私の考えた間取りについてご意見お願いします。

玄関ホールの正面奥、トイレ後ろの奥まった部分はクローゼットにして、ハンガーパイプを設置しておけば、冬場や来客時の荷物置き場・コート収納にできて便利だと思います。

素人ですが、
和室が斜めだと、畳替えが高くつきませんか？

419さんの間取りは、スレ主さんの数々の要望をおみごとに
かなえた案だと思います。
頻尿までクリアしてますし。

気にされていた大きな箪笥はひとさお処分ですか？

個人的な好みでは、ＬＤ間の半間分の収納庫を削除かな。
スレ主さんは、この間取りにいかがな印象なのでしょう？

すいません、447のプランについて気になったこと少しだけ。

・トイレの位置、夜不便じゃないですか？
・鬼門の勝手口は凶ですが、かまいませんでしょうか？
・予算厳しくなれば、寝室・子供部屋の出窓は削ってもいいと思いますよ。
・この間取りだと玄関は引き戸が便利ですよ。
・変形和室になるなら、大壁で床の間なし（その分収納に）のモダン系がいいかもしれません。

それから玄関脇の納戸は、ホールからも出入りできるようにすると便利ですよ。

和室の変形部分は板の間にして対応すればいいのでは？

私も453氏と同様に半間の収納はない方が良いと思いますね。ない方が広さが出ると思います。
足りない分は納戸の隣が中途半端にへこんでますので、ここに１畳半ぐらい収納を追加したらどうかと。

スレ主さん

打ち合わせが実の有る物になったようで何よりです。

私が気になった点を数点。

１．地盤改良が必要となった時は２０００万とは別で考えられた方が。地盤調査費用は数万円程度ですが改良となると数十万円から２百万円ほどかかるかと。２０００万の中で収めようとすると本体がかなり厳しいものになりそうです。

２．リビングとダイニングがずれてますがこれは人が集まった時にリビングダイニングを一部屋として使うのが勝手が悪くないですか？
出来れば直線的な配置にすれば人が集まった時に一部屋として使えるかと思います。その為に南側の８畳間をその分更に南側にずらすのも手ではないでしょうか？その他の調整も必要になりますが。

３．ホール４畳はかなり広すぎではないでしょうか？
ホールで何かする予定があれば別ですが、そういう部分を削ることで数十万単位で予算を浮かせることが可能になりますので本当に必要な広さかどうかもう一度見直されても宜しいかと。

とんでもない間取りを
自信があるって出してきて
批判されると食ってかかっていた
スレ主もようやく落ち着いたし
そろそろ終了でいいんじゃないの？

また新たな悩みでスレ乱発すると思うが・・・

>>447

スレ主さんはこの間取りで満足なのでしょうか。
実際の土地を見てないので本当のところはどうだか分からないですが、既出の間取りのが魅力的に思えます。
確かに玄関は広くて明るくて気持ち良さそうですが・・・土地柄でしょうか？？？

この間取りには、まだ、不満点が多いですが、何をどう妥協するか、悩んでいます。

１）全体的に坪数が大きい
この間取で39坪あります。費用の面もありますから、もう少し小さくならないかと思っています。

２）玄関ホールが無駄に大きい
これは、鬼門を気にして敷地左方向に玄関を向けたためにこうなったと思いますが、玄関を入ってからリビングまでがとにかく遠いです。
これも坪数を増加させている要因だと思います。

３）寝室からトイレまでが遠い
これは、妥協するしかないと思っています。

尚、このスレは、間取決定、詳細見積もり決定まで続けたいと思っています。

海平様、おはようございます。

今回の設計は、955mmモジュールで設計されています。一般的な910mmモジュールに対して、面積で1割増しとなってしまいます。

敷地、間取、予算、悪条件の中、どこまで納得ができる良い家ができるか、皆様も興味があるところだと思いますので、
誠に勝手ながら、スレを続けさせたいと思います。

皆様、これからもご指導の程、よろしくお願いします。

スレ主さん。
打ち合わせの感触は良かったようですね。

金曜夜から日曜のレスを見させてもらっての感想です。

正直、まだまだ設計士さんもスレ主さんも、甘いように感じ取れました。
皆さんが書かれているように、地盤調査の件・費用の件。
それと個人的には間取りの件。

地盤調査もすれば良いってもんじゃなく（調査費用は数万円です）、どこに頼んでどんな調査結果を貰うか。それから、誰がどう評価するか。そして、どう対策するか。
当然、間取りが決まり土地に対する位置が決定した後でないと、意味ないです。
レス読む限りは、その設計士が信頼できる調査会社を知っているように思えない。

まだ、２０００万円にこだわりがあるようですが（予算なので仕方もないが）、みんなの意見・その他で勉強して積み上げ方式で、入居するまでに総額いくらになるか。
また逆算で２０００万から引いていって、建物本体に幾ら残るかを両方計算してみてください。
２０００万を１円でもオーバできないなら、今の希望を断念せざるを得ない可能性も、現段階で自覚する覚悟も必要です。

今から、内外装・設備・サッシ・建具・造作・電気関係・外構・引越し・その他諸々（新居に伴い買い替え・新規購入するもの・・・）想像以上に決定すべき事と出費が伴います。
間取りでこの状況なので、当然今後もスレ主さんの悩みは尽きないと思われます。
またローンでカバーできるものは良いですが、現金が必要なものもあります。

今回を機に、家造りに対しての心構えを考え直してみてください。
ある種戦いですよ。
こう言うことが出来ない・わからない・面倒くさい等の方は、大手ＨＭが都合良いのでブランド見栄や安心感も同時に得られると人気あるのです。


※個人的な間取り（大まかな部屋の位置関係）に対しては、以下を感じています。

１）やはり、リビングを一等地（南東）に・ダイニングをその続きに（その北側）が良いと思います。
６畳洋間とリビングを入れ替える。
ウッドデッキは、東側に。

２）和室の使い方が不明ですが、ごろ寝が出来たり将来の親御さんのためにも日当たり重視で、８畳洋間の位置に。

３）寝室・子供部屋の順に、日当たりは悪くても良い。


良い家造りしてください。

納戸に自転車が入りません。
玄関を開けて開き戸を開けて自転車の方向を変える場所が無いんです。
自転車置き場を外に作った方が使いやすいですよ。
外だと断熱など考えなくて良いので安く作れますし。

