タマホームご存知ですか？その12

我が家は、「腕の良い大工ですから安心してください」って言われたが・・・
雨なんて養生無しで濡れっぱなしだった。施主である自分が養生しましたから。
監督なんて来ないし、聞いても「心配ないです」しか言われなかった。
ホント、担当者の当りハズレはあると思います。

屋根じまいまでできていれば、それほど気にしなくてもいいのでは？二、三日晴れればすぐ木も
乾きますから。タマ等、在来工法でしたらそれほど問題ないと思いますが、２Ｘ４にると工法上、
屋根ができるまで期間がかかり、雨に濡れる期間が長くなりますので、むしろこちらのほうが問題でしょう。
いずれにしてもあまり神経質になるほどのことではないとおもいますよ。

うちは、こないだの秋雨で、一階の床がかなり濡れましたが、大工さんが新しい床に全部
替えてくれました。

>281
>ただそのブルーシートも、大工負担なので大変みたいです。

これが本当ならタマさんは上棟後にブルーシートで雨養生するのは
大工さん（上棟チーム？　内大工？）次第ってこと？
どんなHMでも、ブルーシートで雨養生すると思いますけど、
どうなんですか？

親父が左官の私です。
棟上後の防水工事などが話題になっているようですね。

昔の在来工法であれば、完工まで６ケ月、長い場合は１年がかりで建てていました。
そのため、木材が自然と乾燥したので良かったのですが、今は工期や予算の関係でそうもいきません。
そんな中で登場したのが、ＫＤ材（含水率２０％以下）や集成材です。

構造材が集成材の場合、10年前に比べて接着剤の耐水性は上がっていますが、
それでも濡れるのは好ましくありません。
木材と木材が反り返り、肌離れを起こす可能性が高いかと思います。
実際に雨ざらしになった柱の短材がぱっくり二つに割れているのをみています。
床先行の工法の場合も注意が必要です。
構造用合板が使用されている場合が多いかと思いますが、これも接着剤が使われています。
接着剤が使われた集成材や合板は特にビニールシート等で養生が必要です。
構造用合板を剥ごうにも、釘とネダボンドでしっかり土台や梁に接着されています。
大変な手間になります。
少しでも心配を減らす方が良いでしょう。

タイベックシート（防水・透湿）がマニュアル通り施工されていれば、
とりあえずの雨の心配はないと思います。
たわみの無いように貼り、重ねしろは、縦１０ｃｍ（目印がついています）・横半間とれば良いでしょう。
タイベックシートの施工開始日〜外壁目地コーキング完了までは２ヶ月以内としましょう。
防水テープの貼り方にも気をつけましょう。貼る順番も決まっています。

ちょっと驚いたのは281さんの書き込みです。
ブルーシートなんてそんな高いもんでもないんですが大工持ちですか。
10ｍシートでも5,000円から買えますし、使いまわし出来ますし。
タマも買ってやれば良いのに。あとのトラブルの方が怖いのにな。
しかし、どこまでが大工の持ち込みですか？
ちょっと知りたいですね。

ま、掲示板で書いていることをそのままあてにはしないほうがいいですよ。
タマに限らず、ＨＭの掲示板には、荒らしがたくさんついてきています。
＞２８６さんは、全くタマに関係ない人ですし、そういう人が親切で書き込み
してるとは思わないほうがいいでしょう。皆さん、そこまで暇ではないですからね。

>286さん
前（２３７）でも書かれていますが、タマはタイベックシートではないです。タマでタイベックシートを使うとオプション扱いになります。これは２３７の書き込みのときに書こうと思っていましたが、他にもあなたの書き込みにはかなりの矛盾があります。
親が左官といって専門職と思わしていますが、荒らしだということは間違いないでしょう。
　

>287,288
そう、カリカリするなって。
あなた、いや、あなた達（かな？）のようなタマの関係者のような方の意見も大切だし、
そうじゃない方の意見も参考になると思います。
荒らしと言う文句じゃなく、堂々と論争したら？
その方が皆さんの役に立つってもんだと思うよ！

そうそう、カリカリすることないよ。左官屋なんて、カベ塗るだけだしありゃ仕事じゃないよ。
考えてみろ。お前らの仕事であんな簡単なものあるか？覚えるのに2週間もかからんだろ？
そんな仕事してるやつらにケチつけられてるんだぞ。
いちいち左官屋の言うことにカリカリしてんじゃないよ。

