アサヒアレックスについて

アサヒアレックスの創業者石倉茂雄は元ミサワホームに居た人物。

ミサワホームの創業者三澤千代治とは今でも繋がりが有る。

アサヒアレックスはミサワインターナショナルと提携した事業もやって居る。

200の者です。　スタイリングハウスで建てられた方　またはご存知のかた　教えてください。

スタイリングハウスのことについて、全く知りません。ご免なさい。 アサヒで建てた方に質問したいのですが、我が家の二階から三階への階段下収納の中はクロス張りせずササクレ立ったゴウバンのままなのですが、その理由は階段の床なりを直すときの為にクロスは張らずに置くものだそうです。収納の中に布団や座布団を入れたりする予定なので、クロス仕上げまでしてほしいのですが、頼んでもサンドペーパーをかける位しか駄目だとのことです。なぜ直しが優先なのか！？今住んで居る方々に聞きたいのですが、実際にそんなに頻繁に直しが入るものなのですか？折角の収納を使いたいし、自分でクロスを張ることになりそうです…良ければご意見下さい。宜しくお願いいたします。

いま 最大のトラブルにぶつかっています。キッチンの背面収納と並列の造りつけの可動収納棚との間にある、幅十センチ位、奥行九十センチの壁が背面収納から二十センチ飛び出して、キッチンの導線の障害となっています。IHの前で調理をすると、右肘の後ろに壁があり、非常に苦しい空間しか無くなってしまいます。たかが二十センチ大切なされど二十センチなんです。正直、新築ですし、一番使うキッチンがこんなに使い勝手が悪いと、最悪です。色んな家を見学したけれど、こんなの見たことないです…最悪でしょうね。今現在、工場が進みキッチンが入ったので、もう監督さんは無理ですよと言われます。しかし、こうなることを言ってくれていたら、絶対に変えていたはずなのに…！あぁなんて詰めが甘い！！自分達を一晩中責めたけれど、でも、一生住む高い家を諦めきれません。このまま判子は押せません。多分社長に直談判します。皆さん、こんなことばかり書いて申し訳ないです。ここに書いたのは、勇気を出す為です。ありがとうございます。

それでも 経営だけの心ない会社じゃないと 信じたい！！ 軽く、無理ですね〜なんて、プロなら言えないはず！！！昨日もアサヒさんの素晴らしい家を二軒見た。羨ましい…。今日 営業マンさんと 設計プロが一生懸命考えてくれているはず。明日は良い方法をくれる。社長さん、アサヒのみなさんの誠実な心を信じてる。明日まで、苦しく辛い…。泣けてため息ばかり…けれど、このまま進むことは無理だ。それだけはハッキリしている…

いまココさん

そりゃひどいですね…。
どうしても奥行90センチの壁が必要ならば、狭くなるのを覚悟で造作棚も奥行90センチにしたほうがいいですよね。見た目の問題で。

明日いい結果になってますように。
何も解決していなければ、社長に直談判してくださいね。
…じゃないと、私たちもモヤモヤが残りますから。

スタイリングハウスってまだあったんだ…

失礼ですが、全く 人事だから言える発言だと思います。今までも度のくらい頑張って自分達で拾い集めて考えてここまで立て直してきたか知れないのに。まだ、こんな有り得ない単純なことが現実にあったなんて…。プロのプライドは無いのか…。皆さんも、もし、自分の家だったらそんなに簡単に諦められないと思うのです。一緒に悩んで悔やんでくれるなら未だしも、現場監督から、さも人事のように言われる気持が分かりますか？味方じゃなかったの？誰の家？アサヒの為に建てているの？一緒に心を込めて建てていると信じていたのに…。コメントを頂いて申し訳ないですが、心ない言葉で大切な家を持て遊ぶのはやめてほしいです。一生その使い勝手の悪い壁と向き合い生きていくのです。自分達が悪いと言われても、ずっと頑張って来たからこそガッカリしすぎて悲しいのです。…高い買い物なのに耐えられないよ…。

うちもその壁あります。
でも勿論打ち合わせの段階で、きちんと説明ありましたし、図面にも載っています。
うちは、リビング・ダイニング・キッチンを仕切りなしの広いワンルームにして、なおかつ大きな吹き抜けを希望したため、耐震性を高めるためにその壁が必要ということでした。

うちは、オープンキッチンで、キッチンの横にダイニングがあるのですが、ダイニング寄りにその壁があります。
なので、キッチン側は背面収納で、壁を挟んでダイニング側は主婦コーナーにして便利に使っています。
その壁にも施主支給でレールを取り付けてもらってフックで色々吊り下げたり、細々したものを収納したり、カレンダーをかけてみたり・・・。
主婦コーナーに大きめの黒板を設置してもらってそこにメモ等を貼っているので、うちの冷蔵庫はメモひとつ貼っておらずスッキリです。


打ち合わせでその壁についての説明無かったですか？
２０９さんも書かれてますが、図面に載って無かったですか？
設備が入る前に現場を見に行かれなかったのでしょうか？
背面収納を考える時に気が付きそうな気がするのですが・・・。

ただ、うちの様に耐震強度等の問題でその壁があるなら、安易に取り払うのもどうかと・・・。
うろ覚えですが、確か耐震強度の計算で、この場所にこの規模の壁が必要とかあるみたいです。

使えないキッチンになりました。壁は図面にのっています。アサヒさんから言えば、書いてあるだろ！今更かえられないよ！大事な壁なんだから！かんべんしてくれよ、全く！と、言う感じでしょう。棚の数や、配線の位置などの説明は現地でありました。そこから二十センチも壁が飛び出して、料理の妨げになるなんて、説明はなく思いも及ばないことでした。家を建てても、ああすればよかったな〜という場所があるのは仕方ないと考えています。一杯諦めてきました。付けたいと言ったテレビの上の飾り棚も、気が乗らないといった対応で、理由いがあるのかと、素人は深く突っ込んで言うことも出来ず、結局スルーでした。諦めて我慢しました。ホントに何にも無い家です。昨日見たアサヒの家に、付けたかったけれどスルーされた飾り木の壁仕立てもありました。軽く、営業マンさんが、これも今から出来ますよ〜と言っていました。後で後でと言われ、散々諦めてきたのに、何ですかね？なんなの？この理不尽な展開は！理解不能です。ここに悪い人が居るわけではないのです。ただ、アサヒがそういう会社なだけ…。せめて、まともに動ける人並のキッチンにしたかったな…。それだけの望みです。