玄関を北向き（道路向き）に作って軒を伸ばし
目隠しを工夫した壁を付けると
無駄なホールを無くせますし
一応入り口は鬼門を外せます。

坪数減りますがいかがでしょ？

アナゴさま、わざわざ入力していただきありがとうございます。

リビング南側の収納については、奥行きは500mm程度のものを考えています。TVや本などの収納棚として使う予定です。
また0.5畳の押入れについては、洋室へのベッド搬入の障害にならないか心配です。（窓から入れれば問題ない？）

マイホームデザイナ、使いやすそうだったら私も試してみたいと思います。


ワカメ様　いろいろとアドバイスありがとうございます。
間取については、もっと良いプランがあると思いますが、今回は、今の間取図をベースに収納や玄関回りを微調整する方向で進めたいと思います。

タマ様、書き込みありがとうございます。

納戸については、使い勝手から、外にもドアを付ける必要があるようですね。
玄関内からも入れるようにすると、防犯上問題となりそうな気がします。

玄関は、北向きにした方が私は良いのですが、鬼門がどうの、家相がどうのという理由でそうなっています。
坪数が減るのであれば、そこは、変更してもらう価値ありますね。

自転車置きについては、後で、外に物置を作った方がよいかもしれませんね。

スレ主さん、

>>今回は、今の間取図をベースに収納や玄関回りを微調整する方向で進めたいと思います。

って、次回は変えるのですか？
今までに私含めて他の方も仰られていましたが、まずは「住人が新居でどういう生活をするか」大まかなイメージを持って間取りを構成することからだと思うのですが。
そこでの生活が目に浮かんでいますか。
最低限、今の生活の不満点は、全て解消できる間取りにしましょう。また、今が快適で取り入れたい所があれば、是非取り入れましょう。

自分の希望が今の間取りで納得できているのなら、構わないと思います。
しかし、？があるのなら、今をベースに微調整って、可笑しくないですか？


自転車は、外置きでカーポートと一緒にすれば、便利だと思います。
（乗る頻度が少なければよいが、わざわざ納戸に入れるのは面倒だと思います）

トイレの位置を気にされていますが、そんなに距離を感じられますか？
どうしてもと言われるなら、メインとは熱に寝室に作るケースが最近あります。（どう感じるかは様々ですが、老後には良いのでは）

玄関とリビングの距離が遠いことは、来客を想定して不都合と感じられてるのでしょうか？

>>469

＞間取り見てて思ったのですけど、洗濯物を干す場所とかも考慮されてますか？

ウッドデッキに干そうと思っています。

ウッドデッキに物干し台を置き、布団は、ウッドデッキの柵に干したいと思います。
見た目がすごく悪くなりますが・・・

もしくは、寝室西側の庭を使用します。


>>468

＞しかし、？があるのなら、今をベースに微調整って、可笑しくないですか？


今の住居の不満点は、収納が少ないこと。リビングが狭いことぐらいです。
後は、恐ろしいもので慣れてしまいました。

現時点での間取は、私の希望を100%叶えたものではありませんが、全てを満足させるには、難しいと思い、微調整と言いました。
出来る範囲の変更をするという意味です。

＞トイレの位置を気にされていますが、そんなに距離を感じられますか？

頻尿なもんで(^^;
あと、冬とか長い距離を移動するのは寒いかなと思いました。


＞玄関とリビングの距離が遠いことは、来客を想定して不都合と感じられてるのでしょうか？

いえいえ、単に、距離が遠く、無駄なスペースがあるなと思っただけです。
不都合はないのですが、出来るだけ余分なスペースは省き、費用を抑えたいと思っています。壁面に収納を設けるなどしての利用価値があれば別ですが。

私が答えるのも変ですが、
たしか、当初は南側に洗濯物を干して、
南側に隣家が建ったら西側のスペースも検討だったと思います。

賃貸屋さんやワカメさんのおっしゃるとおり、
南にＬ・和室が一般的だと思います。
いわゆるマンション間取りですよね。

ですが、「廊下が長くとられる」に加え
「家族全員（特に子供）がリビングを中心としたくらしをしたい」
というスレ主さんの要望がかなわないわけです。

図面の下半分は微調整として、
上半分は再度検討する余地がありそうですね。
不自然な凹凸が、敷地を有効利用できていない印象があります。

細かくいえば、
・洗面室とバスを逆転させる⇒洗面室は当初の2.5畳に、廊下も減る
・納戸の凸をなくし、北側は駐車スペースのみとする⇒南庭を増やす
・玄関を右にスライドさせる
など。単純に入れ替えなどはできないと思うので
どなたかデザインをお願いします。

それから、個人的にどうも和室の斜めが気になるのですが、
この和室を下方向にスライドさせると、リビングの基準法上の採光基準が
足りないのでしょうか？

リビングとダイニングが斜めに連続しているのは、
私は個人的に「あり」だと思います。
視覚的凹凸と斜め方向の視界が長くなるために広く見えますし、
食事中や片付けていない時に来客がある時なども便利です。

広さを感じさせるためには、和室もこの斜めラインの延長線上なので
良いのですが、
斜めだとふすまが半間しかあきませんよね。
どうせなら壁内の戸袋に２枚ともふすまを入れたいかな？というのが
私個人の好みです。

ざっとの目分量ですが、建物の南北が長いところで１５ｍくらいですよね？
短いところでも１２ｍくらいかな？

http://oshiete.homes.jp/qa2706098.html
ここから、駐車場は1台あたり２．５ｍ×５ｍは最低必要と思われます。
ということは、北側に駐車場を取ると、寝室・子供部屋の南側に庭は実質取れないと推測されます。１〜２ｍとるのがやっとでしょうか。

今はいいですが、南側に2階建ての建物が建った場合、寝室・子供部屋の南側からの日当たりは望めません。
172さんの紹介されたホームページから見ると、冬場は言うまでもなく、夏場でも日陰になる時間が発生しそうです。

