注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「フロンヴィルホーム千葉はどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-21 21:32:36

モデルハウスは海外の大富豪の家みたいなつくりで、痺れるぐらいかっこいいのですが、実際立てた方いますか?

[スレ作成日時]2006-10-12 09:39:00

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フロンヴィルホーム千葉はどうですか?

  1. 380 匿名さん

    37年前にもフロンビルホ-ムは有りました、今のフロンビルの最初の会社でそこが潰れて千葉とか名古屋が出来ました元の横浜フロンビルも危ないと聞いてます。

  2. 381 匿名さん

    修理業者紹介しますよ、リホ-ムしたときかなりり手抜きが見つかりました、あと窓ですが20年ほどで腐るしペアガラスに空気が入って曇ります、交換が必要になります。

  3. 382 e戸建てファンさん

    このサイトでフロンビルさんは凄く仕事を失っていますね。口コミサイトっていうのは、企業を良く思っている人はあまり書き込みません。悪く思っている人は積極的に書き込むものです。良い口コミと悪い口コミが同じ量であれば、良く思っている人が圧倒的に多いです。しかし、閲覧者は2割悪い口コミがあるだけで良い印象を持ちません。大手メーカーでは、フロンビルさんより悪い口コミが多いです。弁護士から内容証明を送り削除しているだけです。2割未満になる対策を講じています。[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]さえ表示させません。GoogleとYahooくらいはネガティブワード対策しないと!家は高い買い物ですから、口コミを非常に気にします。376さんも言っていましたが、しっかり管理された方がいいですよ。他企業に相当数流れていると思います。

  4. 383 匿名さん

    うちはリフォームしたとき、しっかりした建物ですね。って感心されたけどね!20年程で腐る?家主のメンテナンス不備だ!コレは(笑)

  5. 384 匿名さん

    元社員です。お客様には満足して頂けたとおもいますよ。handmadeだから色々あります。高い買い物ですが、他にはない良さはあります。お金に余裕があれば是非購入して下さい。

  6. 385 通りがかりさん

    >>384 匿名さん
    業者に金払わず社会的責任を果たせない会社のどこがいいのかわかりません。横浜の展示場も家賃未払いで取り壊しになったらしく、取り壊しの業者にかね払えるのでしょうか?

  7. 386 名無しさん

    家賃未払いで取り壊し・・・・まじか

  8. 387 e戸建てファンさん

    専門家から見ても良い建物です。

  9. 388 名無しさん

    いろいろあるようだけど
    いい建物を建てることに間違いはない。

  10. 389 検討者さん

    確かに他のメーカーと違って建物についての悪口がない。

  11. 390 匿名さん

    これは職人の手抜きです(。>д<。)ゞ、監督ミスですね。しっかり下地の塗装してかかったので、フロンビルとほかに三井ホームなどマ-ビンの窓使ってますが皆同じです。

  12. 393 通りがかりさん

    モデルハウスは海外の大富豪の家みたいなつくりで、痺れるぐらいかっこいいのですが…のご質問ですが、我家はモデル以上の建物を施工して頂きました。

  13. 398 匿名さん

    こういうところに悪いことを書き込む人って、一般世間でも5パーセントくらいのやばい人らしいです。
    確かに普通の人はこんなサイトを見て参考にすることはあっても
    わざわざ書き込みませんもんね。ストーカーおじさんに付きまとわれて大変そうですが、フロンヴィルの建物はいいですよ。
    私はフロンヴィルで3軒目になりますが、ダグラスファーで建てているので、本当に頑丈ですよ。
    それにしてもストーカーおじさんって、一体何者なんでしょうか?笑。

  14. 399 検討者さん

    398さん、お応えありがとうございます。フロンビルファンとして、とても嬉しいです。
    ストーカーおじさんはフロンビルをクビになり、他の住宅メーカーに勤めているそうです。
    実名でフロンビルさんをコケ落としているわけですから、実名を出し返せば良いと私は思うのですが・・・。

    394の私の口コミから1週間以上経過、正月休みで皆暇をしているのにいまだ反論なし。おかしいです。
    この全口コミにあるよう、これだけ沢山のフロンビル被害者がいるなら誰か一人くらい反撃してきても良いのですが。
    どう思いますか?ストーカーおじさん。

    いやあ、それにしてもフロンビルで3軒とは。素晴らしいです。
    いつか余裕が出来たら私も是非そうしたいですが、実現には長生きし、子々孫々に398さんのような子が生まれるのを待つしかありません。

  15. 403 戸建て検討中さん

    確かに。フロンヴィルさんが良くないことはわかったのですが、ならどこで頼めば良いか。
    フロンヴィルさんより素敵な輸入住宅を建てるメーカーがあるなら参考にしたいので、私も教えて頂きたいです。