No.282 さん

あなたの家は、「腕の悪いい大工ですから安心してください」ってまちがっても言われません

すみません。
あなたの家は、「腕の悪いい大工ですから心配してください」ってまちがっても言われません
のまちがいです。

>No.289 さん
NO.237でいろいろ書かれてることが嘘だというのなら 全く参考にもならないでしょう。
専門の職種についてる人間が、防水シートを間違えるなんて考えられないですけどね。
タイベックって書いてるかどうかなんて、俺は素人だけど誰でも見たらわかるじゃん。

それと、この話が嘘なら左官屋が親ってのも嘘でしょ。
No.290さんも左官屋さんの悪口をいうのはやめてくださいね。

すみません。タマのオプションについて皆さんの意見を聞かせてください。
38坪の家で、断熱材の厚み増
床カネライト　　３０ｍｍ→６０ｍｍ
壁ロックウール　５５ｍｍ→７５ｍｍ
天井ロックウール７５ｍｍ→１００ｍｍ
の寒冷地仕様へ約10万でしてくれるオプションがあるそうですが、営業さんは「正直大して実感できないから別の事にお金は使ったほうが良いですよ。」とあまり勧めない様子。
でも寒がりな私は10万でいくらか違うならと・・・。
みなさんはどう思われます？

No.２９５　匿名さんへ
実際に、同じ場所に同じ間取りの、断熱強化した家と標準施工のままの家に住み比べる事が、可能ではないので、本当の所は、誰にもわからないのかもしれませんが、私の担当の営業さんと工務さんそして工務の課長さんのご意見では、『床カネライトと天井ロックウールの強化（厚みを変える）は、どの程度とは言えませんが、それなりの効果があるでしょう。』との事でした。
『壁の場合は、熱が逃げるのは、多くが窓からなので、床や天井程の効果は望めないと思います。』と言う意見でした。
いろんな人のいろんな意見があり、迷われると思います。
が、強化しないで後々後悔するより、強化した結果たとえ寒くても、『強化したから、この程度の寒さですんでいるんだ。』と思えたほうが、良いのではないでしょうか。
金額で言えば、私がお願いしている支店より（もちろんタマホームです）お安いので、お得なようにも思いますし・・・うらやましいです。
データ等があるわけではないので、あまり参考になる意見ではありませんが、別のところにお金を使うと言っても、タマホームのオプションは、グレードアップ等は高いので、１０万円を断熱材にかけるのが、有効な使用方法におもえますが、他の皆さんはどうでしょうね・・・

＞ＮＯ２９５さん
ロックウールを使ってるハウスメーカーがあまり多くないのですが、
４０Ｋのロックウールは、高性能グラスウール１６Ｋとほぼ同じ断熱性能がありますので
１６Ｋのグラスウールでググッてみてください。
やはり、壁５５mm　天井７５mm では断熱という面では弱いのではないでしょうか？
個人的には断熱と気密を組み合わせてトータルで性能を上げていくのがベストだと思うのですが、
気密にはまだ力を入れていないタマでしたらとりあえず断熱性能をあげるのもいいと思います。
　ちなみに、ロックウールは吸音機能 もありますので騒音が少なくなるかも？？
　私も296さん同様賛成派ということで。　断熱材は寒いからといって後から増やすのは費用対
効果の面から不可能だとおもいますからね。

NO.237を見ましたが、
なるほど確かにウソくさいですね。タマだけでなくＨＭの展示場なんて
一見同業者と見られれば門前払いです。同じローコストのアエラホームなんてアンケート
書かない客、また手付けを１０万円いれないと質問もきいてくれませんしね。
　モデルハウスで玄人風の発言する人が来て赤鉛筆なんか転がしたら（そんな人いないだろうが）
追い出されるし、建ててる家を紹介なんて絶対ありえないだろうしね。
　まして、初対面の人に俺は中卒だっていう大工もいないだろうし、No.288さんの言うタイベック
シートが張り終わって。。。これが致命傷だね。タイベックは旭デュポンの防水・透湿シートで
タマでは使われてないからね。少なくともno237さんはモデルハウスに行ってないか、違う家を
タマホームと勘違いしてるかでしょう。
　no237のこの書き込みは悪質です。ま、訴訟問題を起こされれば、掲示板の管理人も書き込み
人のIPアドレスを差し出さなければならないでしょう。ま、私には関係ありませんが。

