現在、新築予定でメーカー選びしています。最近、ウンノハウスが気になっていますが、掲示板等で、実際購入(契約)された方や候補に入れた方などの話題がほとんど見つかりません。今まで関わりがあった方でも無い方でも構いません。どなたか詳しい方がいたらお話聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-01-05 00:30:00
現在、新築予定でメーカー選びしています。最近、ウンノハウスが気になっていますが、掲示板等で、実際購入(契約)された方や候補に入れた方などの話題がほとんど見つかりません。今まで関わりがあった方でも無い方でも構いません。どなたか詳しい方がいたらお話聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-01-05 00:30:00
昨年、仙台支店で商談中、建築基準法を無視した設計プランを受けました。プランナーと肩書でしたが、後で営業担当が、常務とか支店長とか言っていました。一級建築士でないから違反の対象にならないかもしれませんが、Sハウスのプランナーは問題になる前で良かったですねって同情してくれました。60近いと思いますが今でも人手が足り無いのですか?
ISOは設計は除外なのでしょうか?でもはコンプライアンス遵守からいうと法令違反は言語道断ですよね。大丈夫ですか仙台支店?
ウンノハウスで建て、住んでみて良かった事とかの感想を聞きたいです。
ホントかどうか分からない批判などは聞き飽きましたので。
でも、ウンノで建てて満足しているオーナーさん達は、こんなスレのぞかないかな?
打ち合わせ中のものですが、ショールームに行くたび気分が悪くなります・・・
受付の女性の一人が人を見下したような態度なんです。本当に気分が悪い、裏では馬鹿にしてるんだろうなって感じです。
他の女性の方も、その人がいる時はなんか腫れ物にでも触る感じ・・・それが私たちにも伝わってくるんです。
あの方の旦那さんやお子さんは可愛そうだろうな・・・
ウンノハウスと契約後、細かな打ち合わせ中の者です。
見積書関係で標準仕様だと言われた範囲まで詳細見積書の中身を確認された方は、居られますか?
セレクト工事(追加工事)になると細かな項目、費用が提出されるのですが、標準仕様内だと一千万円や二千万円という様に一式でしか表示されず、各住宅設備でどれ程の費用を見積もっているのか全く不明です。
ウンノハウスの担当に言えば、標準仕様の範囲まで詳細見積書の中身を見せてもらえるのでしょうか?
一般論よりも実際、ウンノハウスの対応をご教授の程、お願いします。
基本的に、最初の見積もり内容に対して、追加やグレードアップがあった部分の詳細見積もりは出ます。
最初の標準仕様をちゃんと確認しないと、契約後に値上げも可能ですので気をつけてください。
社内ルールはちゃんとあるようですが.(出隅は6箇所まで無料とか、クローゼットは何平米の場合何個まで標準とか。)
モデルハウスを見て欲しいと思ったものは価格を聞いてください。多分欲しくなくなります。
内覧会を見ることをオススメします。きっとその家があなたの将来の家に近いです。
何度も言いますが、モデルハウスみたいな家は建ちませんので気をつけてください。
個人的にはウンノさんは高いような気がします。 タマとかはイメージが悪いけど、実際問題グレードが高い割りに安い。複雑な間取りにしなければ。
営業マンの歩合は30パーセント以下の利益では貰えないからセレクトなどと言って価格つり上げをするのです。土地も安めに設定してその分、建物に上乗せすると聞いたことがあります。所詮、建売商売会社ですから。抜け目ないですよ。
山形の最大手Y建設の社長を大声で呼び捨てする酒席マナーもわきまえない変態酒乱。性根腐ったY銀行のはみ出し行員が仕切る会社だから他行では奨め無いでしょうね。倍返し悪い会社の行く末が見えます。Y建設のG社長はにこやかに受け流した気配りに、ゴミと人格者のコントラストが見えた一瞬でした。
ここの会社は「建築条件付き」の土地を斡旋して住宅を建築する営業手法のようですが、土地の所有者は別の不動産会社のようです。これって独占禁止法違反のような気がするのですが?
どなたか、ここの会社が斡旋する土地を購入して別の会社で建築した人はいませんでしょうか?
いればアドバイスをお願いします。
土地は気に入っているのですが、納得いかない諸経費を請求されていて「土地の売主に払うマージンがあるので」などといった説明を受け悩んでいます。
うんの長男が社長やってる不動産会社がフィクサーって言ってました。そしてその人がウンノの実質的なボスなんだって。
しかし実態は銀行からの出向したのがやっているとも。いずれにしても不動産会社や銀行員が夢のマイホームなど出来ますかね~。所詮金儲手段なのしょうね。その割に配当も少ないし商売下手。
経営者の人格は感動Hが正直者が多いよ。商売はクリエイトが上手です。
車購入のように日産、トヨタ、ホンダを乗り比べる訳にもいきません。私は条件付きでメートルモジュールでない規格集から選ばされましたので不満は言えません。
328のU社員さんと思しき頭ごなしの言い方ってないでしょう。潤沢な予算で2・3件の家を建てられる人とはと思えない貧相なレベルの方に思えますが?
反論ありますか?
私たちは精一杯の返済で自己責任により住宅購入したのですから。
7千万円ですか?子供育てて、車二台(私の分は、親に少し手伝ってもらって)購入し、主人の車と光熱費で月々の支払いが8万2千から少し足が出ます。それ以上は無理です。7千万なんて個人の住宅では考えられません。
なんかね。価格は後から何とでもなるといわれたけど、最初の見積りがあまりにも高いから辞めました。
性能が売りなのかもしれないけど、性能を求めるならウンノの見積りにもう少しお金出せば一条だって手が届くし。
ただ、一条はソウカだしな〜。何千万のうちの一部でもソウカにお金が行くと考えると・・ ダイソーで数百円の買い物するのと訳が違うからね。
ウンノは価格のわりに平凡なんですよね。
建て売りのイメージだし。
鎌田はデザインは好きなんだけど、なんかうさんくさいんだよね。ダイニングに平気でパイン無垢の無塗装をすすめるし。材料が安いからなんだろうけど住む人のことをこれっぽちも考えてない。
安い工務店に鎌田の写真持っていって同じように作ってもらうといいかもしれないな〜とか思いました。
そうなんですね。参考になります。ありがとうございますっ。
うちは床暖も付けるので恐ろしいことにならなければいいのですが。。
でもダクト式の第1種換気のメンテの面倒くささを考えれば、第3種で仕方ないか‥と思います。
悩ましいですね。
第一種換気は、臭いとカビが怖いですね。
便所排気第三種が一番いいですね。トイレは数年で臭くなるだろうし。
うちは、暖房はタイマーで朝の四時くらいから点けて、二階はノー暖房です。
断熱に関しては数値は理想値であって、実際は今の建物はどこで建ててもあんまり変わらなそうです。
安いとこで建てればよかったとプチ後悔です。
ホームページ見てみたら、ステイウッドって高級そうなのもやってるんですね。
ダクトレス第1種換気だし、なんか特別な断熱材だし。
坪単価いくらぐらいになるんでしょうか?建てる人いますか?
