中央線沿いってそんなにいいですか？

内容的には中央線沿いってそんなにいいですか？ではなく
国立ってそんなにいいですか？
ですよね。
国立には桐朋や国立学園、国立音大などいわゆるお受験系の学校が多いので、子供を通わせるためにわざわざ都心から引っ越してくる人もいますよ。

そんなのいねーよ

国立は、国分寺と立川の間にできた学園都市。
人工的にできた街だから、道路もまっすぐです。
昔は飛行機の滑走路に使われたとか…。
あまり歴史のない街なのでイメージが作りやすかったのかもね。
名前の付け方が安易過ぎる。

スレ主です。

No.80さん
＞国立に住みたいが、鼻持ちなら無いブランド好きが集う町だと俺のアンチブランド主義がハートを揺さぶる

に近いですかね。国立に住みたいというわけではないですが…

＞ブランドが嫌なら足立区とかいいんじゃないかな。
足立区の人に怒られますよ？

No.81さん

＞国立には桐朋や国立学園、国立音大などいわゆるお受験系の学校が多いので、子供を通わせるためにわざわざ都心から引っ越してくる人もいますよ。

そうなんですか？　もしそうなら逆にその熱意の入りようがすごいと思います。ブランド主義とかというレベルじゃないですね。そこまで徹底するのならそれはそれでいいのかな、とかは思ったりもする。

たしかに私自身話の内容がだんだんとずれてきました。国立の話をしたのはたまたま国立駅を知っていたからで、中央線沿線の相場が高いと前から思っていたので投稿しました。プラス　（雑誌等での妙なブランド確立手法が気に入らない）
西国分寺、武蔵境、東小金井はどうなんでしょうかね。降りたことないのでわからないですが…

82
実際いますよ。何を知っていて、そんなのいねーよなのか知りませんが。
有名人だと三浦カズ、りさ子夫婦とか国立在住ね。

>84
ブランド確立手法が気に入らないとか、下らない理由でスレ立てんなよ。
お前の｢２３区民的｣な上から目線のほうが気に入らないよ。

>雑誌などで「国立マダム」みたいな変なことばが出てきているのを見てそれが鼻にかかるんです、２３区民的には。

東小金井の鄙びたレトロな感じと緑が豊かなところが大好きです。
中央線の中では値段も高くないですし。
日常品の買い物などは武蔵境ですませることが多いです。

スレ主です。

No.87さん

＞東小金井の鄙びたレトロな感じと緑が豊かなところが大好きです。

車窓から見た感じではたしかにそういう雰囲気ですよね。どちらかというと私はそういう雰囲気に憧れます。

＞中央線の中では値段も高くないですし。
私のような庶民にはありがたい話ですね。

No.86

昨日から言葉がキツイ人が出てきているようですが、もしかして同一人物？

マンションでも戸建てでも　その人の好みで良いだろ　の人でしょ

>84
スレ主さんは何処にお住まいなんですか？
その付近の新築マンション価格と中央線沿い国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じ理由を皆さんが教えてくれると思いますよ。

>ちなみに私は２３区で生まれ育ちました。商業施設や交通の便は完璧です。新宿まで電車で１０分、タクシーで1000円もしません。その付近の新築マンション価格と中央線沿い国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じって「はぁっ！？」って疑問に思ったのです。
>それだけ。

中央線辺りの良さがわからない人はラッキーだよ。
他沿線で満足できるのだから、もっと割安に家を探せるわけでしょ。

浦安だってディズニーがあるから人気高まったのであって、
でも興味ない人には価値の無い場所でしょ。
最近は知らないけど・・・

国立なんかも似たような話なんじゃない？
町並みや雰囲気とか、興味ない人には全く価値が無いんだから

スレ主です。


No.90さん
＞スレ主さんは何処にお住まいなんですか？ その付近の新築マンション価格と中央線沿い国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じ理由を皆さんが教えてくれると思いますよ。


実は今は東京市部に住んでいるんですけどね…
区名は明かしませんが、メトロ駅に前の家がありました。商業施設は十分で強いて言えば飲食店の選択肢が少ない。交通の便は完璧です。仕事で終電がなくなってもタクシーでＯＫ。あまり有名な駅ではありません。
現在、分譲されている新築マンションの値段は71平米5000万～らしいです。（「高っ！」て思います。）