ご心配お掛けしました。イライラしてすみません。立ち会い説明が終わりました。 設計と相談して結果を今日報告される予定でしたが、連休だからまだ連絡していないそうです。私は苦しい気持を伝えました。 アサヒさんは 以前に無理に壁を外した家ではクロスが皺になるなど、不具合があったこともある… 今は もう、建築申請書も出しているためアサヒの信用に関わってくることになると説明でした。 営業マンさんは、ほんとなら、出来ません！の一言で済むことだけれど、施主さんの気持も分かるので設計に聞いてみます…。と、話されました。正直な人です。 人の気持を逆撫でする発言も、悪気はないのです。一生懸命対応してくれました。…聞いていて、立場が違うし、仕事に対する責任感の比重が違うのだな…と、感じました。
もし、病院でこんなことになり、一生、体に支障が出たらその人は仕方なかったでは許さないと思います。誠意を感じたいと望むでしょう。 … しかし、アサヒさんからしたら、出来の悪い施主です。さぞ嫌な事でしょう。ご迷惑お掛けしてすみません。いくらでも謝りますから、どうか、宜しくお願いいたします… 。

全てをＨＭに委ね過ぎ。

私は図面が出来た時点で、何度も生活風景を妄想しました。
主人はトイレにも持ち込むくらいで、今では図面はクタクタになっています。

アサヒの説明不足を指摘しているようですが、わざわざ
「20センチも壁が飛び出ますので、ＩＨの前に立つと邪魔になります」
なんて普通説明しませんよ。
これで大丈夫だろうとＨＭが提示してきた図面を、最終チェックするのが施主の役目だと思います。

要望をスルーされるとかも…。
こんなに不特定多数の人が目にするところにＨＭの名前を出して文句を言う度胸があるなら、何度も営業さんに強く要望を出すなどできたと思うんですけど…。

営業さんの前で『いい施主』になろうとしておませんか？

214さん

我が家も図面だけはハンコ押す前にものすごく見直し、確認しました。

契約してからも疑問箇所はすぐに現場監督、棟梁に確認し、現場へも通い

少しでも不安をなくすようにしてました。

それにしても、このスレは個人のブログでもできそうな内容ですね。

どうしたいんでしょうか？
　
何なんでしょうか、この何を書き込んでも怒られそうな感じは？


…私の周りにもいますわ～、終わってから文句言うやつ。

いまここさん　
もう書き込まないほうがいいです。
なんの解決にもなりません。

あなたが住む家なんです。
家族みなさんで　HMと蹴りをつけてください。

こんなとこにグダグダ書かれたら会社にだって迷惑かかります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

申し訳ありません… ほんとに そのとおりです
全て 見落とした私達の自業自得です


沢山の問題をくぐりぬけ、決着をつけてきたのに… こんな結果になり、ほんとに残念でした


すみませんでした。

皆さんにまで嫌な気持にさせて申し訳ないです。

ほんとに すみません

私もアサヒさんにお世話になっていますので、このサイトが気になっていました。

いまココさん、ぜひ、結末を知りたいです。
完成したら、もしくは引き渡しされたら、どうだったかをここで教えてください。

ここまで、あなたが頑張ってこられたのは事実なのですから、新しい家には、良くできた点もきっとたくさんあるはずだと思いますし。
また、欠点をどうリカバーしたのかも、今後の建築を考える人の参考になるのではないかと思います。

今ココさん、営業さんが今ココさんご希望の‘飾り木の壁仕立て’、「今から出来ますよ～」と言ってくれた時「じゃあお願いします。」と言えましたか？
まさか今ココさんがその言葉をスルーして「ホントに何にも無い家」だとここで愚痴ってる訳ではないですよね？
私なら、「ついでにあれもこれもお願いします。‘言葉の記録’にも書いておいて下さいね～。」位の事言ってますよ。

たくさんいる施主の中で、今ココさんにだけ、高圧的で施主の希望を無視する使えない営業とコーディネイターと現場監督と設計が重なって担当に付いたのでしょうか？
不思議です。
しかも施主の決定がおりなければ始まらないはずの工事も、図面通りに出来ているようなのに当の施主さんは不満だらけ・・・。
ますます不思議です。

何だかどの担当さん、どこのメーカーで建てても今ココさんにとって満足する家は建たない様な気が・・・。
結局社長に直談判出来たのでしょうか？
今ココさん自身が、言いたい事を言わない‘言い訳’をしている文章が多い様に感じられます。

ご免なさい 社長さんには 言いませんでした 皆さんが言われるように 自分達の自業自得です… 結果がわかりましたら 報告します 応援ありがとうございました こんな ことしか言えなくて すみません

人のせいにしないことは出来ても、動かない現実を受け入れる事に まだ時間が必要な気持です…
傲慢な私が引き寄せた 現実です…
分かっているけれど、自分に落ち込みますね…


不細工な家は私です… すみませんでした

今ココさん、あなたがすべきことは、落ち込む事でも泣き寝入りする事でもありません。

ただ一つ、「ご自分の希望をしっかりとアサヒに伝える事」です。


構造に関係する事は、もしかしたら命に関わる事かも知れないのでどうにもならない事かもしれませんが、後付け出来る棚や飾り類ははっきり担当に分かる様にしっかりと希望を伝えましょう。
もしかしたら、スルーされてると感じてる事は、言い方があいまいだったり控え目だったりして担当に伝わってないかもしれませんよ。
後回しにされてると感じてる事も、担当さんが「今からできますよ。」とgoサインをだしてくれたのに、希望を伝えることもせずスルーして愚痴っても、損するのは今ココさんです。
goサインが出たのですから、しっかりはっきり希望を伝えましょう、
言いづらかったら、紙に書いて渡しましょう。