  16. 409 検討者さん

    >>403 戸建て検討中さん

    千葉では無くフロンビルの部材も素晴らしいし単価は安いです、部材をフロンビルから買ってきちんとした建築屋にたのべばよよいかも、部材は最高フォローは最低です。

  17. 411 検討者さん

    何者かの削除依頼により「住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。」となってしまいましたが、私はフロンビルホームをご検討中の皆様にお伝えしたいです。皆様と同じ様に私もフロンビルホームを検討中に、この口コミサイトを見つけました。あまりにも悪質な口コミで埋め尽くされており、「これはフロンビルは辞めた方が良いな」、と一度は判断しました。しかし他に類を見ない幕張の展示場のデザインを諦めきれず、フロンビルに決めました。今になればフロンビルさんは日本で唯一、本物を知る会社だと私は思っています。

    営業さんとのやり取りの中、この口コミについても伺いました。弁護士により調査したところ、フロンビルを辞めた社員が悪質な口コミを書き続けている事が判明したそうです。私は実際に家を建て、その後も一切のトラブルはありません。また私の口コミに応じて下さった398さんは、フロンビルで3軒も建てられたそうです。これだけの悪質口コミが真実ならば、この様な方が一人でも現れるものか、私は疑問を覚えます。フロンビル社員さんにも「この口コミをどうにか対応した方が良い。」と伝えましたが、どうやら社長により「一切口コミとは関わらない様に。真っ直ぐ仕事をしていれば必ず報われる。」と命を下されている様です。そのため悪質書き込みばかりで、良い口コミはほとんど無い状況です。

    ご検討中の皆様、フロンビルにして下さいとは言いません。しかしフロンビル社員の誠実さを感じ、平等な目で選択をして頂きたいと私は思います。

    実際に真実味のあるフロンビルファンのレスはこちらです。是非ご覧下さい。
    >>376 名無しさん
    >>382 e戸建てファンさん
    >>398 匿名さん
    >>399 検討者さん

    フロンビルさん、頑張ってください!
    私はフロンビルさんの住宅ローンがあり、日々忙しく過ごしています。
    悪質口コミへの応戦でローンを割引して下さるのであれば話は違いますが、逐一応じることは出来ません。
    しかし、折を見ながらこちらのレスを再アップしたいと思っています。
    私以外のフロンビルファンの方々も良い口コミを下さい。
    お時間のない方も、「参考になる!」を押していただければ幸いです。
    何卒、よろしくお願い致します。

  18. 412 匿名さん

    ラッキ-ですね、建築業はクレ-ム商売一番多いいのは低価格住宅。予算が無いのに希望ばかり大きくてまずトラブルの無い事は少ないのでは?フロンビル建てる人はそれだけの財力と知性があるのであまり書き込みはしません、弁護士雇って裁判します、おそらく山のような訴訟抱えてると思います。建物や部材は最高ですが管理能力の欠如が多くの問題を生み出してるのでは?リホ-ムした時に手抜きが解りますよ。

  19. 413 購入経験者さん

    千葉で20年前に建てた者です。今の業績とかは知りません。けど当時は輸入と決めていたので建てました。間取りはシンプルで頑丈、外の壁板も他の住宅が12ミリ厚の板材のようですが我が家は18ミリで大工さんが板材が重いと言ってました。ただ注意する点はメンテナンスが殆ど頼んでも音沙汰がなく、電話も掛かってきません!!

  20. 414 検討者さん

    >>413 購入経験者さん

  21. 415 評判気になるさん

    幕張のモデルハウスが閉鎖されてる
    様だが?

  22. 416 匿名さん

    本日近くを通ったので見ましたが、幕張のモデルハウス閉まってたね…
    いよいよやばいかな?

  23. 417 匿名さん

    塗装業者の手抜きによるものです、下地のシイラ-を塗ってなかったり、手抜きです(。>д<。)ゞ。

  24. 418 通りがかりさん

    いよいよ社長の自宅も差し押さえられたみたいだけど。

  25. 419 通りがかりさん

    父さん、各停でお願い致します。

  26. 420 マンション比較中さん

    〇横浜で改装して悪質な対応・ほったらかしにびっくり!
    完成予定日から2年経ってもまだできず、ほったらかしできる
    無神経さがすごい、外資系ってそんなものなのかな?
    (日本人で、ここまでレベルの低い対応をする
    客商売の人間たちをこれまで見たことがない)

    ・フロンビルと付き合いの多くある義母や妻に
    引っ越しや改装のことはすべてお任せしたら、
    なんとまあ、ひどいことひどいこと。

    ・完成日に行ってみたら、壁そのほか、
    たくさんの行程が全然進んでなくて、
    段ボールが、どの部屋もで積みあがった状態
    で足の踏み場もないという状態。