周りの配置図からすると、東西は日当たりが良さそうなので、冬暖かく夏は暑い、その割に日中の日があたらないのでじめじめしているといった感じになりそうな気がします。

すみません。
バスが北にくると方位が悪いんでしたね。
なんだか洗面室が間延びしていて勿体なかったもので・・

リビングを一体、どのくらい広くしたいのでしょう？
展示場や雑誌などで、憧れや思い込みが強くはないですか？
１１畳って広いですよ。

ソファーや家具たくさん置きますか？
我が家はソファー無しです。
日本人はソファー置いても、座らずに前に寝そべること多くないですか。

生活スタイルに応じてダイニングやリビングを考えてくださいね。
何もかも満足させたいのなら、平屋で４０坪では不可です。
（前にも言いましたが、いっそＬとＤは一緒にした部屋にするとか）

トイレもいくら頻尿って言っても、高々数メートルです。
それがガマンできないなら、外出できないですね。

リビング中心はわかりますが、子供部屋と隣接する（しかも南面）必要はあるでしょうか？
小学校の間は、子供部屋ではほとんど生活しませんよ。しかも中学に行きかけると、プライベートを要求してくる。
そういう面では、少し離れてても問題ないように私は思います。

それよりも、リビングから出られるウッドデッキを設けた方が、みんなが集りませんかね。
今の間取りでは、リビングが真ん中にあるだけで、全室が見渡せるわけでもないと思います。
それならば、主婦が一番過ごすキッチンから見渡せる間取りの方が、理にかなってるように感じますが。（恐らく、リビングに親がいる時は子も居るはず）

廊下が長くなるのを恐れるなら、思い切って西側（ウッドデッキのあることろ）に玄関を持っていけば。
アプローチが長くとれて、ある意味風情ができる。

>>474

>リビングを一体、どのくらい広くしたいのでしょう？

最低8畳で、10畳もあれば十分だと考えています。
狭いといったのは、今のリビング6畳のことです。
今回のリビングは、テレビや収納も壁面なので、今の間取図の広さで十分満足しています。
ちなみに、ソファーは置く予定です。

トイレについては、遠いより近いほうが良いという程度のことで、前の投稿でも書きましたが、妥協しようと思っています。

子供部屋については、南東が家相的に最も良い場所なのでそうなっています。

ウッドデッキについては、和室、リビングから出入りできるようにする予定です。

また、うちは共働きで、嫁さんがキッチンにいる時間が長いわけではないです。

料理、後片付けも、私と嫁さんで半々ぐらいの割合でやってますので、主婦は・・・という視線では考えていないです。

西側の玄関についてですが、一番最初は、西側の私道を利用するつもりだったので、そういう間取りも提示されました。


またアプローチが長いと、玄関から門までが遠くなり、毎朝新聞を取るのが大変になるのでやめました。

スレ主さん、まだ４０そこそこでしたよね。
聞いていると、おじいさんみたいですね。

私の方が年上だと思いますが、かなり体力の差（なのか、気力の差なのか）を感じます。
まあ、個人差がありますが。

それにしても、子供さん小さいのでしょ。
奥さんはいつまで働くのでしょう。
ご両親か保育園か子供さんの面倒見てくれる人が居るのでしょうが、何時まででしょうか。
小学校入っても続きますか？

急に家庭に入ったら、家事動線などが気になると思いますよ。

それこそ、キッチンにそれほど居ないのなら、簡素化してリビング（ダイニング）の集約で良いのでは。

新聞も、道路面にポストを配置するのなら、玄関の場所はどこであれポストまでの距離は必要です。
北面の部屋から出れば、家の戸外を歩く距離は最短になります。
（玄関からの距離だけの判断ではなく、観点を変えればどうってことないです）

北側には塀を設けず、新聞は、玄関に直接入れてもらうイメージでいます。

家事動線についてですが、現在は、2LDKのアパートで、洗面所とキッチンの距離は、3m程度と近いです。
また、洗面所からベランダまでも4,5mほどしかなく、洗濯物を干すのも楽チンです。

家事動線については、間取図の中での生活をイメージして、判断します。

>>478

マイホームデザイナーは、有料のソフトみたいですね。
設計倶楽部を我慢して使いたいと思います。

駐車場についてですが、西側に2台（縦列駐車）、玄関の隣に1台の合計3台を予定しております。4台分は諦めました。
なので、もう少し建物を北側にもっていけると思います。

ただ、気になる点があるのですが、東側の境界と建物は1マス（955mm)しか離れていません。
勝手口を作れるか微妙なところです。

スレ主さんに質問です。
モジュールについてです。九州では９５５も一般的であることはわかりましたが、その建材店ではそれしかできない。もしくは例えば９１０にすると逆に割高になるということがあるのですか？それともスレ主さんにこだわりがあるのですか？
それしかできない。施工実績がないとなれば、その建材店で建てる限り仕方ないのでしょうが、そういう縛りがないのであれば、モジュールを変えるだけで同じ間取りで坪数は減るのでは。

間取りをいじらず面積を減らす簡単な方法ですが、私自身、最初はメーターモジュールのＨＭも検討しましたが、敷地への収まりや間取りを優先するために、最終的に尺モジュールを基本とし、階段や廊下のみメーターにする（尺では狭かった）といういいとこ取りを方法を採用しました。（以前にも書きましたが・・・）建築中のため住んだ感想はお話できませんが、同様の家の見学をしてみて、よい選択だったと思ってます。

共働きで日中は家に居ないのであれば室内物干しがあった方がいいですよ。
脱衣室に松下のホシ姫サマを付けると手動や電動で
天井付近まで上げることが出来て普段使いに便利です。

洗濯機からすぐに干せるのでかごも要らないし、
時間の節約が出来ます。
シーツなど大物は休日、ウッドデッキを使うか乾燥機ですね。

デッキで洗濯物を干すのだったら外用シンクを付けておくと
ポールなどを拭いた雑巾を洗えます。

急な雨のために屋根を付けたテラスにした方が
ちょっとした外出も気を使いませんよ。

ところで主さんはＤＩＹやアウトドアが好きですか？
あまり興味がないのであれば共働きの忙しい休日に
塗り直しなどメンテナンスが苦痛になる方もいるようですし・・・。
シロアリなどのリスクも高くなります。
ちょっと高いですがタイル貼りのテラスも検討してみてください。