でも、もしかしたら、このサイトを担当さんに読んでもらうのが一番良いかもしれませんね。

もう、きちんと希望を伝える事もせずに、「あれもやってくれない。これもやってくれない。」と愚痴るのはやめましょう。
営業の内心を勝手に悪く想像して顔色を伺って、楽な施主でいることをやめましょう。
「ホントに何にも無い家」なのは、今ココさんがきちんと希望を伝えていないだけ。
愚痴る暇があったら伝える努力をしましょう。

今ココさんにコメントを寄せている方達も、言うべきことをキチンと言うこともせず、図面の確認をきちんとする事もせず、「言うべき事を言おうよ」という沢山の方達のアドバイスもスルーして、するべきことを何もせずに愚痴ばかりだからキツイコメントになってしまうのです。
でもみんな、今ココさんが少しでも希望に近い家にする事を願っていると思いますよ。

繰り返し書きますが、今、あなたがするべきことは、落ち込む事でも泣き寝入りすることでも愚痴る事でもありません。
少しでも希望の家に近づける為に、「言うべき事を、担当に伝わる様に言う」ことです。
頑張って下さい。

ありがとうございます。 突然ですが、事情によって経過を記載することが出来なくなりました。 ご心配して下さった沢山の皆さん、申し訳ありません。 ここで沢山勉強させて頂きました。叱咤激励の言葉も力になりました。 本当にありがとうございました。
家について、一切書くことは出来ないのですが、私は今はこの家が愛しく、大切にしたいと思っています…。 もうここに来れないですが、 皆さんお元気で… ありがとうございました。みんなが幸せな気持でいられますように…。感謝。

いまココさん、いままでお疲れさまでした。大変参考になりました。
いまココさんのように、こうしたいと思ったことがうまく説明できない方が大勢いると思います。施主のほとんどは建築に関して素人です。だけど、大金を出すのは客である施主です。そこのところがわかっていないハウスメーカーが多すぎる。提案力なさすぎる。そして、わからんやつは引っ込んでろみたいな風潮。
結果、大金はたいて不満足な家に住むはめになる。うまく説明できない人達の発言意見に対し、もっとしっかり耳を傾け、満足いく家作りのサポートをしているんだという気持ちをちゃんと持って対応してもらいたい。

今ココさん、おつかれさまでした。

きっと今ココさんは建築するのが早すぎたんですね。
ご自分たちがどういった家に住みたいのかハッキリしないまま事がどんどん進んでしまった様な気がします。
もう少し準備してからだと、要望も具体化しているので、自信を持ってしっかりと担当さんに伝えられ、結果が変わった気がします。

２２４さん、ハウスメーカーが施主の要望に耳を傾けて・・・という意見には賛成ですが、注文住宅である以上施主もある程度の知識や勉強は必要だと思います。
どんな家に住みたいかを具体化させるには必要な事ですから。
分らない事はどんどん担当に聞けば良いのです。
お金は出すから望み通りの家を建てて、という方には、建売が向いています。

何があったか教えて～

新潟のある部長さんが接客態度悪かったって話。

下水工事と水道工事って検査しないで埋めちゃうからいい加減らしですね！不具合とかアフターはちゃんとしてもらえるか不安ですぅ。

不安なら不安を取り除くまで話し合うか、業者選びを考え直せばいいと思いますぅ〜。

そろそろ急成長のツケが回ってきたね。このスレでもでてきてる営業絡みのトラブルは大体「手が回らない」とか「今まではできた」なんていう会社側の都合。遡れば20数年前ミサワが新潟進出した時や、近年のイシⅩワや北Ⅹなんかも経験してきた事。ただアサヒは他のデザイン系やローコストからの切り崩しが激しいからね。
それだけあせるしアラも目立ってくる。今が一番悪い時期じゃないかな。
まあ安くてデザイン性の高いハーバーハウスやメイクワンホーム、自由度と営業のレベルでデジモやアンドクリエイトとかあるからな。ローコストもかつての「安かろう悪かろう」ではないしね。
営業の入れ替え、仕入先の変更、会社そのものが刺激する、されると変化するんだろうけどね。

あれはアサヒアレックスの宣伝でもあり、1000万ポッキリで家が建つわけではないようです。これから売りにしようとしているタイプ(長期優良住宅)を建てられる補助金を出してくれるってことみたいですよ。自費でいくらかは出さないとダメだと思いますよ。

数ヶ月前の話だけど
いきなり営業さんが変わった。

その営業さんに特別な思い入れはなかったが、いきなり変わったので会社に対する不信感が生まれた。

なにかやらかしたんだろうかと、ここの過去スレ見て思った。

>>249で俺が書いたまんまの状態だろ、多分(笑）
はっきり言って訳分らん新商品出すより営業なり仕入れなり変更、入れ替えでもして会社が刺激されないと
ダメだろ。
イシカワも北都もスタートラインは同じなのに方や全国制覇、方や停滞だろ。
人のふり見て何とやら、だよ。