    ・当初3日くらいは、近くの妻の実家で寝泊まりするも、
    さすがに、この年になって、それ以上甘えることはできず、
    以降は一人で1か月以上うず高く積みあがった段ボール群を
    どかして2畳ほどの空間を作り、そこで、万年床生活に。

    ・仕事の過労と重なり、ノイローゼ状態に。

    ・妻と息子は実家にそのまま気にせず寝泊まり継続。

    ・さらに、風呂が1年ほったらかしで完成せず、
    シャワーも浴びれない状態が続く。

    ・何でも拘りのあるものでやろうとして、
    欧州からの風呂釜の発注ミスなどが重なった。
    しかし最後の半年は風呂釜などの材料がきていても
    どうやら、職人がフロンビルの金払いが悪いと
    仕事をボイコットしている状態に突入(これは伝聞での話)。

    ・頭金の3/4やローン全てを負担している私のみ
    車で5分かかる六角橋まで銭湯通いが1年続く。
    (実際はその後も続いて1年半)。

    ・さすがに毎日銭湯には行く気力はないので、
    仕事に行く朝は、アルコールを少量入れたお湯で濡らした
    タオルで体を拭いて出勤(客商売なのに・・・・)

    ・妻と息子は夕方実家に毎晩帰宅して、
    お風呂と妻家族での一家団欒を満喫。
    (時に俺が帰るより遅く、20時ころ帰ってくることも度々)
    (妻は俺の嫁というより、完全に義父母の娘として子ども返り)

    ・1年経つ頃にも「今月中にやる」とこれまで同様のいい加減な返事で、
    案の定そのままのほったらかし状態が続き、
    さすがにこの調子だと2年3年平気で風呂状態が
    続くだろうとようやくこの改装業者のヤバさを実感。

    ・、妻や義母の私への虐待的なネグレクト状態に、
    とうとう俺が妻に切れてしまい、妻はその暴言に対して、
    「被害者」になって息子を連れて実家に逃亡。

    ・現在離婚問題に発展、すべてがフロンビルのせいとは言わないが、
    キッカケ & 大きな原因となったことは確か。

    ・ただ妻や義母が発達障害(自閉症)気づかずに、
    義母の実家に居を構え、家づくりを
    妻や義母任せにしてきたことが裏目に出た。
    (後述するように、妻や義母など相手家族の本性が
    ハッキリしてむしろよかった)

    ・妻は自閉症なので、家を建ててくれる夫が一年もの間、
    自宅の風呂に入れない状態が、妻として「申し訳ない」こと、
    という感覚が起きない変わった感性の人。
    (それ以前にも極度の無神経や非常識
    & バカみたい過敏・拘りなど)、
    ある程度、その兆候は見えていたが、ここまで酷いとは気づかず。
    (専門家としては重症度を気づけなかったのは情けない話)

    ・義母はさらに上をいく自閉症?

    ・フロンビルの営業マンはペコペコして口先だけの謝罪はするが、
    その後は音沙汰無し、というパターンの連続。

    ・昨日、たまたま先方から電話があったので、
    ついでに「あと3か月で完成予定日から遅れて2年経つが、
    外壁の工事(駐車場にタイルなどどさっと置いたまんま)や、
    風呂場の細かい所(シャワーのフックその他)のやり残し、
    お宅やる気がある?」と尋ねたところ、
    「担当が代わりましたから」と飄々としたお返事。

    ・詐欺師ってこういう気持ち悪い雰囲気を醸し出すのか、
    と良い勉強させてもらった。

    ・この会社は詐欺師集団だと思っていいので、皆さまご注意を。

    ・俺としては、仕事に忙殺され、妻や義母に任せきったことを反省するのみで、
    あまりフロンビルには恨みはない(詐欺師を恨んでもエネルギーの無駄なので)。

    ・この2年間のやり取りで、妻や妻の家族が、
    専門職で金入りがいい(代わりに重労働)の俺を金づるとして
    利用するだけの存在として扱う人たちと判明したことはよかった。

    ・その後もそうした発言が繰り返されるので、
    むしろ今回のことは、離婚を決意させる点で
    ラッキーだったとさえ思っている。
    (最後の方はフロンビルとは関係ない余談でしたね(笑))

  27. 421 ご近所さん

    建築は絶対にやめるべきです。

    対応が非常に悪いそうです。
    たまたまこの建築会社の解体工事の下請けの社長さんに知り合いがいて、いろいろ話を聞かせてもらいました。
    彼の会社は、建築会社の横浜のモデルハウスの解体工事を2018年に何の落ち度もなく解体完了したらしいのですが、いまだ入金が滞っているそうです。
    その後の対応も非常に悪く、あまつさえ見積が取れないから、入金が無いから支払えないの一点張りだそうです。
    1月にお話しをお聞きした時点では700万円近かった金額を滞っているらしいです。
    今現在ではどうなっているのか分かりません。

