三井のファインコート

立川に激安ファイン登場ですね。
３千万後半から４千万前半です。
西武線歩いて４分位だそうです。立川といっても拝島ですかね。
ファインは建物安いから、土地価格からいったらこの位が適正価格ですかね。
田園都市線の「たまプラーザ」にも販売らしいですが、こちらは様子見らしいです。
お得意の価格つり上げですかね。希望者募って、言い値で買う人優先でしょうね。
場所は「たまプラ」といっても、川崎市場の近くだから駅からはバスですね。川崎
と横浜の境です。前に「たまプラ」住んでましたが、販売地区あたりは、工事材料
置き場だったかな。粗大ゴミがよく捨てられていました。そんな感じのとこです。
（今は綺麗な公園になってますよ）
ちなみに、販売地区あたりの他の建て売りは４千万から５千万前半です。
今回のファインは土地が広いみたいなので、５千５百くらいが適正価格だと思います。
たぶん、ファインの事だから６千から６千５百くらいの値段はつけてくると思われます。
それでもファインが良い方は買いかも。駅までちょっとありますが「たまプラ」ですし。
ステータス欲しい方には最適かもです。。。ファイン情報でした

去年見に行ったファインコートは断熱材が10kgで50mmだったって友人の一級建築士が言っていた。これじゃそこらの建売レベルじゃん。
高級感はあったってさ。

はっきり言って、ファインコートは庶民分譲住宅です。
これを買って勝ち組と誇っている方、あなたはとても幸せな人生を送っていますね。
三井不動産はブランド力、資金力があるので一見、高級イメージがありますが、中身は
かなりお粗末です。これでは三井ブランドがいずれ崩壊していくことでしょう。
はっきり言って、建物コストを落とすため、すべて施工を投げ、建設会社もかなりいい加減。
あなたたちの家、本当に大丈夫？建売は法律で10年保証がありますが、11年後以降も考えましょう。

なんだか否定的な意見ばかりですね・・・

３１６さんは荒らしじゃないでしょう？私、本人じゃないですけど・・・
わりと公平に見てると思いますが。

３１３，３１５さんのような方がファインコートを買われるのが正解。
時間をお金で買って、そこそこ以上の満足感を得られる、そういう
意味でファインコートはマンションっぽいスタイリッシュさ＆一戸建て
の魅力を持ちあわせたいい建売だと思いますよ。総合点で建売
トップレベルであることは間違いないでしょう。

ただ、買った方はともかくとして、まだ迷っている方が閲覧される
ことも多いこのスレッドですので、いろいろ検討した結果として
公平に意見したいと思いあえて言いますが・・・

ファインコートは商品としての完成度が高いので予算にゆとりがあ
ってマンション感覚で買うには大変便利なのですが・・・目が肥え
れば肥えるほど、ファインのコストパフォーマンスの「悪さ」のほうが
気になり始めるのも確かです。体力と時間があればもちろん注文で
建てるほうがいいに決まっています。構造的には次世代基準でも
ないし、そのへんの工務店で建てても同じ・・・。スタイルやセンスも
それほど特殊なものがあるわけでもない・・街並は好き好き・・・です。

かといって314さんのように「何百坪の土地を買って・・」「買えない
ひがみ」というのも極論すぎ。同じ予算があって、が大前提です。

しかしまぁここまでスレッドが伸びること自体、魅力的な建売である
ことには間違いないでしょうね。そういう私もファインコートはことごと
く検討していた一人です。

ファインコートって次世代取れてないの？マジ？

普通の新世代省エネ基準です。
私もそれを知って、冷めました。

そのへんのところは、ファインコート買う人は考えてないかも。
忙しいから、そこそこ見た目や性能のバランス取れてたら
総合的にOKって感じじゃないでしょうか。。。マンション感覚
で買ってるっていうか・・・

本当に目が肥えてくるとやっぱりファインはどうかと思うよう
になります。その段階に至る前に買ってしまえばそれはそ
れで幸せと思うが。買う前にここを読んだ人は少なくともちょっと
は考えるかなぁという老婆心。