変更する気はないですが、興味本位で。
そこまでお金を出せるなら一条も狙えますね。
庶民には土地以外の予算は2500が目一杯だろうし、子供がいると50坪弱は欲しいし、そうなると坪40万で抑えて、あとは諸経費と贅沢品で予算オーバーですね。
ウンノ、カマタは予算オーバー 坪50くらいになっちゃう。
好みが合えば菊地技研とか安いみたいだし、イシカワあたりは最終的に他で煮詰めたプランで見積りさせて予算が余れば北海道仕様にグレードアップさせたりすればいいしね。
ただ、担当者のあたりはずれが大きいみたいですね。
デザイン系の新しい会社もチラホラあるので、内覧会などで偵察して情報収集すると予算と好みにあったハウスメーカーもありそうですね。零細でもよければですが。
一生に一度の大きい買い物で見栄をはって後からアップアップするよりましですよ。
見栄をはるのは車くらいにしておいた方がいいです。価格が分かりやすいし。
建っちゃえば積水、ミサワ、ユニテ以外は見分けつかないし。
鎌田の雰囲気はどこでもできるしね。
収入は同世代の地方上級市役所職員より上だから山形では、まあまあの方だけど、嫁が美容師を辞めてから専業主婦だから、坪40万を基準にしていますよ。
他にもいろんな経費が300はかかるし。
入居済住人です。どうも悪口を書きたくてしょうがない方が多いようなので、一ファンとして
意見を述べさせて頂きます。
みなさんどういう家に住みたいのかわかりませんが、要望の多い場合はウンノハウスは魅力的
だと思います。
福島ですが、私は積水ハウス、住友林業、レオハウス、イシカワ、ウンノハウス、石井工務店
にプラン出してもらいましたが、いろいろ要望を言ったせいか、お願いしたプランがほとんど
出てきませんでした。土地に対して要望が多いと言われました。その中でウンノハウスの
プランだけが要望をきちんとかなえていました。
私の場合は展示場巡りが大好きだったせいもあって色々夢が膨らんで、理想の家の構想が
かなりできていました。それでいろいろと要望を伝えました。
聞けばほとんどのメーカーでは営業マンがプランしているか、もしくはすでにできている既製品の
プランだそうです。とくに難しいことを言わなければそれでいいのかもしれません。
出てきたプランに対してこうしたいと言っても、なかなかしてくれませんでした。
ウンノハウスでは設計士が設計してくれました。いろいろとプロの意見も生で聞けました。
プランは非常によくできていました。他と全く違いました。
そのプランをベースにして他社と話もしましたが無駄でした。結局ベースを作った会社が一番いいと
判断し決めました。性能や価格も納得しましたし。
私は価格がすべてとは思いません。満足できる家を作れる能力があるかないかだと思います。
一生に一度の買い物ですから、多少安くできたとしても後で不満だらけと思ってはどうしようもありません。
そういう話も周りからはよく聞きます。間違いたくありませんでした。
結果、間違いではありませんでした。住んでからも満足しています。
↑の方と同じような感想です。
私は仙台でしたが、やはり大手HMからもプランを出してもらいましたが、
例えば外観や間取りなどはほとんど希望に叶うものではありませんでした。
と言うか、最初のプランを出してもらって、「あーしたい、こーしたい」とお願いしても、
設計士のプライドなのか、または会社的な方針があるのか、なかなか理想に近づくことはなかったです。
ウンノは全く眼中になかったのですが、特に外観は何度か変更して満足できる形になりましたし、
設計士にも無理なお願いをして追加料金無で希望を叶えてくれました。
ウンノは「オンリーワンの家」の方針でやってるようなので、ほぼ理想の形が決まっているのなら
上手く伝えてプランを出してもらう価値はあると思いますよ。
356,357さん、しっかり分析しているの?福島支店なんて所詮不動産会社でしょう。土地で囲い込みをして一網打尽(言いすぎでしょうか?)他社に負けないデザインで訴求できるのならI条やSHのように土地に頼らないオンリーワンの技術力を澄ますべきでしょう。悪口ついでに、投稿された方、社員の方の様な気がしますが?気のせいですか?
356です。
悪口を言いたい方に何を言っても無駄だと思いますが、あなたこそ他住宅会社の方ではないのですか?
私はよい提案をしてもらいました。よい設計ができると言われていた住友林業よりプランがよかったことは事実です。
他社は論外でした。正直最初はあまり候補でなかったウンノハウスでしたが、それで決まったのです。
358さんは外から見ているだけで一体何を知っているというのでしょうか?こちらは提案された内容を述べただけです。良いことを書くと社員だなんてなぜそこまでおとしめたいのでしょうか?
