ヘーベルハウスで建てた方・・生の声を聞かせて下さい。
住み心地はどうですか???
住んでる場所によって違うかもしれませんが・・夏は涼しく、冬は暖かいですか??
アフターサービスはいいですか??
本当に30年メンテナンス料無料なんですか???
教えて下さい(^^ゞ
[スレ作成日時]2009-06-15 17:25:00
ヘーベルハウスで建てた方・・生の声を聞かせて下さい。
住み心地はどうですか???
住んでる場所によって違うかもしれませんが・・夏は涼しく、冬は暖かいですか??
アフターサービスはいいですか??
本当に30年メンテナンス料無料なんですか???
教えて下さい(^^ゞ
[スレ作成日時]2009-06-15 17:25:00
すごいですね・・・
かわいそうとしかいえない。
日本の住宅事情の縮図が見える書き込みが沢山ありますね。
リフォーム業界が食うに困らないシステム。
世界的に見ても日本だけ。
ヘーベルのモジュールって融通きかないよね
最初は鉄骨階段いいなって思ったけど、
915mmは少し狭いから広くしたいって言うと
305mmピッチでしか広げられないらしい・・・
階段幅915mm+305mmって広すぎじゃねーか
うちは築15年の三階建のヘーベルハウスに住んでいます。ここまで何の問題もなし、雨漏りやひび割れなども一切なし
高いけどアフターも家もしっかりしていて後悔はしていませんょ
鉄筋だからかなりしっかりしています。今年初めて外壁の色変えをしまーす。
30年間メンテナンス無料じゃないです。30年間点検が無料です。
必要なパーツ類は有料です。
ただ、多少の工事や修理は無料でしてくれます。
あと、工事中に工事担当や施工工務店が使い勝手を考えて変更の提案をしてくれました。
コストダウンにもつながるような提案もしてくれましたし、支払い時に清算もしてくれました。
逆に多少の追加は目を瞑ってやってくれました。
住み心地は大変良いですよ。
ただ、冬は想像していたより寒かったです。
これは間取りや窓の大きさによるところが大きいので、よく考えて間取りを決めてください。
我が家は陸屋根なので23のようにならないことを願います。
秋にヘーベルの新築三階建てに行ったけど
三階〜一階に降りる時、もろに温度が下がるのを体感した。
これって三階建てなら普通?
ヘーベルが断熱性弱い話を聞いて思い出したんだが。
>>22
うちの地域の担当工務店はヘーベルハウスの仕事しかしていません。
各パートにその道のエキスパートが来ました。
他社を経験した職人さんの話では、へーベルの品質、検査はかなり厳しくて相当大変だと話していました。
あと着工説明会で下請けの下請けはないと聞いています。
これは地域によっても違うと思うので、気になる方は営業さんに聞いてみたらいかがでしょう。
ネガキャン・・・
まあ時勢だから仕方ないですね。
>>31
どんな家であっても、暖かい空気は上へ上へと行きます。
階段ホールや吹き抜けがあれば上部の階に行くのは当然のこと。
階段ホールや吹き抜けがリビングと直結していたら、当然リビングは冷えることでしょう。
あと、換気をどうしていたかですね。
うちは2階建ての陸屋根ですが、2階をしっかり換気しておくと、暑いのはむしろ1階です。
私は陸屋根の家は天井が焼けて最上階は暑いというイメージがあり心配していましたが、建築中の炎天下に天井部のへーベル版を触ってひんやりしていることを確認し安心しました。
>>34 おめでたい人!
他の暖かいHMの家に行ったことないのかな?
寒いと言われてるハウスの方が数段ヘーベルより断熱性能高いよ!
もちろん折角建てた高い家が他社より悪いとわかったら反論したいのでしょうが
仕方ないよ!本当にヘーベルは寒くて暑いんだもん。
でもあの外見が好きならしょうがないけど(^^ゞ
同時期に建てたスウェーデンハウスよりもうちのヘーベルハウスの方が暖かいという事実。
スウェーデンで建てた彼らが「どういうことよ!」って怒っている事実。
間取りなどでこうも違うか。その程度の性能差。
断熱性だけで偉そうに言うなかれ。
どんな分野でも信者ってこわいよね。
うちの築3年坪105万のヘーベルは暖房つけてる時だけは暖かいよ。そして消したらすぐに寒くなる。
昔冬休みに行った田舎のおばあちゃんちみたい。
ヘーベルを選べるお金があるなら、建築家設計のRC住宅をおすすめする!
