WPC(外壁タイル)の百年住宅から新商品NWPCに変わった家をどう思いますか。
[スレ作成日時]2009-08-16 21:11:00
WPC(外壁タイル)の百年住宅から新商品NWPCに変わった家をどう思いますか。
[スレ作成日時]2009-08-16 21:11:00
同族会社だから一銭でもお金が欲しいのでは
そこまでしてお客騙してでもお金が欲しい会社なのか?
身の丈知らずで、早くからCMを打つから歪ができるんじゃないか。
もっと、返金してやれる位の会社に成長してからCMすべきだね。
この会社よりも規模が小さくても社長や社員の人柄で口込みだけで伸びている会社もある。
しかし、お客から悪く言われて対応が更にいい加減では、
マイナスの口コミも一人歩きしてしまう。
人の口には戸をたてれぬというからね。
いやー、久しぶりにのぞいてみたら、悪口ばっかりだね
何事にも、悪い所と良い所があることはわかっています
百歩譲って、今は、悪い所があってもしょうがないと考えましょう
だって、それが現実なんですから
でも、これから先は、そうした悪い所を直していってもらえるような会社になって欲しいと思いませんか?
そのためにも、多少建設的な意見交換の場としていきませんか
悪い所については、
その元になっている本当の原因は何なのか?
それを、例えば、5whyなどによって、本当の原因(=真因)はいったい何なのか…
誰が、どこが、悪いのか
そのどんな行為が、どんな考え方が悪いのか
…って、議論の掘り下げ方を変えていってみませんか
新年を向かえ、ますます時代も大きく、自分の思うようにならないように、勝手に変化していっちゃってます
その変化にはついていけないかもしれませんが、我々の掲示板の内容も去年よりは変わっていきましょう
(あっ、カッコええこと言っちゃったかな)
そして、本当の原因を突き止めて、それに対して、改善していっていただくための提案をしていくってのはどうでしょうか
百年住宅さんに対して、改善案を打ち上げていくとような建設的な意見交換の場としたいな
あっ、その前に、俺自分のpc直さなきゃ
まだ直してないので、自宅から操作できないんだな
こりゃあ、失敬
今月末、引渡し予定です。 施主検査で塗装の不備などかなり大がかりな点を2、3指摘しました。
引渡しまでに本当に直すか会社の姿勢が試されます。
口では「直す」と現場監督ははっきり言った。
大工の当たり外れが激しい。 職人の人手不足か?
社長に、判断が委ねられたなら社長が施主の要望を一番に聞かないといけないのを
社員と一緒になり、悪態をついて、施主を訴えるような考えでは
この会社は社会から淘汰されるだろう。
No.282さん 勉強不足ですね。
【一部テキストを削除しました。管理人】
同族会社とか親の会社に子供が勤務する事がいけないのでしょうか?それこそ心優しい親孝行な息子さんだと思います。建築関係の会社に勤務されノウハウを勉強しご苦労されてから親の会社に来られ、本当に親孝行な立派な息子さんだと思います。本当に感銘し涙が出ます。何も知らずに
身の丈知らずとは、何が基準なのでしょうか?意味不明の内容が理解できません。お金の欲しい会社ではありませんよ。真実、真情を知らないのですか。もっと勉強するべきです。お客様の命をお守りする。ご家族の命をお守りする。そんな心優しい気持ち、原点は一人でも多くの人を助けたい気持からです。多くの人の命を救いたい気持からです。素晴らしい百年住宅さんだと思います。建物も社員の方も関係者の方も、本当に親切で対応も良いと思います。対応が悪い方が居るのであれば、親切に助言してあげるべきだと思います。本当に優しさがあるのであれば、指名してあげるべきです。本人は気が付いていないのかもしれませんので具体的に詳細に明記して下さい。一般の人にはわかる様に御願いします。
No286さん
内部事情に詳しい方なのでしょうか?私達は百年住宅さんを全面的に応援しています。トップクラスの建築業界の社長さん会長さん達が言うには、まともに競争したら、勝てる相手はどこもいない。とまで言われています。でも真実はお客さんには解らないから、分かってしまったら大変なことになる百年住宅に集中してしまうから・・・・。と言われていましたが、経済的な事もあるから、それは無いとは思います。自分の優先順位で一番気に行ったところでお建てになるのが一番だと思います。私達は学校であればトップ校を建物であれば、家族、入居の方々の命をお守りする建物を選びました。今後何回、新築したとしてもお金にゆとりのない私達は、命を守って丈夫で長持ちする百年住宅で新築したいですね。30年間、百年住宅に住み続けて何処も傷まない新築同様の百年住宅を益々好きになりました。障子はたまに張り替えていますが畳は30年間に1回表替えしました。