↑そんなこたあ　ないだろ。

もう別の話題に入ってるし、、、

＞296さん　297さん
ご意見ありがとうございます。
私の営業担当は「断熱材の種類や厚さの違いによる断熱効果の差は50歩100歩で、サッシによる差の方が大きい」と・・・。そして「low-Eを使っている当社は・・。」という言い回しです。でもやらずに後悔したくはないので、もう一度相談してみようと思います。

>298
私はタマは好きだけど、あんたがタマの関係者だと思うと悲しいね。
訴訟？あるわけないだろ、よくあって掲示板の管理人が厳重注意くらいだね。
あと中卒？中傷しないで論争しろって言ったろ。

>No.301さん
中卒って中傷してんのは書いてるのは NO.237の書き込みだろ。カキコするなら落ち着いて
よく読め。

大事なことは、別の話題に入っているからといって前の書き込みは永遠にのこっています。
タマで立てる人がこの掲示板を見て嘘の情報を鵜呑みにしてもいけないでしょう。

＞訴訟？あるわけないだろ、よくあって掲示板の管理人が厳重注意くらいだね。

書き込みの削除を求められて削除しなかった場合は掲示板の管理者が訴えられることも
ありますが、その場合厳重注意では済みません。

民事訴訟になるのですが、書き込まれた方が個人なら数万から数百万くらいの支払で済むこと
も多いですが、業界関係者の書き込みなら支払は天井知らずですよ。裁判にかかる日数は早くて
一月、長いと一年位かな。

私は、こちらの業界の関係者です。

>No.300 さん
サッシによる差のほうが大きいって言うのはホントだと思いますよ。シングルのガラスや、
あと、ルーバーガラス。ルーバーは光を取り込むという点と安価っていうことでは申し分ない
ですが、気密・断熱性能ではかなり劣ります。
なにに重きを置くかにもよりますが、サッシは重要です。後で交換すると、一箇所で10万は
下りません。
low-E　・樹脂サッシは最高のガラスだと思います。ただ、タマだとシャッターが取り付けられ
ないのかな？
　一生に一度あるかどうかの高価な家です。後悔しないようたくさん悩んでくださいね＾＾

No.302さんのいうとおり、お住みの場所によって答えが変わってくるというのが正解でしょう。
温暖な地域なら必要ないし、そうでなければあってよかったと思うかもしれません。ただ、失
礼ながら10万の重さの違いも有るでしょうね。「そのくらいならやっといたほうがいい。」と、
「その金あったらTVを大きいの買える。」と「その金で3ヶ月生きていける。」で、答えは変わ
ってきますね。ちなみに、温暖な地域で光熱費に差が出ることはありません。らしい。

＞No.306
私は寒冷地仕様にしてLow-eガラスと樹脂サッシがつきましたが、寒冷地だと凍ると言うことでシャッターが付きません。しかし聞いたらオプションで付くそうですから。

>307 さん
low-e ガラス。オプションでシャッター付くのですね。初耳でした^^
シャッター入れるのでしたら、家を建ててる途中でも付けられます。防水シートを張ってから
サイディング張る前までですね。工務の方と仲良くなって、直接業者さんに支払う（タマを通さ
ない）と安く付けてくれますよ。

ええ、ただウチはリビングの前も、客間の前もウッドデッキと上のカバーをつけることに
したので、シャッターはなしになりました。ブログもあるので、私が誰かタマホームには
ばればれでしょうから、詳しくはかけませんが、工務の方には色々してもらってますよ。
また、匿名で乗せますね。

№298へ
山陰のタマの展示場（２棟）は出て5ヶ月ほどです。
展示場の準備機関みたいなものは2〜3年ほど前からあったそうです。
アイフル（３棟）と向かいに展示場を構え合い、ガチンコ勝負しています。
どちらの展示場もオープン時には盛況でした。

私は工務店の人間で、設計から監理までやっています。
地元だと競合会社ですし、展示場内はみせてくれないと思い広島の展示場へ行きました。
アンケートを書くように言われましたが、県外の人間だと言うと、私の地元のタマを紹介された上で、現場も展示場も案内してくれました。
その展示場では、タマ展示場近くのアイフルホームの責任者が来られて、中を見学されたこともあるそうです。