そこで、この前国立で新築分譲されていた物件も確かそれくらいでした。ここで疑問が生じたわけです。

― 都心の近くと市部でほぼ同じ値段 ―

「んー　国立ってきれいでおしゃれな街だけど、新宿からタクシー1000円以内の街と同じ値段って…」
てな感じです。

そんなの別に国立だけじゃないしｗ
鎌倉とかいくらでも郊外の高い物件はある

No.94さん

＞そんなの別に国立だけじゃないしｗ
＞鎌倉とかいくらでも郊外の高い物件はある


んー　　どうなんだろ…　　鎌倉から東京へ勤めに出る人って多いでしょうかね。

まぁ価格は市場が決めますので、高いか安いかは誰も決められません。
高いと思うけど、その価格で取引されるのであれば、あなたには相応しくないということでしょう。
相応しい人になれるようお祈り申し上げます。

>93さん
どこに住んでたのかくらい、お答えになっても良いんじゃないですか？
別に今住んでいる場所ではないんですし。
都心に近いその場所と国立が同じ値段だから疑問に思ったんでしょうから尚更です。
都心の近くでしたら、国立よりも地価が高いところのほうが多いように感じるので、逆に気になります。

>ちなみに私は２３区で生まれ育ちました。商業施設や交通の便は完璧です。新宿まで電車で１０分、タクシーで1000円もしません。その付近の新築マンション価格と中央線沿い国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じって「はぁっ！？」って疑問に思ったのです。
>それだけ。

オレンジ電車が完全に姿を消してしまいましたな。「最後の1編成」と聞くと人によっちゃまだ残ってたのかと思うかもしれないけれどねｗｗ
(丸の内のOLたちは別名「きんぎょ」とも呼んでいたらしい)

中には解体されずに塗装のみ変えられて今でも走っているものもあるようだがそのうち亡くなるのだろうか・・・


【ありがとう、さようなら、オレンジ電車　２０１系姿消す】
http://www.youtube.com/watch?v=Ak2dPIZouFs

マンションの価格は駅名だけじゃないですよね。

方角、間取り、階数、眺望、周囲の嫌悪施設、地盤、
教育環境、デベの名前、駅距離、、、

色々な要素が合わさるのだから、都心と都下で同じ平米の物件が
同じ価格というのは十分ありえる話ですよね。

もしかして、スレ主さんは丸の内線の神田川沿いの、相撲部屋がある辺りですかね？あの辺りは下町で飾り気がなくて暮らしやすそうですね

スレ主です。

No.97さん
＞どこに住んでたのかくらい、お答えになっても良いんじゃないですか？

丸の内線沿線です、住んでいたのは。私的にはその沿線も高くてびっくりですけど…　私の年収じゃ買えません。

No.99さん

＞色々な要素が合わさるのだから、都心と都下で同じ平米の物件が 同じ価格というのは十分ありえる話ですよね。

そうなんですよね。
交通の便だけで考えてるから高いと感じるんでしょうかね…　　教育環境も要素に入るのですか。



No.98さん
＞オレンジ電車が完全に姿を消してしまいましたな。

ぜんぜん関係ないレスがでちゃいましたね。
個人的にはE233のほうが好きですよ。

＞丸の内のOLたちは別名「きんぎょ」とも呼んでいたらしい

どこからその情報を得たのですか？

交通の便だけで考えたら城東や千葉も、もっと高くなるはずｗ

>101さん
丸の内線でも中野坂上みたいないわゆる本線か、その先の支線のような方南町方面かで全然違っちゃいますよ。
支線だとしたら、日中は全て中野坂上で乗換が必要になるような場所ですし、国立と同じ値段でも仕方ないのかなと思います。

このようなお考えのスレ主さんが、今どのような場所を選択しているのかも気になりますが、前に住んでた駅くらいなら教えても問題は全くないとおもいます。

スレ主です。

No.104さん
＞このようなお考えのスレ主さんが、今どのような場所を選択しているのかも気になりますが

わたしは市部に永住したいと考えています。私が住んでいた丸の内線沿線は建物が密集していて、個人的には息がつまる思いでした。

＞前に住んでた駅くらいなら教えても問題は全くないとおもいます。

言っても問題ないのですが、おそらく国立駅との比較がはじまり、質問の論点がずれた所で（一部のわたしの発言に反発して）めちゃくちゃな批判が始まるでしょう。だからやめておきます。ご想像におまかせします。メラメラとした憎悪と言いますか、言い返してやる！的な印象を受けますので。そもそもわたしの以前の駅などどうでもいいことです。