実際長年30年、百年住宅に住んでみて、真実の生の声です。
本当に最高の住宅ですね。 何回、建て変えても 永遠に百年住宅さんで新築したいですね。
誰が何を言っても、構造面やすべての面で、他に引けを取らない、住宅会社の大小に関係なく、すべてに
群を抜いています。一流住宅メーカートップの社長さん会長さんも、それを認めています。まともに競争したら勝てる相手は何処も無いと一流住宅トップの社長さん会長さん達が車に例えるならダンプカーの様なベンツの様なそして怪物の様なびくともしない家だと言われていましたが、住んでいて本当にそう思います。耐震耐火に強く、安心して住む事が出来、健康で明るい家庭、笑顔の絶えない家庭です。皆さんも実際に住まれている方に、入居体験談を聞く事が一番だと思います。失敗しない住宅選びが出来ると思います。良いものでなければ、ご紹介は出来ませんが、一流住宅トップの社長さん会長さん達も、言われる様に本当に長く住んでみて、他と比較して大差が出てきました。友人知人の方はリホーム修理のお金のやり繰りで大変な事に成って居ますが、私達が選んで30年住んでいる百年住宅は何時までも新築の様で、修理が無いので無駄な出費はありませんので、大変助かっています。最高の住宅です。30年住んだ私達が自信を持ってお勧めできます。嘘のようなホントのお話です。知人の一流企業の方も百年住宅さんで新築され、娘さん3人も百年住宅さんで新築されて、友人も2回目の新築で百年住宅さんで新築され以前建てた○○ハウストは、全然違い百年住宅さんは、すごく快適だと言われていました。
ご参考まで
↑本当??
うちは15年サイクルで外壁塗装、コーキング補修、防水シート補修が必要です。150万円ぐらいかかります。
結構、金食い住宅です。
>>294
失礼致しました。我が家は百年住宅(レスコハウス)30年住んでいて5年前に外壁塗装、コーキング補修、防水シート補修をして頂きました。ご近所の木造の家は7年毎にしています。10年毎のお宅もあります。色々ですが、皆さん何処も外壁塗装、コーキング、防水補修はされていますので、あえて、同じように費用が掛かる物については書きませんでした。一般的な事だと判断してしまいました。皆さんと同じように外壁塗装、コーキング、防水補修はしています。失礼致しました。ちょっと25年間ほっとくのは長すぎですね。わかっていましたがほっときました。
百年住宅築20年のユーザーですが、30年のユーザーさんもここに居ますが、色々あり得ない事、投稿していますね。
ねたみや、ひがみの投稿が多発していますね。他の住宅会社みたいな・・・・。
それだけ物良いってことだから、しょうがないか。ねたまれても、ひがまれても、でもユーザーとしては、有り得ないし、やっぱゆるせん。嘘ばっか書くな!!と言いたい。
でも、傷まないことが他のメーカーの方は、信じられないのかもね。マジで、そうかも。
20年30年でも、新築同様ってとこが、大満足ですね。
百年住宅で新築して、本当に良かった良かった。
良かったら自宅を見学させてあげますよ。真実だから!!
展示場へ行くと、凄く素敵ですね。益々、耐震性と耐久力、強化され目を見張るものがあります。
購入10年ですが凄く快適に過ごしていますが、展示場に行くとまた建てたくなりますね。
ここにも必死な方がw
聞きたい
口コミの百年住宅の評判すごく良いんで、興味を持ち
展示場に行きましたが、営業マンの方のオーラを感じました。
凄く感じ良かったです。建物も他と比較すると、重量感
があって、ゴージャスで宮殿のように思いました。
あんな素敵な百年住宅が、マイハウスだったらいいなー
口コミの百年住宅の評判すごく良いんで、興味を持ち
展示場に行きましたが、営業マンの方のオーラを感じました。
凄く感じ良かったです。建物も他と比較すると、重量感
があって、ゴージャスで宮殿のように思いました。
あんな素敵な百年住宅が、マイハウスだったらいいなー
口コミの百年住宅の評判すごく良いんで、興味を持ち
展示場に行きましたが、営業マンの方のオーラを感じました。
凄く感じ良かったです。建物も他と比較すると、重量感
があって、ゴージャスで宮殿のように思いました。
あんな素敵な百年住宅が、マイハウスだったらいいなー
↑ 他社の工作員として認定
307
↑ 他社の工作員として認定 今回はこれだけですか?もっとほかの嫌がらせはないのですか?
