日立から水戸にかけてローコストでやっているナイスホームズ、建てた方いらっしゃいますか?ホームページでは500万くらい損しているとかショッキングなこと言ってるんですけどどうなんでしょう?情報があれば何でもいいので教えてください。住んでいる方がいらっしゃれば、感想お待ちしています。
[スレ作成日時]2008-09-08 18:11:00
日立から水戸にかけてローコストでやっているナイスホームズ、建てた方いらっしゃいますか?ホームページでは500万くらい損しているとかショッキングなこと言ってるんですけどどうなんでしょう?情報があれば何でもいいので教えてください。住んでいる方がいらっしゃれば、感想お待ちしています。
[スレ作成日時]2008-09-08 18:11:00
私もナイスホームズのチラシを見て惹かれ、たまたま近所で完成見学会をやっていたので見てきました。
価格も安いし、担当の方も良いし、気持ちが動いたのですが、主人は気に入らなかったみたいでボツになりました。
メールマガジンもあるし、見学会に行くと独自の情報誌をもらえるのでそれをみて検討なさってはいかがでしょうか?
確かに安いみたいで見学会にも行ってみましたが、施主さんはご年配の方が多い気がします。
なので施主さんの好みの問題もあるかも知れませんが、デザイン的にはちょっと…。
造りはいいと思いますが、自分でデザインやインテリアの好みが具体的に表現・提案出来ないと、洒落た家が欲しい人は厳しいかも。
匿名はん様&匿名さん様、コメントありがとうございます。メールマガジン登録して情報収集してみようかと思います。構造は良いが、デザインに難ありですか。それは微妙ですね。センスに自信は無いですが、多少見栄えのする家にしたいです。
もう少し検討して、見学会などに行ってみようかと思います。
今日、ナイスホームズの完成見学会に行ってきました。50代の夫婦のお家で、外見はやはり少し地味でしたが、施主の趣味なのでこんなものかと思いました。家の中は普通の住宅だと思いました。高そうでもなく、安そうでもない感じです。
社長自ら接客してくれるような小さな会社で、創業して3年目。今日が通算33回目の見学会だったようです。年8回くらい見学会をしているようです。私の感想は、ホームページから受ける胡散臭いイメージは払拭されました。むしろ好感がもてました。我が家の候補に残そうと思います。
私のように、情報を知りたい方の参考になればいいかなと思い書き込みました。
ちなみに、見学中にやはり見学に来ていたのは30代の夫婦と子供という家族が2組会いました。
そのうち、30代夫婦の建てた見学会もあると思うのでまた行ってみようかと思います。
No.2に書き込みした者です。
見学会行かれたんですね。
やはり自分の目で見て気に入ったところにお願いした方がいいと思います。
高い買い物だから納得して購入したいですよね。
我が家は他メーカーにお願いしてしまいましたが・・・。
ビギナーさんにもいい出会いがあるといいですね。
以前検討した者です。
売り込みなどをしないので、基本的に自分から出向いていかないといけません。
他の見学会だと、だいたい営業が張り付いて、家の説明とかありますけど、
初めて行った見学会も先にお客さんがいたせいもあるかもしれませんが、勝手に見て行ってください的な感じ。
その後に行った見学会も、勝手にどうぞ的な感じで、
ビギナーの我が家には、せっかく出かけたのになんか物足りないって感じでした。
おそらく、コストを徹底的に下げるという事は、
余計な営業活動をせず、本当に安く家を作りたい人の為だけに労力をささげるって事なんでしょう。
一生に一度か二度あるか分からない大きい買い物くらい、営業マンにチヤホヤされたい願望もあります。
そういうのが一切感じられず、
むしろ、資金の事やらで(ちょっとオーバーだが)脅され、
資金が少ないという事で逆に足元を見られているような気にもなってしまい、
土地探しさえ、足踏み状態になってしまいました。
結局一度中断し、別のところに相談にのってもらい、他で決めちゃいましたけど。
基本的に、そこの会社の方はみなさん良い方たちでした。
相性が合えば、きっと安くていい家を建ててくれそうですよ。
ホームページの住所を通ったら看板が無かったような気がしましたが?気のせいでしょうか?
最近 笠原のベニマルの裏に1軒建ててましたよ。
見た感じは普通でした。
完成したナイスホームズの家みました。
確にあの造りでは、価格が安い訳がわかりました。
長野で有名なローコスト研究会、平さんのグループですからね!
平さんと言うと、あの有名エルハウスの社長ですよね。なお客は最初安い金額で釣っておいてオプションで儲ける仕組みを作った人ですよね
先日、見学会に行ったのですがナイスホームで建てた方が
多数見に来ていました。
既に建てた方が見に来るのでしょうか?
それとも、さくらですかね?
建物は悪くなかったのですが・・・
何か気になります。
やはりそうですか。
あの有名なエルハウスに数百万も払ってノウハウを買っているだけの会社ですね
標準装備ものが多いし安いので、こだわりオプション付けても総額は他社より安かった。あれほど見学会が盛り上がる会社は少ないし、かなり良心的で満足な家が建てられましたよ
ちなみに構造面も建築に携わる夫から見ても完璧でした。全ての職人がこの道30年!とかのベテラン揃いで、仕事が早いし丁寧だし…。間取りやデザイン等は、こちらから思いついたイメージをどんどん言えば形にしてくれるので、いくらでもお洒落な家になりますよ。自分ではあまり考えたくなく、営業さんに任せっぱなしにしたい人には向いてませんが。
何度か見学会にお邪魔したのですが、確かに既に建てられた方が多かったですし、営業さんの代わりに施主から説明受けたりと風変わりな見学会でした。でも、それだけ良い関係を続けられる会社なのかなと好印象を持ちましたよ。先日見せてもらった家はモダンでとてもお洒落な二世帯だったし、土地物件もたくさん提示してくれたので契約しようか前向きに検討しています。
先日、お客様にここの掲示板を教えてもらってから見てました。結構おもしろいですね。ただ、間違って認識されている方もいらっしゃるみたいなので、投稿してみますね。
うちの会社はローコスト住宅研究会ではありません。なので、ナックに500万円など払ってもいませんよ。
最近、私たちのチラシと似たチラシを見かけたことがありますが、その会社はナックから購入してるでしょうね。
エルハウスの平さんとは、7~8年前に知り合い、それからずっとお付き合いしていますが、平さんはとっくにナックを抜けています。
今は、「安くていい家をつくる会」として一緒に活動しています。一般の方がナックを知ってるなんてビックリですね~。
看板は今も付けてません。高いんですもん。なので、そんなものに金懸けるなら!と、毎年OBの方とその年の契約者の方たちに美味しい柿を1箱差し上げています。何で柿なの?って言われても知りません。うちの会長が決めたことなので(笑)。看板無くても別に困らないですね。
オプションはどこの会社もあるものだと思いますが、うちの建物は別にオプションなしでも「住むことが可能」な家ですよ。
社名のセンスは?・・・んーーどうなの?呼びやすけりゃイイんじゃん!みたいな・・・(笑)。
お客様をチヤホヤすることはないです。意味ないので。して欲しかったら大手のメーカーさんの展示場に行けば、これでもか!ってくらいしてくれますよ(笑)。家づくりは間取りでもデザインでもなく資金繰りだと思ってます。身の丈に合った家を建てれば失敗はしないですから。
見学会にうちの会社で建てたお客様が来るというのは本当。遊びにきてくれます。元気にやってるのか?という確認と、自分が建てた時と違いがあるかも!という興味から、ですかね(笑)。お茶菓子やコーヒー、お昼ご飯まで作って持ってきてくれる方までいます。本当に感謝です。どこの会社もそうじゃないのかな?