>>480
モジュールについては、910でも設計、施工できるか聞いてみます。

>>481
室内干しについてですが、一応、デッキに屋根を付ける予定です。
脱衣所に、ホシ姫サマですか。検討してみます。

尚、デッキは、樹脂またはアルミ製の疑似ウッドデッキを考えています。
もしくは、ストーンデッキとかも。

花沢不動産様、はじめまして。

当初の目論見としては、40万×40坪で1600万円
外構、エアコン、キッチンランクアップで、400万

合計2000万もあれば十分！という感覚でいました。

皆さんのお話を聞いていると、とてもじゃないですが、2000万じゃ足らなさそうですね。ウッドデッキ分もありますし。

今、考えている解決策としては
１．家相を無視し、無駄なスペースを削る
２．玄関横の納戸はなくし、後でお金が貯まったら、もの置きや自転車置き場を設置する。
３．ウッドデッキは、お金が貯まってから作る。

建材店のおじさんは、キッチンはあまり拘らず、できるだけ家本体にお金をかけたほうが良いと言っていますが、
安いキッチンといっても、それなりな値段がするものなので、ある程度良いものを初めから買い、長く使えるようにしたいと思っています。

初期の費用を抑えるには・・・
軟弱地盤対策、基礎、構造、間取り（可変したり、リフォームで将来的にはできるでしょうが）といったあとから変更できない部分には妥協せず、屋根や外壁、床材、キッチンや風呂、トイレの水回りは予算と相談するのがよいのかと思います。
例えば、自転車置き場は家と一体化せず、しばらくは屋根がなくても仕方ないのでは。部屋にする必要はなく雨よけの屋根なら、あとから自分でやりましょう。ウッドデッキも最初は必須ではないですよね。通販でもキットが売っていますし（木材の質等ありますが・・・）業者に頼むにしても、生活が始まってからでもよいのでは。
うちは夫婦ともに気にしないので、家相はあまり考えませんでした。確かに昔からの経験などから来ている部分もあるようですが（北のトイレは、昔は家の中でも寒かったので、年配の方は冬場のトイレで血管が切れやすいとか、西の台所は西日で食べ物が腐りやすいとか）今は対応できるでしょうし、例えば○色のものを奥とかの逃げ方もあるでしょうから。
こればっかりは個人差なので気にするしないはあるでしょうけど。

追加
キッチンですが、うちの奥さんなんか今のアパートからみたら標準的なタイプでも十分よくなってるという感じでしたよ。（笑）
値段によるランクは、使い勝手というよりも、質感で大きく違う気がします。どこのメーカーでも、扉の仕上げが変わるだけで何万円もあがり、さらにひとつ上のクラスになると簡単に数十万円上がるという感じです。
お風呂も、あったらいいなあという機能を追加するとあっという間にすごい金額になりますよ。

キッチン、トイレ、洗面台などの水回りについてですが、建材店のおじさんは、販売店の所長と知り合いみたいで、定価の半額で仕入れるみたいです。
大手HMがどれぐらいの価格で仕入れているのか分かりませんが、
これも、坪単価が安くなる要因だと思います。

また、地盤改良費なども、HMは、倍ぐらいの価格にふかっけ、別途工事費用として請求するそうでした。

花沢不動産さま、どうもです。

今回の2000万という予算は、住宅ローン手数料、火災保険、登記費用といった諸費用は含んでおりません。

あくまで、建材店に払うお金の額です。

本体はもちろん、地盤調査、地盤改良（必要であれば）、仮設工事、配管工事、外構、設計費を含みます。

一応、予備として、200万は資金として確保しています。目的はエアコンや家具、家電代ですが、足らなければ、建設費用にもいくらかまわしたいと思っています。

家相については、家相の本を読んでみるとわかったのですが、ここだからNGという話しではなく、ここだと、こういう問題があるので、こういった対処が必要ですっという話だと思います。
北側の風呂には、寒さ対策しろだとか。

キッチン、バス、トイレ、洗面台等の水周りが半額以下というのはＨＭでも普通ですけど…。
うちも全て半額以下で入れましたよ。
建材店のおじさんが半額で仕入れるなら売るのはそれ以上ということですよね？
地盤改良費も安いなりに適当にやられたら意味がありませんよ。ある程度相場ってありますから、お得感を押し付けられて呑みにしないほうがいいですね。

知恵袋もいい回答もらえるといいですねぇ〜

お話が良い方向に進んでいるようですね。

HMに関する事は言わない方が良いですよ。スレ主様が書かれている事は（一部のHMでは）本当の事ですが、過剰にそんな事はないと反論してきて荒れまくることがありますから。

あと、工事費には含まれない物として照明器具などがありますが、天井取り付けのダウンライトやシーリングライトなどは、後でいくらでも良いものが取り付けできますので、今まで使っていた物やホームセンター等で安く売っているものを取り付けるなどすれば安くあがります。
もし、サイドライトやフットライトの取り付けを考えているなら最初に配線してもらっておいた方がお徳です。

ちなみに、住宅設備の定価の５０パーセントでの支給は、工務店クラスだと標準的な金額ですが、エアコンなどは家電量販店等の方が更に安いので取り付け費用などを考慮しても施主支給の方が良いですよ。（平屋なので標準取り付け工事ですんでしまいますし）

水まわり設備、半額だとそれより高い会社もありますが、珍しくもないですね。私が複数社取った見積りだと、定価の４割から６割くらいの幅がありました。単純に定価１００万円として同レベルの設備で２０万円違います。あとどのメーカーでも半額ってことではなく、あくまでもその販売店でメリットを出せるメーカーでしょうけど。

地盤改良は考え方に何段階かあると思いますよ。自己責任でやらない。（無謀だと思いますが）→改良する。でも保証はつかない。安くあがる方法もあります。→改良する。ＪＩＯ等の保証付き。認定されている会社が調査し、認定されている会社が改良工事を行う。不同沈下の際に、費用が出ます。しっかりしておけば、変な話建材店のおじちゃんがリタイヤして会社がなくなっても保険はききますし。
ただしこの保証も地震はダメとか、あとから擁壁工事をしたらダメとか免責事項がいくつもあるので、一度目を通してみては。