競合する会社の見学やアンケートを書かなかったお客様の見学の判断は、展示場の責任者に任されているのではないでしょうか。
そうであれば、入れてくれたりくれなかったりするのもわかる気がします。

うちの親も中卒から左官ですがなにか？
経験40年以上のベテランです。
国家資格である左官技能士資格も持つ、本物の左官です。
左官は＊＊に出来るような職ではありません。
中傷はやめてもらいたい。

親方に弟子入り当時の初給料が2000円。
当時の散髪代が1200円で、ジュース（250ml）が100円だったそうです。
当然車には乗れず、会社のマイクロバスで現場へ移動。
県外の仕事もあったそうです。

>304
訴えることができるのなら、やってみたら？という感じですね。
タマ関係者が上司、あるいは役員会議にて『これこれの内容が掲示板に投稿されております。
顧問弁護士に相談し、それらしい処置を講ずるのが・・・』と言ったら、おそらく上役から
『それで、どれくらいの被害を被っているのかね？』『いや、被害の問題ではなくてこれは
法に違反しているのであって・・・』『まあ、管理本部のものからそれらしい書状を出して
様子をみたらどうかね。』と言う具合だと思うけど。どう？その業界の方とやら？
まあ、あまり気にせず、情報交換してもいいと思いますよ！

No.312さん
そうですよね。私も訴えるのなら訴えてみたらと思いますよ。
事実なら、どんどん情報を出してほしいです。またプログでもなんでもだしたらいいと
思いますよ。そのほうが、交渉も早いですしね。
構造の偽装問題もありますし、どんどん問題点を出して。業界を適正化してほしいです。

でも、事実でないなら訴えられても仕方ないと思います。
こんな掲示板で人生棒に振るのも嫌ですしね。ただ、ＭＩＸＹの件でもそうですが、
訴訟問題は多いですよ。警視庁でも専用の部門ができて第三者機関や、非営利団体とともに
活動しています。訴訟数も跳ね上がっていますしね。訴えるのが簡単になってきてるのも
ありますよね。プロバイダーや掲示板運営者は、訴訟を起こされるとログや、アドレスを
簡単に提出しちゃいます。昔は、個人情報とかで提出をしぶってたのですが、最近はもめるのが
いやなのでしょうか？？
それだけ掲示板での書き込みが企業にとって重要視されてるのでしょうかね？
いまどき、新聞やテレビで広告出すよりもこういったコミュニティーでの口コミが
マーケティングで重要視されるようになってますから。
それで、ここの掲示板もタマ関係者がこられてるんじゃないでしょうか？
問題点をここで公表されて、不良施工が改善され、また単なる誹謗中傷ならどんどん訴えられて。
より正確な情報が聞ける掲示板になってほしいですね。
　

>No.310
>地元だと競合会社ですし

一連の書きこみは競合相手の方の書き込みだったのですね。
そりゃ、タマの中傷しか書かないでしょう。
地元では、タマに顧客を奪われ苦戦を強いられさぞ辛いことでしょう。
心中お察し申し上げます。

＞あと3年は動向を観ようと思う。

と書き込みされてますが、私はあなたの会社があと三年もつか心配しております。

私もいろいろな展示場をみてみました。

うちは、テクノストラクチャーで耐震性能は業界一番です。とか、２Ｘ４だと火災保険が割安
ですとか、鉄筋、コンクリートだと部屋を広く取れる等いろいろタメになる話を聞きました。
でも、相手の悪口を言う営業さんのところは行きたくないですね。
　競争相手の家をコキおろしてそれで、家が売れるのかが謎なのですが。。。

>304さん
>、業界関係者の書き込みなら支払は天井知らずですよ。裁判にかかる日数は早くて
>一月、長いと一年位かな。

と書かれてますがホントですか？？
掲示板って怖いですね。

ここは、裁判の掲示板ですか？

>>No.314
勘違いですか？ほかの方といろいろあわさちゃってる？おなじ人？って？

裁判の話は別の場所でおねがい。タマさんと関係なくなっているよ。

ほかをこきおろすニンゲンはおれもやだけど。

タマの展示場で犬かってるところはどこだったかわかりませんか。

あとみのさんのギャラのはなしはNGですか？

最高７００万円が相場の世界だとか。

No.318 さん

いくらなんでもここまできてその書き込みはキツ過ぎますね。
ここまでエリアを特定してしまえば・・・
しかもこんな小さな掲示板ですしね。

同業者の書き込みはご遠慮願いたいですね。荒れる原因ですし。
ま、No.310 = No.237 = 競合相手 は確定でしょう。
情報を書きすぎたのが裏目ですね。一本とられましたか？