私は、OBの方やお施主様が会場にいるときは、「あそこにうちで建てた方がいますよ」「あの方がここのお施主様です」と言って紹介します。「私の話より、実際建てた方やうちの会社で決めた方から聞いたほうが真実味があるでしょう?」と言ってね(笑)。決して面倒くさいからではありませんよ(笑)。
私が客だったら、強面の営業マンの話しよりそっちのほうが聞いてみたいですからね。あれだけの来場者を1人では対応しきれませんしね。ちなみに平均来場者数は土日の2日間で4~50組、130人ってとこです。
さくらと言うよりは、真実味のある営業マンってとこじゃないですか(笑)。
長くなってしまいました。すみません。
皆さんがいろんな住宅会社を回り、最終的に1つの業者に決定するということは、私は「縁」だと思っています。
良い縁に出会えるとイイですね。
家づくりナイスホームズ 齋藤
まさか齋藤さん本人が登場するとは…(笑)ネット苦手だから書き込み出来ないなんて私嘘ついちゃいましたね。すいませんm(__)m
私も去年、柿一箱もらいました。ようやく意味が分かってスッキリしました。
ネットが苦手というより、根本的に機械が苦手です(笑)。
ネットで投稿なんて初めてしましたよ。教えてもらいながらなんですけどね(笑)。
ブログとたいして変わらないんですね~。
エルハウスで早速調べました。
【エルハウス】 平秀信 億万長者の実態をあばく
私の感想ですが、平秀信とは、お客を【ゆでがえる】よばわりする、大変失礼な人物ですね。
その上、私が非常に頭にきているのは、客を馬鹿にし最初は安い金額で釣っておいて、徐々に金額をつり上げると言う、人を平気で騙す事ですね。ナイスホームズが、この酷い会社と関係があるとは恐くなりますね。ネットとは言えあれだけ書き込みがあると嘘では無いと思います。
PS
ナックの事も書いてありましたよ。
では、さようなら。
齋藤さんへ
私も平さんを調べましたが、極悪人のような感想です。
実際はどうなんでしょう?
どういうお付き合いをされているのですか?
只今、住宅購入を考える者ですが!
エルハウス&ナック&ナイスホームズの広告をネットで拝見しましたが、誰が見てもまるで同じ広告にしか見えません。
広告を共有して回してるのですか?
もしそうであれば最低ですね。
もしかして、ナイスホームズてコワイ会社何ですか。そう言えば斎藤さんの話しでは、ナイスホームズはお客にはチヤホヤするきわないと断言してましたが、それってお客に大変失礼な事では無いでしょうか。
本当に検討しているなら、いつここを見れるかわからない齋藤さんに質問するよりも、直接会社に電話するなり、見学会へ行って聞くべきですよ?
ネットの情報だけで偏見もって、その会社の実態をちゃんと目で確認できないようじゃどのHMでも建てられませんよ。実際建てた私からすれば、本当に安くて良い家を建てたいと思う人だけに全労力を注いでくれる良心的なHMなので。
こんにちは!
結構投稿されるんですね~、びっくりしました!
確かに平さんは特殊な方というか・・ちょっとひととは違いますね(笑)。
人それぞれの感想なので私がどうこう言うことではないと思いますが、とりあえずお答えしますね。
チラシやホームページが「まったく同じつくり」の会社があるのは、全国でそんなに無いと思います。
当時、平さんやエルハウスの方などと一緒にチラシの作り方などセッションしたりしてつくりあげたものです。構成や色使い、紙質、字の大きさ、で、それによってどれくらいの集客ができたのか?など。ものすごく細かく、そうするには必ず意味があったりして。
前にナックから500万で・・という方がいましたが、その500万を払っている業者さんのチラシを時々見かけますが、私達に言わせると、似ているようですが全然ちがいますね。先日も不動産業者の方に、「ナイスホームズのチラシに似ている会社にもお付き合いがあるのでの見学会に行ってきたけど、同じようだけど何か違う気がした」と言われました。
当然だと思います。
私達はボランティアではないので、費用対効果を常に考えています。どれだけ広告宣伝費をお客に負担させないようにするかを。例えば、「イメージ広告はやらない」とか、「見学会チラシの予算は○万円まで」とか、「無料で宣伝できる方法はないか」とか。結果、それでお客様が安く家を建てられれば良いかと思います。
「最初安くて、オプションで吊り上げ、儲ける」
オプションというのはどの会社にもあるもので、オプションを付ければ高くなるのも当たり前です。
車も同じですよね。
うちの会社のオプションは、「無くても生活できるもの、あれば便利なもの」にしています。設備で言えば、食洗機やオール電化などはオプション。基本的に照明器具や建築確認申請、設計費、外部給排水工事30mまでなどは無料です。ご理解いただけるといいのですが・・・。
お客ってチヤホヤしないと失礼なのでしょうか?