山田様こんにちは。

エアコンついては、建材店を通した方が安いそうなので、そちらで手配していただこうと考えています。

単刀直入に「量販店で買うのとどちらが安いですか？」と失礼ながら聞いています。

洗濯機やテレビなどその他の家電については、〇〇〇電気で買った方が安いよっと正直に教えていただけるので、直接購入しようと考えています。

>>本体はもちろん、地盤調査、地盤改良（必要であれば）、仮設工事、配管工事、外構、設計費を含みます。

釘さすようで申し訳ないですが、↑このような発言がある間は、まだまだ甘いなあって、感じます。

今まで、地盤調査もしない筈が「地盤改良費」や決まってもない「外構費」が含まれているって、誰が言ったのでしょうか？
設計士？建材屋のおやじ？それとも、貴方の思い込み？

保険、登記費等　別で見込んでおられるようですが、入居までの総額をはじいておいた方が良いですよ。
こんな費用もいるのか？考えてなかった。何てこと無いように。

カーテンだって＊＊になりません。

“お金ありき”ならまずは予算の再検討を進めます。予備の考え方が違うと思います。

間取り、建物優先なら家そのものに注力すれば良いでしょう。

どうも、二兎追っているように思えます。

工務店レベルでは、設備も定価の５０〜６０％は当たり前です。騙されないように。

ワカメさん、ご指摘ありがとうございます。

＞今まで、地盤調査もしない筈が「地盤改良費」や決まってもない「外構費」が含まれているって、誰が言ったのでしょうか？

書き方が悪くて申し訳ありません。
地盤改良費もひっくりるめて、2000万で納まるような家を建てるということです。

地盤改良費が100万かかるのであれば、100万分、建物の費用を安く抑えるということです。

どうにもならない場合は、住宅ローンの申請をやり直すしかないですね。

スレ主さん
まずは打ち合せお疲れさまでした

しかしながらなかなか一歩前進とは行かないようで…

地盤改良も建設費に含めるつもりならば先ずは細かい設備、仕様は後回しにして間取り、建物の配置を決定し、地盤調査を行うのが先決では？

因みに家は、地盤改良の予算組で200万円を見積って貰っています

大手検討中様、こんばんは。

＞地盤改良も建設費に含めるつもりならば先ずは細かい設備、仕様は後回しにして間取り、建物の配置を決定し、地盤調査を行うのが先決では？

そうしていますが？

やっつけですが、間取りをいじってみました。
955mmで、33.86坪となります。

419修正。
廊下兼WICはそのままです、というかこれなくすと暮らしにくいと思います。
955モジュールで35坪強。

タイコさん、501さん、すごく頑張りますね＾＾
あまり平屋の間取りを見たことがないのですが、平屋でスレ主さんの希望をかなえる間取りって難しいですね。

細かいところですが、個人的に思った点を

>500
リビング南側のクローゼットを２畳にして、廊下のスペースをLDの延長みたいにしてはどうでしょうか？収納は減りますが奥行きが出てくるのと廊下での干渉がなくなります。

>501
リビングの物入を半畳分右側にずらして洗面室を和室よりの場所から出入りできるようにしてみては？今のままだとお風呂上りに玄関にお客さんがいたら出にくくなりそう。
トイレをWICの北側ではなく南側につけてみては？スレ主さんは夜中のトイレの音はあまり気にしなさそうですし、食事を食べてるすぐ後ろにトイレがあるのもなんだか・・・ですので。

と偉そうに言いましたが自分ではよく思いつきません・・・
お二人、すごいと思います。

みなさん、いろいろとありがとうございます。
明日嫁さんに提案してみます。

３５．２８坪です。

お疲れ様でした。
タイコさんのをベースに作られたのですね。

キッチン4畳・ダイニング6畳の壁の位置を
たぶん間違えられてますよ。
おせっかいですが。

>>504

>キッチン4畳・ダイニング6畳の壁の位置を
>たぶん間違えられてますよ。

意図的に変えています。
キッチン4畳は狭すぎるので、5畳にし、その分リビングも広げています。

キッチン5畳、ダイニング5畳でも良さそうなのですが、ダイニングと洋室6畳の間の壁面に収納棚もしくは、PC用カウンタを置く可能性があるため、キッチンは6畳のままとしました。

今朝、嫁さんに提案したところ、
トイレが遠いと指摘されました。
前からトイレはこの位置なんだし、早めに言えよ！と思いました。
夜中、子供をトイレに連れて行くのが大変だし、冬は寒いリビング、廊下と長い距離を移動しなければならないのは大変ということでした。

No.501で匿名さんに提示していただいた間取のように、ダイニングと洋室の間にトイレを設けることも考えてみます。
その場合、トイレ前の廊下はすごく暗くなることが予想されるので、なんとかする必要があります。匿名さんの間取のようにウッドデッキまで廊下を延ばすのは大変ですし。

お役に立ってよかったです。
壁の位置については適当です。そこまで考慮してませんので＾＾
間取りだけ見てもらえれば。
個人的にはリビングのクローゼット、寝室入り口の半間分はなくしたほうがいいと思います。
２間分全面収納にできれば収納力は十分ですし、寝室入り口が真っ暗になってしまうのでは…と。
もしトップライトをつけるとしたら、このへんにひとつ設けて、廊下とダイニングに日が入るようにすればいいと思います。

「夜中に子供をトイレに連れて行くのが大変」って、まだお子さんいないんですよね？
子供が夜中にトイレに行くとは限りませんよ？
うちは子供を含め夜中にトイレ行く人いないですし…。子供は１回だけありましたがちゃんと１人で行けますよ。
そんなことを前提にするのもどうかと…。１人で行かせましょう。

ダイニングと洋室の間にトイレがあった場合、仮にお客さんが和室に泊まった場合リビングを抜けないとトイレに行けませんし（奥さんに言わせると遠い）、寝床の隣のトイレは音が気になりますね。
お客さんもトイレを使うときには落着かないかもしれません。
（ま、もともと変なことに拘ってますのでそんなことどうでもいいかっ）