ファインを購入しましたが、
みなさんの仰るとおりマンション感覚で「買い」ました。

私は知り合いに一級建築士がいました。土地が見つかれば予算に応じてプランするからと、
注文で建てるつもりでいましたが土地探しだけで疲れ果ててしまいました。
思うとおりの物件が無いとストレスがたまり家族にも仕事にも影響を与えてしまいます。
予算や通勤圏以外縛りが無かったことも大きいと思いますが。
私自身は「家」そのものにあまり執着心がないことに後で気が付いたのです。
そこそこ綺麗で「場所」が良い（利便性も）ところでアフターがしっかりしていれば、
建売で良いのではとの結論になりました。
建売は今、物件数がとても多いので便利な場所に結構存在しています。
最初は色々研究してましたから目も肥えていたにもかかわらずファイン！
でも「新世代省エネ基準」は存在すら知りませんでした（笑）
購入後、初期トラブルはありましたが丁寧に対処して頂き今は完治しています。
マンションの利便性はそのままに土地が共有ではないところも魅力ですね。
ただ、無垢のフローリングや珪藻土など素材、間取り等に拘りがある方は、
注文住宅の方が絶対良いと思います。

それと通勤が大変な物件は避けた方良いと思います。
利便性が無くなるとファイン（他社も含め）の魅力は下がると思います。
マンションのような一戸建ですから利便性は大事。
その人の通勤に便利なファインなら「買い」だと思います。

330のかたはどこの駅のファインコートを購入されたのですか
勤務場所はどこの駅なのですか

330です。参考になるかわかりませんが勤務地は新宿で中央線のファインです。
駅徒歩１０分以内の物件です。もっとも通勤時間の許容範囲は人によりそれぞれだと思いますが。
私の場合はドアtoドアで４５分以内と決めていました。

リアル購入者の330さんがファインの本質を的確にまとめてくれた！

自分達夫婦だけ尚且つ何十年住み続けるつもりがないならいいんじゃないですか。

>334さん
そんな事ないですよー^^　４人家族くらいだったら十分だと思いますよ。
確かに、私も一級建築持ってますが、見た目重視で大分儲けてるなって！のがファインの感想です。
間取りも使い易いものにできていません。
それでもマンション感覚で買うっていう人ならいいと思いますよ。
といっても、駅までバス便とか、決して褒められた立地条件でもないのがファインですが。
どなたかが言われた様に、あまり他を見てない人がファイン見てしまうと即決しちゃいそうです
もんね。でも、それでいいんですよ。そういうお客さんをターゲットにしているのがファインで
すから。ヘタなマンション買って、共益費払うくらいだったら一戸建てがやっぱりいいですよね。

ファイン買ってで欠陥だったとか、著しい不具合が出たとかってことあるんですか？

↑欠陥や著しい不具合は今のところはありません。
細かい不具合はすぐ対処してくれてます。
今後何か出てきたらすぐお知らせしますし、
アフターに厳しく目を光らせることは大事ですからね。

335さんの仰るとおり、
立地条件の悪いファインには気をつけてください。
それ相応の値段でなければ一応近隣の物件や情報を見た方が良いでしょう。
大きな買い物に即決は禁物ですから。
正直、物件格差（土地）はかなりある様に思います。
上屋はそんなに変わりませんが。

立地条件の悪いのはある程度まとまった土地なんて工場跡か田畑だった所しか売りが出ないからでしょ。
それにそういう所は総額は高いけれど、坪単価は安く叩けますからね〜
結局土建屋の利益ですわ

中央線／武蔵境駅　北口の駅20分、サイクリングロード沿いの方のファインコート、
なんといっても環境が緑に覆われすばらしい！
自分の敷地内の庭だけでなくて、緑の多い土地に建つパターンってあるのでしょうか？
ファインというと、住宅街にきちきちに建っているイメージで。
これは、この物件はちょっとそそられますが、全然話題に上ってないようですね〜。