最初の質問に戻ります。中央線沿線はどうして相場が高いのでしょうか。

……というか、中央線のみだとわかりづらいですか。たとえば京王線と比べてみたらどうでしょうかね。

小中学校学力ランキング

1 千代田区　 129.1
2 武蔵野市　 127.3 中央線
3 小金井市　 127 中央線
4 国分寺市　 125.5 中央線
5 目黒区　　 125.2
6 文京区　　 124.9
7 杉並区　　 124.6 中央線
8 国立市　　 124.1 中央線
9 中央区　　 123.5
10 世田谷区　123.2 小田急線
13 小平市 120.4 西武線
14 三鷹市　　 120.3 中央線
15 新宿区　　 119.8
16 渋谷区　　 119.8
17 多摩市　　 119.4 京王線
18 府中市　　 119.3 京王線
19 稲城市　　 119.2 京王線
20 中野区　　 119.2 中央線

中央線圧勝
家買う層って大抵子供いるしね～

>105さん
京王線と比較するよりも、まずは当初スレ主さんが比較して何故同じ価格なのかと疑問に思った駅と比較したほうが良いんじゃないですか？
根拠のない批判は流せば良いですし、色んな意見が出て疑問が解消すると思いますよ。


>ちなみに私は２３区で生まれ育ちました。商業施設や交通の便は完璧です。新宿まで電車で１０分、タクシーで1000円もしません。その付近の新築マンション価格と中央線沿い国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じって「はぁっ！？」って疑問に思ったのです。
>それだけ。

突然、京王線との比較が出てきたり、そっちのほうが論点ずれてません？

スレ主です

No.106さん

へー　　おもしろいですね。中央線強いですねぇ。

でもこの結果って結果論だと思うんですよ。つまり

●学力が高い←教育にお金をかけている←お金を持っている←相場の高い中央線沿い住むほどお金を持っている
てな感じで。どうでしょうか。

「学力ランキング高いから中央線相場が高くなる」って論理の可能性はありますかね？

学力と収入が単純に比例するなら、区部の順位がもっと上にあっても良いはずです。
大学進学率も同じような順位ですね。

要するに中央線の人って真面目なんだと思います。
そういう真面目気質を良しとする人が、人気を高めているのではないでしょうか。

スレ主です

No.107さん
＞突然、京王線との比較が出てきたり、そっちのほうが論点ずれてません？


言葉が足りなかったようで…　こう言ったらわかってもらえますかね。

じつは
私は京王線が大好きで、京王線沿いに永住したいと思っているんです。さらに市部に。

京王線沿いの新築マンション情報のチェックから始まりまして、そのあとに中央線を調べたらビックリ！　同じ多摩地方で通勤時間や商業施設もあまり変わらないのに、値段が違う～　　さらによく知っている国立駅なんて一部の都内と変わらないじゃないか！　どうしてこんなに高いのよ！？　てな感じです。（国立駅への毒はスミマセン、言い過ぎました。嫌いな街ではないのです。）

ですから京王線との比較がわたしにはわかりやすいですね。

「●●が高い・多い・安い･･･から中央線相場が高くなる」って論理の証明は困難で、スレ主の疑問は解消しないと思う。
同じ中央線でも新宿から１駅の大久保駅は住宅地としての評価はあまり高くなかったり、東小金井は都心から遠い武蔵小金井より相場が高かったり、都心からの距離が相場と必ずしも連動しているとも言えない。
個別の駅によって評価はそれぞれ変わってくる。
そいいう意味からして、>107が言うように、
具体的な駅（商業施設や交通の便は完璧で、新宿まで電車で１０分のスレ主の生まれ育った町）と国立駅の新築マンションの価格がどうして同じなのかを議論したほうがよほどスレ主の疑問は解消されると思う。

今現在、市部に住んでいるみたいですが、今のところでは不満なんですか？
今住んでいるところと「大好きで永住したい京王線」若しくは「前に住んでいたところと京王線」を比較したほうが良いんじゃないですか？
そもそも「前に住んでいたところと国立が同じ相場なのが疑問。それだけ。」とまで言いきってたのに、
スレ主さんの論点が定まっていない（荒らし？）ように思うてならないのは私だけ？
「実はですね…　国立駅はかなり詳しいんですよ。かれこれ５年くらい利用しています。」とまで言っていて、これ以上どんな情報が必要なのか。