奥さんですよね？家相がどうの、トイレが遠いのって…
正直、何をどうしても満足な家は無理と思われます。
あっちをよくすればこっちがダメと。
はっきり言って、スレ主さん家って住み心地のいい家だと思いますか？
見れば見るほど。いじればいじるほどおかしな家に思えます。

たかだか10畳程度のリビングを横切るのがそんなに手間でしょうか？
子供はそんなに頻繁にトイレに起きたりしません。
２階建てで、２階に寝室、１階にトイレがある家の方に比べれば圧倒的に近いですよ。トイレの位置はこのままでいいと思います。

508さんの言うように、寝室とDKを入れ替えてみました。
面積は変わりません。
寝室はリビング・廊下と両方から出入りできるようにしてますが、収納が足りないと思うなら、リビング側の入り口をつぶして壁面全部収納としてもいいかと。
キッチン側の半間分はパントリーとして付けてみました。

>>507

8ヶ月の男の子が１人います。家が出来た時は1歳です。
嫁さんの母親が、小さいころ自分をトイレに連れて行くのが大変だったそうです。
トイレに付き添うが必要なのは、2歳から5歳ぐらいまででしょうか。
1人で行けるものなのか、今の時点ではわかりませんが、私も、そこまで気にする必要はないのではと思います。
ちなみに、お客さんが泊まることは、1年に1回もないと考えていますので、お客さんの視点は無視しています。

ただ、納戸と玄関の位置を入れ替えて、玄関から和室に入れるようにした方が、急な来客時や、洗濯物を干すときに便利かもしれません（洗濯物はウッドデッキで干そうと考えています）

>はっきり言って、スレ主さん家って住み心地のいい家だと思いますか？

そんなに住み心地が悪そうですか？

子供さん居ないんでしたっけ？

子供は、幼稚園くらいまでは「おしめ」して寝るはずです。
小学校低学年でも、おねしょするくらいです。
逆に、それ以降は夜にトイレで起きるなんてこと、まず無いです。
大人でもそうでしょ。

夜中にトイレ行くのは老人くらいです。
（頻尿のスレ主さんは分かりませんが、スレ主さんのことだけ心配すれば良いんじゃないですか）

私は未だに、Ｌ・Ｄを南面派です。
寝室・子供部屋なんて二の次で良いと思ってます。
（何度も言いますが、子供部屋なんかに居ませんよ。余程お利口さんで躾もできた子供なら、部屋で勉強するのでしょうが。思春期以降は、コソコソしたいし、夜しか部屋に居ませんよ）

一番優先したい場所がどこかです。
それを決めてから、順に決めましょう。
どうしても満足できそうになければ、今の平屋の形をリセットしましょう。

中庭やコートハウスなどを取入れる方法もあります。当２階建ても。
値段ありきなら、何かを諦めましょう。
（ローンの申請などは変更可能と思いますが、込み込みで２０００万なら諦めるべきでしょう。）

磯野藻屑源素太皆様、ありがとうございます。
では早速スレ主さんのご希望通りに。
私個人的に引き戸が好きなので多用してますが、建具はスレ主さんのお好みでお願いします。
それから、私は７歳と３歳の子持ちですが、夜中に起きてトイレに行くことなんてほとんどないですねぇ。大人の男の方のほうが、夜中の頻尿に悩まされることが多いそうですよ。お子さんのことは気にしなくても大丈夫です。

このスレは初期の頃から見てますが、今のスレ主さんには好感が持てますね。がんばってください。

みなさま、いろいろとありがとうございます。

タイコ様、提案していただいた間取についてですが、
なるほど、こういう考え方もあったのかと、驚いている次第です。
ただ、子供部屋がキッチンの裏というのが少々気になります。

あまりそういう間取を見たことがないからかもしれませんが、生活イメージがわきません。

もう少し考えています。

また、トイレの件は、嫁さんと再度協議してみます。

尚、家相についてですが、北側玄関については、なんとか納得してもらえました。家相は、ここは絶対にNGというものではなく、ここは、こういう問題があるから、こういった対処が必要というものだと説得しました。
家相については、俺の好きにして良いということです。

家相って、北側の玄関が悪いのですか？

私の認識が間違ってなければ、鬼門は北東でスレ主さんの場合は、No.514の間取りで言えば「寝室の真ん中あたり」に玄関を持ってくると×なのでは？

違っていたらすみません。ご指摘ください。

キッチンの後ろが子供部屋でもいいんじゃないですか？
玄関から子供部屋に行く時に必ずリビングを通りますし。
親も子も東に窓がある寝室ならいいと思います。

何度も言われてますが「平屋」では完璧に満足いく間取りはできません。
南に持ってくる部屋が限られますし。
子供部屋がキッチンのうら？じゃぁって違うとこに持ってくとまた一つ気に入らない部分が出てきますよ。たぶん。

この間取だと、かなり室内が明るくなりそうですね。

ダイニング、リビングへの採光用に予定していたガラス瓦も必要なさそうです。
見れば見るほど、素晴らしい間取ですね。

テレビの場所はどこがいいかな・・・・

>>スレ主

>尚、このスレは、間取決定、詳細見積もり決定まで続けたいと思っています。

なーんにも、自分で決められないんだね。

>>520

>なーんにも、自分で決められないんだね。

意味がわかりません。

皆さんのアドバイスを戴きながら、より良い家作りをしたいと考えていますが、なにかおかしいですか？

最終的な決定をするのは、皆さんじゃなく私であることは言うまでもありません。

また、最終的にどういう間取になったのか、費用はいくらかかったのか、きちんと皆さんに報告することは、他の方への参考情報になると考えています。

うちは1歳と3歳の子どもだけどトイレは皆さんと同意見です。
どちらかというと玄関の近くの方がいいな。
出かける前や帰ってすぐにトイレに駆け込むことが多いです。
寒くなると冷たい風をあびて出た途端に「トイレ！」とかね。

514のタイコさんの間取りで
子どもが小さい間は収納を一つ通路にしておくのもいいですね。
子ども部屋が必要になるまでは書斎として使ったり
奥様の家事室を兼ねたり。
子どもが小学生の間は簡単に間仕切りした子ども部屋として使ったり。