知ったかぶりで誹謗中傷するのは極めて失礼な事だと思います。
大手ハウスメーカーよりは安いが、
そこそこ高いので、やりたいことの半分もできなそうだったから、辞めました。
小さい家の場合、普通に坪50万円を超えてくる。
土地が気に入った人に、割高な家でもうけてるイメージです。
坪50万円出せるなら、後藤組や、青木建設や、色々選択しがある。
地場の工務店なら、普通に坪40くらいですし。
356さん。一般の施主さんだったのですね、失礼しました。他社の誹謗中傷の内容が鼻につき余計なことを申しあげてごめんなさい。あなたの選ばれたお家は耐震構造と制震構造を兼ね備えたの素晴らしい住宅ですから。素晴らしい設計の方との出会いを祝福します。パパマルも採用しているMIRAIE?も設置されているのでしょうね?羨ましい限りです。知らぬが仏のお方は十分すぎるご満悦ですね。
そうですとも、ウンノさんは地震の義援金も1億ちかく寄付した素晴らしい会社です。それも社員が率先して自分たちの賞与の一部を。一般の住宅会社とは基本理念が違い高邁な企業です。私も支持します。頑張ってください。下請けの業者もこの美徳を理解して思いやりのある施工に努めて欲しいと思います。
366さんは業者さんですね。社員がどんな車に乗っているかなんて一般の人は分からないですよね。
会社の前を通ることがありますが、皆が良い車に乗ってるとは思えませんが。
軽も古い車も多く見られますよ。
接合金具だけが売りで、あの強気の価格で売るには、社員の「やる気」を引き出さないとね・
それは、「賞与」です。
下請けは、数多選べるから少しでも安い大工つかうのが、当たり前。
また、どこの社長だって人件費の高い50代を切りたいはずだが、わりと年配社員が多いからあの坪単価になる。
361の人。いい加減消えなよ。今までのスレ見たけど、散々荒らしてきたのほとんどあなたでしょ?
どっかのメーカーの営業マンなんだろうけど、人を散々コケにしてバカにしたり悪口言ったり。
人として恥ずかしくないの?どんな生き方してるの?恥を知りなさい。
どっちも悪くないですよ。
ついでに言うとイシカワ、タマも悪くないです。
似たり寄ったり。
価格は、物によって違うが、クロス仕上げでいいならウンノが高いですね。
イシカワより700万高かった。
ササキさんは600くらい。
タマとイシカワは同じくらいだけど、間取りで各社かわるみたい。
出隅とか、クロ-ゼットの数とか各社で基準が違うから。
ウンノハウスで建てました。
外観の見た目以上に中はしっかりした作りです。
やっぱりローコスト住宅にしなくて良かったなと思います。
ただ、引き渡しの取扱説明会の時、かなりタバコ臭い人がいて(黒い作業着の設備屋さん)、すごく嫌でした。
家族は誰もタバコは吸わないので余計に感じやすいとは思うのですが、新居に臭いが残ってしまい非常に嫌な思いをしました。
営業の方が良かっただけに最後がとても残念でした。
シルバ一世代をターゲットにしないと、あの価格では契約とれないと思います。
安くてこだわってるとことか増えてきましたから。
平屋とか推していくと引っかかる人も増えそうに思えます。
子育て世代はネットで調べることができるから、どうしても安いとこに流れます。
宮城です。
一週間前、もうちょっと前に本屋で「住む、暮らす。」と言う新しい雑誌が出てました。
そこにウンノハウスも載ってました。
私も新築検討中で、住宅雑誌を読みあさりましたが、ウンノさんが載ってる雑誌を初めて見ました。
オーナー訪問の記事に載ってるウンノさんで建てた家は、私達が建てたい家とはタイプは違いましたが、
家自体はとても素敵な家でした。どちらかというと、あれ位の家をウンノさんで建てる人は少ないのでは
ないかな?と思いましたが、こだわった家のようでした。
宮城限定の本らしいですが、ウンノさんを検討中の方は一度見てみてもいいのでは。
ウンノハウス検討中です。
ウンノハウスオーナーの方、住み心地、寒さ、暑さなどどうでしょうか?
何か情報あればお願いします。
おススメの営業マン、設計さんはいますか?
建設予定は宮城県です。
工事の見積もりってもらっていないんですか?
そうでないと契約をお願いする事ってためらってしまうのですけれど。
請求が見積もりと大きく異なっていた、という事でいいのですか?
きちんと見てくれるならいいのですが
出来ればスピーディな対応を望みたい。
人手不足でとかそういうのってあるんでしょうかね。
384の書き込みは、なんと言うか多分ウンノに訴えられたら負けますね。
でも、事実っぽかったら会社としても動きづらいかな?
ウンノさんは凝っちゃうと最終的に坪単価50万とかなっちゃうんですね。
ちょっと高い。
もう少し出せば一条にも手が届く。
以前ハウジングロードで紹介されていたウンノの家、リビングに隣接する和室にホットカーペットとカーボンヒーター(電気ストーブ?)使っていましたね。
やっぱりエアコン暖房じゃ足元がスースーするんだろうな、と感じました。
新築時検討しましたが、いたって普通の家なのに(材料、工法、インテリア、総合的に)割高感があり、候補から外しました。
仙台市。
6月上旬に入居。
小さい家シリーズを参考に拘った設備・仕様なので家としての住み心地は〇。
今夏、家の中も暑い。兎に角、喉が渇く。
エアコンの性能もあると思うが、室内の冷えは早いと感じる。
坪単価は安くない。総額を抑えた場合は、確実に候補から外れる。
宮城
去年秋に完成入居。
ひと冬、ひと夏を経験の感想。
それなりに時間とお金をかけたので出来上がりには概ね満足。
住み心地もこれと言って不満はないので満足かな。
断熱性能上げているので、暖房も冷房もききが早い方だと思う。
坪単価はローコストとここでは全然違うのでローコストを検討中の人は時間の無駄だと思う。
坪単価が高いからといって、特段強調するような特色はなし。
ようは、施主のセンス次第。
自由設計なので打ち合わせは時間がかかる。
価格が値引後の大手より安いけど、それでも地域価格を考えると凄く価格が高かめですからね・・
暖かくないとダメですね。
じゃないとカマタより高い金出してあの普通の感じだから割高ですよ。
満足のいく家に仕上がりました!営業の方も信頼出来る方でしたし、設計の方もほぼ同世代の方だったので、要望をうまく伝えにくい時も感じ取ってくれ、とても良い感じに仕上がりました!