＞＞112さんと激しく同意見。

スレ主さんがやりたいことが全く持ってわかりません。
検討板なのに論点がずれていると思います。
昨日の書き込みにもありますが、もう十分でしょうからこの板を〆てはいかがですか？
アンケートのように考えをみんなから聞き出したいようですがそもそも何処に住みたいのでしょうか。
住みたい市部があるのであれば、具体的にあげてから国立と比較検討するべきではないでしょうか。

閉鎖なんてできるの？

皆様方釣られまくってますね。
スレ主の思うツボだ。
自作自演もあるだろうし。
無視するのが一番のような気がしますが。。。

なんだ、スレ主は雑談がしたかったのか。
スレ立てる場所間違ってるよ。閉鎖して雑談板の方に立てなよ。

いや、でも確かに中央線は割高だよ。
だって駅近のマンションだと港区でも買えるような坪単価のものがあるじゃない。
都下であんなにだすんだったら、いっそ神田や四谷でもいいんじゃない？

お金があれば誰もが都心に住みたい訳じゃないでしょ。

平均寿命　ドン！

・上位10市区町村(男性)
第1位：神奈川県横浜市青葉区 81.7歳　★田園都市線
第2位：神奈川県川崎市麻生区 81.7歳　★小田急線
第3位：東京都三鷹市 81.4歳　★中央線
第4位：東京都国分寺市 81.4歳　★中央線
第5位：東京都練馬区 81.2歳　★西武線
第6位：長野県上伊那郡箕輪町 81.1歳
第7位：長野県上高井郡小布施町 81.0歳
第8位：東京都小金井市 81.0歳　★中央線
第9位：熊本県上益城郡益城町 80.9歳
第10位：東京都目黒区 80.9歳

中央線のマンションで、
大人気即日完売みたいな話は聞かないね。
やっぱり割高だと感じる人が多いんだろう。

私は京王線の調布のマンションが高くてびっくりしましたけどね。
調布は京王線の中でも飛びぬけて高いのでしょうか？
他の駅の価格を知らないので何とも言えないのですが。。

他の東京西部へ向かう私鉄より中央線が良いのは、新宿での山手線への乗り換えやすさも一因にはなりませんか？
同じJR内なので乗り換え時間が短くてすみますよね。
東京駅へも乗り換えなしですし。
勿論、交通の便だけの価格ではないでしょうけど。

マンション価格？府中駅前も変わらないよ。＠２７０

府中とか調布とか、京王線の話はこちらで、いかがですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83106/

もういいから雑談に行けよ

けっきょく、周辺の金持ちの住み替え需要が期待できるから、かなり割高でも買う人は多いんだよ。
国立や吉祥寺、三鷹に限らず、国分寺だって金持ちは多いよ。
でも、地縁のない人があの中央線価格を出すのはちょっと…と。
東京西部はだいたいがこう。パークシティ浜田山なんか典型でしょ。

スレ主さんの疑問に対する答えは↑。
べつに利便性や環境で決まるわけじゃないよ、価格は。

>>119
駅まで坂が多かったり、そもそも駅からかなり離れた場所で分譲のおこなわれたエリアが
占めていますね。いかに、毎日のウォーキングが健康によいか再認識しました。ありがとうございました。

三鷹周辺は貧乏人ばかりだからランドタワーが全く売れないんだね

↑
それは違うと思う。
あの物件自体に魅力がないから、売れないだけ。
タワーで駅前の物件が素晴らしいと考えるのは浅はかさですよ。

残り9戸なのか100戸なのか知らんが、坪単価400万で300戸は売ったんだから三鷹は侮れない。

阿佐ヶ谷は即完ありましたね。

よく「中央線沿いに住んでるの」と自慢する先輩が居るのですが
良さが私にはイマイチよく分かりません

中央線に乗ってる人たちって
なんだか新宿や原宿の竹下通りで服買ってます！みたいな人が多い気がするのですが

（まあ一年に五回も乗る事が無いのであくまでも私が受けた印象です）

その先輩が全くそういう感じの人ではないので
（汐留とか六本木に住んでそうな感じの人）

単純に疑問です　良さを教えてください

ちなみに”国立”って環境や評判も良く物件自体もきちんとしていて広いわりにはお手頃だと思いますけど？

都心と比べるからでしょうか？

>>131
だ～か～ら～、良いから高いというわけではないの。

【１】都下は23区内のように近くに並行路線が無く駅密度が高いわけではないので、
　　　特に中央線のように駅間隔の長い路線ではバス便などからも利用客が多く集まり、
　　　結果として商業的価値が相対的に高く、土地の仕入れ値も高くなってしまう。