家を建てて、近所の人に”お宅どちらで建てられたんです？”と聞かれて、”タマホームです”と誇らしげには答えれない・・・
逆に近所の人に答えられても、会話がつまるかも。勢いで”いいですねぇ”なんて言ってしまったらイヤミに捕らえられたら困るし。

タマホームって近所付き合い難しそう。。。って思うのは私だけ??

>No.322

競合相手オツカレ

>>322
悪評＝同業者っていうのってどうかと思います。
あなたが、どんな人か関係ないけど、悪い所があるのは当然。どんなメーカーのだってあります。
行き過ぎのコメントはどうかと思いますが、悪評＝同業者という意見の繰り返しこそ荒らしています。
悪評を向きになって答える気持ちは分りますが、実際あるのならそれを受け入れる必要があります。受け入れれないのなら、三菱フソウのリコール隠しと同レベルでは??ただのマヌケな信者です。

>>322　⇒訂正　>>321、323

>>322
も失礼な書き込みだね。
どこで家建てたっていいじゃん。

＞319
埼玉の桶川店で飼ってますよ。チワワだったかな？
散歩連れてってなさそうで、かわいそう。

>No.324 さん

そのとおりだと思います。しかし　No.237を書いたのが競合相手でしたら
悪評というより誹謗中傷でしょう。

No.237さんは、工務店でお仕事をなされ、お父さんも左官屋さんでキャリアを
つまれてるりっぱな方だと思います。

知識は素人の私よりはるかにあると思います。

　しかし、その方たちが競合相手なら、あれこれいわれてもそのまま聞いてしまうわけには
いけません。
少なくとも、色眼鏡をかけざるをえないでしょう。
掲示板を見られる方も、正しい情報と、間違った情報を区別する能力が必要だとおもいます。

フラット３５でローンを組むと、家が完成して適合証明書ができてから
審査にかかるため、お金をもらえるのに時間がかかるらしいので要注意です。
（２週間くらいかな？）
　普通の銀行ローンだと、完成後すぐお金がもらえるのですが・・・。

私も引越しの準備も決まってたのにお金がおりないと悩んでたのですが、
タマの営業の方が、上司になんとか完成後すぐ住めるように頼んでもらいました。
　とりあえず、お金がおりたら、すぐタマに支払しますということで・・・。

　タマで家を建ててよかったと思いますよ。でも、フラット３５で家を建てるなら、
今住んでる家（アパート）の引渡しは、一月くらい余裕みたほうがいいですよ。

積水って答えたほうが近所付き合いむつかしそうと思うんですが・・・。

みなさん、外構はどうしてらっしゃいますか。
家の設計とあわせて見積もりしてもらおうかと思っています。
するにしてもしないにしてもイメージは掴めるかなと思いまして。
タマは直接はやられないんですよね。今までの話の流れからすると。
紹介もしてくれるようですが、ネットでもプラン見積もりをやってくれるところもあるようですね。
実際ネットでやられたかたはいませんか？参考にしたいです。

犬って、玉木社長がひろった犬のことですか？
なんか聞いたことがあるような・・・

どっちかというと、競争相手がタマを誹謗中傷する事はないでしょう。
僕が、他のHMの営業マンとしたら、タマホームにしますと言われたら、分らない人なんだなと思うだけです。
あと、同業者のレスとしても事実なら誹謗中傷ではないのでは?
本でも、メーカーの名前が出て実際の失敗した施工写真と対応の悪評は販売されています。

安かろ悪かろとは言いませんが、モデルハウスで分る人見てそれでよければいいですけど、分らない人で気になる点なら、この掲示板の悪評は意味があるのではないでしょうか?