後は私達の選んだ家具で、部屋がうまく引き立つかどうかといったところです...。
後は住んでみてどうか...といったところですかね。
高めの価格帯なのですか。
でもその分きちんと造ってくれるのならば納得なのでは。
こちらがしたいことを汲み取ってくれるというのが一番重視したい点になるかと思いますが、
400さんの書き込みを見て、その点は大丈夫なのかな?と。
42坪程度の場合、㈱イシカワで同じ間取り、だいたい同じ断熱で見積もりすると、約500万安いです。
柱はウンノは3.5寸 イシカワは4寸です。
内装仕上げ、アフターの差などは不明です。
提案力はウンノさんが一歩も2歩もリードしていますけど、いまどきは大手ハウスメーカー数社からありとあらゆる提案をしてもらって、その中から気に入ったものを予算に合ったハウスメーカーで実現するっていうのが主流みたいなので、提案力のあるなしはあまり気にしなくても良さそう。
もうすぐ着工です。営業さん設計さん共にこちらの話をよく聞いてくれます。
頼んだ事の仕事は早いですが、施主を急かすこともなく、全体的にゆったり打ち合わせ出来ました。
柱3.5寸は最初気になりましたが、あまり大きくない住宅で4寸にするのは有効寸法も狭まり住みやすさとしては?かと思います。耐震等級3とれる構造と、金物接続により断面欠損ほぼないですから。(勿論柱4寸であるに越したことはないですが)
年末引き渡し予定で、今から楽しみです。
4寸だと有効面積が減るっていう稚拙な営業トーク鵜呑みにしたの?
壁が両側の部屋に対して7ミリずつ厚くなるだけだよ。
違いわかるの?w
建物としての安心感は4寸は全然ちがいますよ。
地震だけじゃなくって子供が2Fで跳ねたときとか振動しかたが全然ちがうって大工から聞きました。
実際に体験してみないと何とも言えないカナ!?
振動とかの違いって本当は住む前に確認ができるのならすごくいいなぁとは思いますけれども。
でも構造的に大丈夫であれば、そこまで大きくっていうのはないんじゃないかと思われますが、どうなんでしょ??
406さんありがとうございます。
確かにその通りなんですよね。展示場は45坪以上なので4寸柱です。太い方がより頼もしく感じますね。
ただ我が家は将来車椅子を使用するかもしれない為、引き戸の有効開口幅を少しでも広く取りたいと思っていたので、結果オーライな感じです。
あとは無事完成するのを祈るのみですねー。
無いわけない。
どこだって値引きの分を乗せた価格で最初の見積もり作るの。
タマとイシカワと一条以外は全て。
ミサワは2割引
他は1.5割~最低でも1割引いてくれる。(経験談)
交渉は値引きを引き出すゲームだと思って頑張ってください。
契約前は必ずライバル企業の名前を出して競わせるのが常識。
その段階までどれだけ先方の時間と労力をどれだけ使わせるかが重要。
労力使ってない客に逃げられても痛くないが、何度も何度も打ち合わせして何回も間取り直した客は何としても逃がしたくない。
価格の話をする時に「構造は気に入ってる」ということはちゃんと伝えてください。
>>412
ウンノで建てて、12年経ち、その間、震災とかもあったりしたけど、特に問題なし。作りはしっかりしてるなあと、今更ながら思う。ウンノで建てようと思ったのは、営業の方が良かったから。年輩の方で、色々とアドバイスしてくれた。アフターケアも、対応が少し遅い程度。建てて5年程で転勤になり、他人に貸す事になった時、不動産屋と連係をとって、しっかり管理してくれた。全体的に、真面目な感じの会社で、面白味とか、意外性(価格や提案)はないのかな。でも、個人的には、住宅はそういう会社で良かったと思ってる。地元で実績があるのは、そういうところが評価されてると思う。おそらく、親子2代にわたってウンノで建てたって人も結構いるんじゃないかな。
ウンノハウスは、わたしの家の前ですが、日当たりが悪く建てられて、裁判起こしたいくらい最悪の家です。自己中の感覚の家です。前は低く私達の方が高く斜めの屋根で、全部フローリングなので、床ドンが小さい子が居ると超うるさい。ウンノハウスはやめた方がいい。近所トラブルを抱えるようになります。前では、すぐに欠陥が見つかり工事する始末。福島市のウンノハウスは最悪です。
間取り図を見て契約したんだろ?
頭悪いのかな?
ハウスメーカーは提案はするけど、様々な提案の中から最終的に間取りを決めるのは施主だろ?
そもそも他に何社も間取り作ってもらって見積り作ってもらってるはずなんだから、一番気に入った間取りを一番気に入ったハウスメーカーで建ててもらえば良かったのでは?
まさかウンノしか見積りとらなかったなんて鴨ネギ居るわけないし。
すいませんでした。
良く読んだらご近所さんでしたね。
床ドンが隣の家まで響くのですか?
それはどちらの家も防音が悪いですね。
内窓っていうのを設置すると外の音は聞こえにくくなりますよ。
太陽光のこと考えると北が高い屋根にするのが普通ですね。
日当たりを確保したかったら隣の土地も買うべきでしたね。
将来、隣に高い建物が建っても良いようにちゃ人と考えなかったご自身の家の注文主に苦情を言うべき案件ですね。
基本的には所有する土地には法に触れない範囲でどんな構造物を作ってもいいわけですからね。
ウンノハウスの建売を検討していますが、まだ実際には見学行っていません(まだ検討中なので)。
それでウンノハウスで建てた方または建売を購入した方にお聞きしますが、
床暖房は設置されましたか?私が検討している建売の広告には床暖房が付いているようなのですが、
電気?ガス?石油?どのタイプなのか知りたいのです。宜しくお願いします。
419さん
文章が少し解りにくいと感じましたが、ウンノハウスが建てられる事で
周辺住宅の日当たりが悪くなり裁判沙汰になったという事ですか?
また子供の足音が外まで響くような作りになっていると?
建物と建物の間隔の問題もありそうですが、裁判の結果はどのように
なったのでしょう?