【２】よって、住宅としてみると明らかに割高なのだが（マジ港区買えるよ）、中央線沿線や
　　　京王井の頭線沿線は昔から住んでいる地元ラブの金持ち老人や、その援助を受けた世帯の
　　　住み替え需要が厚いので、それでも売れてしまう。

【３】メジャー感がある。大学への通学にも便利であるし、文化的、賑やかなイメージもあるので
　　　若い上京者の支持も高い。本当に新宿や原宿で服を買う機会が多いのであれば、中央線よりも
　　　これからは副都心線の方が便利。西新宿の超高層ビル街への通勤であれば大江戸線のほうが
　　　便利。でも中央線はメジャー感があるので選ばれるね。

ちなみに131の文章は意味不明です。矛盾をはらんでいます。中央線の良さは（かなり割高とはいえ）
分かるのですが、131の文章の意味が私にはイマイチよく分かりません

>131

>原宿の竹下通りで服買ってます！みたいな人が多い気がする
年代を感じさせますねw

中央線の良さをお教えしたら、自慢話をする先輩を見る目が変わるんですか？
確かに自慢話をする人はいますよね。
自分が住む街、子供、ペット、趣味・・・。
そんな自慢話をするような人を先輩に持つことのほうが不幸であり問題ですよ。

>132
バス路線が集まっている→交通の便が良い
商業的価値が高い→店が集まり買い物の便が良い
大学への通学が便利(良い)
文化的、賑やかなイメージもある→イメージが良い

矛盾してるような気がします。
>本当に新宿や原宿で服を買う機会が多いのであれば、中央線よりもこれからは副都心線の方が便利。
新宿なら中央線のほうが便利。
中央線自体に吉祥寺、立川という繁華街を抱えて、小さな駅でも大型店があり、商店街もある。
大体、西新宿にも新宿にも原宿にもって言うけど、全ての要求を満たす路線なんて存在しない。
その論理だと吉祥寺、立川、新宿、東京を抱え、数多くの乗換え路線を持つ中央線のほうが便利ですよ。

131ですが
あまり利用しない線なのでただ良さを知りたかっただけなのですが＾＾；

他の表現は単なる例えでした

なんだか勘違いされてしまう様な文章でごめんなさい

>>134
>全ての要求を満たす路線なんて存在しない。
↓
【有楽町・副都心線】
池袋
有楽町（丸の内仲通り側）
銀座一丁目（マロニエ通り側）
新宿三丁目（伊勢丹直結）
明治神宮前<原宿>
渋谷
代官山
自由が丘
横浜
みなとみらい
元町・中華街

【中央線】
吉祥寺
立川
新宿
東京

有楽町線で乗り換えなしに池袋から元町中華街まで行けるんですか？
相互乗り入れでも車両は乗り換えなければいけないのかと思っていました。

>136
全然満たされてないよ。
東京、秋葉原、羽田空港、日本橋、品川、上野あたりは最低欲しいなw

吉祥寺や三鷹では、もう交通利便性で赤羽には勝てなくなってしまうだろうね。

東京、新橋、品川まで快速で直通する東北縦貫線の開業や、埼京線の渋谷駅移設、相鉄線直通による
本数の増加など材料がたくさん。湘南新宿ラインがとまるようになる浦和もいい。
↓
【赤羽駅より直通】
上野（11分）
東京（16分）*2012年以降
新橋（18分）*2012年以降
品川（23分）*2012年以降
秋葉原（17分）*京浜東北線快速
有楽町（27分）
池袋（10分）
新宿（16分）
渋谷（21分）
恵比寿（23分）
大崎（27分）
東京テレポート（38分）
横浜（46分）

【吉祥寺より直通】
渋谷（16分）
新宿（16分）
東京（30分）
飯田橋（29分）
秋葉原（37分）
大手町（33分）
日本橋（34分）

で、、マンション価格はというと………

交通利便性のみなら郊外を選ばないと思いますよ。

スレ主です。

私と同じく中央線の相場の高さを感じている人が徐々に出てきて心強くなりました。ちなみに自作自演ではありません。

ところで、

No.125さん

＞けっきょく、周辺の金持ちの住み替え需要が期待できるから、かなり割高でも買う人は多いんだよ。

No.132さん

＞よって、住宅としてみると明らかに割高なのだが（マジ港区買えるよ）、中央線沿線や京王井の頭線沿線は昔から住んでいる地元ラブの金持ち老人や、その援助を受けた世帯の住み替え需要が厚いので、それでも売れてしまう。