ごめんなさい。私にはちょっと無理です。
今の私のお客様にはチヤホヤしてほしいなんて余裕が言えるひとばかりではないので。
営業マンとお客様って結局のところ人付き合いと思ってますから、私は地で接してますよ。お互い好き嫌いもあるでしょう。人間ですから(笑)。たいがいのお客さまは「最初齋藤さんに会ったときは怖かったよ」言いますしね(笑)。地で接するようにしたのはこの会社になってから。それまでは、大手メーカーさんなどが参加する研修などにもいっぱい参加させられましたし、真冬の山奥の廃校になった学校に1週間くらい研修にぶち込まれたこともありました(笑)。
いろんな会社があっていろんな営業マンがいますから、たくさんの業者を見て、自分に合う会社を選んでくださいね。
また長くなってしまいました。
すみません。
結局、平さんは何者?
このような人物、芸能人のようなスターに仕立て上げた奴を上手く使い
繰り返し、甘い言葉と上辺だけの成功例満載の工務店に送りつけられるDM
アイデアや資金が枯渇している経営者や
俺もビックになってやる...そんな夢を見ている輩達がそれを見る
スケベ根性丸出しで渡りに舟とばかりに!!
金を巻き上げる獲物になっているのも知らずに!!
最初はタダ同然の講習会に参加する
結局、世間はそんなに甘くは無く
高額な研修料金ふんだくられて売上は上がらずクレームを言うと
自分の努力が足りないからだと
なじられ
もっとお金を出せば成功の秘密教えるよ!
トラの穴、地獄の研修会で腐って古い経営魂を鍛え直せ!
なんて良くありがちな経営コンサルビジネスに知らずにハマってしまう。
次は更に高額な研修料金
泥沼にハマッて
その次は驚くほど高額なコンサルタント料金払って
精神論だけでは実際に不可能なビジネスモデルのマニュアルを売りつける
2・3人で60棟売ったなんて夢のような話が飛び交う
何年かけて売ったか知らないけど
普通は出来るわけないって
出来てもクレームの嵐でその地域で長くは続けられない
昔からの格言「甘い言葉にご用心!」
そんな研修を受講した経営者達が
絵に描いたようなビジネスモデルを真似て
商売している零細工務店が造る家は
次第にお客さんを忘れ、職人魂が消え
金・金・金・・・
まるでサラ金地獄から抜け出すためのノウハウを教えるからチョットお金がいるんだ...
そんな罠にハマり、また借金して抜け出すための悪あがきをして
本当に地獄に落ちる風景に似ている
ユーザーも工務店も泣き
笑うは胴元の法に抵触しないギリギリを進む
賢い上場企業の研修ビジネス会社
サクセスストーリーの結末を水戸周辺のユーザーは良く知っているはず
数年前、水戸駅前にあった某社の破綻事件を
どれだけ多くの被害者を出したか
周辺のスレを見てみなさい
当事者が出演して
アレコレ書きまくっているケースは珍しい
事実を指摘されると関係者が出てきてすぐに反論
チラシには経営者がすぐに顔を出して今の大手主導型の住宅市場を否定しつつ
独自??の理論をぶちまける
実は、高い研修料金支払って手に入れた
新手の住宅販売ビジネスや広告宣伝手法と思いきや
周りの同業者も皆真似ていた
あらら・・・・・・・・
消費者の安く建てたいという欲望や心理を上手に使うテクニック
本気じゃない客には厳しく
契約ありきで自分の話を聞いてくれる客だけ「安くなるヒミツ」を教えるよ
なーんて
零細工務店相手の研修ビジネスに良く似ていると思えて仕方がないのですが...
実際に工務店の工事原価はどーなんでしょ?
年間数えるほどしか受注していない工務店が
大手建材メーカーと直接取引出来たり
スケールメリットを活かして安く仕入れられますか?
安い仕入ルート教えます
OEM建材を活用しましょう
少しでも安くしたいのは分かりますが
こんなことでどれだけ安くなるのでしょう
自社の経費を極限まで下げるのか一番安くなります
さらに元請や下請けの人件費を出来るだけカットしてしまうことです
人件費を下げるために
「営業マンを置かない」とか「営業しません」なんて客の耳障りの良い言葉をならべ
大事な工事の監督までも減らしたり経営者が兼ねていたり
大工にやらせていたり
完成する建物の品質はどーでしょ?
それから大手ハウスメーカーにとっては当たり前の
長期優良住宅について
性能表示について
ちゃんと対応出来ていますか?
知識は??
設計スタッフが居るのか居ないのか分かりませんが
安いといってもディスカウンターより数百万円高い上に
綱渡り状態ではらはらドキドキのマイホーム造りだけは御免ですよね
長期優良住宅ではないのですか?
JIOお墨付きの長期優良住宅ですよ。設計士もちゃんと居ますし。喧嘩ごしに書かれるのなら、まずはナイスホームズのHPにきちんと書いてあるので確認してみては?私は実際建てたけど、本当に安いし悪意も感じませんでしたが…。世の中には色んな見解がありますね〜。
おはようございます。
久々に掲示板見ました。
長期優良住宅は建物を登録するのにお金がかかります。
うちの建物はフラット35の優良住宅にも、長期優良住宅にも対応できる建物にはなっていますが、
現実は水戸の建築センターで届出があるのは、セキスイハイムの1棟のみです。
あれだけ宣伝しているタマホームさんも、大手メーカーさんも届けがありません。0です。
それだけ登録するのにお金がかかるということです。
負担するのはお客様ですし。
確かに、所得税の減税が10年間1%→H23までは1.2%控除率があり、控除対象限度額も1000万増えました。不動産取得税も控除額が1200万→1300万に増えました。登録免許税なども・・・。
ローンも最長50年まで(フラット50)。
土地・建物で5000万とか予算をかけて、長い長いローンで返していく方は、業者に言って長期優良住宅に登録しえもらえる建物を建ててもらってください。
そこまで必要なのかどうかは個人的に疑問ですが・・・。
>>37
長期優良住宅の申請状況について
大手ハウスメーカー各社の申請0??
一体いつの話ですか??
全県下の申請状況についてもう少しお調べ下さい。
情報の正確さは大切ですし、自社で申請した経験があれば、
前に既に何件申請されているかお分かりになるのでは?
それが無いからこの様な書き込みで消費者を惑わすのです。
また、申請費用が巨額でユーザーのみなさんは申請に踏み切れないような表現も良くありませんね。
減税等のメリットを考慮したら安いものです。
実際に大手ハウスメーカーや有力地場ビルダーの金額を確認してみて下さい。
あなたは知ってるの??
知ってるなら批判ばっかりしてないで教えてあげればいいのに(笑)。
>>39
>知ってるなら批判ばっかりしてないで教えてあげればいいのに(笑)。
教えてあげる?他人事のようですが、37は自分で書いたんでしょ?