よっぽどおかしなハウスメーカーじゃない限り、法を遵守して、建築確認を取ってから建ててるはずですので、特に日当たりに関しては裁判するだけ無駄です。
もし隣人が、売出し中のとなりの土地に関して、日当たりに関して不安を抱いているのであれば、その土地を買い上げるしか方法がない。
そもそも、となりに用土地域制限いっぱいのどのような建物が建とうが、不都合がおきないような間取りにしなくてはいけない。
その努力もせずにクレームつけるとは完全に間違ってる。
建つ前に要望をつかえるのは非常識だけど、理解はできる。
ウンノハウスはやめた方が良い。
値段は大手クラス、建物は地元工務店と同等。
同じ値段出すなら大手ハウスメーカー、同じ建物なら地元工務店に頼んで安く仕上げた方が良い。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ウンノハウスは、高い、アフター無し、ダサいの三拍子。
ウンノハウスで立派な建物見たときない。
展示場だけ立派に作って、実際との乖離が激しくて後悔してる人たくさん見てきたわ。
下請業者ですが、ウンノハウスは高い。
かといって業者の利益に繋がるわけでは無いです。
前に婦人部の集まりで社員さんが、ウンノハウスは賞与が年4回あるの〜と自慢してました。高い訳ですよ。
皆言ってるけど婦人部なんか無くていいのに…
ウンノハウスの家に住んでます。作りはシッカリしています!色んな新築物件見て来ましたが、ウンノハウスが一番こだわりのある作りで綺麗です。建設関係の仕事の職人さんから見ても腕は確かだと思う!ただ、地域によって大工の腕は上手い下手はどこのメーカーでも言える事です。その中でもウンノハウスの大工で下手な人がいないですね!ただ、ウンノハウスは無駄な作りなので…暮らしやすさを求める家の作りではありません。デザインも大工さんの腕技の見せ所になります。大工の腕が良くないと成り立ちませんので大工さんの腕は確かだと思います!家を買うならデザインを選ぶか、生活しやすさを選ぶかです。お金をかけてデザインを選ぶならウンノハウスがオススメです。人と同じにならない間取りが素敵ですよ♪
家を建てる時に考えるのは、
①坪単価
②耐震強度
③断熱性
④オプション
⑤アフターケア
以上がメインだと思います。
①については特許申請の工法などもありますが、一番は、職人さんの人件費が大きいのです。結局、自分の家の敷地内にでも作らない限り、良し悪しは分かりません。
②耐震強度は(軽量)鉄骨などにすると窓を広くとることができ、開放的な空間になりやすいですが、窓が多いと冬場は寒く夏場は暑くなりやすいです。最新の窓や窓枠をつけても同じです。逆に壁が多いと熱が逃げにくいですが、夏場暑くなりがちなので窓を開けて空気を入れ換えせず、エアコンで調整するには良いのではないかと思います。
③大抵最近の家は断熱性の高い素材を使いますから気になるのであれば確認してみてください。
④オプションがイベントなどの時に見積もりを行うとついてきますので、確認してみるといいでしょう。
⑤アフターケアは3年ごとに様々な部分に劣化が出てきます対応年数通り3・6・9のように3の倍数には気を付けましょう。
★ ①~⑤に関して言えば、一条・鎌田・タマホーム・石川などで、比較的安く作ることができます。ただ、家の土地の状況などによっては追加工事が必要になったりしますので+100万前後を余裕を持つ事が必要です。行政書士・司法書士など土地の権利や、建築申請、名義変更など。
※ 独り言・・・開放的な家は、冬場暖房費がかかりますし、夏場暑がりであれば冷房費がかかります。南側の窓を大きめにとると涼しくなりがちです。エコな家は結局電気制御しますのでその分自家発電したりしないと収支が合わなくなりますまた、冬場太陽光発電は雪で役に立ちません。タラップで屋上に上がって足を滑らせて死んだ人を10件ほど聞きました全てお年寄りです。ですから、「建築業者は雪かきするな!!」と言いますので実質冬場の電気は電力会社に依存します。 個人的には部屋は開放的な吹き抜けにせず、ドアをつけて個別に温めることをお勧めします。エアコンよりも灯油での暖房のほうが安いですから。1Ⅼ70円超えるとエアコンの方が安いんだったかな?
やめたほうがいいです。
アフターフォローは全然だめです。
立ててから20年近くなりましたが壁紙はところどころ手形がついてきたなくなる天窓からは雨漏なのか水漏れの後。
修理を依頼しても連絡がなく、こちらから再度連絡しないとダメ。水漏れの後も増えました。
極めつけは修理してお金を支払たのに領収書が1ヶ月経ってももらえない。
発注していたお風呂の取手も連絡したら手元に届いていたのにこちらに連絡なし。
ウンノハウスで建てて後悔してます。
私はウンノハウスではないですが、ウンノハウスにする意味ありますか? 443番の者です。どこも新しい建築工法出していますが、特許申請して付加価値つけていますけど現場を見て下さい。どれだけ坪単価が高くても良い職人ばかりではないですし、安くても良い職人さんのところはあります。
付加価値が高いのは積水化学辺りが有名ですけど、機械制御で設計するのに坪単価をやたらと高く設定しています。職人の質を考えなくてもいいので安心ではあるんですが、枠が決まっているのでリフォームして拡張する事が難しい事とソーラー発電パネル関連の費用が膨らみますので持ち出しで3500万~4000万を使えない環境であれば、最初から候補には入れないのが普通です。 それから、建材の等級は確かめるべきです。窓の周辺やキッチンの設備にはグレードがありますが、大抵有名な企業数社が決められていますので、使い勝手のいいものほ使うか、耐久性重視になるか、その中でデザインのいいものを選ぶのが当然の心理でしょう。
「ウンノハウス」は中途半端なんです。木と鉄のジョイントなんてパナソニックの「テクノストラクチャー」やっていますし、柱見てみるとスカスカですよ。3.5寸の柱使っているから耐震性は、耐震ダンパーや金属パーツ頼りで、断熱性は、どこも変わりないです。極端な話、気密性が高い家で引き籠りさんなら充分でしょう。「クリエイト礼文」辺りはパネル工法なので安くて丈夫で耐震強度が高く作る事が得意です。多くが四角い家です。デザインもそこそこです。
まず、
①予算はどれくらいかで何坪の家建てるのか。
②家族構成は?社交的な空間が要りますか?
③年収は?ローン組みますか?
④電気代は気にしますか?
参考にする基準を述べておきます。
①予算1000万~1500万で約35坪 ⇒ クリエイト礼文・石川建設・鎌田工務店・タマホーム・アイフルホーム
②家族構成が多く人を招く機会が多い ⇒ 必然的に坪単価が高い業者か、安い業者で広く建てるか?