アサヒアレックスの建売を購入検討中の者です。

一般的な建売購入の際の留意点は頭に入れているのですが、ここのHMさんで特に注意するべき点とかありましたら教えていただきたいのですが……。

>>258
予算管理の徹底です。住宅購入の際は付帯費用も込みで考えてください。翌年以降の税金も忘れないで。

また、モデルルームとして不特定多数のギャラリーが触れた住宅です。坪単価25〜27万円（建物）目安。

土地代も近隣相場を算出すれば概算が建てられる筈。

割高な買物にならぬよう予算管理は徹底しましょう。

その会社が黒字なら、建売住宅を展示場扱いにして経理上償却できます。
住宅展示場は７年償却ですが・・・
一般の営業マンには償却なんて話は通じないでしょうね（笑）

知人が建てて、いいって言ってたから自分も検討中です。

なんか、いろいろ悪いこともかいてありますが・・・

数社と打ち合わせしてきたけど、一番いろいろ提案してもらったし、
担当も感じのいい人だったし、最終候補に残っていますよ。

言ったことなんかも全部メモとって打ち合わせ後にくれるし、
要望もしっかり聞いてくれるし、アタリの担当だったのかも。

価格ははっきりいって安くはないけど、そこも詰めてプランしてもらう予定です。

まあ、まだ契約するかは未定だけどね～

ちなみに社員とか関係者じゃないよ。

>>262
どんな基準って言ってもなぁ～

とりあえずやっぱ営業と会話してみての印象とか、
どういったことをウリにしているとか、
価格だったりとか
そんな感じ？

トラブルも読んだけど、同じ人がずっと書き込んでたし、
結局よく分からないまま居なくなったし。
（どうなったのかすごく興味あったけど･･･）


そもそも大手になるほどお客の絶対数が多い訳だから
お客もいろんな考えを持っている訳で･･･
基本、不満もってる人は必死に書き込むからねぇ～

営業の方が親切でよかった
>>1-500

遠方のためイーヒルズの見学に行けません。

アサヒアレックスを見学された方、
もしよろしければ感想をお聞かせくださいませんか。

ホームページを見たけれど、全くイメージが掴めなくて…。

見た感想書いて有ったけど削除されちゃいましたね。
どう書けば削除されないのでしょう。
まあそこら辺から察してください。

No.268さん

…あ、そういうことですか。
なるほどー。

ありがとうございました。

うちは、安いタイプの家だったからか、新米みたいな営業が担当になり、ホントにいい加減で、ずっとイライラしてました。

１ヶ月点検が近づいたら連絡しますと言っていたのに、近づいても連絡をよこさず、過ぎてもなんの音沙汰もありません。
近々クレームを入れる予定です。。。

それ以外は、みなさんいい方々で、親切丁寧でした。

本契約する前は向こうも必死で、すっごく丁寧だけど、契約したあとはなんだか雑になった気がする。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

契約するとバックが大きいから営業は必死になる。
出来高の比率が大きい会社の典型。
営業にとっては契約するまでがお客様。
本契約さえすれば後は工務か現場監督が担当ってこと。
アフターやクレームの窓口になる事さえ嫌がる。
お金にならないから。

アサヒアレックスは業者任せで、施工管理が現場に行き届かないというのは本当なのでしょうか？
もし本当だったら、その業者が手抜きをしてもわからないですよね？
設計と違うように造ってしまうこともあるらしいですが、実際そうだった方はいらっしゃいますか？
質問ばかりですみません。
もし心当たりがある方は是非情報を下さい。
たぶんこんなことメーカーに直接言っても事実を隠されそうな気がするので・・・・・
是非ご回答宜しくお願いします。

>277さんへ
276を書いた者です。
コメントありがとうございます。
実は私の知り合いの知り合いでアサヒアレックスの家を建ててる大工さんがいるらしく、そこからの情報なんですよね。
なので信頼性がある情報と言えます。
たぶんアサヒアレックス側は建友会とか言う集まりで勉強会をしているから、それで業者を信用しきっているから業者任せにしてる可能性もあります。
なので営業の方の言う「うちが建てる家はバラつきがないです」と言うのは当てにならない言葉かもしれません。
いくら建友会で勉強会をしても、その業者が真面目できちんとしたところならラッキーなのでしょうけど、ちょっとでも経費を浮かせようと考える業者であったらハズレくじを引いたようなものかもしれません。
だから建友会というのも説得力があるのかどうか疑わしいところもあります。

過去のスレでクレームが出たような書き込みがいくつかありますが、それに対して詳しい内容が書かれていませんが、ここって情報交換できる場だから書いていただいが方が周りの人のためにもなるし、アサヒアレックスの社員の方が見ていればアサヒアレックスの質の向上にもつながると私は思っています。

アサヒアレックスに限らず、ネット上に書かれているクレームやマイナスイメージを持たせる書き込みの中には、その会社を辞めた元社員があてつけで書いていることもあるようです。

アサヒアレックスの営業の方は本当に良い方なのですが、その情報を耳にしてからはちょっと疑った目で見てしまうようになりました。
どこのメーカーにも裏話なんていくらでもあるでしょうけどね。
一生に一度の買い物と言っていいくらい大きな買い物なので慎重になってしまいます。
なのでもし、手抜きや設計と実際出来たものと違ったこと等があった方の意見を聞きたいと思っています。

正直に言ってしまえばいいんじゃないですか？

うちは契約する前に、こういうサイトがあって、いろんなクレームがあるということをハッキリ営業に言いました。

真摯に受け止める姿が見られたので、うちはアサヒアレックスに決めました。

だからと言って、改善されてるのかどうかはわからないですけど。。。


どこのハウスメーカーだって、結局のところ現場で作業するのは下請けさんだし、言ってしまえばキリがないんでしょうけど、

やっぱり自分が信頼できるハウスメーカーで建てるべきですね。

>>280

そうですね。

参考になる意見ありがとうございましたm(__)m

やっぱり納得のいくまでわからないことや疑問に思ったことは聞いた方がいいですね。

今のところ第一候補がアサヒアレックスなのでどんどん質問してみようと思います。

ありがとうございましたm(__)m

契約する前に、依頼先の財務内容を外部の評価機関の評価を確認したほうがいいですよ！

アサヒアレックスで話を進めていましたが、ちょっと不信に思えてきたのでやめることにしました。
連絡を自分たちの判断でしなかったと言うのが納得できず、こっちは返事を長いこと待たされたりしたので、ちょっと対応が悪いように思います。
いろいろ理由があるんだろうけど、こんな状態では今後もどうなんだろう？って思えてきたのでやめることにしました。
いろいろ不評がここでも書かれているみたいですが、やっぱりそんなもんだったのかなぁって残念に思います。