プロのあなたになぜ素人の私が教えなければならないのでしょうか?
自分でちゃんと調べて下さい!
それから、国交省のホームページに全国の業者が申請した補助金対象長期優良住宅について、次のような記述と共に都道府県別の業者一覧が掲載されています。しかも、54棟以上販売している大手や中堅ビルダーを除く、中小企業が申請し、これまで受理された棟数は、なんと1880 戸(10/15現在)と明記されています。茨城県内の工務店も数多く掲載されていますが、ナイスホームズの社名は見当たりません。
◎国交省長期優良住宅普及促進事業実施支援室ホームページより
長期優良住宅の普及のため、本事業による補助金を受ける住宅の、
棟上げ以降で内装工事よりも前の工程で、工事中の現場を公開することとしています。
各地域の公開予定については、下記の検索システムで確認できます。
詳しい日程等については各事業者にご連絡下さい。
この様に現実と齋藤さんの書き込みは明らかに異なっています。私はこの会社の関係者の書き込みに対し批判しているのでは無く、e戸建ての中では珍しく、実際に当事者が名前を明かして対応しているので、すごく好感を持って読んでいました。だから期待を裏切らず正確な情報を提供して欲しいと言っているだけです。
すごいですね~。
教えてあげればいいのにと言ったのは、私にじゃなくこの掲示板を見ている方たちにという意味です。
言葉足らずですみません。
私の情報は今年初めに水戸の建築センターで聞いた情報です。
確認申請書を出しているところですね。
うちの建物は対応している建物ですが、実際に申請したことはありません。
今までも長期優良住宅について見学会などで質問されるお客様がいましたけど、
実際は建ててませんね。お勧めもしませんし、やめたほうがいいとも言いません。
長期優良住宅を必要とするかどうかはお客様が決めることだと思っていますから。
この書き込みを見て思いました。やはりナイスホームズは、エルハウスと同じ様ですね。
特に斎藤さんの話は言い訳のように思えますね。
齋藤さんの話はある住宅センター関係者からの伝聞をそのまま書き込みしたんだろ
建築確認の受理はこの一民間団体が行っているわけでは無い
不正確な情報をユーザーに伝達するなんて齋藤さんらしくないな
それにしても数多く申請されてる
国土交通省のデータだからナイスホームズの齋藤さんより正確だろう
この制度の狙いって日本の住宅の性能アップ、品質アップ
耐久性アップを目指していると思うが
まぁその裏で対応出来ない企業の市場からの退場を狙っているのかも知れんな
その結果、この制度は工務店やハウスメーカーを選別するフィルターのようなもんだから
対応出来ない中小工務店やビルダーは制度が始まったからジタバタして騒いでいる企業も居る
齋藤さんは余裕の書き込みしていても内心冷や汗だろうな
大手のハウスメーカーや地元の高性能商品取扱いビルダーは全商品対応している旨PRしている
お客さんがどっちを選ぶかは、齋藤さんの言葉通り市場の原理に任せたい
1年後に企業の衰勢をみれば判明するだろう
>>37
>現実は水戸の建築センターで届出があるのは、セキスイハイムの1棟のみです。
>>41
>私の情報は今年初めに水戸の建築センターで聞いた情報です。
国土交通省のHPには「長期優良住宅」について次の通り掲載されています。
長期にわたり良好な状態で使用するための措置が講じられた優良な住宅である「長期優良住宅」について、その建築及び維持保全に関する計画(「長期優良住宅建築等計画」といいます。)を認定する制度の創設を柱とする「長期優良住宅の普及の促進に関する法律」が平成20年12月に公布され、平成21年6月4日に施行されました。
6/4施行なのに今年初めにセキスイハイムが1棟申請していた?
今年の初めっていつですか????????????????????????????????????????????????
本当に調べたのでしょうか?
ずさんな内容を垂れ流し消費者を洗脳するのは如何なものかと思います。
齋藤さん本当にいい加減ですね。
ナイスホームズには、建築士さんいるんですか?
もしかして、いないのですか?なら納得できますが。広告を見ると、社長と齋藤さんしかいない見たいですけど。
こんにちは。
すごい書き込みですね。
みなさん良く見てるんですね。
ごめんなさい。今年初めって言うのは施行された今年の初めてって意味で言ったんですが・・・
言葉足らずと言うか表現力不足というか・・・、申し訳ないです。
実際聞いた話と個人的な意見を載せたまでなので、別に言い訳してるわけじゃないんですけどね・・・。
今日来店されたお客様にも聞かれたのでお話しはしましたが、現時点で長期優良住宅の制度が全ての方たちにすごく良いとは、個人的に思ってないのは確かですね。
マニュアルによれば
零細企業から脱出するのは
現在の住宅ビジネスと
大手ハウスメーカーの否定から始める
これが大切ですよね
ブログで稼ぐ
なんて研修で教わっても
今ではもう古いですよ
日進月歩のインターネットビジネス
それから余り書き過ぎても今の若者は面倒で読みませんよ!
もっとポップでビジュアルにしないとダメだなぁ!
某社の研修ビジネスやサクセスストーリー講話+ビジネスモデル小分け販売に基づいた
ホームページは、知っている人が見たら
みんな同じようなデザインテイストと言うより
金儲けのために同じフォーマットを基に作るから
似てしまいバレバレですよ!!
オリジナルで制作することをお勧めしますよ齋藤さん
またまた新しい研修聞くとウン十万円ふんだくられるし
周辺ではそれを聞いて新しいビジネスモデルで商売している企業もあるので冷や汗ですよね
このスレにもプロが居てチクチク指摘されている通りです
頑張れ齋藤さん!!
君のそれだけの熱意があれば
給料二倍支払ってくれる地場ビルダーだってあると思うよ
それから長期優良住宅の申請は>>44さんが書いている通り
大手はガンガン申請していますよ!
それに施行された今年の初め・・・の意味も不明です
それは何月の情報ですか??
具体的に誰に聞いたのですか??
なんてまた質問されちゃうと・・・
あのーーー
そのーーー
と墓穴を掘って社長に叱られてしまい
給料下がっちゃうよ!!
毎日二人三脚で仕事をしているのですから・・・
皆さんもういいじゃないですか
齋藤さんは長期優良住宅や性能表示について
あまり知識が無いから推測で書いちゃったんですよ
それで終わりにしましょう
最後に地場零細工務店に1級または2級建築士がそんなにゾロゾロいないでしょ
有力地場ビルダーで20人位顔を出して威圧的にこれでもかーーー
とコマーシャルしていた会社もあったけど
まぁ売れているビルダーのようで
齋藤さんの会社とは比較にならないスゴイ企画力
そんな会社は勝手にやってればいいんです!