③金利が安いのでどちらでも可。一括払いの方が安く済むでしょう。
④ソーラー発電つけたいならつけてもいいですが補助出ても高いですよ。
その他の企業 ⇒ 積水化学は無難に良い家。 ウンノ・ミサワ・土屋・一条 ⇒ 無難特筆無し
住友 ⇒ 丁寧で良質な家だが高い。 近江建設 ⇒ カウンターの説明がしつこい。勝手に好き勝手に話すので却下。
三井 ⇒ 人を選ぶ(差別する)ので金持ちは背広やドレスのブランド着ていくと優遇してくれます。
東日本 ⇒ やる気無く、無気力、展示場は古く汚い。埃だらけで暗い。挨拶は丁寧だがサービス悪い。
以上を前回とともに参考にしてください。 壁紙は地震とかで木材が伸縮して裂け目が出る事はありますよ。木材は水分を吸収・乾燥するからです。それが嫌なら古材を使うしかないですね。引き締まって硬いですから良い建材として出回っています。 個人的には建築する人と対応する職員の質次第で満足できる家になると思いますので、即決即断せず、話をして疑問をぶつけて回答の様子や対応する様子が決め手になると思います。高度な質問をぶつけてみるのも良いでしょう。誤魔化したり対応が酷い所は直感で排除するといいでしょう。配慮が出来ないと言う事は基本すらできていない業者ですから。
ウンノのアフターフォローはすごいよ、 だって10年経っても新築当時の現場監督が来るんだもん。 専門のアフターメンテナンスの人がいないんだよね、 別にいいんだけど 現場の監督はしなくてもいいのって不安になる。 確かに自分の新築の時も 2、3週間に一回来てるのかなーって感じだった。 だいたい電話したら担当は誰ですかって 聞かれて こっちは困ってるんだから誰でもいいよって感じです。 他のところだったらアフターメンテナンス専門の人が来るんじゃないの?
やっぱり?今までずっと現場監督しか来たことない!10年でもそうなら、この先ずっとなのかな。建てるまではよかったが、毎回現場監督さんが対応しているから、アフターいるはずなのに何で?とは思ったんだけどね。
皆さんも現場監督がアフターでしたか
ウンノのサイト見るとアフターサービス部門は各支店にあって顔写真までのってるんだけど、うちも引き渡し後のちょっとした手直しとかトラブルは現場監督でしたね
一年点検も現場監督だったし
工事に関わった現場監督が来てくれるのは安心ではあるんだけど、進行中の現場もあるのに来てもらうので申し訳ない気分になりましたねー
不動産関係者です。安い家は付加価値つきません。また、そこそこの家でも特許があっても詳しくは言えませんが、我々の監査で様々な観点から評価しますが、「ウンノハウス」さんの物件は相当大きな面積での立地でもそれほどの価値が付きません。「No443」「No445」の方は正しく表現されています。「積水」さんの評価や、「住友」「パナホーム」の評価は高いです。これは、もちろん現場監督がアフターサービスで来るかどうかではなく客観的な評価です。現場監督さんも年を取ります。職場を退職することもあるでしょう。そのため、同じ人が来る可能性は年が経てばわかりませんが、来てくれる事は安心につながります。
「No443」「No445」の人について大部分が賛成でき、もっと詳しくお話しすると、坪単価を決めるときの各業者さんの「人件費」が関係します。「安くても良い家」は、たいてい、「職人の人件費」が適正に設定されています。正直言って「ウンノハウス」さんの工法は「パナホーム」さんの「テクノストラクチャー工法」のパクリで、廉価版です。 ですから、評価基準としては、それほど高くありません。全国企業は数々の実績と評価があり、必然的に高い傾向にあるようです。 また、「ダイワハウス」「清水建設」さんの建物は特殊で高いものもあり、主に、企業向けですが、良い物件が多いのも事実です。 やはり、自分の理想の家を建てるための基準を超えているかどうかなのでしょう。予算面・立地面・生計面・家族団らん・ご近所付き合い・交通面・その他として日当たりや風通しが来ると思います。 投稿された方のもっと詳しい情報がわかれば、具体的にお答えするのですが、客観的な表現になってしまい申し訳ございません。
建築申請なんて通らない方がおかしい。通らない業者はよっぽど無能な司法書士や、行政書士。役所との交渉をやったことのない素人なんでしょう。 そういえば、「人件費」で気になるのが、新しい土地に家を建てる人は気を付けることとして、正直高卒(中退)の資格も持たないような素人が来る事があります。それに、現場監督が毎日来ることはありません。そんな現場は余程暇な業者さんか、近くに掛け持ちがあるかどうかです。「東日本大震災」以降震災の余波で引っ切り無しに仕事が舞い込んできます。 それでも、仕事が来ない工務店などの下請けがあることは確かです。 私の所はそこそこの仕事がありますが、こちらの業者さんはそこそこ仕事があるようですね。現場の者から言わせてもらうと「そこそこ」が大事です。急がされるとそれだけ雑になりがちですから。在来工法http://www.ハウスメーカー選び方.com/beforebuilding/zairaikouhou.shtmlを参照にされるとわかりますが、ツーバイフォー工法というものが最近あります「クリエイト礼文」など建物だけなら30坪500万円程で建ちます断熱性や耐震強度も高いものが。 立地の場所と恐らくは交通を考えれば当面は仕事で賄える方だと思いますので、「最悪の状況」を基にリスクマネージメントをされてみるのがよいでしょう。