>>327
動物をダシに使った営業は最低ですね。CMならまだしも。

>No.333さん。

いやいや競合相手だから誹謗中傷するのではないでしょうか？
全然関係ない業種ならどこで家を建てても関係ないですからね。

　住宅業界の営業マンは過酷ですよ。
アンケートに答えると、夜中にいきなり携帯に電話がかかってきて、
今すぐ近くにきてるのですが、お話だけでもきかせてもらえませんか？
とか、経験あるかたもおられるのではないでしょうか？
実際大変だと思いますよ。
他社の営業マンなら、来てもらったお客さんにはそれこそ競合相手を
罵倒してでも契約とりたいでしょうしね。

　私も、教材の訪問販売してましたから、そのあたりの辛さはよく分かりますよ。
断られるとわかっても、ガンガンいかなきゃいけないですしね。

ＨＭのモデルハウスは立派ですよね。でも、いったい何割の方があんな立派な
家を建てられるのかな？モデルハウスをみて良さがわかったとして、同じ家が
建たないのでは、それこそ絵に描いた餅ではないでしょうか？

＞動物をダシに使った営業は最低ですね。CMならまだしも。

この辺はその通りかも。

生コンの単価がウチの地域と福岡で5,000円/㎥ぐらい違うんですが、どのようにして同じ坪単価で家を建てられるんでしょうか。
タマホームだと特別価格がでるのかな？地元は田舎なので17,000円/㎥でした。
べた基礎が標準だとかなり差額がでそうですが、その分営業利益から引いてくれてるならうれしいです。

文字化けしましたorz
単位は円/ｍ3です。

>No.331さん。
こんばんは！タマは、外構工事してないですね。指定業者があって、そちらを紹介してくれる
システムだと思います。
でも、指定業者だと相場より少し高いのかな？？
私は、タマの営業の方と、工務の方それぞれから紹介してもらってます。
なんか工務の方と営業の人がうまくいってないのか、カーテンや照明もそれぞれ
（工務と営業さんから）別の業者さんを紹介してもらってます。
安いほうで作ろうかと思いますけど。。。

＞337さんへ
タマ経由の外構および、解体工事を見積もったのですが、
未経由と比べて、どちらも激高でしたよ。大体２割高くらいでしょうか。
営業は、高くないと言っていただけに、嘘つきって思ってしまいました。
結局、外構も解体も自分で探しました。

＞No.338さん
指定業者だけに、紹介料が入ってるのかな？？
私もいろいろ調べてみます。

外構工事の業者依頼は通常、いつ頃するものなのですか？
当方ちょうど請負契約を交わしたところですが、間取りや概観を考えるのには外構も一緒に考えていくのがベターだと思うのですが、営業さんはまだまだ先で良いと言われ紹介を依頼できません。
勝手に探して見積もりするのは先走りすぎでしょうか？

>No.340
そんなことないですよ。見積もりをとらないと総予算もわからないですから、先走りでも
なんでもないと思います。
　一般には、外構の金額はローンにいれられないのですが交渉しだいでしょうね。

銀行次第で外構だけじゃなく、その他の経費も含めてローンが組めますよ。
ちなみにどちらの銀行を考えてますか？・・・銀行だけじゃないか。

＞337さんへ
最低でもタマ除いて３社は取った方が良いよ。
地域によると思うけど都市部は２割どころか３〜４割、違ってくるよ。
ローコストを魅力に感じてタマホームを選択したのにつまらないところでタマに儲けさせる必要ないよ。
でも、工事区分を良くタマ＆外構屋と打ち合わせておかないとトラブルになるよ。

契約を考えているものですが、契約前に何かサービスをしてもらいたいと思っておりますが、どなた
かサービスをしてもらった方、どのようなサービスをしてもらったのか、差し支えなければ教えてく
ださい。

いいねえ。タマホーム。最高！

>No.344
地域や、施工面積によって付けてくれるサービスが違うみたいですよ。
オープンキッチンとカッポボード、食洗器つけてもらいました。

>>345
根拠は??