中学〜大学で間仕切りをして個室に。
その後は取り払って趣味室などに出来ますよ。

すっかりサザエさんが定着してるので私も便乗して…
大手検討中です

今まで間取りに関しては意見しませんでしたが一点だけ気になりましたので

今まで皆さんがUPしている間取り図は確か玄関方向が前面道路でしたよね？

これだと浴室の窓が前面道路に面していますが、これは奥さん的には大丈夫なのですかね？

カタガラスやルーバーで目隠ししても、電気が点いてる事で入浴中というのがすぐバレるので、浴室窓が通りに面するのを嫌う女性は多いと思われますが

中島様

「俺」という表現はまずかったですね。以後気をつけます。

間取については、タイコ様が提案してくださった、ダイニング、リビング中心プランか、私がアップしました寝室南側プランのどちらかになりそうです。

タイコ様のプランについては、一度、設計倶楽部に入力し、家具の配置や収納の使い勝手を頭の中でイメージしたいと思います。

どちらにせよ、設計士さんに作っていただいたプランに対して3坪以上も小さくなっていまし、外壁も凸凹が少なくなっていますので、大幅に費用を抑えることができます！
まだ、見積もりをもらっていない段階ですが、予算的に厳しいことは目に見えていますので、坪数を減らせたことは大きいです。

余談ですが、先ほど、司法書士さんから諸費用の見積もりが上がってきまして合計90万弱となりました。（買主、売主の両方で払う分の合計）

今回の土地は、ひとつの土地を2つに分譲するために私道を作ったり、また敷地内に里道が入っていたりしているため、測量、分筆費用が高くなっているようです。
何の費用をどちらがどれだけ負担するか、建材店のおじさんに頼んで地主さんと交渉してもらうことにしました。

アナゴ様、こんにちは。

ご指摘いただいた浴室の件ですが、実は、嫁さんもかなり気にしています。

以前、私が設計士さんに提案した間取では、敷地右上角に浴室があり、浴室の窓は、敷地右側を向いていたので良かったのですが、トイレが鬼門ということで、浴室、洗面所、トイレの配置変更を行ったところ、浴室の窓は道路側となってしまいました。

前に私が提案した配置に戻すか、もしくは、目隠しを設置するか、高めの塀を作るかどちらかだと思います。

お風呂は窓の位置を高くするといいですよ。
明かりがついているのが見える位は問題ないですよね。

風呂用換気扇があるし、防犯上開けることは少ないし。

お風呂は右上（北側角）で東窓とし、チッキン側（廊下の突き当たり）をトイレとし、現在のトイレ＋浴室を洗面室（脱衣所）とすれば、すっきりしませんか？

北側道路面の外講をどうされるかにも寄りますが、浴室窓が北向きよりは良いのでは。

>>タマさん
ユニットバスの窓の高さ変更は可能なのでしょうか？
現在私も某ＨＭで契約直前ですなのですが外観上、浴室窓と隣接する洗面所の窓の高さのギャップが気になっていたので担当営業に確認して高さ調整をお願いしてみます

>>ワカメさん
ナイスです　それでクリヤーです

ワカメ様

>お風呂は右上（北側角）で東窓とし、チッキン側（廊下の突き当たり）をトイレとし、現在のトイレ＋浴室を洗面室（脱衣所）とすれば、すっきりしませんか？

そうなんですよね。私も初めはそうしたかったのですが、家相がどうの鬼門がどうのという話しで、設計士さんから却下されてしまいました。

玄関の位置もそうですが、浴室の位置も変更してしまうと、
設計士さんの考えを完全に否定してしまうことになるため、
間取変更は慎重になっています。

北側の外構は、とくに設けない（オープン）のつもりだったのですが、1.6m異常のブロックを積む必要がありそうですね。
もしくは、何らかの目隠しをするか・・・
まだ外構については、よく考えていません。

アナゴさん
ユニットバスでも高さは変えられますよ。

ＨＭの営業によっては駄目という人が居ますが
基本的には変えられます。
確認してください！とか
自分でユニットバスのメーカーに確認して話してください。

>>家相がどうの鬼門がどうのという話しで、設計士さんから却下されてしまいました。

スレ主さん、前にも書きましたが鬼門・鬼門って、その位置が何に対してどうダメなのですか？

トイレは、裏鬼門がダメなのでは？
裏鬼門は、北東の反対なので南西と思ってましたが。
（鬼門の考え方が違うでしょうか？）

それと、設計士が鬼門のことを初めから言うのでしょうか？
（スレ主さんの地方は、当たり前に鬼門を考慮するのでしょうか）


ちなみに、ユニットバスの窓位置はどこでもＯＫです。
当然無しでも良いですし、壁面に規格サイズのサッシ穴を後で開けますので。

＞スレ主さん、前にも書きましたが鬼門・鬼門って、その位置が何に対してどうダメなのですか？

鬼門、裏鬼門は、水回り（トイレ、浴室、キッチン）がダメだそうです。

鬼門（北東）は、日が当たらず寒いという理由で、裏鬼門（南西）は、暑いという理由みたいです。

冷暖房設備がなかった何十年も前の時代だったら、理にかなっているのかもしれませんが、これだけ住宅環境が発達した今の時代では、気にする必要はないと思っていますが。

鬼門、裏鬼門以外にも、家相上好ましくないとされる配置はたくさんあります。北の玄関はダメだとか。

設計士さんは、家相盤を間取図にあてて、あれこれ言っていました。
先日アップした間取図の玄関が凸凹していたのは、そのためです。

＞それと、設計士が鬼門のことを初めから言うのでしょうか？

お互いの両親、建材店のおじさん、設計士さん、鬼門については、皆が守った方が良いと言っています。
場所が田舎なため、敷地は100坪以上というのが当たり前の状況なので、
鬼門は守るのは当然という意識みたいです。

ただ、今度家を建てる場所は、田舎の中でもちょっと都会の方で、敷地もそんなに広くはなく、回りも家が建っているので、田舎の常識を当てはめられても困ってしまいます。

ちなみに、この前嫁さんの実家にお邪魔したとき、和室はたったの6畳なの？とか、神棚はちゃんと付けるの？とか聞いてきましたが、答えを濁しておきました。
ちなみに嫁さんの実家は、敷地200坪＋畑100坪で、回りは道路、畑、畑、畑という状況です。