やめて正解だと思いますよ。一生に一度の高い買い物ですからね。
私も何回か営業の人とお話したのですが、他社からの転職で
妙に業界慣れしている方なのか適当な感じがして止めました。
一緒に家造りではなく「契約を取る仕事」と割り切っていたようでした。

家はアサヒアレックスが第１候補です！
営業の対応は良かったような気がします。
デザインも素敵だったし、暖かい家がいいし、、、。

少し考えてみます！

脈ありと思えば営業さんは良い対応するでしょうね。
デザイン性重視でもハーバ、デジモ、メイクにアンクリと
いろいろな会社ありますし、暖かい家(気密性？)でも
各社努力してるようです。
数年前に東区にあったモデルハウス、最近のイーヒルズ、
いずれもデザインは良くても実生活という点では？でしたよ。
個人的な感想ですが、、、。

うちはアサヒアレックスで建てました。

それぞれみなさん価値観がありますし、目指すゴールが違うので、なんとも言えないですね。

建築業界は、クレーム業界ですから、どこのHMでもクレームはありますよね。

うちは、家は目的でなく、手段だと思ってますし、
金額的にもそんなに出せませんでしたが。。。
おまけに特別な仕様もないですが、

アサヒアレックスで建てて満足しています。

ハートメイドで使われる、外断熱材のネオマフォーム、内断熱材に使われているアクアフォームはどうでしょうか？

>>288
それは該当スレの方が話早いんじゃないかなあ。
それぞれ検索すれば出てくるよ。

床暖ナシで建てた方、冬は暖かいでしょうか？

購入検討中さん

断熱材は効いていて、暖かいですが、やっぱり床はそれなりに冷たいですよ（笑）

>>291さん
ありがとうございます。
私は現在ハートメイドを検討中なのですが、291さんはハートメイド建てられましたかですか？

292さん
遅くなりました。
うちは＋１で建てましたよ。

＋１とハートメイドって内容的に違いますよね？
断熱性、気密性もハートメイドの方が上だったと思います。
それなりに値段も高くなりますよね。

アフターの対応が悪いという噂をよく耳にしますがどうなんでしょう？
中には忙しいという理由で瑕疵修正も後回しにされてる件があるみたいですけど・・・・・
忙しいことを理由にするって結構雑なメーカーなのかなって思ってしまいます。
営業の人によっても当たり外れが大きいみたいですね。
「魔法瓶の家」とは何か、という本を読ませてもらったことがありましたが、あの本に書かれていることが現在も継続されていればいいハウスメーカーだと思うのですが、現状はそうじゃないようです。
あれは社長の想いであり、あの本が書かれたときとは会社側も変わってきているのでアフターが悪いという話が出てきているのかもしれません。

「うちは建築にバラつきがないです」という謳い文句も正直他のメーカーでも同じことをいうところがほとんどです。
アサヒアレックスは建友会といって建築業者の勉強会をしてるから業者の技術にバラつきがないということなのでしょう。
でも、その建友会の内のある人があまりいいことを言わないのでどうなのかなぁって思っちゃいます。
本当にいい家で自信を持っていれば、現場で働いている方々ならなお更他の人に「アサヒアレックスはいいよ」って絶賛してもよさそうですしね。

この業界っていろんな噂や憶測などが出回る世界なのでどれが本当なのかわからないという点も多々あると思いますが、いろいろと検討してみるといいと思います。

アサヒアレックスで満足する人もいれば、不満爆発の人もいると思います。それはメーカーとの相性もあると思うので、自分たちの想いがどこのメーカーに一番当てはまるかじっくり考えるのもいいかもしれませんね。

アフターは建てた人にしか分からないでしょうし、担当によって大きく変化するでしょうね。
私のイメージとして若い社員が多いと思うので、ベテランの方が少なくアフターは他社より劣るという可能性もありますね。

>>293さん
ありがとうございました。

なんか、ここの営業、契約することしか頭にないのかな？って思うくらいこっちの話し聞いてもらえなかった((T_T))
担当にもよるんだろうけど、がっかりしたわ。

>>296さん
気になるので詳しく聞かせてください。

担当の対応が悪いと、その会社からは買う気なくなりますよね。

>>297さん
なんてことはないです。よくあるパターンで、初めて時間を取って話を聞きに行ったのに、同席してきた担当の上司がひたすら話して、まだこちらの要望を十分に満たす図面や金銭計画の話しなどはなく、こちらの要望の上部だけをさらった図面と金額だけ見せて、とりあえず「ここで買います」と言わせたいオーラ満載で、あーでもないこーでもないのごり押し接客。もちろん、営業マンだから売る姿勢に文句つける気はありませんが。でも、初めて会った信頼関係も無い人から買うわけないじゃん(笑)信頼関係作る大切さもわからんのかここは。もう少し話せると思って期待していったので、がっかりでした。その後、すぐ買わないのが分かったら 、予定していた打ち合わせもキャンセルされた。こちらとしては第一印象こそ悪かったけど、もう一度話したら印象変わるかもと思っていたのに、金にならない客に無駄な時間はかけられないって感じで「また購入の時期が近付いたらお話ししましょう」って…どこにも誠意の欠片すら感じられない対応。詳細は書きませんが、初めての打ち合わせの時も担当の不手際がたくさんあるわで、ほんと大丈夫かよ？って思いましたし。お客様が貴重な時間を作って来てるのに、準備が散漫。素人の俺が考えても、うちの担当より気の利いた対応できるわ。本も軽く読みましたけど、書かれていることひとつも出来てませんでしたよ、接客においては。
まあ、個人的な見解ですので、あくまでひとつの事例として。いい人もきっといますよね、はずれクジ引きました。