断熱性気密性は桁違いだと思う。
うちの場合は狭小住宅だったから、規格に融通がきいたことと、小さいながら重厚感を出せたのも良かったよ。
築3年ということは旧仕様。次世代省エネに対応してないね。残念。
それにしてもヘーベルで坪105万とは、異常じゃね?
次世代省エネ基準?低すぎないですか?
冷暖房に大きく頼らない家がほしい。
ヘーベルの営業に「RCも検討してる」と伝えたら
「RCは住居には適していません!」って言われた。
「ああ、駄目だこいつら」と思った。
感想はね、寒い。。。がっかりです。
≫築3年ということは旧仕様。次世代省エネに対応してないね。
へぇ!ヘーベルって3年前は旧仕様で次世代省エネn対応してないんだ!
いったいいつから対応してるの?
まさか昨年ってことないよね!
あれだけの坪単価でこの2~3年は次世代省エネ未対応!!!!!
タマ以下ですね(p_-)
だからブランド力ってすごいよね、って話。
ブランドだけで坪単価30万ぐらいとってるからね、ここは。
気密断熱厨うぜぇ。バルーンハウスにでも住んでろってこった。
>RCは住居には適していません!
実際RCは住居向きじゃないだろ。メリットは耐震性ぐらいで居住性負けてるぞ。
耐震性だって重量木骨に負けてるしいいとこ無い
ファインへーベルでも気密性断熱性が高くないのはわかりました。
これらの性能を上げることはできないのでしょうか?
うちは次世代省エネ基準IV地域ですが、II地域相当にしたいです。
床暖房にしているので
暖かいですけど?
今時の家は床暖入れないよ、そんなこと言っていると笑われますよ
>>今時の家は床暖入れないよ
暖房なんて好みじゃねーか
思い込み激しすぎんぞ
あちこちスレが立っているような人気の高いハウスメーカーはやっかみが多くて大変ですね。
へーベルの前RCだったけれど、へーベルの方が室内の空気がカラってしていて好き。
鉄骨っていうか、へーベルは寒い。定説です。
旧説です。
まあまあ
へーベルいいと思うよ
暑いか寒いか個人的な問題だし
相変わらずアンチが多くて話しにならないですね。
快適に住んでいる人をどうしても否定したくて仕方ない人がいるようで。
暖かったけどなあ。
他社は、外が氷点下でも無暖房で暖かいの?
ヘーベルは無暖房で暖かいんですか?
奇跡の住宅ですね。
ヘーベルは冬は普通に暖房は必要です。
スウェーデンも暖房無しでは寒いよ。
ヘーベルだけはやめときなはれ
ヘーベル快適だけどなあ。
暖かいとか寒いとか、個人の感覚は違うので水掛け論でしょ。
ちなみにうちは快適ですよ。
リビングは広いのでちょっと寒いけど、日中は日当たりが良いので無暖房でも我慢が出来ました。
日当たりの良い8畳は日中は暑いくらい。夜もホッとカーペットだけで十分でした。
今日、住宅関係の人とお会いしたのですが「必ずしも高気密住宅が良いとは限らない」と力説していました。
壁と外壁の間の空気の循環が必要で、高気密な家ほど効率的な換気が重要とのこと。
高気密住宅が増えてからカビの問題が本当に増えたんだそうです。
そんな話しを聞いていたら、ハウスメーカーを選んでいる時、盲信的に高気密を訴えていた三重県の某HMの営業の顔が横切りました。
>>66
ヘーベルは日中の太陽熱すら無効化し我慢を要するほどの広いリビングでも、夜はホットカーペットのみの熱源で快適に住まうことのできる超超高断熱の、しかし気密性は必要としない、夢と奇跡を同時に体験できる建築物である。
でOK?
平均価格はどうですか
LOW-eガラスでも日当たりには勝てなかった。
西側の二間分の大型窓、★マーク4っつついてるけれど、夏の西日には完敗。
(やっぱりクーラーの効きはよい)
上階の窓が小さい寝室は、窓を開けてれば
すごしやすい。
自分自身、ハウスメーカー選択で掲示板をよく見ていたけど、へーベルはアンチの情報が多すぎ。
建築中や暮らし始めればその情報のほとんどが間違っていることに気付くのだが、こいつらは何故そんな情報を流したがる?