    この建築会社の状況が気になりネットで検索していると、たまたま見つけたので皆さんに報告と言いますか、警告します。
    絶対に建てるべきメーカーでは有りません。

    自社の都合でお金が無いから支払えない。契約書や支払いの念書やこれまでの経過経緯や、音声録音なども見聞させて頂きましたが、到底建てるべきメーカーの発言や対応とは思えません。
    社員などの対応も非常に悪く、約束を一切守らない会社と伺いました。
    資金が無いなら無いで紳士に対応していたら、こんな事にはなっていないと彼も話していました。
    嘘はついていないとiPhoneの録音でも聞き取れましたが、第三者の私から聞いても結果して嘘ばかりついて逃げ回ってるようにしか聞こえない音声のやり取りでした。

    現在は、民事と刑事の両方で対応されているそうです。

    私は、この会社にリフォーム工事の見積を取ってもらいましたが、絶対に施工してもらうような会社ではないと思います。
    このような状況であれば、他のいろいろな建築中の現場、下請け業者様からも資金の問題でトラブルが起きていてもおかしくはありません。

    この会社は計画倒産を企てているのかもしれませんね。
    一応、近日中には彼に電話で状況を確認してみたいと思います。

    何度も繰り返しになりますが、絶対に建てるべき建築会社では無いです。

  28. 422 通りがかりさん

    この会社の社員、社長、素晴らしい人格者ですよ。ここに建てて頂いて本当に満足しています。頑張れフロンヴィル!!!!

  29. 423 匿名さん

    フロンビル検討中の皆様に必要な情報のため、再投稿致します。どうぞご覧ください。

    何者かの削除依頼により「住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。」となってしまいましたが、私はフロンビルホームをご検討中の皆様にお伝えしたいです。皆様と同じ様に私もフロンビルホームを検討中に、この口コミサイトを見つけました。あまりにも悪質な口コミで埋め尽くされており、「これはフロンビルは辞めた方が良いな」、と一度は判断しました。しかし他に類を見ないデザインを諦めきれず、フロンビルに決めました。今になればフロンビルさんは日本で唯一、本物を知る会社だと私は思っています。

    営業さんとのやり取りの中、この口コミについても伺いました。弁護士により調査したところ、フロンビルを辞め他の住宅メーカーに勤めている元社員が、悪質な口コミを書き続けている事が判明したそうです。私は実際に家を建て、その後も一切のトラブルはありません。また私の口コミに応じて下さった398さんは、フロンビルで3軒も建てられたそうです。これだけの悪質口コミが真実ならば、この様な方が一人でも現れるものか、私は疑問を覚えます。フロンビル社員さんにも「この口コミをどうにか対応した方が良い。」と伝えましたが、どうやら社長により「一切口コミとは関わらない様に。真っ直ぐ仕事をしていれば必ず報われる。」と命を下されている様です。そのため悪質書き込みばかりで、良い口コミはほとんど無い状況です。

    ご検討中の皆様、フロンビルにして下さいとは言いません。しかしフロンビル社員の誠実さを感じ、平等な目で選択をして頂きたいと私は思います。

    実際に真実味のあるフロンビルファンのレスはこちらです。是非ご覧下さい。
    >>376 名無しさん
    >>382 e戸建てファンさん
    >>398 匿名さん
    >>399 検討者さん

    フロンビルさん、頑張ってください!
    私はフロンビルさんの住宅ローンがあり、日々忙しく過ごしています。
    悪質口コミへの応戦でローンを割引して下さるのであれば話は違いますが、逐一応じることは出来ません。
    しかし、折を見ながらこちらのレスを再アップしたいと思っています。
    私以外のフロンビルファンの方々も良い口コミを下さい。
    お時間のない方も、「参考になる!」を押していただければ幸いです。
    何卒、よろしくお願い致します。

  30. 424 名無しさん

    さすがに見苦しいね…
    まだ会社は存続してるのかな?何か大きな入金でも待ってるのか?
    もう社員も残ってないでしょうに。

  31. 425 匿名さん

    横浜と幕張の展示場からモデルハウス撤退してるじゃんw
    もう時間の問題だな 取引先にはちゃんとお金払わないと駄目だよ 
    サーキュラー階段だけは結構好きだったわ~ 他に決めたけどw

  32. 426 通りがかりさん

    撤退ではなくて、賃料未払いで追い出されたんだよ?

