休があると行ったり。足りなくなります。
相互はたまに行くくらいです。

平日休みありの現役世代の不人気施設オーナーですが、家族にも配るので年間36枚では足りません。会社が法人契約しているのでそのチケットを使ったり株主優待も使ったりしてます。

>>15546 名無しさん、15547 名無しさん
リゾート会員権というのは元々は別荘とホテルの中間的なものというコンセプトでしたから別荘寄りの使い方は有効な利用方法ですね。予約制限のためHVCの長期連泊は厳しいと思っていましたが優待券を併用すると回避できるのでしょうか。勉強になりました。

利用状況もやはり人それぞれなんですね　
私はセミリタイアですがそれでも月1～2の利用で
人にチケットを配っても使いきれません
宿泊制限があるので1施設保有では毎週末は難しいと思います

現在、予約システムに不具合が発生しているようですね。

軽井沢ビアラのカッコ待ちが消えましたね。少し値上がりしてますが、リトリートに向けて手放す方が増えたのでしょう。

>>15551 評判気になるさん

3／31で鬼怒川の販売が一段落しますので、4月にはリトリートの一般販売が始まるのでしょう。新施設販売前に近くの旧施設の仲介価格が上がる傾向があり、人為的に操作されているように感じます。カッコのない物件は5-6件以上の売り待ちがあるようですから，実際の成約価格は20-40万円引きだと思います。

そうですよね　売り待ちしてるということはこの価格では買い手がないということですよね　100人待ちだった熱海今なら買えます　車で走り回れなくなったらやっぱり熱海に買い替えたいなと考えています　一年中使えるし

先日鬼怒川ハーヴェストの食事バイキングプレオープンに行ってきました。牛肉のせいろ蒸しが美味しいかったです。残念な点は、プレオープンのせいかステーキではなくローストビーフでした。
飲み物ドリンクバーが無く、ソフトドリンク飲み放題(こちらは有料)になっていました

この時期は現金化したい法人が増えるからでは？

塩軽の近くに今月コモングラウンズという施設がオープンしましたが
行かれた方いかがでしたか？　朝昼だけの食堂やテイクアウトもある様で
ますますホテル内のレストランを利用しなくなりそうです
ハルニレテラスの広めの様な感じでしょうかね

>>15556 名無しさん
今、ちょうど散歩がてら行って帰ってきたところです。
ちっちゃな林？の中にこじんまりした建物が何軒か建っていて、んーー？？て感じです。
メイン棟にショウゾウカフェと本屋。
あとの建物は数人しか入れない位小さいです。
食堂もありますがランチはプレート、カレーそれぞれ15食だそうです。
あまり期待しないほうが…

>>15556 名無しさん

旧軽井沢のスタッフさんのブログに様子が書いてあります。

https://www.harvestclub.com/Un/blog/Kr/150158/

>>15556 名無しさん
行ってきました。ハルニレテラスの劣化版というか本屋以外は仮設の小屋のような建物ばかりで魅力はありません。お昼は小屋掛けの蕎麦屋で立ち食いそばをいただきました。客席はなく雨が降っても雪がゆっても休業でしょう。
ここは青山短大のサマーハウスだったところで、ツタヤが買収した時には代官山蔦屋書店のような大型書店ができるという触れ込みでした。驚いた平安堂が戦わずに撤退したため軽井沢は一時本屋のない町になってしまいました。その後蔦屋書店の出展計画が進まないためツタヤに批判が集まり、とりあえず平安堂跡地に軽井沢書店を開いたという経緯です。今回の施設は本気で開発したものではなく先々処分転売を考えているんじゃないかと勘繰っています。