他社の営業か?
アンチ君の影響で契約するまで、もっと言うと実際住んでみるまで不安が多少なりともあったけど、実際住んで今は快適だから全く問題無しです。
人気が高いほど中傷も大きくなるのは摂理だな。どんな業界でも。
高高信者どもって、年がら年中、空調を効かせて生活したいのかね?
高高さんは窓開けないのかな?
ここ読んで不安になりつつも、ヘーベルで建築。
地震の『揺れ』には強いです。
この家買ってくれた夫に感謝。
ヘーベル信者様方いらっしゃいませ。
本気で高高は窓を開けないと思っているのですか?空調の要らない時期は全開に決まってるじゃないですか。
我が家の場合夏冬はただの一度も窓は開けませんが、その為に24時間一種換気と空気清浄機が作動しています。ヘーベルの換気システムは何でしょうか?
あと、ヘーベルでも暖房をつければ快適だと思いますよ。ただ断熱性能とはそういうことではなく、如何に小電力で快適な温度をキープ出来るかがポイントなのは知ってますよね?因みに私の知っている築3年のヘーベルは天井点検口と床下収納が断熱仕様ではありませんでしたが、ヘーベルはそれが標準仕様ですか?
>>66さんのホットカーペットで快適に生活出来るのが本当なら非常に素晴らしい家ですが皆様の家も同性能ですか?
揺れに強いとありますが耐震性はすごいと聞いていますが、これは私は強い地震を体験した事が無いので近所のヘーベルオーナーの話も聞いた事がありませんので比較できません。しかし最近の余震でも耐震等級3あれば揺れは感じませんね。
あと価格帯ですが、私の知っている数人のヘーベルオーナーは皆購入価格が高かったようですが、イマイチ見た目からはその要因が解りません。ぜひ教えて下さい。
>>77
あなたの価値観とへーベルで建てようとしている人の価値観は違う。
何のためのアンチ情報?
ここのスレは
「ヘーベルハウスで建てた方☆教えて下さい(^O^)」
あなたがどれほどすばらしい家をおたてになったかわからないけど、少なくともこのスレタイを見て来た人にとって、あなたの情報は全く意味をなさないのでは?
へーベルに住んでいる人に良い点、悪い点を聞きたいわけで、あなたのような高高マニアの話しを聞きたいわけでは無いですよ。
へーベルで検討しようと思っている人って、少なからず地震に強いとか、外からの火災に強いとか、そんな切り口だと思います。
夏冬に窓開けずに暮らせることって自慢なの?
うちは田舎なので排ガスも気にならないし、できるだけ夏は外気を取り入れてエアコンはつけたくない。
冬だって晴れた日なら窓開けて換気をするよ。
これが普通の暮らしと思っていたけど。
やはり華麗にスルーですか・・・ね。
>>77
ヘーベルに入居して光熱費の安さに!
外気温が高くなければ、通風が良いから結構夏もいけちゃうしね。
おそらく全館空調より安いと思う。
採光とか考えて吹き抜き思いっきり造ってる家多いと思うから冬は寒いと思う。
寒いのが嫌なら吹き抜き造らず狭い家建てればホットカーペットでも行けそうかな。
ヘーベルの営業地区では一種換気でなくてもOKじゃね〜か?
確かに換気は貧弱、ヘーベル版の絶大なる防音効果が台無しだ〜換気扇止めて閉めればいいんだけどね。
他社も全館空調以外一種換気はオプションじゃねーのか?
