電車の通話が何故いけない！？

化粧は臭い
粉が飛んでくる

携帯やＰＳＰ、ＤＳ。マナーモードやイヤホンで音自体は聞こえない。
でもボタンを押す「カタカタ」音の方が耳につく。

新幹線では「携帯電話の使用はデッキでお願いします」と車内放送される。
それが当然の常識。
デッキに移動することが不可能な通勤電車では使用しないのが当然のマナー。

新幹線は指定席だし、隣で大阪ー東京間、ずうーっとしゃべられたら、勘弁してほしいな。
別に、通勤電車で、ゴニョゴニョぐらいは、気にならない。
公共の場は、自分の部屋じゃないんだから、雑音レベルならどうでもいい。
精神を鍛えてから電車を利用する方が、精神衛生上、自分にプラス。

あ、ごめん。
新幹線にも、自由席あったね。

ヒソヒソ声でも
ちゃんと携帯で会話できる技術が開発されないかな。
そうすれば、迷惑かからない。

なぜ不快なのかよく考えてごらん。

心が狭いから。

こういう馬鹿が人を不快にする。

ネガレス書いている方々は本気で語ってないと思われます。

実際には心に響いて少しは改善されるでしょう。

最近私が勤めている会社でも少数意見を自己に都合よく解釈して声高に正当化する人が老若男女問わず見受けられます。

幼稚な思考を持ち合わせる方が増えているのですね。
「恥」については周りが気付かせてあげないとなかなか改善しないものです。

そういった意味では電鉄各社は広告の空きが多いのだから、これまで以上に啓発広告を増やして欲しいものです。
それにより利用者減することも無いであろうし。

私は携帯を使うときはかならず電車を降ります。
かかってきたときは次の駅で降りて、一本見送ります。
それはルールですし、携帯を使えば周りの人を不快にさせてしまうので社会人として当然のことでしょう。

しかし、会話は気にならないけど携帯だと気になるのはなぜでしょう。
洗脳されているという以外に説明がつかないんです。

私もいつもその何故？について考えているのですが、静かな電車内での通話でも、携帯で話していると見えない相手との会話に集中し過ぎて相手に合わせて声も大きくなり、車内で一緒に乗り合わせた人との会話は周囲から浮かないよう多少はトーンなどを配慮するからではないでしょうか。
自分が絶対に車内通話を控えている人は無神経に通話をしている人を見ればそりゃあ腹は立ちますよね。自分がしている人は何とも思わないでしょう。
でも私は10年前と3年ほど前に優先席でもないところでメールをしていただけで怪しげなオバサン、おじいさんに怒鳴られました。
車内で大声で通話しながら笑い転げていたオバサンを怒って駅のホームまで追いかけて行くおじさんの姿を見たときはすっきりした。
マナーが判ってないのは年配者の方が多い。

疲れ果てた出張帰りに、普段は乗らない静かなはずの総武線グリーン車に乗ったら、次の駅から乗ってきた不動産屋社長とその社員風の二人連れが、それぞれ携帯であちこちとガヤガヤ連絡を取り始めて、精神的に参ったことがある。怖いので睨むこともできなかった。スイカでグリーン券買ったんだけど、あれ、席移動できるの？

>>54

携帯だと気になるのは、やはり面と向かっての普通の会話ではないからです。
電話特有の相槌が入るし、なにしろ第三者には相手の声が聞こえてこないので。
話の内容も、電車の中で話すようなことではないのが多いし。
あ、そんな電話番号復唱しちゃってええんですか、と思わず突っ込みたくなることも。

ただし若い姉ちゃんは電話だろうが対面だろうが話す内容は変わらないようですね。

>55
そうですね。まさにその通り。
確かに周りが見えなくなっている人は見るに堪えません。
でも、周りを気にしながらひそひそと話していても気になるんですよね。
おいおい、電話に出るなよ！と言いたくなります。

>57
そうなんです。それもおっしゃることはよくわかるのですが、
言葉少なに、「うん」とか「そう」とか言っているだけでもイライラするし、
会話なんか聞こえなくても、視界に入るだけで不愉快なんです。
私だけでしょうか。

たぶん私は完全に鉄道会社に洗脳されているんだと思いますがどうなんでしょう？

鉄道会社が利用顧客の声を傾聴して啓発広告を出しているのは明白であり、世に明示することに責任を果たそうとしているのは自然なこと。

結局ホントの理由はわからずじまい?

車内での連れ同士の会話はOKで電話がNGなわけは?
例えば一人でぶつぶつ言ってるおじさんとかに、
誰も文句言わないし、近づかないよね。

交通会社の「ペースメーカーの方に配慮」に便乗してるだけなのでは?