なるほど！！　金持ちの住み替え需要なんて思いつきもしませんでした！　それに加えて金持ちイメージが加わってブランドイメージがアップしてさらに相場が上がるってことですね。たぶんこれが答えじゃないですかね…　　別に私が以前に住んでいた駅との比較なんて関係ないことですよね。

No.119さん

＞平均寿命　ドン！

自信満々のようですが…　あんまり関係なさそう。


たしかに雑談板にたてるべきでした。激昂している人が多くいるようです。
どうやって閉鎖するのですか？　やりかたがわかりません。

赤羽と吉祥寺を比べるのはどうかと。いくら交通の便がよくなっても住みたい街にはならないと思いますが。

副都心線や大江戸線など、かなり地下深いので、乗り換えに物凄く時間がかかります。はっきり言って使い辛い。新宿3丁目だって伊勢丹に買い物ならいいけど、JR新宿に乗り換えだったら相当歩くし。

赤羽は錦糸町とだぶる。中心から東の錦糸町は場外売り場その先江東区のマンモス団地。
西北が赤羽だと川口オートその先マンモス団地。
どちらもジャージやビニジャン着てるのがいてオネエチャンは編みタイに超ミニ。
東京の西の吉祥寺の若者にはいないよ。ヤンキーぽくてワイルドだから比べる土俵じゃない。

だから柄の悪い地域はマンションの一つや二つで変わらないって。所詮赤羽だって。

>141
>No.112 by 匿名さん
>2010-10-19 21:30
>今現在、市部に住んでいるみたいですが、今のところでは不満なんですか？
>今住んでいるところと「大好きで永住したい京王線」若しくは「前に住んでいたところと京王線」を比較したほうが良いんじゃないですか？
>そもそも「前に住んでいたところと国立が同じ相場なのが疑問。それだけ。」とまで言いきってたのに、
>スレ主さんの論点が定まっていない（荒らし？）ように思うてならないのは私だけ？
>「実はですね…　国立駅はかなり詳しいんですよ。かれこれ５年くらい利用しています。」とまで言っていて、これ以上どんな情報が必要なのか。


この前後の質問は無視ですか？
京王線が大好きで永住したいんだから、中央線なんてどうでも良いじゃん。
今は多摩に住んでて、国立も｢かなり詳しい｣んだから、比較対象は今住んでるのとことか、同じ価格が疑問で仕方なかった前住所と比較したほうがいいよ。

スレ主です。

比較なんてする必要はないと書いているのに、しつこい人が多いです。どうしても「自分の住んでいるところのほうがいいんだぞ～」と言い張りたいのですかね。そのような質問はいっさい無視します。

>「前に住んでいたところと国立が同じ相場なのが疑問。それだけ。」
２３区と市部と同じ値段だったらそりゃ疑問だろうよ。

スレ主さんへ

こんなスレたてておいて、比較する必要がないって、何言ってんの？
そんなこと言うならこんなスレたてないほうが良かったのでは？
早く閉鎖したら。
あなたの発言、とても不愉快です。

>146さん

比較したがってたのはスレ主さん自身じゃないですか？
このスレを作った理由は一つで、国立と前住所が一緒の値段なのが疑問だ。それだけだと。
疑問は解消したんですか？自身の書き込みを忘れちゃったんですか？

>ちなみに私は２３区で生まれ育ちました。商業施設や交通の便は完璧です。新宿まで電車で１０分、タクシーで1000円もしません。その付近の新築マンション価格と中央線沿い国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じって「はぁっ！？」って疑問に思ったのです。
>それだけ。

>146
そもそも中央線比較対象なんだから、比較は無視って何様?
大好きで永住したいのは京王線なんだから、中央線の出る幕はないよ。
何なの、このスレ主？

大漁です。
ありがとうございます。

比較が出来ないなら、このスレ終了だろ。
スレ削除しろよ。

真面目に答えても無駄

スレ主です。

>ちなみに私は２３区で生まれ育ちました。商業施設や交通の便は完璧です。新宿まで電車で１０分、タクシーで1000円もしません。その付近の新築マンション価格と中央線沿い国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じって「はぁっ！？」って疑問に思ったのです。