それが成り立つなら、タマはずかし、ありえん

No.344
最後の最後でクーラー３台つけてもらいました。
決算時期も関係あるみたい

地元の工務店が不景気で倒産しました。
不安になって、見積もりを頼んでる工務店を調べたらそこもあまり経営状況がよくない
みたいです。私も、見積もりを頼むだけあって、建てている家を紹介してもらったり、
営業の方も良い方でこの方にお任せしようと思ってたのですが・・

不渡りを出せば、建てられた方はアフターとか大変だと思います。
タマがいいとはいいませんが、工務店で建てられる方は財務状況とか調べられたほうが
いいと思います。

はじめまして。
タマホームで見積もりを取っていますが諸経費に12.5％の価格を設定されています。
場所は関東です。
過去のレスを読むと8％〜8.5％となっておりますが・・・。
担当営業さんにズバリききましたが「12.5％が本当の価格です。」と言われました。
どうなんでしょうか。全体が値上がりした？またはうちの見積もりだけ高い？

≫NO３５０さん
私は中国地方（九州より人件費が高い地域だとは思えませんが）ですが、諸経費は１０％です。
埼玉よりは低いですが、私も気になり、営業さんに聞いたところ、他のオプションと同じで、同じ県でも支店により違う上、現在、タマでは、坪単価を値上げしなかったので、諸経費の割合が、上がる傾向にあるそうです。ですから、同じ支店でも、昨年よりは上がっていると見たほうが良いでしょう。

>>ここは埼玉さん、No.３５３さん
３５０です。
ありがとうございました。
地域差なんですね。では仕方ないのかなと思います。
これからタマホームで詳細を煮詰めて行きたいと思っていますが
またなにか不明な点などありましたら宜しくお願いいたします。

>>No.349
工務店が建築途中で倒産したら悲惨ですよ。
家を建てるなら小さな工務店は避けたほうがいいですね。
http://www.sumaito.com/money/atoz/column/column1_1.html

>355、352
場合によっては、３割くらいは、変わっても不思議ではないですよ。
例えば、残土処理などは、
他社５０００円／ｍ3　、タマ経由１１０００円／ｍ3などなど、
どうしても、中間業者を通じると、高くなるのは当たり前です。
別にタマホームが悪いわけではありません。
タマ通すメリットは、トラブル発生時に責任を追求できることでしょうか。
通さないと全部自分処理ですから。

こんばんは、先日の質問に対しご返事ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。質問ばかりですいません！今回、宅地を購入し来年の１月か２月頃
家を建てようかと予定してますが、土地の登記や家の登記は自分でやろうと思いますが、実際にされた方どうでしたか？簡単でしたか？お聞かせください。

業者によってと言う意味では、最初に見積もらったところは600万。次にもらったところは700万、もう一箇所は400万と、とんでもない差がでています。もちろん、敷地と家と、これこれの設備が欲しいこことここはこうして欲しい。だけで出したものですから、装備のグレードから何からばらばらだからでしょうけど。—フェンスひとつとっても２３ｍ＋１７ｍ＋１７ｍ＋（２３ｍ−駐車スペース等開口部）で使う素材によってとんでもない差が出るようですが・・・—

＞kazuさん
土地や家の登記って司法書士の資格がないと出来ないんじゃなかったっけ？

>No.360さん

登記は複雑で、地家屋調査士が扱うのは「表示に関する登記」、「権利に関する登記」を扱う司法書士です。資格をもっていれば独占業務だから安定して仕事できるみたいです。

書き込みからみれば、kazu さんは資格をお持ちみたいですね。

>360さん
自分の所有する物件を所有者本人が登記をするのは可能です。
司法書士や弁護士、税理士等はあくまでも当事者の代理ですから、本人の委任状が基本的には必要となるわけです。

>簡単でしたか？お聞かせください。

自分で表示登記しました。簡単でした。ワードとパワーポイントで書類作って、法務局に2回行くだけでした。

とっても細かいことで申し訳ないですけど分かる方おられたら教えてください。
タマホームで契約し、間取りを検討中です。
タマホームではポーチにも基礎をうつからという理由で工事面積に割り当てられますよね。
我が家は、間取りの関係で玄関ポーチは当初4X1.5mで考えていたのですが、それを聞いて計算で約57万円（消費税・諸経費8.5%込み）のポーチというのもちょっと・・・と思い外構工事でお願いしようとしました。
しかし、タマホームからは構造上の理由で（？）最低でも1.5X1.5ｍのポーチは必要と言われてました。それでも20万強かかるので、タマホーム依頼分は出来るだけ小さくしたいと思うのですが、みなさんはどうされてますか？