気にスンなって
真似している建売屋さんも最近資金が続かず藁半紙のチラシになっている
齋藤さんは毎日お客さんと膝詰め肉弾戦の営業活動
お疲れ様です
明日は10月最後の日曜日
今月の成績もお団子じゃ
社長さーんに大目玉
ガンバレ!
そんな会社と勝負するのではなく
斎藤さんの個人的なハートで勝負するべきです(^^)
はじめまして。12月ごろ着工の予定があります。誰も判断材料を記入なさってなかったので個人的な意見を少し。申請に関してのホームページよりの独学です。
私は補助金エントリーしてないので申請する気ありません。エントリー期間にはまだ土地探し中でした。
そうするとメリットはローンと税制の優遇。後は売却時に高く評価されるかも?HMによりますが申請費用と住宅性能評価で15万くらいかかるみたいです。
デメリットは、まだ未知だからわからないけど「長期優良住宅」のハクがつくと固定資産税の評価も長期高額化しそう。維持費用も定期点検があるみたいですし。
そしたら今から申請したらマイナスの可能性が高いと私は判断しました。長期多額ローン利用なら利益でるかもしれませんが。私は計算したらトントン。宝くじに当たり途中完済したらマイナス。
1年くらいかけてお家を建てる予定だったら100万貰えたのになあ。エントリー期間2ヶ月で着工前に認定されなければダメみたいですよ。で5000棟限定…審査にも2ヶ月とかって他スレで発言みました。
認定が無料、またはHMさんが負担ならしてもいいかな〜(固定資産税怖いけど)でもその費用施主負担なのに殆ど私にメリットないと思います。私の出費がHMの「長期優良化住宅建てました」の広告宣伝費に(笑)と判断したのですが…
まあ国の狙いは建築レベル向上でしょうが、だったらなんで施主が払うんだ!と思います。
それから申請してないのは建築レベルが低いてことにはならない(今何処のHMも建築中に他民間会社で検査するでしょう?)と思います。私の利用するところもまだ申請していません。
長期優良住宅の話ばかりになっちゃってますね^^;
そこに拘るなら、他社で建てれば良いだけの話になってるような・・・・・
サイトウさん
(言い方悪いかもしれませんが)
売られたケンカにノコノコでてこないほうがよいと思いますよ。
以前、見学会でお見かけした事があるので、
このような内容に、ついつい答えたくなっちゃう人なんだろうなとは想像がつきますが。
私は、予算的にナイスさんも候補にしようかと思いましたが、いろいろな会社にお話しを聞いていたら、
ごめんなさいナイスさんまでまわる余力がなく他にしました。
たぶん、予想されるナイスさんの金額よりは高い買い物になったかもしれません。
いまだに、坪単価いくらと聞くと、そっちが良かったかもとちらっと思ったりします。
でも、うちはかかわってくれた業者さんがほとんどあたりだったので、よかったと思ってます。
今、近所にたくさんの業者が家を建てているのでさまざまな対応を見てます。
大手で挨拶その他もしっかりしてくれるところ。
大手なためか?態度がでかく、道路も使いたい放題の業者。
HMの方はとても感じがよいが、片づけなど基本的な管理がされていない会社など。
そのようなところを目の当たりにすると、家つくりはお金だけではないし、
建てる会社の名前や良い材料を使うだけでもなく、総合的にどうなのかというところだと思いました。
ナイスさんの現場も見たことありますが、とてもきれいに管理されていました。
そのようなしっかりした対応されているんです。
分かる人は分かると思いますよ。
このようなところで、わざわざ反撃して、上げ足とられて、
逆にナイスホームズの評価を落とすような事ないですよ。
ここを利用されている方は、あくまで自分の選定する基準の情報を良しも悪しも参考程度に読まれているはずですし。
ここでマイナスな情報がない会社なんてないと思いますしね(笑)
長期優良住宅の申請が既に全国で1万戸突破と
以前マスコミに出ていましたが、
いい加減な情報流して
ユーザーに間違った認識を持たせようとしたのはいただけません。
0戸と10000戸では大きな違いがあります。
ナイスさんの会社自体がいい加減な工務店に思われてしまいますよ!
>>50
現場がキレイなんて当たり前で
それ以上
例えば環境対策は?リサイクルしてゼロエミッションとか
それから安全面での配慮が要求される時代です。
既に別の段階に突入した建築業界。
見る人が見れば分かります。
素人さんだからは分からないかも?
あっという間に10000万社も零細工務店が減ってしまう氷河期です。
今月は残り1週間を切りました。今月も坊主なのかな?
月に1棟、年間12棟の完工は難しいようですね。
12棟は零細工務店の分類とか
齋藤さん頑張ってね!
とある人のサクセスストーリーに零細工務店のトップが群がり黒山のアリンコ
そのサクセスストーリーも地元で良く調べると・・・
http://www.iemado.com/
http://www.iemado.com/member/detail/70/
http://www.iemado.com/contents/about/profile.html
研修では・・・
大手ハウスメーカーやFCのネガティブキャンペーン戦略が叩き込まれる
トップのブログ作戦や社長の携帯電話番号公表と自伝公開で浪花節
トップと直通の安心感と言ってもここの会社は何人居るの?
セキスイハウスの1万6千人以上の社員数で社長直通なんて有り得ない
おーーっと携帯電話2つ同時に鳴っているよ*******
結局ナイスホームズには、建築士さんいるんですか?工務店に建築士さんいないと駄目じゃないんですか?よくわかりませんが?
ホームページに4名のスタッフ*の顔写真が出ていますが資格の明記は無しですね
*1名は社長と苗字が一緒の女性スタッフ
そんなにナイスホームズが気になるなら…見学会へ出かけて、疑問をぶつけてみたら??
(本当にマイホームを考えているならだけど)
見学会へ行ったからと言って、しつこく営業するわけでもないし。怪しいと思ったことは
質問すれば答えてくれますよ。それで納得いかないなら、違うHMでマイホームを建てても
誰も文句は言わないわけだし。
自分の目で見て、自分の耳で言葉を聞いて、判断すれば良いことなんだから…。
斎藤さ~ん。もう書き込みしないで、ちゃんと顔の見える人たちとだけお話しましょう。
これ以上ここで話しても、何も伝わらないと思います。実名で書き込みした勇気には拍手!!