で？営業ですか？>>339

>339さん
サイクリングロードって、上水の事ですか？
あそこって、隣がすぐ車道で、おいしい空気を吸いながら♪なんて気分になれませんよ。
ホームページの写真は確かにすばらしいですが。
北口２０分はちょっときついかもです。天気の良い日ばかりじゃないし。
緑の多い土地に建ってるとこありますよ。　確か横浜本牧の物件が東側が見晴し台になってる
山があって、前が本牧公園、西側が三渓園でした♪
本牧公園といっても、その先は工場地帯で煙が臭く、大通りにはトラックの排気ガス、大通りと
立体になってる首都高からはものすごく騒音聞こえてきました。
「ペアガラスだから、それほど気にならないですよ」とは、販売員のお言葉^^;

３３９さん、恐らく武蔵野新町の事を言ってらっしゃるんだと思いますが、
環境面を緑の豊かさ、静粛性、交通利便性で判断すれば、向台４丁目（５月下旬販売予定）
の方が良いと思いますよ。

>339さん
武蔵境の武蔵野リゾートとかいう名前の実は西東京市の物件ですよね。
玉川上水通る五日市街道より一本奥まった、狭山湖まで延びている自転車道の脇なので、
排気ガスは問題なさそうですが。
しかし...サイクリングロードは確か計画道路になっているそうですゾ。

いいじゃないですか。
330のレスで、、、納得。
ファインだろうが、リクコスだろうが、、、結局は、建売のマンション感覚で、、、
西東京の物件に関しては、ファインとリクコスが比較できて面白かったです。(笑）

どっちも火災旋風が気になりますね

345さんご指摘の火災旋風はどのようなものですか？
またどのような場所に起こるのですか？
教えて頂ければ幸いです。

ファインとリクコスに代表される「建売住宅」と「注文住宅」は別カテゴリーです。
評価はそれぞれのカテゴリーでおこなわないとですね。
水と空気に優劣をつける様なものですから、、、

これまで広告やウェブで見る限り、キチキチに建ててる、デザイン大したこと無い(川崎北部で
手広くやってる成建と大差ない)、部屋が狭いなど、このスレの方々が言うほどFCには良い印
象を持ってませんでした。
そんな折、荏田を見てきました。見せていただいたMHのデザイン、グレード感は概ね良かった
ですね。他の区画のものは外観しか見られませんでしたが街並みとしてスケール感はありませ
んが、まとまってる印象です。とてもセンス良く飾り付けられてる既住居のお宅もありました。
ただし、難点もありました。「FC荏田」というプレートは恥ずかしい。デザイン重視なのか、はめ殺
しの窓が多い。フローリングは価格等を考えるともう少し良いものを使ってもいいはず。内装の仕
上げが雑な箇所が目立つ。一種低層の割にはキチキチ感がある(庭が殆どない)。
そして、MHは南西角地というものの高い(MHは約7,000万)。
良いことはわかりましたが、横浜、川崎地区ならばスケール、グレード感は、小田急や東急の電
鉄系が上かなという印象を持ちました。

連続ですみません。追加で気付いたところを。
食洗機がないこと、ロフトや小屋裏収納がなく収納が不足気味かなと
いうこと(デザイン優先で取れなかったとの説明)。食洗機は他の建売り
業者さんから、以前は標準だったけど、それほどニーズとして上位にな
かったため標準から外した、という説明を受けたことがありました。コスト
ダウンが目的だろ、と突っ込みそうになりましたが。

建売っていうのはどこを見ても収納がないのが困ります。
家具を入れるボリュームを考えると部屋が狭くなるし・・。
極狭アパートからの引越しか結婚でもして新居として使うか
でないと物がおけない。
ロフトや小屋裏収納なんて無いよりマシ程度にしか使えませんよ実際には。
重いものなんて恐くてしまえませんよ。

>348
荏田の物件は高いでしょーね。
田園都市線だから急行停まらなくても高いですよ。土地が。。
横浜で今人気の港北ニュータウン入り口ですし、表通り出れば２４６の渋滞にすぐはまってしまいます。
近くに、Puffyの片方が行ってた高校ありますよ。それとオウムのメッセージ書いてあるとか一時賑わった
橋も近くにあるし、、名物所はファインも見逃しませんね。それだけで価格上げちゃいそうです