>No.360さん

登記は、不動産の権利にかかわる重要なもの
であり、俗に言う「家の権利証」になるものです。

自分でもやろうと思えばできると思いますが、
自己責任ですので、慎重にした方が良いと思います。

>No.364さん
玄関ポーチはできるだけ小さくしたいのですが、私も同様の理由で２Ｘ１．５Ｍのポーチ
をつけてます。
家を作る途中で（確認申請後）ポーチの面積を増やすのは、工務さんと相談したら可能だ
ということ。
ただし、地域によって変わるかもしれませんが・・・
その場合の金額は、普通の外溝屋さんと値段が変わりませんでした。

タマルールで、バルコニーも最低１Ｍは必要です。
タマで建てるとするなら、極力述べ床面積を増やす工夫を考えちゃいますよね。

こんばんは、登記についてご返答ありがとうございます。自分で登記が出来るみたいですので、法務局に行き手続きをしたいと思います。出来るだけお金は出したくないですからね！！家を建てたら
お金いっぱいいりますから！私は資格など持っていないズブの素人です。出来ましたら書き込みします。

>No.367さん
既製品のバルコニーなら50cmでもＯＫということでしたよ。

No.368 さん
がんばってください。登記完了しましたら、体験談お願いします。

>>No.370

>屋根がかかる部分は施工面積になります。よって玄関ポーチは施工面積に入ります。
>仮に外構工事で仕上げてもタイルを貼れば、金額はあまりかわりませんよ。

なるほど、私が外構工事でポーチを追加した分は、屋根のかかってないところでした。少し広
げてもらったのと、段差（階段？）にしてもらったぶぶんです。　コンクリを入れてもらうのと、
タイル（タマで使うのと同じやつ）張りで、平米２万でした。　直接、左官屋さんにお支払
という形をとりました。

昨日妻の友人が来てひとしきりタマホームの悪口を言って帰りました。全然関係ない建売を
買った人なのにね。家はもちろんカーテンから電気に至るまでぼろくそです。そこはタマとは
関係ないだろうに。世間の迫害を受けながら暮らさなければいけないのかね？

＞373
人の家の悪口を言って帰る人を友人と呼べるあなたの妻がかわいそう。
タマとは関係ないインテリアにケチをつけられたのなら、それをつけた方のセンスに
対する悪口では？

>>No.374さん

荒らしですよ。マジレスせず放置してください。

>>No.373

NO.33さんのプログ見てきましたが、まだ電気もカーテンも入ってないような。。。
どうして、こんなNO.373　みたいな＊＊が存在するのか。

荒らしにしても、NO.33の人に対してあまりにも失礼な書き込みだと思いますよ。
プログ見ましたが、立派な家じゃないですか。

人が作ってる家にケチつける人の心理が分かりませんね。人間として恥じるべき行為
です。どういう精神状態の人が書いてるのか不思議でなりませんね。

No.33

皆さん少し書き方が中途半端でしたね、すみません。
＞３７４さんの言われるとおり、センスの問題だし、われわれの部屋であってあなた（妻の
元？友人）のじゃない。内装も何も知らない人に、言われたくないと妻も怒ってました。
カーテンはまだ決まってませんが、ほぼこれで行こうというのはあります。客室と私の書斎が
まだですが。
とりあえずその（妻の元？友人）は、あまり書くと人間関係が・・・ですが、とりあえず高いものがいいもので、彼女の家に行っても、「これセンスがいいでしょ」ではなく「これ高い物なのよ」と言う人なので、これ以上は書けません・・・

私は今、タマかアイフルかで検討中なんですが、皆さん詳しいですねぇ。勉強させてもらいます。
全くの素人の私は、タマから来たプランに２Ｆベランダ（バルコニー？）が南西の一角にあっただけで、私は南側全面に欲しいと思ったので「ベランダは床面積に入るんですか」と聞いたら「入らなかったら皆さんどれだけでも大きいベランダにしますよ〜」と小＊＊にされてちょっとカチンときてます。家造りの本で見たら「1m以内なら床面積に入らない」とあるんですが。布団が干したいだけなのでそんなに広いベランダはいらないんだけど、そういう説明してくれてもいいのになぁ

NO.33さんのブログみせてもらいました。
子供さんが男の子なら東南の部屋が良いそうです。西北は主人の方位らしいので、部屋の交換して良かったと思いますよ〜　風水もちょっと気にしてます(^_^;)