>>53
齋藤さん経営の根幹が暴露されちゃったね
それから人材やその知識、会社の実績や技術力についてもここに書かれている通りでしょう
でもどんな大きな会社でも最初はみな零細企業からのスタート
卑屈にならず頑張りましょう
私は齋藤さんの会社が今のネガティブキャンペーンとかの広告が消え
独自のカラーで再スタートしたら真剣に検討してみたいと思いますが
このまま受け売り的な発想で会社を続けるのであれば残念ながら他にします
ナイスホームズは、二級建築士事務所何ですか?
斎藤さん、社長さん答えられませんか?
よろしく。
建築設計事務所の登録を閲覧してみると分かるよ
会社の規模が規模だから仕方がないよ
長期優良住宅の理解レベルを見れば一目瞭然
事実を知った上でこの会社が
検討に値するか、しないか、自分で考えて決めれば良い事です
ナイスホームズは建設業許可業者ですか。
ナイスホームズの社長は、元何やさんですか。
詳しい方教えてください。
こんにちは!
久しぶりに覗いたらまたまたすごいことに・・・。
え~と・・・まず、
長期優良住宅の話は、6月に水戸の建築センターに確認申請を出しに行った時の話しで、全国ではどうのこうのとか、それに対しての知識を詳細に話したつもりもないですよ。
完工は12ではないし、今月0でもございません。ご心配ありがとうございます。今月は3件ご契約いただきました。(齋藤さんなんかと契約する方がかわいそう!なんて書かれちゃうんでしょうね(笑)。)
ナイスホームズは会長・社長・営業(私)・監督(1級施工管理技士)・設計(2級建築士)の5人です。
設計事務所の届出は出していません。
建設業の許可は茨城県知事からいただいております。
零細企業かどうかはわかりませんが、大儲けようしようとか、大企業にしようという考えはないと思います。建築業で食っていければイイみたいな・・・。社長がベンツやセルシオ、(今はレクサスか?(笑))などの高級車を乗り回しているような会社ではないことはたしかです。
私は営業なので、経営のことはよくわかりません。(知ろうともしませんけどね(笑)。)が、言ってることとやってることに嘘がなければ宜しいんじゃないかと思います。お客さんってそういうところ見てるんだと思います。
また気が向いたら覗いてみますね。
>>67
>長期優良住宅の話は、6月に水戸の建築センターに確認申請を出しに行った時の話し
>設計事務所の届出は出していません。
齋藤さんはこう書いていますよね。そこで次の5つの質問がありますので、お手数でも答えて頂けませんでしょうか。
質問1.
設計事務所の登録をしていないと齋藤さんは明確に書かれていますが、設計事務所の登録が無いのに、お客さんとナイスホームズさんとの間では、「建築設計監理業務委託契約」は締結できないと思いますが、どうしているのですか?
質問2.
建築士法24条に基づく説明は資格の無い齋藤さんはできないと思いますが、誰が説明しているのですか?
質問3.
齋藤さん個人やナイスホームズさんとお客さんは「建築設計監理業務委託契約」を締結していないのに、齋藤さんが水戸の建築センターに確認申請を出しに行ってしまって良いのですか?
質問4.
前項3の質問に関連しますが、契約の当事者ではない無関係の人が「届けるだけだから問題ない」とは言えないと法律を解釈する方々が居ます。齋藤さんの行為は法律に違反しているのですか? 違反していないのであれば、問題が無いように何をどのようにした上で、齋藤さんがお客さんの建築確認の図書を持ち、申請を出しに行っているのか教えて下さい。
質問5.
受託した設計事務所は、法律によりお客さんの設計に関する秘密の保持義務があると思います。齋藤さんとその設計事務所の間ではどの様な取り決めがあるのでしょうか? また、齋藤さんの会社の個人情報保護に関するポリシーが明記されていませんが、どの様な内容なのか教えて下さい。
質問長ッッッ!!
来週か再来週、見学会あるみたいなので直接聞きに行く事お勧めしますね。
ここは齋藤さんへの質問広場じゃないんだから~_~;
見学会はいつですか?
皆で質問に行きましょう!
でも、何でそんなことOBさんが知っているのかな?
齋藤さん自作自演の書き込みしている時間があるなら、もっと勉強して本当に3棟受注しなくちゃ!
みんな応援しているのに頑張って下さい!
それから削除依頼は、出来ればネットでお願いします!
人手があるわけでもなくコストダウンですから~
また自作自演疑惑かぁ☆
こないだもなぜか削除されちゃってたし…。意味わからん(;´Д`)
用事があって一昨日社長と会ったんで見学会あるか聞いたんですよ。
詳しい日時はまだ知らないんで、分かり次第書き込みますね!
NO68さんの質問5の個人情報にかんするプライバシーについて
個人情報保護法ってたしか顧客、関連業者など500名以上の個人情報を有する企業、団体に対してが該当だったと記憶していますが・・・。
大手の会社でも住所などを漏らしてしまいロクな補償をしていないのが現実じゃないですか、小さい会社に求めるのは酷なので、気になるならPマーク取得の会社を基準に探した方が間違いないと思います。 住宅業界で取っている会社が有るのかは確認していませんが。
>>72
ナイスホームズの所有する顧客名簿の数やその他の個人情報が合わせて500以下しか無いなんて、良くご存知ですね齋藤さん。自作自演じゃなくてちゃんと質問の全てに答えてあげましょうね!齋藤さん期待して見ていますよ!
それから、もっと勉強して下さい齋藤さん!個人情報保護法の施行令には500ではなく、5000と書いてあります!だからと言って無関係じゃなくて、この法律に沿って運用してはじめて信頼できる企業になると思います。だった5人の会社でも・・・
個人情報の保護に関する法律施行令には(個人情報取扱事業者から除外される者)
第二条 法第二条第三項第五号 の政令で定める者は、その事業の用に供する個人情報データベース等を構成する個人情報によって識別される特定の個人の数(当該個人情報データベース等の全部又は一部が他人の作成に係る個人情報データベース等であって、次の各号のいずれかに該当するものを編集し、又は加工することなくその事業の用に供するときは、当該個人情報データベース等の全部又は一部を構成する個人情報によって識別される特定の個人の数を除く。)の合計が過去六月以内のいずれの日においても五千を超えない者とする。
齋藤さんを叩いたり、プライバシーどうこうよりも もっと単純にナイスさんで建てた家がどんな感じなのかが知りたいです。
明らかな同業他社からの叩きは見ていてあまり気持ちのいいものではないです。
叩いている方がどこか分かれば候補から外したくなる気持ちも出てきますね。
叩きすぎに注意しましょう。
まぁ情報として無いよりはましですし、そこからいろいろ分かることもあるので
完全否定・拒否という感じでも無いのですが…
昨日、発売された『イエマド』という住宅雑誌にナイスホームズの家が紹介されています。川又書店に置いてあるので、参考になりますよー!