多分空調使った高高と使わないヘーベルの電気代がほぼ同じ位。
うちのヘーベルは吹き抜けなし個別空調でケチケチ我慢生活で冬21000円位、梅雨時期に窓開けた日にはもうジメジメ当たり前だけど外と同じ環境、でも我慢。 友達んちは吹き抜け有り全館空調で贅沢快適生活で22000円位だったらしい。年収はほぼ一緒、ローン差はうちが+25000円位。
正直物凄い劣等感、プライドが邪魔して会社じゃ嘘ついてヘーベル最高とか言ってる。本心は後悔してないなんてまず言えない(涙)
「買ってくれる人が居るなら即売りたい。」
これ数少ない夫婦共通意見です。
参考にどうぞ、決して良い意見じゃないですが。
> 我が家の場合夏冬はただの一度も窓は開けませんが、
> その為に24時間一種換気と空気清浄機が作動しています。
キッツイな。他にも無知を晒してるし。
頑張って引き籠もりーな。
84は本当にヘーベリアン?実感がかなり違うけど
我が家は太陽光4kw+オール電化
朝から蓄暖でリビングから廊下 トイレ 洗面所までポカポカ
真冬時は個別空調でエアコンももちろん使用するけどね
で電気代は月1万ぐらいでしたね。
それでもケチケチ生活は全くしていませんよ。
>>88
蓄暖使って電気代月1万ってことですが、容量いくつの蓄暖をお使いなんでしょうか?
仮に月1万を全て夜間で使うと考えると、10000円/9円/30日/8時間で約4.6kW。
(9円は東京電力の大雑把な夜間単価)
あとはエコキュートがプラスされることと蓄熱量を調整したりすることで相殺と考えても4~5kWかな、と思いますが、それで家中暖かくなるのですか?
我が家はオール電化で太陽光もあり、蓄暖は7kW。
暖房は蓄暖だけで十分なのでエアコンはほとんど使いません。
それでも光熱費は2万円前後になります。
私の周囲で蓄暖を使っている人も、冬の間はみな2万円くらいにはなっています。
次世代省エネ基準4地域です。
暖房費は地域にもよると思いますが、5や6地域で蓄暖を採用するのかいまいち疑問。
ヘーベルは蓄暖を使ってもそんなに光熱費が安く済んじゃう家なのですか?
だとしたら、本当にうらやましいです。
高いだけはあるのかなって思います。
?
家は夫が朝風呂+一晩中床暖房(オール電化)
っで、垂れ流し状態でしたが、23000円/月でしたよ?
吹き抜けはありません。
電気代ぐらいで、劣等感ですか?
>ジメジメ当たり前だけど外と同じ環境
エコカラットつければよかったのにね。
>やっぱり坪単価は高い性能は悪いの費用対効果最低の商品のようだ
そんなに費用対策必要だったら、普通へーベルには住まない。
ローコスでいいじゃない。
>ジメジメ当たり前だけど外と同じ環境
この人絶対住んでない。
>ローン金利と同様に電気代も費用対効果も重要なファクターだと認識している私は門前払いですか…
モデルハウスは、誰でも入れてくれます。
ただ、電気代2000円が目標でしたら、へーベルで家を建てない方が良いですよ。
だって電気代2000円以下には、絶対なりませんから。
>>95
>>86と同一人物かな?
参考になる意見は出ましたか?出てないですよね?
へーベル住人からの意見なんて言われたから言い返した程度の書き込みしかないですし。
唯一の反論は「窓を開けないなんて引きこもり」だけ。
あなたが求める根拠ある意見なんてヘーベリアン(笑)には無理ですよ。
>>>90
>>電気代ぐらいで、劣等感ですか?
>>>93
>>そんなに費用対策必要だったら、普通へーベルには住まない。
苦しくなれば、書き込みをやめるかこんな上から目線な事しか言えないのです。
>正直物凄い劣等感、プライドが邪魔して会社じゃ嘘ついてヘーベル最高とか言ってる。本心は後悔してないなんてまず言えない(涙)
これを書き込んだ方の意見が真の生の声だと思いますよ。
あなたがHMのネームバリュー・ブランドを意識しないタイプならへーベルなんて検討にも値しない
と思います。へーベル住人の程度の低さ(いろんな意味で)もスレ読んでればすぐに理解できるし。
アンチなんてどのHMスレにもいます。しっかり反論できる住人がたくさんいるメーカーを検討したほうが良いですよ。
>アンチなんてどのHMスレにもいます。しっかり反論できる住人がたくさんいるメーカーを検討したほうが良いですよ。
へーベルのクオリティと「しっかり反論」出来ることに対しての関連性が分らない。
誰がしっかり反論しろ。って規則を考えたの?
住宅展示場に行って、営業に確認すればいいのに。
>>98
>誰がしっかり反論しろ。って規則を考えたの?