だから何をいいたいのかわからないねえ
ファインコートで十分でしょ
それとも
狭いマンションがいいのかい

ファインコートはコンビニで買い物したりレストランでいうとロイヤルホスト的なところでしょ
それにくらべると
飯田産業は９９円ショップでレストランというよりやまだうどうん的な感じでしょ

狭いマンション？うちはファインの1.5倍ですよ

>353
ちょっと違うなあ。。
ファインコートはモスバーガーで、飯田産業はファーストキッチンでしょうか

1.5倍？
何が？

西東京の物件は、飯田も三井も仲良く並んでマツ。

三井は嫌いじゃないけどファインコートは安っぽい。

３４８さんのレス読んで思ったのですが、
食洗機やロフトや小屋裏収納等の収納関係など、
最初から付いている方が良いか（何となく得した気分にはなるけど）、
オプションの方が良いかはかなり意見の分かれる所だと思います。
収納１つとっても考え方や用途は十人十色。
ただ、何もついていない素の家を購入した場合、
売値にそれが反映されているかは不透明ですよね。
総工費、土地代の全内訳を一般に公開したならその辺の不満は無くなると思います。
情報公開の時代ですから三井もそれくらいの事をやってみたらどうでしょうか？
三井はこの土地を３０００万と判断しましたとか正々堂々とやれば良いし、
三井の取り分はこの位必要ですとハッキリ言えば良いと思います。
会社が利益を追求するのは当たり前ですから。

ビスの問題はどうなのかな
三井ホームの２×4は問題のビスを使用しているけど
今回の東京ウエストは大丈夫なのかな

好きなとこ住めばいいよ。
気に入ればファインコートでもなんでも。
他人があーだこーだ言う事でもねえし。

＞359
あなたのお勤め先では原価を公開してるの？

洋服と人生最大の買いものである住宅を同一でみてる３６２が痛い。
どうせ不動産屋も洋服売る感覚で住宅を販売してるんだろうが（ｗ

362さん、原価までいかなくても、
土地いくら、家いくら、外構いくらみたいに大まかでも良いと思います。
要は客観的な判断もしくは比較材料が足りないです。

例えば、
物件１は上屋が１０００万で土地が２５００万で利益５００万。
物件２上屋が２０００万で土地が１３００万で利益７００万。
同じ４０００万でも内容が相当異なりますね。
今後ユーザーの目はとても厳しくなる筈ですから（ネット社会ですし）、
ビスの値段までは必要なくても内訳はある程度知りたい筈です。

比較する尺度がもっと増えないと不安ですね。
判断材料が買う側に少なすぎるのではないかと思います。
３６３さんが指摘してますが人生最大の買い物なのですから。
現状あまりにも売る側に有利な状態ですから。

ここの部分の値段は判断材料となるのでは？
総額はあくまで総額ですから。
建売で利益を出すには安く土地を仕入れ安くウワ物を建てることです。
家の位置関係・概観・仕様の見える部分はある程度判断つきますが、
見えない部分(基礎や壁の中)は一つ一つ潰していかないと分りません。
なので１つの家に幾ら掛かけているかを知るには土地の値段を差し引かなければ始まりません。
(仕入れね、売値はありますけれど)
そして　

360ですが兼松日産の問題のビスについて東京ウエストの物件はどうなんでしょうか
三井不動産の方がいらしたら教えてください

兼松日産のビス問題はもっと明確に公表して欲しいですね。
他のファインも大丈夫なの？

中央線沿線のファインコートに住んでいる者ですが
今日三井から封書で、例のビスの使用はなしとの報告が
届きましたよ。

以前の物件でしたらそうですが現在建設中のぶっけんはどうなんでしょうか

最近購入したものだが、あなたの物件は　兼松日産のビスを使っていないが隣の物件は使っていたなどという
説明がなされた。本当かどうかどうやって確認すればいいの？だまされてるんじゃないかって
ビクビクしてます。

ツーバイフォーで一番重要な接合の部分が虚偽のビスとういことは十分な性能を有していないということですか
面で支えられない場合阪神クラスの地震が来た場合耐震性は確保されるのでしょうか