  33. 427 匿名さん

    >>427
    マジかw 契約しないで良かったわー

  34. 428 匿名さん

    今のフロンヴィルホーム千葉を擁護するのは危機管理の観点から見て逆効果じゃないでしょうか。

    読む人は関係者の書き込みとしか思わないです。

    そうじゃないかもしれませんし、10年ほど前までの、この会社が本当に良い物を造って来た時のファンもいると思います。

    でも、モデルハウスが全て閉鎖されたり、建築途中で放置された顧客がいたり、過去の顧客のメンテナンスも対応しないで、良い時代を支えた職人さんへの支払いを踏み倒して、みんな離れて行った客観的事実から考えると、この状況下で擁護する部外者は限りなく少ないと思われますから、関係者による反論かなと多くの人は捉えると思います。

    失言を取り繕う政治家やアイドルグループのNGTの運営が批判に晒されていいますが、ネット社会の情報の波の中では真実が炙り出されてしまいます。

    今のフロンヴィルホーム千葉がするべきは、真摯に反省の弁を述べて、自らの過ちを認め、下手な小細工ではなく、原点に立ち戻って、なぜ多くの人が離れて行ったのか、経営陣の考えに問題があった事や、色々な事実をを認めて発信することではないでしょうか。

    それが理解できないのであれば、きっと泥沼のまま被害者を増やして終わりを迎える事になると思います。

    家は人を、家族を幸せにするものです。

    少なからずの家庭を崩壊させて、それでも尚、自分達の過ちを認めないで身の丈以上の体裁を守ろうとする人生に誇りを持てるなら人間性を疑います。

    出来る事なら再出発してもらいたいと願いますが、今の状況に至った過程を見つめ直して謙虚に考える姿勢を持てないのであれば望みは薄いのかと残念な気持ちになります。

    勇気を出して現状と過ちを認めれば、きっと楽になるし、可能性も見出だせると思うのですが。

    離れて行った職人達は、フロンヴィルホーム千葉の作品やお客さんが嫌いなわけではないのです。

    その人達が戻る気になるような姿を見せる事が必要ではないでしょうか。

    職人なくしてフロンヴィルホーム千葉のクオリティは形にならないし維持できないのですから。

    みんなフロンヴィルホーム千葉の現場が好きだったのですから。

  35. 429 通りがかりさん

    つい最近施工して頂きましたが、いい会社だよ(^^)

  36. 430 通りがかりさん

    で、どうなった?

  37. 431 職人さん

    藤沢市でフロンビイルの仕事したのですが施主から直接支払する書面が偽造され工事費か未だに
    支払無しです、

  38. 433 通りすがり

    ひどい話のオンパレードみたいですが、詐欺というからには施主は被害届を警察に出さないの???みんな良い人なのか、話が全部ウソなのか分からない。

  39. 434 名無しさん

    嘘ではありません。
    私は下請け業者ですがきちんとお金支払ってもらえてません。
    訴えても時間とお金がかかるだけです、もう支払ってもらえないと半分あきらめています。
    お施主も家ができあがっていて住んでいるのなら我慢しているのでしょう。
    工事途中の方はなにかと大変なのではないかと思います、あくまで想像ですが。
    お金をきちんと支払ってもらっている業者さんもいるのかな?

  40. 435 裁判の末に

    散々のらりくらりと嘘ばっかりで、内容証明を送ろうが、弁護士を入れようがお構い無し。裁判の後、差押え手続きをしてようやく回収。
    結局、1年以上の時間がかかったあげくに裁判費用分が目減りしてしまった。

    途中で逆切れしてたからね…あいつら。
    本当に最低の会社ですよ。ご注意下さい。

  41. 436 匿名さん

    悪い書き込みが嘘という事は無いと思います。現場が具体的に書き込まれていて、モデルハウスも全て閉鎖されているわけですから。

    被害者側からすると感情的に盛る所もあるかもしれませんが、読む限りは、皆さん抑制して書いているように思えます。

    詐欺罪で訴えるのは商取引ではハードルが高くて、払う気があったけど払えなくなったと言われると、内部にいる人間の証言と証拠がないと立証できません。

    多額の裁判費用を使っても、相手の懐に金が無ければ持ち出しで終わります。
     
    それを逆手に取って下請けを使ったのか、払いたいけど払えなくなったのかは経営者にしか解らない事です。

    会社を立ち直らせるために頑張った結果だと思いたいですが。

    どなたかが先に書かれていましたが、いまもって社長がBMWの新しい最高級車に乗っているようでは心証は悪いですよね。

    最悪の状況から立ち直った経営者や社員は、全てを手放したり電車移動にしたり、自ら現場で働いたりして顧客を見ているものです。
      
    これだけ書かれても(全てが真実だと言いませんが)少なからずある問題に対して、一切の謝罪も、これからどうするのかも説明しない姿はどうなのかなと。

    心ある社員がいるならば、ここで説明してもらいたいものです。

  42. 437 通りすがり

    社長が現場にでたり電車乗ったりしてないっていうのがホントなら、社員にもちゃんと給料出てると想定します。
    つまり経営はあるていど余裕なんじゃないですか?
    踏み倒ししながらという話も含めて、表向きのキャッシュは回ってるから銀行も債権回収機構に債権売り渡さないって解釈は間違ってます?
    施主的には問題がないかと。。。