子供っぽいですね~。小学生の時以来ですよ、こうゆうの。敢えて答えるならそんな規則有りません、つくった記憶も御座いません、としか返答できません。
>へーベルのクオリティと「しっかり反論」出来ることに対しての関連性が分らない。
そんな事書きました?私ヘーベルのクオリティには興味無いのですが。それともクオリティまで否定されたと感じたんですか?被害妄想ですよ、何か大きなコンプレックス抱えてるんですか?ヘーベルに対して。
私の言う反論とは明確な根拠のもとに例えばオーナー自身がアンチを言い負かす、または検討者を納得させるようなレスです。
これ例えばの話ですよ。なんでホットカーペットのみで快適になるかの根拠です。
他のHMスレにはいっぱい居るじゃないですか?詳しい人が。そんなHMスレの方が検討中の人にとって為になると言いたかっただけです。
>住宅展示場に行って、営業に確認すればいいのに。
4年程前にヘーベルのモデルハウスでドシロウトの私の質問に答えられないそれで食ってるプロの姿を見てガッカリしました。もちろん営業全員が、とは思わないですよ。聞いたのはC値測定の回数とタイミングと費用、これだけ。
「シーチソクテー?」って感じでした。
95です。僕の様な、さぁこれからって人がこのスレ見たら萎えますね…。感覚的な意見がほとんどであまり参考になりませんでした。質問に答えてくれるヘーベリアンの方もいないですし。他メーカースレは詳しい人がいて勉強になりそうです。よくよく考えればブランド物が欲しいわけではなく総合住宅公園で外観がいいなと思っただけで思いいれがあるわけではないので、それも踏まえて検討したいと思います。
あはは かまって欲しいだろうけど
ここは匿名サイトだよ~
トイレ・・・で議論してきなよ
匿名レス見てン千万円の買い物の参考にする・・・
営業マンが無知だったから、住人の意見を参考に・・・
ヘーベルの住人の殆どは建築のプロじゃありませんから
コアな意見が聞きたければ、住宅展示場へどうぞ。
ヘーベルの営業マンは詳しくて勉強している人が多いです。
その営業の説明が気に入らなければ、他の展示場へ回ればよいだけのことです。
それで、お給料もらっているプロですから。
やりこめたい。ってここでクモの巣張っている人には
「参考になる意見」が待ち遠しいでしょうけれど。
>>102
>匿名レス見てン千万円の買い物の参考にする・・・
営業マンが無知だったから、住人の意見を参考に・・・
このスレひいてはこの掲示板の存在意義の否定と言うことでよろしいでしょうか?ヘーベリアン(笑)様にとってPCでの情報収集すらはばかれる、と。
>ヘーベルの営業マンは詳しくて勉強している人が多いです。
ソースをお願いします。それともまたしても脊髄反射感覚レスですか?
>その営業の説明が気に入らなければ、他の展示場へ回ればよいだけのことです。
いやいや、ここが一番驚愕致しました。
『ハズレ営業に当たったのはあなたの運のなさが要因、当たるまで探しなさい。』
何の義理・筋合いがあって施主サイドが営業探しの旅をしなければならないのでしょうか?
ヘーベリアン(笑)の考える施主のスタンスは『お金はお支払いさせて頂きますので、どうか家の建築して頂けないでしょうか。』って感じですかw?
目線どころか立ち位置まで上からって。そんな事が書き込めるハートの強さ、今時団塊の地方公務員でも有り得ないですよ。
>やりこめたい。ってここでクモの巣張っている人には
ごめんなさい、意味が解りません。ブーメランでも投げたんですか?
検討中の方は
>「参考になる意見」が待ち遠しいでしょう
だと思いますよ。
>>103
もしかして77さんですか?