以前似たようなトラブル指摘されてましたよ、この会社。

当たった担当によって違うんですかね？

ウチはすごく柔らかな物腰の方で、希望に沿ったいろんな提案をしてくれました。

３社位で迷ってたけど提案力が一番あったし、いろんな事を詳しく教えてくれたので、信頼して契約しました。

契約後に何度も変更してもらったり、すぐ対応してくれるので今のところ満足してますよ。

>>298さん
聞かせていただいてありがとうございます。
確かにお客さんの視点に立てない営業マンいますよね。
そのような対応をされて、ここに決めた！っていう人はいないでしょうし、外れクジでしたね。

300さんのような営業マンに当たればラッキーだと思います。
要望をしっかり叶えてくれて、さらに提案の幅が大きい。
本来どのメーカーの営業マンにも求められる資質でしょうが、全員がそうではないのが残念ですね。

たぶん消費税が上がることが決まったこれからの２年はどうなんでしょうかね。
駆け込み需要で忙しいことを理由にまたアフターの評判が下がりそうな気もします。
実際ココの会社の人が「今建てないと消費税が上がると決まれば駆け込み需要が大きくなって材料が品薄になって思い通りのものが建てられない可能性もありますから」と言ってました。
私にはちょっと脅しっぽく聞こえました。
でも、この会社は大手とは違って社員は結構少ないから、材料云々の前に人員不足で対応が遅れ遅れになるような気がします。
これから営業マン増やしたところでちゃんとした対応が出来るとも思えません。

>>302さん
駆け込み需要により材料が品薄になるなんて言われたんですね。
私が他のメーカーで聞いたのは、駆け込み需要で１日に何件も打ち合わせがあるので、打ち合わせが集中して出来ないと言われました。
早く契約してくれって言われてる気がしますよね。



アサヒアレックスで建てた方は何が決めてでした？

高台移転の土地も決まり、早めに資料請求を開始しました。積水ハウスのシャーウットに八割程決めかけていた頃にアサヒアレックスから届い資料に気持ちが動きました。電話で展示場の案内をしたのに二時間かかるので建築エリア外だと断られました。おかしくないですか…？

>>304

>二時間かかるので建築エリア外だと断られました。
そんなことを言われたんですか！？
それは酷いですね。
でも、ここの会社ならあり得るかもしれないです。
たぶん、家を建てれたとしても後々何かある度に２時間もかけて行くのが面倒だからなんでしょうね。
面倒なことは早いうちに客を切り捨てるような会社なんですね。
不愉快な思いをされたんですね。
私も過去に別件ですがここの会社で不愉快な思いをして信用できなくなったのでやめました。

この会社らしい話だね(笑)
営業マンは渡りですれっからし、口先ばっかで誠意がない、工務もアフターもいいかげんで教育されてない。
てな話はよくでてるよね。
このスレ遡るとそんな話ばっか(笑)だよ。
あと土地探しが下手らしいね。これは地元の不動産屋との関係が何て言うかアレなんだろ。
まあ紹介の比率が低い会社ってのは俺的にはパスだし。

レスしてくださった皆さん、ありがとうございます。私も不信感がぬぐえないので候補から外しました。
他社にもあたりをつけているのでそちらで検討してみます。又何かありましたらお願いします。

埼玉で検討しているのですが、実際に入居されている方で、数年経過し、何か不具合が起きて困っていることがある方はいますか？
床下の湿気とか、カビとか、シロアリ被害とか、雨漏りとか…
よろしくお願いします。

アサヒアレックスは6割が紹介で建てられてる会社だろ なら施工主も満足してるんだろ

アサヒアレックスは6割が紹介で建てられてる会社だろ なら施工主も満足してるんだろ

抽選で当たった人いますか？
外れた人もハイ○のように
後から繰り上げ当選なんてこともあり得ますか？

横断歩道を渡ってる小学生にクラクションを鳴らすゴミクズ、社名入りのADバン、社会人として恥ずかしいだろ。
自分の子供が同じ事されたら悲しいだろ。家を作るよりもっと大切な事あるんじゃないのか。

営業の奴に(新潟)年収を聞かれ､がっかりした顔しやがった｡とても悲しかった｡

陽街の展示会で、営業がピンクの携帯をいじりながら相手してきた。
絶対にここには依頼しないと決めた。

柏崎事務所閉鎖したらしい

うわ…

柏崎だけでいいのでしょうか？

新潟市のモデルハウスも閉鎖、売却してますよ。

うわ、、、

仙台のアサヒアレックスはどうですか？

なぜ柏崎事務所閉鎖になったんですか？

単純に集客力がなかったんでしょ。
後は経費節減と。
こんな調子で持ちますかね？

イケイケで棟数は伸ばしているようです。
埼玉支店まで入れると年間180棟の数字が見えてきたようです。
中期的には事業計画を300棟としたようです。

高級注文物件の写真でイメージを上げて、
不動産事業部やローコスト企画商品で数を出すという循環がうまくいっている模様です。
それと　社員と業者の紹介ノルマです。
これが非常にきついという情報です。

>>325
参考までに新潟での施工数を教えてもらえますか。
去年の実数でかまいませんので。

新規進出の仙台で話を聞いたことがあります。
サラっとだいたいの要望を言ったところ、だいたいの数字を具体的に出してくれて好感持てました。
と言うのも、数社の住宅会社を回っても、ここまで親身に話を聞いて数字を出してくれたとこはないからです。
普通、だいたいの概要の話をして終わりです。
気がきかないとこだと、ずっと立ち話とか、お茶さえ出してくれないとこもありますから。

まだ、具体的に話は進めてないし、完成見学会なんかも見ていないのでなんとも言えませんが
モデルハウスだけではなく、実際の家も見て判断したいと思ってます。

　　328さん
　
　　なんだか、私の書き方がおかしかったでしょうか。
　　だいたいの要望・・というより、土地の現状（水道管の位置とか）を話したり
　　毎月のローンはこのくらいまでと話すと、建てられる家が営業ではわかるのでしょう。
　　だいたいこれくらいでしょうと推測で総支払い金額を出してくれました。
　　もちろん、詳しく見積もりしてるわけじゃないので金額は前後するかとは思いますが
　　ここでは、これくらいで建てられるんだなとわかったので収穫があった気分で帰りました。
　　ただ、予算がないと１種換気じゃなく３種になるようなので、
　　アサヒさんに出してもらった価格帯で１種のところもあるので
　　ちょっと気持ちがそっちに行ってますけどね。