  43. 438 匿名さん

    >>434 名無しさん

    自分も被害業者です。
    一年以上、数百万単位で1円も払われてません。
    他にも沢山の業者さんが苦しんでます

  44. 439 匿名さん

    ブログもインスタグラムも施主が書いたものが無いしモデルルームも一棟だけだし。
    ここは業者なのか何なのか分からない投稿ばかりだし。
    うーん、、、

  45. 440 検討者さん

    >>423 匿名さん

    逆に言えばあまり多くの受注が出来ない為、お金と手間をかけてまで…と言うことなのでは?と思いました。
    ここで建てる方は皆さん拘りが強いでしょうから、そんなに多くの数をこなせない為、会社を信用して下さる方だけで手一杯なのでは

  46. 441 匿名さん

    >>439
    いい加減嘘を書くのは止めませんか?
    モデルハウスが1棟ってどこにあるのですか?教えてください。

  47. 442 名無しさん

    >>441 匿名さん

    モデルハウスは幕張にまだ有りますよ。外観しか見られませんが。モデルルームは本社の事を言ってるのかな?すみませんがそれは分かりません。

  48. 443 通りがかりさん

    先日、幕張展示場の管理事務所に電話して確認したのですが
    撤退しましたとのことでした。
    解体出来ないだけではないでしょうか?

  49. 444 匿名さん

    >>439
    >>440
    >>442

    誰からも「参考になる」評価が付かないことを、いい加減に理解しませんか。あなた達の失敗を望んでいる者は殆どいないと思いますよ。
    多くの人が願っているのは、事実を事実として認めなければ先の展望はないという忠告の気持ではないでしょうか。

    多少でも関係を持った人々は、支払いが無くても、まだそういう優しさを持っています。この上さらにあなた方はその気持を踏みにじるのですか。

    小手先の小細工は、どんどん事実が表に出て来るだけで、逆効果になります。仮に訴えたとしても、様々な書き込みが増えるだけで、体力を消耗することになりませんか?

    出来る事を出来る範囲で、何年かかっても、ちゃんと支払いをして、1歩ずつ進んで行こうと考えられませんか。
    マトモな頭脳があるのなら、余計な書き込みはやめた方がいいと思いますよ。

  50. 445 いち業者です

    別会社に中身をうつして、今の会社は倒産させるべきなんでしょうね。
    DNAだけ残して、かかわったすべての人に、いろんな形で負債をひきうけてもらって、一度終わりにすべきなんでしょう。
    傷ついた人が多すぎたし、これからも増やし続けると思います。
    残せる事業の部分もあるのではないですか。全てが不採算でもなかったはずです。
    一度事業内容と収支をきちんと見直して整理して、切り取ってDNAとして残し、誰か信頼できる人に託すべきでしょう。

  51. 446 無名職人

    >>445さんのDNAを残すという意見には同感ですが、別会社に継承できる協力業者や人材が残っているかと言うと疑問です。

    先に書かれている>>431さんや>>438さんや>>434さんのように、誰が書いたか特定できる現場を具体的に書いている不払いに対しての不満に対して>>439ように小手先の書き込みや、漏れ伝わる話から考察すると今の社内には俯瞰で状況を見れずに >>435さんが書いた「逆ギレ」するような人材しか残っていないようですから。

    関係を解消した業者の意見やお客さんの意見は「あの頃は良かった」と共通していますが「潰れてしまうのは勿体無い」という声と「二度と関わりたくない」の二極に分かれます。

    今の状況を危惧して何年も前に辞めた人や、ギリギリまで我慢して後ろ髪を引かれる思いで関係を解消した人達が戻って来ないと新会社に移行させても、ただ借金を踏み倒すだけの方便で中身は変わらないと思います。

    そういう人達を追い出してしまった経営者が全てを投げ出す覚悟を見せないと、払えないから痛みを共有しろと言われても納得する人は少ないのではないでしょうか。

    可能性としては、どなたか中核になる人が離れて行った業者やスタッフをまとめて、各自が出せる範囲で出資して合議制のような形で、かつてのクオリティを継承し、現実的ではない支払いを期待するのではなく、新たな仕事で損失を回収して行くことかと思いますが、皆さん50・60代になられて新たな生活基盤を作られているので再結集するのは厳しいかもしれませんね。

    社長が「男気」を示して駿馬の骨になるか晩節を汚すかによるのではないでしょうか。

    「悪かった、全てを投げ出すから、このDNAを残してくれ」と真摯な姿を見せてもらえれば、追い込むのではなく、それに応える気概を持つ人は少なからずいると思いますが如何でしょうか。そんな自浄作用が働けば良いのですが・・