皆さん、アフターケアにこだわっていますけど、業界の真実は、仕事を元受け例えば「ウンノハウス」が引き受けます。その後、お抱えの核になる大工さんのいる業者に割り振ります。施工業者も細かく予算や内容に合わせた業者を決めて日程を決めます。⇒これが大体の流れです。
しかし、アフターケアは業者さんの質にもよりますが、中小企業は、わざわざ、大企業のように受付を置かず、専門の窓口は置きません。人件費掛かりますから。そして、携帯の番号を残したり、転送して対応します。仕事場から着替えて訪問ってのが流れでしょう。
第一耐震偽装のアサヒ建材でしたか?あの問題で報道されていましたが孫請け・曾孫請けまであるんですよ。我々のお金が下請けと元受けの差額になっているんです。それがわかれば、元受けがアフターケアできれば相当安く済みますし、下請けに出しても儲けが出ます。 大体10年位は保健期間なので元受けが来るでしょうが、20年は来ないでしょうね。来たら、相当思い入れのある家だと言う事です。
452さんにお答えします。
勘違いなら申し訳ないのですが、ジョイント部に金属を使用するだけではないですか?もし、気になるのでしたら、専門のホームページを確認して見て下さい。
本心を言いますと、ツーバイフォー工法で金具買って木をホームセンターで買って断熱材入れれば、平屋なら簡単に初心者でも家作れますけどね。法的な手続きさえクリアすれば12畳一間の家が、100万前後で家建ちますから。耐震強度は筋交いや、金属の伸縮性のものを使えば簡単に補強できます。電装も意外と簡単なんですよ。ポータブルのライトとか、コンロを使っても良いですし、電源は企業に付けてもらうにしても、ポータブルの自家発電機でも代用できますから。全て込みでも200万もあれば作れるわけです。不景気ですから本気で考える人もいるんじゃない? 一応仕事や、契約上住所は必要ですからね。口座も作れなくなったりしますし・・・。
それに、土地だけ10坪程度買ってキャンピングカーや、トレーラーハウスがあれば固定資産税とか取られませんし、ヨーロッパでは船舶に住んで普通のサラリーマンってのもいますから、こういった生活にも憧れますね。それから、車中泊は暑いので気を付けましょうね。
私は、数々の物件を見ると職業柄、生活が目に浮かんできます。家族構成~ご職業など、分かれば山形県内であれば、最高年収の方の家、中流階級の家、予算は無くても一軒家の持ち家に住みたい人や、古くなって新しい家に住みたい人。様々な人がいますが、是非、自分の譲れない線引きをしてその中で幸せになってほしいと考えています。 車を夫婦で共用して出費を抑えたり、タイムシェアリングで仕事を割り振る提案を会社にして見たり、様々な会社のクレジットカードを割のいいものに交換してまとめたりして努力して見て下さい。
おそらく、裕福な方はこちらのサイトを参考にしていないであろうことを想定して記していますので、ご容赦願います。
三井ホームが一番付加価値が高いようですが、その内訳はなんなんだろう?って事なんです。勿論オプションの家具や水回り設備、サイディングなど高級なものや建材等級の高いものを使いますが、一方で500万円で30坪前後の家が建てられる現実。 それから考えて、「ウンノハウス」さんの今後は薄利多売で人件費を削減すれば購入者が増えると言う事です。デザイン重視の人は、芸術系の大学教授にでも話されると個性的な家が建ちますが、その分費用や、条件も出てくるでしょう。 個人的にはリフォームはお勧めしません。結局費用がかさみますから。
皆さんはお医者さんに罹った時には「~病院の~先生は名医ですよ。」と聞いたことはありませんか? それと同じです。自分と相性が良い接客をする建築会社なら、好印象になるのでしょうが、酷い対応があれば評価が低くなります。
でもね、客観的に性能が良く、安い家に住みたいと人は願うのではないですか? 震災特需で建築会社は負債を返すくらい好景気です。あとは、価格競争で生き残れる業者と丁寧な対応でないかと感じます。
一時期土屋ホームさんは断熱効果が高いと言っていましたが、北国ではそれが普通。耐震強度は、四角い家ならほとんどが3で窓が少なければ強度が増すだけの事。ベタ基礎が震災以降の標準になっているようですから東北では特に。熊本地震のようなことは起きないと考えています。
それに、家を建てた次の年以降の税金も関係しますし、一層大変になりますので、1000万の家を建てるなら余裕をもって100万円位は用意しないと泣くことになりますよ。人生で1度か2度でしょうからね、新築は。
最後に、「ウンノハウス」さんは嫌いではありませんので誤解なさらぬようにお願いします。更なる企業努力で山形の発展に寄与していただければと思います。
上山~米沢 国道48号線沿いの天童・東根~宮城が農地が多いので個人的にはこれから整備され大企業が誘致されれば地価が極端に上がると考えています。都市間です。
職人さんの態度で数100万価値が変わるんですね。 なら、私たちは無駄に数100万も支払っていると言う事なんですね?