珍しいですね。そっくりそのままお返ししますよ。有難うございます。
№289のマンション投資家さんへ
勉強不足とは?
具体的にどの部分でしょうか
名指しして、コメントするくらいですから、明確にお答えいただけますか
№291のマンション投資家さんへ
№286さんの
「大工の当たり外れが激しい。 職人の人手不足か?」
というコメントについて、内部事情に詳しい方とおっしゃっていますが、
このコメントのみをもって、詳しい方と思われたのですか
はい、あるいは、いいえ、でお答えいただきますか
知ったかぶりの方にお見受けする、マンション投資家さん、お答え願います
やっと、自宅でPCが使えるようになったので、久しぶりに掲示板をのぞいてみたら、
私自身が個人的に、批判されていました
勉強不足!
自分自身が、まだまだわからないこといろいろあるよなと内心思っているところに、
そう指摘されると、ドキッとしますね
だから、そう考えた根拠を教えていただきたいと思いますね
勉強不足と指摘する、マンション投資家さんの根拠は以下①の部分でしょうか
順を追って、説明させていただきます
まず、①
「同族会社とか親の会社に子供が勤務する事がいけないのでしょうか?それこそ心優しい親孝行な息子さんだと思います。建築関係の会社に勤務されノウハウを勉強しご苦労されてから親の会社に来られ、本当に親孝行な立派な息子さんだと思います。本当に感銘し涙が出ます。」
について、
同族会社であることや子供がその会社の跡を継ぐために努力することは、いけないことだとは言ったつもりはありません
同族会社にありがちな弊害について、一般人が知りうる常識的なその弊害の可能性(リスク)について、以前述べたことがあります
その弊害が現実に発生しているのか、いないのかは社内事情に精通していないと確認しようがありませんが、
憶測で、いかにも見てきたかのように断定的に述べていると受け止められたのかもしれません
別の建設会社に勤務して勉強してから跡を継いだ、これも同族会社に限らず、会社経営にかかわる方が外の会社で勉強してくるといったことは、よくあることです
その事実も、私は知っています
しかし肝心なのは、逆に、そこで何を勉強してきたのか、それを自社の経営にどう反映させているのか、ということです
私は、社長ご本人にも、お会いしたことがあり、数分でしたがご質問などして人柄などご確認させていただいた経験がありますが、個人的な感想ですが、人柄良く、どちらかというと優しく、気さくな方なのではないかという印象を持ちました
お人柄を問題にしているつもりではありません
他社で勉強してきた以上に、これからももっともっと経営に関する事以外にも、仕事上の諸々の事についても勉強されていくことでしょう
私は、我家を新築するに当たって、約1年以上前から、百年住宅さんの工法、他社との比較など、限られた時間の中で勉強したくらいの素人ですが、掲示板やいろんなところで何と誹謗中傷される内容があったとしても、今でも百年住宅さんで建てようと思いますよ
あらかじめ工場で一定の品質が確保されて製造されたPCパネルを使用し、壁式構造体に組合せた躯体構造の頑強さは、他の一般住宅としての建築物と比較して、建物が安心でき、信頼しています
百年住宅㈱さんが工場内で製造したPCパネルやそれらを組み合わせてつくる工法自体は、気に入っています
設計上のPCパネルや独自工法による建築物については、本当に信頼しています
しかし、ここからが本当の問題です
建築業界の大手から、地方の中小までどこの住宅メーカー・建築物も同じなのですが、実際に現場で建物を建てる段階になると、建築にかかわる業者さんがいい加減なこと、手抜き作業が当たり前のこととして行われているという実態です
おそらく皆さんのご想像以上でしょう
そして、このことを、建築業者さんの中では「常識」と呼ぶのであり、私たち素人ユーザーは、「常態化している」と呼んでいるようです
そうした現実に対しては、経営者さんはどのようにお考えになっているのですか、とお聞きしたい
マンション投資家さんが、息子である社長さんがとっても努力しているこの涙ぐましい”真実”を知らないのかとおっしゃっておりましたが、
私が指摘しているこの建築業界の実態(ほんの一部ですが)も、「真実」の一部なのです
私の書いた内容が読むに堪えない、内容であったため管理者に削除を依頼したのでしょうか
それなりの地位とお力もある方なのでしょうね
こうした問題に対してこそ、次代を担う社長は、百年住宅の場合は、どう改善していく、おつもりなのか、
建築業界の社長さんに対する私の評価基準は、この点について、どうであるべきとお考えなのか、そして、具体的にどうしていくつもりなのか、百年さんはどうするつもりなのか、に関心があります
この問題をないがしろにして、あえて見ないふり・聞かないふりをして、他の経営要素に注力し続けるのでしょうか
百年住宅さん自体が悪いと言っているのではありません
他の住宅メーカー・建築業界のほとんど全てが、同じ問題と関係しているといっても過言ではないでしょう