「国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じって「はぁっ！？」って疑問に思ったのです。」っていう表現が悪かったのですかね。じゃあ
「国立駅付近の新築マンションの価格がほぼ同じって通勤距離が違うのに！？と思ったのです。」のほうが荒波をたてなかったでしたかね。
通勤距離との比較で書いていたのに、あたかも「おまえは２３区と国立駅を比較して下にみた」ととるんですね。
ていうか、そこだけに徹底的に喰いつく喰いつく。流そうとしているのにわざわざ持ってきてすごいですね。どうしても罵倒したい欲求を抑えられないようですね。


私の疑問はNo.125　No.151さんのおかげででほぼ解消していますので、そろそろ閉鎖したいのですが、やり方を教えてください。

>通勤距離との比較で書いていたのに、あたかも「おまえは２３区と国立駅を比較して下にみた」ととるんですね。

>雑誌などで「国立マダム」みたいな変なことばが出てきているのを見てそれが鼻にかかるんです、２３区民的には。

同じ人の発言ですか？
ボロが出過ぎ。
削除の決断が遅いよ。

スレ主です。

批判をするためには、前後にある要の情報を見ない振りをする人が多すぎですね。

＞雑誌などで「国立マダム」みたいな変なことばが出てきているのを見てそれが鼻にかかるんです、２３区民的には。

ブランド主義に流される滑稽な人々を揶揄しています。

喰いついてきましたね。これが釣りっていうものですかね。閉鎖のやり方をきいてもそれには無視でどんどん爆発させようという流れになってきていますね。みなさんが終わらせたくなさそうですが…　閉鎖したほうがいいですか？

相手にする時間そのものがまさに人生の損失ですので、削除するかそのままフェードアウトが一番でしょう

スレ主です。

＞相手にする時間そのものがまさに人生の損失ですので

私的には「わたしが」相手にしているつもりですけどね。


フェードアウトします。

>>142さん
副都心線、使用したことないみたいですね。
新宿3丁目の丸の内線との乗り換えは中央線のどの乗換えよりも便利ですよ。
西新宿の超高層ビル街も赤坂方面も楽に行けます。

大江戸線も代々木なんかは山手線と楽に乗り換え出来ます。

>158
そのほうがよろしいかと。
論点に一貫性がなく、何がしたかったのか分からなかったのが残念です。

>じつは私は京王線が大好きで、京王線沿いに永住したいと思っているんです。
そんなあなたは、こちらで大いに語ってください。
京王沿線ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83106/

>159
新宿駅の中央緩行線と山手線の乗換より便利のは見たことがありません。
ちなみに、同じホームです。
赤坂見附の銀座線と丸ノ内線の乗換も同じホームですが、距離や構造的に新宿駅のほうが楽です。
丸ノ内線はよく利用するので、近々見にいてみます。

＞160

中央線がたけーって言ってたんでしょ

159
大江戸線の代々木乗り換えが楽？
何度もエスカレーター乗って地下深くから地上に出るまで、かなり時間かかりますが。
JR同士の乗り換えのがはるかに早いですよ

>>161
たぶんみただけでは理解できないと思いますよ。
まあ、ちょっと考えてみて下さい。

まず中央緩行線からは山手線に対面乗換できますけど、中央線快速電車からは不便です。
便利で速い快速線からは不便なのであれば意味がないですよね。市部からの利用ですからね。
これが第一点。
また対面乗換では上りからは内回り、下りからは外回りと方向が固定されてしまいます。
これが第二点目。

副都心線と丸ノ内線の新宿三丁目での乗り換えは同一ホームでこそありませんが、
短いエスカレータで島ホーム同士が直結しています。ホームからエスカレータを昇ると
もうそこが別のホームです。一見、対面乗換よりも不便なようですが、こういう形ですと
上りでも下りでもどちらにも乗り換えることが可能です。
伊勢丹や丸井に直結しているのが新宿三丁目のメリットですが、下りに乗り換えれば
新宿西口にも西新宿の超高層ビル街にも直接アクセスできます。JR新宿駅から歩くよりも
楽ですよ。一方で、上りに乗れば赤坂見附、霞ヶ関方面です。赤坂見附ではご存じのように
銀座線と対面乗り換えができますので虎ノ門、新橋方面にもそのまま足を伸ばせます。