>>26は本当だったようですね
私も調べてみたらこんなでした
http://www.iemado.com/contents/about/index.html
http://www.iemado.com/member/list.html
http://www.iemado.com/member/detail/1/
http://www.improbic.com/home/
ナイスホームズさんはこんな人たちのグループなんですね。知りませんでした...
しかも本や雑誌を巧みに使って...これを読んだら怖くなりました↓
http://jiten.biglobe.ne.jp/j/73/37/24/6868408b51ec35394320489a41464862...
↑
53の人と同一人物ですね。何か恨みとか持ってるんですか?
ナイスホームズは菅原社長率いる茨城の会社。平さんの名前ばかりで批判しても…。
実際ナイスさんにお世話になって、引っ越しから3ヶ月過ぎましたが、本当に住みやすく、快適に過ごせているしローンも苦しくないし友人やご近所から好評ですよ〜(^-^)
ローコスト系でしか、我が家は、建てれなく勉強中ですので、
ここの掲示板他(茨城県内)を活用(拝見)させて頂いております。
そこで、検討中につき、お伺いしたいことがありまして、お願いいたします。
>>77さんへ
ローコスト系って、なんらかで、「平」とつながりってあるんじゃないのかなー?
つながりなければ他グループ系の、亜九羅系とか田間じゃないのかなー 安く建てるのって!
「ググッて」いれば 分かるでしょう? ナイスホームズ だけじゃないのでは。
>>79さんへ
「斎藤」を叩くなら 直接聞いてみては?、聞け無い理由は、同業社(者)でしょうか?
本当に入居済み ならば ローコストで建てた、感想をお願いすます。
他のHMでの入居なら、そのHM良さをお聞かせください。
他の県内 掲示板も、ねたみちゅうしょうあらし が多くて本当に建てた方々の感想が分かりませんし、
本当にスレ主さんの言う、ローコスト(ナイスホームズで建てて、500万位得した方)の感想をお願いします。
私、家建てたいのです。
えっ!? だってここにスレしている方たちって…平に頼って失敗した涙しちゃった人。
もしくは…お家を建てて貰いたくても、お客様に縁¥¥¥が無い寂しい方たちが、ふところ寂しくてヤキモチ
やきいも焼いちゃって、もてあました時間をここにぶつけるしかないから、いつまでたってもグルグルおんなじ
ことばっかしてるんでしょ~よ。(叩くなら2chへ~行っちゃってね。)
あっ!? 茨城県って民放無いんだったけ。ここ?ch??
ナイスさんスレしてるばっかりじゃなくって、思いきってマイ営業しちゃったらいいんジャ~ン!
あっ、でもそん時はスレットたてて自作自演で釣りして、ちょおーだい ☆大物をヨロシクね☆ お願いだから~。
私も釣られちゃいますから~ん。そのときは、みんなで一緒に釣りしちゃおうねエ。
邪魔元漁師より
親父へ!
「北の漁場」 ジャないけど 錆びないとこでね!
♪茨城中央のー 新築現場はよー 同業者の叩きあいー♪
レコ大か? 紅白か? 年末近いし、
ナイスホームズの 白黒出場 させましょう。
by 本当にや安くていい家つくれるの?
作ってくれるのなら お願い作って!
手抜き!施工不良は、やめてねー
水曜日は定休日
醜い自作自演
早くお願いしてあること実行していただけませんか?
叩きや中傷にずいぶん手が込んでるね…
暇人…
『この値段でこの素材はいいよ~』とか
『他社と比べてここが劣るな~』とか そーいう意見が聞きたいんです。
意味分からない書き込みは読むの面倒です。
他社と比べて設計力・施工技術力・商品開発力に劣ります。
また、法令順守の観点から齋藤さんが設計事務所の使い走りに成り下がっていることも問題です。
それから、この値段で素材の良い点と言われても、これと言って工法に独自性や特徴も無く
使っている建材が特殊でも無く、その辺で見かける素材だし
そうそう齋藤さんがキズを直したりクレーム対応で一人全力で走り回っている特徴が来年のGマーク候補でしょう。
それから、意味の分らない書き込みではなく、>>85の読解能力の欠乏による理解不能と解釈されます。
至って真面目にナイスホームズさんが頑張ってくれることを祈っているファン倶楽部の一人なので
ナイスホームズさんがもっと力を付けて他を負かして欲しい!
施工中の現場の近くに齋藤さんが受注できなかった某社の建物があるけど
負けて欲しくないから現場の掃除を入念に!
おはようございます。
久しぶりに覗いてみましたが、すごいですね~!書き込み。
なるほど、同業他社の人も見たり書き込みしたりしてる可能性もあるんですね。
どうりで専門用語がならべられたり、経営がどうのと一般のユーザーが話す内容ではないのかも。
まぁいいですけど(笑)。
それと、勘違いさせてしまったのかもしれませんが、確認申請を「私が」出しに行ったことは一度もありませんよ。当然許可証を取りに行ったこともありません。
設計事務所の届けしてなくてどうしているのか?
1級建築士に出してもらってるから問題ないと思います。
お金かけないようにすれば、お客さんの負担が減るでしょ?