１種か３種かの違いだけで選んじゃだめですよ～
気密のしっかりした３種と気密の悪い１種だったらどっち選びますか？

　　住まいに詳しい人さん


　　えーと、、前に検討していた高高住宅で、Ｃ値０．５以下の気密性のある家でしたが
　　ここの口コミで、３種の換気で、吸気口から夏の熱風、冬の冷たい空気がダイレクトに入ってきて
　　せっかくの気密や断熱が台無しという書き込みがありました。
　　また、他のところでも３種は、冬は温かい空気が逃げてしまい、光熱費が掛かるから換気扇を切ってるとか見ました。
　　ですので、１種に越したことはないと思っていましたが・・・。
　　気密ばっちりの１種をがんばって選ぼうと思ってますけど。
　　

天井裏のダクト施工に不備があると結露の原因になります。
高性能な設備に見合う施工能力が問われるのですが、
天井裏のダクトの結露でクレームがあったかどうか聞いてみて下さい。

これ以上は書けませんが相手の核心を突く質問なので、その反応で判断して下さい

アサヒアレックスさんは高性能で省エネな家のようですが、実際の住み心地はどうですか？

何をもって高性能なの？

気密性、断熱性がよくて魔法瓶のような家だそうですが。

今時高機密高断熱なんて当たり前だと思うが。

真冬の朝に1階降りても１４度とかあってほんのり暖かさが残ってて断熱性がすごい

前日の何時まで何度で暖房してて何時間後に
一階に降りたか
プラス間取りに外気の温度で左右されるのに
「断熱性がすごい」とか言われてもね。

１５年前にアサヒアレックスで新築しました。率直な話、コストパフォーマンスのとれた住宅だと思います。つまり予算に合わせた質の良い住宅だと思います。外装などはそれなりの値段であれば自己責任の範囲で判断しなければなりません、機密性、耐震性などは十分な建物と信じられます。社長がミサワの関係だつたことから、パネル構造の良い所などが随所に見てとれる構造だと思います。結構機密性に拘る人がいますが、ここ新潟では冬の結露などを考えると場所場所で判断が異なると思います。１５年前は会社として伸び盛りでしたので、サービスなども良かったと思います。よりよい担当者に当たることも
カギだと思いますが、そこはそこ、今のＨＭはそれぞれでシノギを削っていますから当たり外れも少ないかも。コストパフォーマンスでは「いいね！」を挙げられる社だと思います。

ドコと比較して？

　始めまして。いきなりですが、建築士の資格のない社員が設計するのはこの業界ではよくあることなのでしょうか？常識のない私としては設計は建築士の有資格者が直接するものだと思っていたのですが…　最終的に建築士が行えばよいという事なのかもしれませんが、説明もなくそうしていることが納得いきません。

設計は一級or二級建築士が行います
間取りはメーカーにより営業マンが行ったり資格なし設計担当者がやったり建築士がやったり色々です

で、アサヒは誰が設計してんの？

　ありがとうございます。いろいろなんですね。それを知らずに説明もなく！と言ってる私が常識知らずといった感じですね。アサヒさんも顧客よっていろいろな方が間取りなんか考えるんでしょうね。図面を見せられて商談の席にいるものだからてっきり…

その営業所ごとに建築士がいるから設計はその建築士がしてます
まあ忙しいと外注してチェックだけってこともあると思うけど
営業所内に建設業許可票と建築士事務所登録票があるからそれで責任者がわかるよ

設計士の数が少ないから間取りは営業マンがしてるっぽい
その間取りで建築できるかの確認は設計士がしてるはずだけど

設計と間取りは別物なので建築士の方が間取りに優れているとは限りません

プランニングの良し悪しで設計士の資格が与えられる訳ではありません。
設計士の資格がなくても実生活を考え抜いた間取りを作る人はいます。

資格に惑わされずにその人の力量を見た方がいいと思いますよ！！

こまかいつっこみでごめんね

設計士という資格はありません
一級または二級建築士です（国家資格です）
名刺や自己紹介シートに「設計士」と書いてあったらおおいに疑ってください（無資格者です）

ｱｻﾋｱﾚｯｸｽは住んでいいです。文句をいわないで(笑)

住み心地がいいって事ですか。
会社規模や建築数の割にはあまり書き込みがないですが
実際建てた方の評判はどうなんでしょう？

1月2月の光熱費はいくらでしたか？

ウチは

地域 新潟
１月 14000
２月 16000

エアコン暖房です。

高いですね。ライフスタイルにもよるでしょうがウチは
地域新潟、クレバリーホームで８千円台後半です。
もちろんエアコン暖房です。

それ家族構成とか延床面積とか仕様とか生活スタイルとか書かないと
比較にならないよね。

だってよ>>351(笑)

「坪いくらです」と同様、意味のない話ですよ。

イジワルでもなんでもなく、ホントに。

性能や間取り、デザイン等、一番気に入っていたので、金額が高かったけど契約しようと思い、話を進めようとしてました。パンフや営業から「Ｗ断熱・トリプルガラス」を前面に押し出していたでの、全ての仕様に対応だと思っていたら、a仕様だけ内断熱…。え？！契約直前にその説明？散々性能がいいから決めたって言ったのに…。

私も確認しなかったのが悪かったと思いますが、契約後に今まで聞いて認識していたことがどんどん変わっていきそうだし、何より営業を信じられず…契約断念しました。アサヒアレックス東日本＠宮城。ほかの方には同じ思いをしてほしくなかったので、投稿させて頂きました。