タマさん　ワカメさん
ユニットバスの窓の件、ありがとうございました　確認します


スレ主さん
スレ汚しすみませんでしたm(__)m

＞スレ汚しすみませんでしたm(__)m

いえいえ、とんでもないです(^^)

501修正、誰も支持者がいませんが、独自路線を突っ走ります（泣）

502・カツヲさんの意見を取り入れてます。
玄関ないしリビングににお客さんがいるとき、風呂上りに身支度できているよう、洗面所からWICコーナーを経由させました。
あえて仕切りはしてないです。
リビングの暖気があるので、普段の着替えにもいいと思います。

トイレの使い勝手を優先して向きを変えました。
その分窓がなくなり、通風・採光に障害が出ますが、どっちみちトイレから常時換気がありますし、トップライト使用で明るい方が、客ウケもいいでしょう。
トイレの位置は玄関近くがいいという考えもありますが、生活習慣によってはそうとばかりは限らないでしょう。
ひとつのアンチテーゼとして。

廊下兼WICはこのプランの肝です。
これを越えるアイデアは今のところ思いつかないです。。。
他人がリビングにいるとき、なんかの拍子にプライベートな寝室が見えてしまうのが嫌なので空間をはさみたい、というのがそもそもの発想です。
天袋もしくは上棚設置まで考慮するなら、収納不足が劇的に解消できるのでいいと思うんですが。。。

和室南を縁甲板張りにしました。
初期案では南に広縁、西に吊戸棚＋地窓でしたが、建築面積削減の意味から広縁は省略してます。
この形態、リビングから見た姿がいいというのもあるんですが、畳焼けを防ぐのがもっとも重要な理由です。

>>537さん
私は支持してますよ〜がんばってください＼（＾o＾）／
これって和室の西に地窓があるんですね。
レス読むまで気づきませんでした。
スレ主さんとは相性合わないようですが、斬新なお考えの数々は我が家のためにメモメモしてます。

昨夜、トイレの件で協議したのですが、やっぱり寝室の近くじゃないとダメとのこと。

今のところ、プラン３が有力。
（風呂、洗面所の位置は、要検討）

添付します。

>537さん
わたしも支持しています。
今回のプランでさらに使いやすくなった感じがします。
個人的に、シャツ、パンツ、タオルは洗面室から手の届くところに置いておきたい派なので。
これならWICで着替え室にもなりますね。

で、このプランの場合ならトイレの前に客用の洗面台が欲しいですね。
泊まりのお客さんのときにWIC経由しないと洗面台に立てないのが少し気になるので。風呂に入ってもらうくらいの親しい人ならまだいいですけどね。
あと、洗面室横のWICは、下部の欠けをなくして収納を確保しつつ、玄関からもリビングからも両方から入れるようにしてはいかがでしょうか？

それにしてもこの家のコンセプトはやはり廊下兼WICの「見せる（魅せる）収納」ですね。
すごく面白いと思います。

No.537の匿名さんのプランについて思うことを書きますね。

廊下兼WICといったとても斬新なアイデアだと思います。
大容量の収納力を確保し、また寝室、子供部屋といったプライベートスペースをリビングダイニングから離しており、とても効果的です。
また、浴室、洗面所を北西方向に持っていくことにより、寒さを低減しようという意図が見られます。

ただ、廊下兼WICについては、きちんと整理して収納しないと、とても見苦しくなってしまう可能性がありますよね。

皆様、ありがとうございます。
ちょっと元気が出てきました。

スレ主さんのプラン3を改造してみました。
玄関からの土間・納戸の入口は吊り戸で、下部が空いてるイメージ。
浴室・洗面所の位置はここでいいのかという疑問はありますが・・・。
リビング〜和室間は引き込み戸がいいのですが、壁量が足りなくなりそうなので折戸で。
例の廊下兼WICをなくした分、個室の収納を増やし、主寝室には箪笥並べる分のスペースをこさえました。

こんな感じです。

>スレ主さん
>ただ、廊下兼WICについては、きちんと整理して収納しないと、とても見苦しくなってしまう可能性がありますよね。

その部分がこのプランの肝だと思いますよ。「見せる収納」というのは掃除をしようという意識が働いたり、工夫のしどころになると思います。
それ以外でも収納は充実しているので見せない収納は手が抜けますしね。

>543さん
どんどんアイデアが出てきますね。尊敬してしまいます。
和室を客間として位置づけるなら、土間・納戸からのアクセスを和室ではなくリビングにしても良さそうですね。

>>544

すごい！
同じ建築面積でこのような間取りも可能だとは、正直驚いています！
ただ、私が作った間取りもそうなのですが、玄関前から見た外観がかっこわるいですね。
なんか、のぺっとしているというか。

一番かっこよかったのは、設計士さんが作られた間取りに一番近いプラン１の間取りだったりもします。

みなさんのアドバイスで良い間取りが出来てるじゃないですか。
（スレ主さんと設計士さん間の会話は、ある意味無視した形ですが）

ところで、北側道路なので玄関からみた外観は、あまり拘らなくても良いのではないでしょうか。
（洗面・風呂・納戸が来ている以上、格好良くはならないでしょう）

どこともそうです。
逆に南面に、広くプライベートガーデンが取れるのですから。
それが、北側道路のメリットでデメリットなのですから。

南面道路は面構えは格好良くできるが、アプローチなので庭が小さくなりプライベートが無くなる。

土地を選ぶ時に検討するポイントです。

外観なら、ポーチに屋根をかけて、Ｒの垂れ壁を付けると変化が出ますよ。
あとは窓を装飾したり、花台を置いたり、外構で工夫できます。
垂れ壁はついていませんが、ポーチに屋根をかけたイメージです。
見やすいように外壁と柱の色を変えてあります。

玄関の外観については、外構などで工夫できるんですね！
余計な心配は、しないことにします。すみません。

匿名さんが提案していただいた間取り図をもとに、嫁さんと協議したいと思います。