別に違法なことは一切しておりませんから安心してください。
「怪しいな」って思ったときは、どうぞ県の建築指導課でもなんでも相談してみてください。
自作自演ってありましたけど、私が書き込むときはちゃんと名乗ってますよ。
する意味がわからないです。
自分で叩かれているという意識がないので、頑張ってとか応援してるとか言われても何かピンときませんが・・・ありがとうどざいます。
では、また時間あるときに覗いてみますね。
>>41
>私の情報は今年初めに水戸の建築センターで聞いた情報です。 確認申請書を出しているところですね。
>>46
ごめんなさい。今年初めって言うのは施行された今年の初めてって意味で言ったんですが・・・ 言葉足らずと言うか表現力不足というか・・・、申し訳ないです。 実際聞いた話と個人的な意見を載せたまでなので、別に言い訳してるわけじゃないんですけどね・・・。
>>67
>え~と・・・まず、長期優良住宅の話は、6月に水戸の建築センターに確認申請を出しに行った時の話しで、全国ではどうのこうのとか、それに対しての知識を詳細に話したつもりもないですよ。
>>87
>勘違いさせてしまったのかもしれませんが、確認申請を「私が」出しに行ったことは一度もありませんよ。当然許可証を取りに行ったこともありません。
◆齋藤さんの文章は、誰が読んでも言い訳ばかり。矛盾が多すぎます。勘違いさせてしまったなんて言って長期優良住宅の申請件数の言い訳と同じ手を使って今回もごまかそうとしても、自分自身で書いてしまった>>67「6月に水戸の建築センターに確認申請を出しに行った・・・」は消えませんよね。明確に書いていますよね。その時はいつもやっていることだから無意識に書いてしまったのかもしれません。話の前後及び伝聞ではないことも分かりますので、確認申請を出しに言ったのは齋藤さんあなたです。しまったと思うなら削除依頼を出してみては如何でしょうか?
◆齋藤さんは書けば書くほど墓穴を掘っています。久しぶりなんて言いつつ毎回登場するけど、毎日ハラハラドキドキで見ているくせに余裕なんて見せなくてもいいですよ!今回の矛盾や過去の誰かの鋭い質問の数々にお答えになった方が良いと思います。無回答や開き直りの文章は、齋藤さんばかりかナイスホームズさんまでも信用を失う結果となりますのでご注意下さいね。潔くゴメンなさいと謝ってしまった方が賢明ではないでしょうか?その方がカッコいいし・・・
あげ足とろうと必死な同業者
お金の話…我が家の場合ですが参考になれば。。。
土地75坪・建物39坪で総工費(諸経費・外構・土地代900万全て含め)約2900万。自己資金150万でしたが月々の返済額は賃貸アパートと同等なので、育児中の身としては助かってます^^
エコキュートや食器棚・飾り棚に間接照明など私の我が儘で結構オプション付けてあります。
希望間取りで他三社に見積り出してもらいましたが3300〜3560万…3000万以内に抑えたかったので、この時点でアウト。ナイスは価格も内容も人間性も満足いく結果になったと思います。
ちなみにオプションで吊り上げる…なんて書いてる方いますが、コッチから希望言わないと齋藤さん全然何も言わないですよ。見学会とかで『齋藤さん、私もアレ付けたい!!』「△円しますよ。本当に使う?」『予算内なら欲〜し〜い!!』…ってな感じで、むしろ齋藤さんの方が我が家の懐事情を心配してくれてました(笑)
ついでに…90さんが、キズは齋藤さんが直してるみたいな事書いてますが、齋藤さんは営業だからキズ直す仕事はしないでしょう^^;
うちは子供が壊した網戸と私が傷つけたクロスを現場担当の小薬さんに直して頂きましたが^^何かあれば小薬さんがすぐ駆け付けてくれるので、アフターにも満足ですよ。
何度もごめんなさい。90じゃなくて86でした。
本当に他社より500万ほど安いんですね!
私も真似してこれから展示場など行ってどのHMが良いか いろいろと比べたいと思います。
そのうちナイスさんの現場見学会(だっけ?)も 覗いてみたいと思います。
同じ間取りや造りで なるべく丈夫で安い 家を建てたいので(^-^)
モデルハウスは広すぎて現実離れしてしまうので、見学会などを利用して実際建てた方の家を沢山見ると良いですよ^^
段々希望の間取りが見えてくるので、見積りも比較しやすくなります^^
ちなみに我が家はいつでも見学可能なので、ナイスの家が見たくなったら言ってください(齋藤さんに電話してアポ取ってくださいね)
良いHMさんと出会えると良いですね!
齋藤さん一人三役四役・・・
自作自演お疲れ様でした!
ガンバッテクダサイね
我が家やもナイスホームズの小薬さんにお願いしようっと!
小薬さんが風邪を引いたらやっばり齋藤さんが来るの? (・・;)
セブンイレブンですれ違っちゃいました(・・;)
私…いちお女なんですが(ToT)
わざわざ実名で投稿している齋藤さんが、こんな自作自演するように思えるなんて(苦笑)
小薬さんがフォローできないものは業者さんなり手配されるんじゃないでしょうか?
なんでもかんでも齋藤さん、齋藤さんって連呼したって…ねぇ^^;
はじめて書いてみました。
いろんな人が見て書いたりしてるんですね。
ナイスホームズで実際建てた人ってどの位これを見てるんでしょうか?
建てた方いれば教えてください。
>>97さんへ
私は、ナイスホームズで建ててはいませんが、
検討しているうちの1社ですから見ていますけどね。
見ている方は多いと思われます。
今、解らない事って大半が「検索」し、ヒットしたらクリックでしょうからね。
>>96さんへ
実際に建てた方なんでしょうが、あまり興奮せずに、
文章ですから、表現が難しいですよね。せっかくの良さが・・・。
良くも悪くも思われる? ところですからね。 ”ココ”
又、特定の個人名も控えた方が・・・と思いますよ。
>>ナイスホームズの斎藤さんへ(本人ならばへ)
ここって ”コミュニティ掲示板” ですよ。
上の方にある「お聞かせください」の中を、見てからにしたらどうですか?。
変な書き込みになってしまいましたが、「縁」探しの休憩中ですし、
私は、これからもスレは見て情報収集しますよ。家を建てる1社に決めるまで!
98です。
連続レスでスミマセンが、
誰かさん?と一緒かな、ちょっと言葉足らずか、打ち損じかで。
「お聞かせください」の中って 「お聞かせください」の右の4っで
(クリックで変わりますが)
たとえば、「初心者の方はまずこちらから」 これは失礼ですね。
「投稿マナーについて」とか「〇△□および関連業者の方へ」 を
見てくださいねって事で。
本日 HM4社と「縁と¥」のアポありますので失礼します。
ナイスホームズの家見ました。はっきり言って、ダサイと言うかセンスがありませんね。
やはりエルハウスの平さんのグループだからかな?
月のおこづかい3000万円、フェラーリを次から次へと乗換え、そのお金は「ゆでガエル」と称したお客を騙して儲けたお金とわかっているのに、何故ナイスホームズは平さんのグループを辞めないのかな?やはり自分達もいい思いがしたいのかな・・・。