丁寧な態度で接するだけで客平均数百万得するなんて羨ましい限りですね。 公務員の無駄なお金といい勝負ですね。
分譲地で一括して家を建てると山形の企業は儲かるでしょうね。同時期に極端に近い場所で作業するため、大工さんや作業員が集中できるし、使い回したり、配置にゆとりが持てるし、同じ企業の家具や水回りなら大体対応年数同じになりますし、それによる修理や、工事が予想できますのでまとまった収入が見込めますから、仕事が楽になりますね。
ウンノハウスさんは、坪単価が下がって、機械化すれば少ない職人さんで効率化でき、その分設備投資できそうですね。まずは、人件費(職人さんの人数)と建材の質や、加工を安くできれば無駄を省けるんでしょうね。 コメしてている人を信じれば、大工さんの質は良さそうですから、低所得の山形の人の需要は見込めます。 アフターケアは、問題のようですが、ウンノハウスの職員さんもこのサイトを見ているようなので参考にするだけの度量があれば改善策も出るのでしょうね。大体地元企業の相場は同じなのですから、他の企業と差別化するために極端に変革しないとその内消える企業の1つになるでしょう。
今までのコメと違い、業者さん向けのエールのようになりましたが、過去の他の方々の説明に加えて興味を持たれる事の1つとして考えてもらえればよいのではないかと思います。
ウンノハウスで昨年建てました。上の方で色々言われているのでちょっと書かせてください。
アフターに関しては専門の部門があるか私も不明なのですが、現場監督さんが迅速に対応してくれます。よく引き渡し後の不具合やトラブルがあってもメーカーが中々対応してくれないとか、予約が取りづらいとかありますが、こちらは待たされた記憶がありません。
また監督さんが現場を回る頻度に関しても、業者さんの動きが多ければ毎日来られていましたし、進捗が落ち着いている時でも他ハウスメーカーの監督よりはこまめに見に来ていたのでは、と思います。(私の旧居から現場が近かった為、週に3、4日は見に行っていたが、会う率が高かった)
そしてこのスレで以前から言われていることですが、大工さんは本当に腕が良いです。仕事はとても丁寧で正直です。基礎屋さんも職人気質で仕事に誇りをもっている方々で、とても丁寧な基礎を施工して下さいました。クロス屋さんも非常に上手で、目を凝らしても継ぎ目がほとんどわかりません。
基本的に出入りの業者さんは、皆さんウンノハウスで長年仕事されている方が多く、ウンノハウスの仕様というのが頭に入った上での仕事になりますので、施工ミスで修正というのは我が家では殆んどありませんでした。
ただ大勢の方が関わって家一軒建てるので、どうしても間違いやトラブルは起きますが、こちらに関しても迅速に対応していただきました。(トラブル対応はメーカーによって差があるようですが、ここはとにかく返事が早いです)
以上ですが、書いていて思ったのが「なるほど人件費が高くても不思議じゃない」です。この内容で人件費が安いようなら、それこそ生き残りが厳しいと思います。よく企業が使うコストダウンの方法で人件費削減がありますが、他の費用を削ってでも人件費は一番最後に手をつけるべきです。実はウンノハウスの特色は所謂工法とか仕様とかではなく、営業さんはじめ関わってくる人なのかな、と住んでから思います。
どんなに素晴らしい仕様や工法でもそれが図面・仕様書通りに出来ていなければ絵に描いた餅です。宣伝通りの数字や効果など、結局は人の手によって作り出されるものです。
というわけで長くなりましたが、ウンノハウスで建てて良かったなあと、思っている施主の意見でした。
(勿論、住んでからあーすれば良かったこーすれば良かったと後悔はありますが、それはどこで建てても同じだと思います笑)
「安い人件費なら安いなりの従業員さんや下請けさんしかいないと思いますよ。 建築相場は、全体的に高いと思います。建築業界全体です。それでも、現在130%で新築が推移している状況を考えると、企業努力してるんでないかと思います。」
「全国企業の方が安いに決まっています。なぜなら、自社工場や、独特の仕入れルートを持っていますからね。日本の建築費を平均化すれば適正になると思います。自浄能力がない企業は淘汰されます。」
~とある全国企業の管理職の方が言っていました。それを聞き納得したのですが、「大工さんの腕がいい」との記述があったので、お伺いします。
「ウンノハウス」の他には無い特徴ってありますか? デザインや、構造の事を気にしているような記述もありましたが、他とどう違いますか?
「差別化」できていますか? 山形市内の展示会場を全部回り、実際に様々な家を見させていただきましたが、お金をかけないと良い家は建ちません。それはわかりますが、出来上がりで比較しても、イマイチよくわかりませんね。私のような初心者の購入希望者は。
それに、前の方も言っていましたが、家は住んでみても直したい所や不満は出てくるのが普通でしょうか?
坪単価いくらが適正なんですか? 家選びをするにあたり、同じような企業が多くわかりません。
ウンノハウスは取り立てて特徴ないですね。
あっと言わせるデザインも無ければ、他社に負けない性能がある訳でもありません。
それでも高いのは、営業がたくさんいること。
営業の数なら地元ナンバーワンじゃないでしょうか。その人件費にお金を払っているのは馬鹿らしく感じます。
あとは建築条件付きで売りまくってますね。
自由建築だったら、ウンノハウス選ぶ人はほとんどいませんね。
知り合いもいろんなメーカーで建てていますが、ウンノハウスで建てた家が一番コストパフォーマンスが悪く感じました。
山形なら、菊池技建、福井建設あたりが地元工務店で頑張っていて、ウンノハウスより数百万安く、良い家が建てられますよ!
ウンノハウスがオススメな訳あるかい。
自由設計なんて、リクシルのカタログから製品選ぶだけ。
なんの面白味もない。
アフターサービスも金次第。
金積めばなおしてくれるわな。
建築条件付以外でしょうがない人以外、ウンノハウス選んでる人知らんぞ。
いろいろ回りましたが、ウンノハウスは一番はじめに脱落しました。
建物もイマイチ、接客もイマイチ、ドンドン金額が上がる。
地元メーカーなのに、金儲け感が強すぎて生理的に無理でした。
ハウスメーカーは立地じゃなくて建物で売るべきだってことじゃない。
知り合いも建築条件付きでしょうがなく買ったけど、本当は他の店で建てたかったって言ってたし。
あと、これから地価はどんどん下がるよ。
人口減少で土地が余る時代が来てるから。
平清水の展示場から「三井ホーム」消えてましたね。山形じゃすうじとれないからな。
ウンノは購買力つけないと。かなり前にミサワの蔵の技術も特許が切れてオープン技術になったし、芸工大のゼミと協力して特殊な技法でも特許にしないと他社との比較は金額と耐震・断熱の差しかない。
↑ミサワの蔵は、夏場暑くて後からエアコン付ける奴多いらしいが、秘密部屋みたいで人気があるらしい。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ウンノハウスの前を通るけどベンツに乗ってる社員?役員いるね。
よほどの給料もらってるんだろうけど、住宅会社の社員としては、世間的にイメージダウンだね。
もしうちに営業で来たらで速攻断るわ。
名取市の展示場を見に行きました。担当社員のかたも含め、あまり好みではないなと思いましたが、見に来た以上それなりに聞いてあげなければと思いそこそこは聞いてるふりはしました。何やら、自由設計を熱く語っていた気がします。ただ、帰りにアンケートといった個人情報の記入を断ると、態度が急変し、はいはい買うつもりないのね的な態度に変わり、クオリティー低いな~と思い帰ってきたことを思い出します。
坪50から55万位らしいけど、35万なら考えるけどといった感じ。。。
所詮地元の小さいとこなんだから、謙虚な姿勢に謙虚な金額提示しなきゃ、地元住民は毛嫌いするぞ!!
個人情報書きたくないなら行かなければ?お相手する社員だって、無駄な客に時間かけたくないでしょ?我が家は決めてから色々なメーカー見たかったけど、買うつもりないのに行けないよね?と遠慮しています。