    建物のクオリティは、国内では類を見ないほど高いのは事実です。それを形に出来る人達が戻って来ないと話になりません。

  52. 447 無名職人

    >>342>>350
    さんが、誰かみんな判ってますし訴えられる覚悟で書いたのも知っています。

    人を傷付けても平気な顔をして生きて行く事ができませんから自分達は下請けなのかもしれません。

    でも、そういう気持を利用してはいけないと思います。

  53. 448 名無しさん

    最近、施工して頂きましたが、手抜きも遅延も無かったですよ。出来上がりには大変満足しています。営業さんや社長さんも親切丁寧な対応をして頂きました。またフロンヴィル千葉にお願いしたいです。

  54. 449 買い替え検討中さん

    我が家はこちらでリフォーム中。新築一軒分の予算で、8ヶ月を費やして、もうすぐ出来上がります。見にきますか?映画の中のアメリカンハウスになりました。連絡をいただければお見せしますよ。

  55. 450 匿名さん

    本当にそうならよっぽどの上客なんでしょう。
    だって止まってる現場もありますしね。
    今更どう取り繕っても手遅れでしょう?
    まずやる事は下請けに支払いをしましょうよ。

  56. 451 名無しさん

    順調に進んでいる現場もあるんですね
    下請けにお金がいきわたるといいのですが

  57. 452 通りがかりさん

    こんなにフロンヴィルさんが叩かれる事が不思議です。お金が支払われない…は、業者さんに問題があるんじゃないかな?
    頑張れフロンヴィル。応援しています。

  58. 453 名無しさん

    下請けが悪い・・・か。
    納品したときはあんなに喜んでくれたのに。
    あれは嘘だったんだ。

  59. 454 マンション検討中

    >>452 通りがかりさん
    下請けに問題があるなんて絶対に言ってはいけない言葉ですよ

  60. 455 匿名さん

    >>452 通りがかりさん
    言っちゃったね関係者さん。それはアウトだよ。
    いい家立ってるんだよね?下請けさん達が頑張って立てたんでしょ。

  61. 456 正義の味方

    >>455 匿名さん
    違いますね。悪い業者を元請けが上手く纏めたんだよ!

  62. 462 匿名さん

    今どうやって会社を存続してるのか?不思議で仕方ない。超高層ビルの家賃とか払えてるのか?

  63. 465 名無しさん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  64. 466 名無しさん

    以前この会社の仕事を請けました。
    大変な現場でしたが、支払いをしてもらいましたし、監督さんも熱心なひとでした。

    高層ビルの本社もうらやましい限りでした。同じ建築業を営む者から見ると、経営資源が回っている証拠だと思います。経営が苦しければ、あのオフィスを残す事はしないと思います。
    社員の家族を名乗る書き込みも考えられません。
    マトモな奥さんが夫のメンツを丸潰しにするような事を書くでしょうか。妻に投稿されるなんて情けない話は聞いた事がありません。給料を払わないでも働いてくれる社員なんて聞いた事がありません。常識的に判断すると誹謗中傷の類いでは?と思うのですが。

  65. 467 匿名さん

    >>466 名無しさん

    >>463 社員の家族ですさん
    誹謗中傷かどうかは、経営陣が誰よりわかっているんじゃないですか?
    家族さんが決意をして書き込んだ思いが無駄にならない事を祈るばかりです。

  66. 468 マンション比較中さん

    もしかしたら書き込みで本人バレして社員が家まで押しかけてきて「書き込みを消せ」と言われたんじゃないですかね?
    >>290 みたいな事例もありますしここの会社は何をするかわかりませんよ。
    どっちにしてもモデルハウスを無くした時点で色々察する事が出来るでしょう。
    まともな会社ならモデルハウスが無くなるなんてありえないでしょ・・・

  67. 469 eマンションさん

    >>466 名無しさん
    そりゃ1年以上給料もらってなかったら 夫のメンツとかいってらんないとおもうよ(笑)