78さんが答えておりますよよくお読みくださいね。
ヘーベルのうりは、採光通風など自然の恵み最大に生かした設計するメーカーですので、
全館空調で12ヶ月快適な暮らしをお望みなら、窓など開けず快適な暮らしして下さいね。
私はメタボなので個別空調ガンガン派なので全館空調より快適により電気代安く暮らしております。
>「シーチソクテー?」って感じでした人があなたの担当です
あきらめて下さい。何処のメーカーも最初の人が担当になります。
採光通風など自然の恵み最大に生かした設計するメーカーですので、「シーチソクテー?」です。
計りませんので無理です。買ってからの測定になりますから、ねえ‥
素人なので専門的な事解りませんが、快適なヘーベルハウス生活についてご質問あれば
答えますんでどうぞ
>>105
>>78を改めて読みましたが言葉尻を捉えた幼稚な文章と単語しか書いてありませんでした。多分『・・・』を多用する一人何役もこなせる器用な人のレスでしょう。調べるのもアレなんでその辺は放置しますが。
>ヘーベルのうりは、採光通風など自然の恵み最大に生かした設計するメーカーですので、
すみません、初耳でした。
規模の大小、HM・工務店等問わず、普通意識するだろうと思ってました。我が家を建てた会社もその辺は意識的な間取りを提案して来ましたよ。
それとも高高=採光通風無視なんて極端な発想・思考をお持ちですか?
高高=窓開けない引きこもり、みたいなw
>>「シーチソクテー?」って感じでした人があなたの担当です
あきらめて下さい。何処のメーカーも最初の人が担当になります。
>>106の書き込みと矛盾が生じてしまいましたが、どちらが本当なのでしょうか?
それともヘーベルオーナー的にも『・・・』はスルーの方向ですか?
>素人なので専門的な事解りませんが、快適なヘーベルハウス生活についてご質問あれば
答えますんでどうぞ
これはヘーベルを検討している方が質問に来られたら同じ目線で答えてあげて下さい。
>上から目線
上から目線?
私の住んでいる地区では、
ハウスメーカーに住んでいる人が上から目線なんてことはありえません。
近所のセレブは、もっと歴史的な感じの建物に
莫大であろう維持費をかけて住んでますから。
ああいう家に比べれば、ヘーベルハウスなんかおもちゃみたいなものです。
そういう家がかなりあります。
機能的でアフターが良くて、
地震に強い。
間取りがこちらの要求通りで営業のセンスが良かったのでヘーベルにしました。
この間の地震の時、床におもちゃ一つ落下しませんでした。
近所にヘーベルはとても多いですが、
上から目線な家なんかとんでもないです。
本物の日本建築の重厚感を近くで見ていますから。
・・・
だって嵐さん面白いんだもん。
吉本行けばいいのに。
今年1月に入居しました。(延べ床40坪2F建て中部圏)
ちょうど真冬でしたので、LDK(28帖)に入れた床暖が活躍
してくれて快適に過ごすことができました。
ガス代怖かったのですが、2万円程度でしたので、こんなもんかな?
高くもなければ安くもない感じです。
あと、C値Q値の話題を振っても答えは返ってきませんでした。
おそらく高高には力を入れてないのでしょう。
私はヘーベルハウス自体に惹かれた訳ではなく、一戸建て建築の総合プロデューサー
として惹かれました。(採光、通風のシミュレーションや間取り提案能力)
質問があれば本音でお答えするつもりです。
坪単価をあげている要素はどの部分にありますか?見積書から抜粋して教えて下さい。僕の住むエリアで比較すれば平均坪単価に+15~25万円ほど高めです。例えば40坪の家なら600~1000万円ほどの違いになります。
入居者が満足していると書くと
「後悔しているのを認めたくない。」
一面識もないのに全面否定。
変だよね。
大手のHMには、色々なアンチが登場するね。
今回の震災後
被害が多かった県では築年数にかかわらず全件点検しているそうです。
・・・と、言葉遣いのままならぬ焼亡が申しておりますが、気になったオレは***。
>大手のHMには、色々なアンチが登場するね。
「ヘーベル」でスレタイ検索してみた。
上位10スレ
□ヘーベルハウスで建てた方☆教えて下さい(^O^) .../117
□積水ハウス βシステム vs ヘーベルハウス FREX G3 .../14
□積水ハウス、積水ハイム、ダイワハウスで悩んでいます。/51
□ヘーベルハウスとタマホームのどちらがいいでしょうか? .../153
□ヘーベルハウスの契約について .../160
□ヘーベルハウス展示場行ったら、早速営業が .../25
□積水ハウス βシステム vs ヘーベルハウス FREX G3 .../14
□積水ハウス、積水ハイム、ダイワハウスで悩んでいます。/51
□ヘーベルハウスとタマホームのどちらがいいでしょうか? .../153
□ヘーベルハウスの契約について .../160
笑えるほど盛り上がってねぇなw
へーベルってよいイメージがある