これは159さんのフォローです。べつに副都心線の方が便利という気はありませんが、
副都心線は深いから乗り換えが不便というのは、無知からくる誹謗中傷に他なりません。
明治神宮前ではラチ内で千代田線にも乗り換えられますし、渋谷での半蔵門線や
田園都市線での乗り換えも思いの外、楽ですよ。
なにより山手線の外側からの利用でしたら、副都心線は有楽町線と使い分けられますからね。

だいたい中央線って快速電車と総武線（緩行電車）とまったく接続しないどころか
同じホームで乗り換えられるところすらないよね。
そして中野どまりがとても多い。

これでは中央線から山手線への乗り換えが便利とは言い難い。中野からの利用だったらいいけど。

>164
>165
中央線と総武線は、お茶の水駅で同じホームで乗換出来ますよ。
中央線東京行が総武線秋葉原方面と同じホームで乗換出来ます。

>>166
でもそれは新宿での山手線への乗り換えに関するフォローになってないよ。

>164
中央線と丸ノ内線は十分接続が良いと思うけど。
荻窪での乗換えなら始発だから座っていける。
新宿でも乗換えが可能だけど、四ツ谷は中央線のホームの上が丸ノ内線ホーム。階段登ってすぐだよ。

丸ノ内線と副都心線の乗換えの需要なんてたかが知れてる。
副都心線の最大のデメリットは新宿という日本最大のターミナル駅に直結していないこと。
山手線、湘南新宿ライン、小田急線、京王線、中央線との接続が不便！

東京でも昔の昔から中央沿線は一番開けていて一番の大人気の沿線でしたからね。実際に今もですが

>副都心線の最大のデメリットは新宿という日本最大のターミナル駅に直結していないこと。
>山手線、湘南新宿ライン、小田急線、京王線、中央線との接続が不便！

山手線と湘南新宿ラインは乗り換えの対象ではなくて競合路線では？？
それでも池袋で乗り換えられるけど。（渋谷は不便）

小田急、京王、中央線とは相性良くないけど、東急とはばっちりスクラム組めますね。

>167
>中央線と総武線は、お茶の水駅で同じホームで乗換出来ますよ。
>中央線東京行が総武線秋葉原方面と同じホームで乗換出来ます。

こっちのフォローになってるんじゃない？

>新宿3丁目の丸の内線との乗り換えは中央線のどの乗換えよりも便利ですよ。

>だいたい中央線って快速電車と総武線（緩行電車）とまったく接続しないどころか
>同じホームで乗り換えられるところすらないよね。

スレ主です。

感情にまかせて余計なこと言う人がいなくなって、議論っぽくなってうれしいです。

>172
良かったですね。
それはスレ主さんがいなくなったおかげだと思いますよ。
引き続きフェードアウトしてれば感情的になる人もいないと思われます。

スレ主さん　あんたの勝ち

>172
スレ主さんの英断の賜物です。
確かにフェードアウトしてからは荒れなくなったし、論理的な議論で盛り上がってます。

確かに中央線は便利だよ。
でも、昔のような優位性はないよね。
中央線は昔から全然変わらないけど、余所はいろいろ変化があるわけで…

>170
その論理だと、中央線に乗り入れている総武線と東西線とはがっちりスクラム組んでるし
中央線自体が山手線を突き抜け、東京～新宿間を最短時間で結ぶ地下鉄路線的な利便性を持っている。
中央線と相性が良い（乗換え可能）路線なんて比較にならない程多いよ。
副都心線が空気輸送状態で空いているのには敵わないけど。

それよりなんで副都心線の話題になってるの？

>172
よかったね。
フェードアウトした甲斐があったね。

中央線はダサいからやだー

【有楽町・副都心線】 ←オシャレ！！
池袋
飯田橋（神楽坂）
有楽町（丸の内仲通り側）
銀座一丁目（マロニエ通り側）
豊洲
新宿三丁目（伊勢丹直結）
明治神宮前<原宿>
渋谷
代官山
自由が丘
横浜
みなとみらい
元町・中華街

【中央線快速・緩行電車】 ←飲屋街？？
立川
吉祥寺
新宿
飯田橋
東京
秋葉原
錦糸町

>179
有楽町線と副都心線が乗り入れている東武線や西武線の地価が急上昇したとか、具体的成果はあったの？
オシャレなイメージになった？