でも、若きリーダーに期待して、百年住宅さんは、どうしていくのだろうと、個人的な関心をもって掲示板にのさせていただいております
まだ一杯書くことがありますが、今回は疲れたのでこの辺にしておきます
№313、314では、建築業界全体に存在する問題点の一つについて、述べさせていただきましたが、これとは別に、百年住宅さんに固有の問題点について申し上げます
そして、それは百年住宅さん方向性を主導する社長さんの責任なのではないでしょうか
マンション投資家さんも、具体的に指摘してあげて下さいとありましたので、申し上げましょう
以前にも、ご指摘したことはありますが、この掲示板に投稿してくる人達は過去に掲載されている他人の意見をよくお読みにならないようなのであらためて申し上げます
大したことではありません
私が気になっているのは、各展示場にいる近年採用した20~30代の営業マンの営業マンたる能力が極端に低いということです
そして、それは、ろくに新人社員教育を行っていないことが原因なのではないかと私は考えています
まず、商品知識について、自分が販売する商品の種類・特徴・構造について、知らないで平気で営業をしている
おそらく、カタログを渡されて、自分で読んで勉強するように言われている程度なのではないでしょうか
彼らを管理する立場の者(先輩・上司)も、彼らがどれほど商品知識を身につけたのか全く確認することなく顧客に対応させているのではないでしょうか
カタログをわたされた新人社員も気が向いたときにパラパラとカタログを開いて読む程度で...
書いてて面倒くさくなったので、後はご推察ください
くだらない、程度の低い、新人営業マン教育体制ということでしょう
「百年さんは、新人営業マンに対して、商品知識など、当たり前のこととして必要な基本的な知識教育さえ、行っていなですよね」
そう思う、には別な理由もありますが、後日披露といたしましょう
あまりにくだらない新人営業マン教育の話なので、書き続ける気がしません
誤解を招くと申し訳ないのでひとつ補足させていただきます
百年住宅さんが、新人教育を行っていないといっているのではありませんよ
営業マンに対する教育は、実施されていないでしょうと申し上げています
おそらく、配属先の展示場で暇なときにカタログでも見て勉強しな、くらいの指示でしょう
社長殿、その点について、現状を把握されておりますか、何かご返答いただけるようでしたらお願いします
マンション投資家さんのお話によれば、ずいぶん熱心で努力家だとのことでしたので、その新人の営業マン教育については、どのような教育体制を実施していらっしゃるのか、お教えいただきたくてお尋ねしております
私の声が届かないようでしたら、マンション投資家さんに代わってお答えいただいても結構ですが
ちなみに、百年さんの新人営業マンに百年住宅さんの良さをお客さんにもっとアピールしていただけるようになって頂きたいと思って、申し上げています
マイナス方向への悪意に基づくものではなく、プラス方向への熱意に基づく、質問です
WPCでも強かったよなー。さらに強い新商品NWPCが百年住宅からでたの知ってるよ。羨ましい限りだぜ。
建てられたらいいわなー、最強の家。超カッコイイ。カッコ良すぎて狙われそうだな~。怖い、怖い、でも
やっぱいいわ。すげーかっこいいぜ。またな。
>>316 お久しぶりです。
禿同 急激な業務拡充のせいか知らんが勉強不足な営業マンが大杉
わしは途中で担当代えてもらった。
NWPC「やまと」は企画住宅で確かに求め易い価格だが部屋相互のPC板が少な過ぎて隣の部屋の音が丸聞こえ。
お久しぶりです
NWPC「やまと」、おめでとう
静岡から、インターネット上で西日本の「やまと」のチラシを見ましたが、当初PCパネルだと思っていた部分が、PCパネルだとは限らないなと後から気付きました
以下、ご存知の方には、余分な話になりますが、
以前申し上げましたが、PCパネルの入っている壁は、240~250mmくらいの厚さになります
それよりも、薄い壁には、PCパネルは入っていません
また、240mm以上の厚さの壁だったとしても、その全てにPCパネルが入っているとは限りません
少なくとも、その壁の中に1枚はあるということです
2枚かもしれませんし、3枚以上入っているかもしれません
PCパネルは、遮音性能が他の壁より高いので、PCパネルがどこに入っているか、何枚入っているのかによって音の伝わり方に違いが出ます
ちなみに、PCパネル1枚の幅は、約900mm(90㎝)です
また、PCパネルが入っていないからといって、建物の強度上に問題はありません
建物の強度上、必要がない場合は、余分にPCパネルを使用してはいないからです
遮音性の面から見ると、壁にPCパネルが入っている場合といない場合では違いがでるというだけです
このため、例えば、ピアノを弾きたいなどという場合には、その部屋をPCパネルの入った壁で囲むように造るそうです
NWPC「やまと」は西日本だけの限定販売ってことですか???