グレードに後から気付くとは遅かったというか間に合ったというか。
隠すまでもなく普通に断熱の説明ページに書いてあると思いますが、良い家を建てるためには、大手だろうが個人工務店だろうが、ひたすら自分で調べる事です。

＞No.375さん
いただいた資料すべて見ましたが、一切記載ありませんでした。
自分でも相当勉強して、営業にも何回も説明いただいたので、発覚した時はちょっと唖然としてしまいました。契約前である意味よかったですけど…。

建てるまではいい職人もいい家も快適
アサヒアレックスの営業と監督は建てた後は電話にでません
建てた後は知りませんだよ

契約してからはひどいありさまとか

所詮後のことはどうでもいいのかね

だから紹介の比率が少ないんですよ。
それでやたら「～キャンペーン」とか
やるんでしょ。
全国区だと一条もそのパターンですよね。

確かに紹介の比率が高い会社は信頼できますよね

同族経営は仕方ない。
古町で有名なのはネーミングライツの事では？
愛0に貢いでいるのは知らないが
お金の使い方が事業規模と釣り合ってない気がする。
ネーミングライツも含めて宣伝、広告が経営を圧迫するのでは？

新人をあてがわれて元々不安でしたが、最初の契約金払った後は、金額の資料下さいと言ってもくれず、遅れるとの連絡も無し。
打ち合わせ日の前日に予定が入ったから予定ずらしてくれと言う状態。

連絡無しや、要望したことを忘れてたが何度もあり、正直ガッカリ。

売上の急速な伸びに比べて、特に監督が少ないというところが原因でしょう。

新潟市に立派なスケートリンクが建ったぞ。ここから将来の金メダリストが誕生するかもよ。

私のまわりでは評判いいですよ
責任者が若い方になって提案力やサービスが向上したようです

会社の顔でもあったあの方が辞めるという話を聞きました。
影響は大きいでしょう。

会社の顔？？
誰でしょうか？？

建物は気に入りましたが営業の方が合いませんでした。
違う方にあたっていれば縁があったのかも・・・

私も同じ経験しました

アサヒアレックスホールディングスは、

100年住宅など独自の工法A.S.S工法を採用していて建物が歪みにく揺れに強い家

とリフォームがしやすい構造躯体、内装、設備を分ける「スケルトンインフィル」

など住宅技術はありますね。

ただ営業の人によっては、あう、あわないなどありますから少しでも
あわないと感じたら他の営業に変えてもらったほうがいいと思います。

誰のことでしょうか？？

提案力の低い業者。せっかくの南向きなのに
玄関を北向きにして、その上目隠し外構で
陰気な作りの物件を見ました。

モデルハウスだった物件見せてもらうといいですよ。
出来れば担当した営業のかたも紹介してもらえばいいかも。
もっとも辞めてなければ、ですが。

反論、擁護が一切ありませんね。
ますます>>370のレスが重みを増しますね。

誰なの？会社の顔って

どこ？って場所、地位、体制って事ですか？愚問ですみませんが

拡大路線に対して嫌気がさしたのだと思うけど、
あの人を慕う他のスタッフへの動揺がどの程度なのか。

ホールディング制にして権限を委譲してやる気が出るようにしたから
有力者の退社の連鎖にはならないと思いますけど。

ライク女池の住宅祭に行ったらＯさんがいました。

辞めてないみたいですよ？？？

権限全然委譲してないですよ。役職だけ。権限（人事、金）はすべてシゲオさんです。

アサヒアレックスの工事を担当した会社です。
仕事だけ目いっぱいさせられて支払いはいろいろ理由づけされて半年たった今も
貰えてません。
おまけに社員が下請けの責任者をうまく利用して
百万単位の悪さをしているにも関わらずおとがめなしのようです。
我々施工会社からみるとアサヒアレックスは最低の下請けいじめの会社です。
今も毎日メールを送りお願いをしておりますがなしのつぶてです。
どうかこれを見られて助けて頂けるような方が居ればご協力をお願いします。
そんな会社ですから皆様が書かれている中傷記事は真実味を感じます。

ひでー話だな。マジ？

>392さん
>393さん

それが本当の話ならここで助けを求める前にまず弁護士に相談した方が手っ取り早いと思いますけど？
ここでは答えが出ないと思います。

>393
弁護士への相談は金がかかると思って躊躇しているのでしたら、都道府県弁護士会主催による無料、或いは\5000円前後の相談会がありますよ。
弁護士会に問い合わせてみましょう。

弁護士は３人相談しました。
ところがやっていることが巧妙なので法的には難しいらしいのです。
たとえば敬天新聞等にも掲載されていますが、直接契約をせずダミー会社を中間に入れて
そのダミー会社には支払った形をとるので（実際はどうなのか）法的には
問題のない形になっている。
とにかく巧妙なので被害者が続出です。

仕事やお金の流れがアサヒ社→ダミー会社→相談者(社)として、最低限、ダミー会社と相談者間で契約書や注文書、作業完了後の検収書、納品書、請書といった証拠が残っていれば支払の義務が生じると思うのですが、弁護士さえもお手上げ、法的には問題ない･･･そんなウマい方法があるのですか？

現実に弁護士によっては違った意味で合理的経営のようなことを言ってましたよ。
でもそんなことが通る世の中がおかしいと思います。
徹底的に戦うつもりです。
ただアサヒが一番の証言できるキーマンを匿って表に出してこないので困っています。

はめられて不払いに困窮した下請け業者が、右よりの新聞にリークした。
それをネットで一部始終を暴露。　さらに不満分子の社員が内部リークしている。
不当な下請けいびりが　建物品質へ影響を与えているという。

連日残業代未払いでの深夜までの業務や、粗利、同族経営の実態など、
聞き知る情報と完全に合致するので　信憑性が高い。

「敬天新聞　アサヒアレックス」で検索すると　記事が出てくる。

例の役員の退社は　沈みかけた船から逃げたのだとも考えられる。
膿を出し切らねばならないタイミングなのだろう。