  68. 470 名無しさん

    >>468 そこが理解できないのです。
    生命線のモデルハウスを閉鎖して、お金を生まない本社を残しますか?お付き合いがあったのは随分昔の事ですが、社長さんは高級車に乗っておられて、立派なモデルハウスが二つもあって、本社は高層ビルでした。
    私のような社員10人足らずで年商5億前後を行ったり来たりしている者からすれば、いつか自分もあのようになりたいと思いながら、相変わらず自宅が事務所、国産車という有り様で、自分の夢に巻き込んでしまった仲間達に人並みの生活をしてもらうことが精一杯です。
    でも、奇跡的にモデルハウスを持つことが出来たとしたら、本社は二の次に考えますし、受注がしやすい環境を作るのが経営者の役割だと思うのです。
    浮き沈みはありますが、何を処分するか優先順位を考えた時、書き込まれているような判断をする経営者は見た事も聞いた事もありません。
    >>469 1年間も無給で働いてくれるような社員がいますか?仮に本当だとしたら、そんな風に社員を使う自分に憤りを感じます。宗教団体や893じゃないのですから。
    この業界は、職人は出来高制ですし、完全歩合制の営業もいると思いますが、生活が成り立たないのなら辞めて行くと思いますし、給料を貰っていないとは書かないと思うのです。
    何とか30年以上続けて来ましたが、いざとなったら自分の生命保険を使ってでも社員に給料を払うという覚悟を持っているのが経営者だと思うのです。
    常識的に考えて、有り得ない話という印象を受けます。

  69. 471 名無しさん

    常識的には理解し難い話で、俄には信じられませんが、もしも書かれている事が本当ならば、社長さんの自宅をモデルハウスを兼ねた本社にすれば良いのではないでしょうか。会議や打合せはファミレスでも出来ます。
    圧縮できるお金を削って、早めに手を打てば、再び日は昇ると思います。勇気ある撤退も時には必要になるのが会社ですし、誰もそれを恥ずかしいなんて思いません。
    身動きが取れない所まで行ってしまった時のほうが周囲は嘲笑いますし、名前に傷が付きます。
    でも、色々な同業者、時には倒産劇も見て来ましたが、こんな話は聞いた事はありませんし、そんなバカな経営者やタダ働きするような社員なんて会った事が無いので、かなり誇張された情報のような気がいたします。

  70. 472 匿名希望

    >>471 名無しさん
    憶測で発言する前に調べてみたらどうですか。

  71. 473 匿名希望

    >>470 名無しさん
    あなたは立派な経営者ですね。がんばってください。

  72. 474 匿名さん

    >>470 名無しさん
    信じられない事が全てなんですよ。
    調べてみたらいかがですか?

  73. 475 名無しさん

    >>472 >>473 >>474さん。
    擁護しているつもりも、臆測で書いているつもりもないのです。ただ、そんなアホな経営者や無給で働くアホな社員がいるのかな?ちょっと理解に苦しむなぁ、と思ってしまうだけで。距離的に自分の目で確認できないものですから。でも、あのモデルハウスは無くなってしまったんですね。勿体ないです。

  74. 476 匿名希望

    >>466 名無しさん
    もう一回 仕事してみてください。

  75. 477 匿名さん

    >>475 名無しさん

    >>475 名無しさん
    確認もできないのなら、憶測で投稿されない方がいいですよ。
    みんないろんな意味で苦しんでるんですから

  76. 478 名無しさん

    >>477さん 
    申し訳ありません。皆さんが書かれる事が真実なんでしょうね。こんな事になるまでには兆候があったと思うのですが、問題提起や批判をする社員はひとりもいなかったのでしょうか?不思議です。

    そんな使いやすい社員ばかりなら羨ましい限りですが、裏を返せば、それでは経営が傾くわけだとも思います。

    経営者に個人資産があるなら、金融機関にいいようにやられる前に、債務の中で最も優先される不払い給与のために、差し押さえる方法もあると思います。

    何故それをしませんか?

  77. 479 匿名さん

    あまりにも低レベルの投稿ばかりで嫌になる。

    会社も問題外だけど、社員の家族の投稿も何だろう。

    ヒステリックに連続投稿して書き逃げ。信念があるなら削除するべきじゃないよ。

    そもそも旦那に問題があるのではないの。

    給料もらえないなら辞めればいい話だし、夫婦で結論を出す話でしょ。

    こんなとこに性格の悪さ全開で書いてどうするの。

    辞めないのは旦那の意思でしょ。会社のせいじゃないよ。クビにしてくださいなんて話じゃない。自分にその気があれば勝手に辞めればいいのだから。

    旦那も旦那で社員を続けたいなら、コンビニのレジでも新聞配達でもゴミの収集でも掛け持ちすれば、月に15~20万円くらいは稼げるのだから、それが夫の義務じゃないかな。ダブルワークが法律で認められているんだから。

    他人から笑われてもバカにされても関係ないよ。借金で首が回らないなんてのは逃げてる証拠。

    会社は最低かもしれないけど、それに甘んじているのは自分達の責任で他人のせいじゃないよ。

    夫としても妻としても親としても、考え方もやってる事も、言いたくないけど、アンタ達は最低だよ。

    同情の余地なんて無いね。会社を庇っているわけじゃないよ。

    どっちもどっちだと思うけどね。

    みんな生活のために嫌な事でも我慢して働いているんだよ。

    もう、そういう話はやめて、冷静に成り行きを見守ろうよ。

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