PC板が少な過ぎて強度上、大丈夫なのか心配になります。ちなみにうちは一階部分、外壁を除くとPC板は三枚だけです。(笑)
やまとは西日本限定だと思いますよ
それは、東日本にくらべて西日本では、まだまだ百年住宅さんの知名度が低いため、営業戦略上、展示場を敷設するよりも、各地域に建物を建てて実物を見せて宣伝する方法をとっているようですよ
私の家も企画住宅タイプで、1階の場合、外壁を除くとPCパネルは3枚でしたよ
空から見ると、日の丸の「日」の字のように、建物の真中辺にラインを引くように、3枚ありました
百年住宅が提供する建物の標準強度は、確か、1981年の改正建築基準法(直近の基準)で必要とされる建物強度基準度の1.2倍以上であったと思います
この値は、百年さんが提供する最低のもので、建物の造りによって多少の違いがあるようです
このため、1981年改正建築基準法で同じく制定された「耐震基準度」におきかえると、「耐震等級2」に相当する耐震性をもっていると思われます
また、耐震等級値の計算にあたっては、百年さんの場合は、建物に使用されているPCパネルをすべて利用して計算しているわけではないようですよ
「耐力壁」と呼ばれる限られたPCパネルのみを対象として建物の耐震強度計算を行っているため、その結果、算出された建物の強度値は、すべてのPCパネルを使用した場合よりも、「控えめな値」になっていると聞いています
もしかしたら、他の住宅メーカーさんに配慮しているのかもしれませんね
結露について
我家での結露は、少ない方だと思います
昨年10月以来、小規模な結露を2回確認しています
注意しなかったならば、もっと多く結露が発生していたと思います
結露対策のポイントは、以下の2点です
①室内での蒸気(湿気)の発生・流入抑制
・過剰な加湿はしない
・料理時の蒸気の排出
・雨の日など、窓を開けっ放しにしない
・洗濯物の室内干しをしない
②換気により湿気を屋外に排出
・食事後の換気など
寒さについて
暖房をしないと寒いです(当たり前でしょうか)
まず、フローリングのままだと、床が冷たい
以前お話をさせていただきましたが、地熱利用基礎強化工法でしたか、自然に暖まってくることはないと思います
もちろん、百年住宅さんも自然に暖まってくるような床だとは一切言っていませんが
工法の名称から想像して、そう期待してしまいました
結露対策をもう一つ書きそこないました
・お風呂や洗面所で発生する蒸気を他の室内に流入させないように、まめにドアを閉めて強制換気を励行しています
ニューシュタインの標準窓ガラスです
アルミサッシ、ペアガラス(あえて low-e ではないガラスの色なしのもの)を選択しました
日頃、結露対策をしながら窓ガラスの結露チェックをしていますが、
過去2回の結露は、既述の結露対策をおこたった場合に発生しました
百年さんから事前に窓ガラスなどに結露があらわれることを知らされていましたので、注意しています
対策を徹底すれば、それなりの効果があるのではないでしょうか
釈迦に説法であることは、重々了解しているつもりですが、
結露するような状態をそのままに生活を続けていくと、室内のあらゆる場所に湿気が付着し、カビなどの遠因に
つながるのではないでしょうか
私は、結露しないように、いろいろ試して、どんなことをすれば、あるいは、しないままでいると結露が発生してしまうのか、確認しながら、有効な対策を見出したいと考えています
(ちょっと、言い方がかたいね)