>59
「利用顧客の声」というのは「車内で携帯を使うな」ということだと思いますが
なんでそういう意見が出るようになったんでしょうか。
洗脳でなければ何？

携帯電話の片方の声しか聞こえない状態が周辺の人の心理的ストレスになるのが科学的に立証されている件については、TVなどで紹介されていましたね。

昼間だけど、JR環状線の先頭車両の地べたで賭博開帳している輩が数人いた。

そいつらも、車内で会話してるだけで誰にも迷惑をかけていないというに違いない。

駅や公園でブツブツ言ってる人はあぶない人です。

スレ主さん、反論がないようですが、スルーですか？

こんなあほなスレを立ち上げるスレ主に反論なんてあるわけないだろ。
日本の文化にはとけこめない。違和感を感じないという人間はろくな人間ではないし、恐らく社会でもつまはじきだろ。少なくとも鉄道会社が遠慮しろといっているのだからやめるべき。できないのであれば、移動にはタクシーを使えばいいこと。それだけだよ。

どうしても次の駅まで待てないほどの緊急電話って何でしょ？親が危篤？
子供が事故？仕事の書類どこですかぁ～ぐらいならメールもあるしね。

>66
>少なくとも鉄道会社が遠慮しろといっているのだからやめるべき。

もちろんその通りでしょうし全く異論はありませんが、鉄道会社はなんで遠慮しろと言うのですか？
日本の文化？
その文化はいつからできたのですか？

なんどもどなたかが書いてあるでしょう。
一方的に電車のなかで通話するという違和感ですよ。それをほかの人間がやって違和感を持たないひとと議論しても平行線を辿るだけです。日本の文化は恥の文化です。あなたはわからないでしょう。

あなたが生まれる前から、でしょうね。

あ、70は68によ。

みんなドメスティックな意見ばかりやなあ。外国行ってみなよ。例えば香港や台湾。地下鉄では車内飲食は罰金。でも携帯電話はOK。地下鉄なのにご丁寧に列車に、アンテナ入ってるからアンテナは常にバリ3状態。
つまり、必要なら普通に携帯電話で話すことはOKという風習。携帯電話の機種のみならず、車内ルールまでガラパゴスだよ、日本は。
ペースメーカーに支障をきたすからなんていう理由は全く根拠ないよな。だったらテレビとか生活家電もそうだが、電車自体からでる電磁波でもアウトでしょ。

さすがに中華系の方みたいにデカい声は遠慮だけど、周りに配慮しながら静かに通話するのはOKでしょ。
特に電車止まったときなんかは。途中下車できないしね。

>>72

馬鹿がほら！また・・・
日本には日本の流儀があるんだよ。

＞例えば香港や台湾。地下鉄では車内飲食は罰金。でも携帯電話はOK。

だからなに？香港や台湾のやり方はわかったが、それがなんだ？
日本には日本のやり方がある。なんでも欧米では海外では、とそれがなんなんだ？

＞特に電車止まったときなんかは。途中下車できないしね。

これは非常時か？こんなことを一緒にする馬鹿。人生で何分かを争って情報のやり取りをすべきときが何回あるんだよ。仕事だって基本的には電車をおりてくらで十分。

本当の馬鹿が、馬鹿呼ばわりしているのは如何なものでしょうか。

残念ながら日本という小さな島国から一度出たことが無い馬鹿だとお見受けします。

一度海外に出て見聞を広げてみてはいががでしょうか？

まずは己の日本語から直しましょう。

>73
>日本には日本の流儀があるんだよ。

それって鉄道会社が作ったルールですよね。
鉄道会社は何でそんなルールを作ったんですか？

69さんが言うように「一方的に電車のなかで通話するという違和感」のためにそういうルールを作ったんですか？
本当？？？

例えば香港や台湾。地下鉄では車内飲食は罰金。

罰金とらなきゃならないほど、平気で車内飲食する人間がいるということなんだね。

ちなみに
海外でも車内で化粧する人たちはいますか？

向こうの友人に、人前で平気で化粧しているのは娼婦の誘うサインだと言われました。

海外でと言ってもアジアに限定すると、車内で化粧する人はみた記憶がないなあ。と言うより日本人みたいに女性がしっかり化粧する習慣がないからかも。

飲食の罰金は、NO76さんが言う通り、このルールが無ければ大変なことになるでしよう。

足をでんと広げて座るおやじも腹立つよ。両隣が窮屈。頭ひっぱたきたくなる。

電車内の通話って遅刻の連絡が一番多いんじゃない？
ほんの5分程度電車が止まっただけで遅刻の連絡をするなんて、どれだけ余裕のない朝を向かえてんだよと言いたい。
あとは電車遅延のでっちあげ。思わずお顔を見てしまう。

"なにもしていない時間"が苦手なんでしょう、日本人は。
想像力がないのか、なにかしていないと落ち着かないのか。
以前は本を読んだり、音楽聞いてたりしていたのが、
携帯でメールする、話すに変わっただけでしょう?

電車やバスに乗ってる時間には
「ただいま公共交通機関に乗っているので、電話にでられません」
などというメッセージの留守電にしておけば、
仕事の電話でも相手にそんなに不愉快なイメージを与えることないと思いますけど。

なにを話しているのか相手方の声が聞こえないから不愉快というのは、
理由として成り立ってないと思います。

結局「なんとなくマナー」になってる気がしますね。

インドの通勤ラッシュは殺人的だ。

電車内で通話しても気にならないって人は、通勤ラッシュとか知らないと思う。

混んでるところで、耳元で話されてみたら、気持ちが悪い事が解ると思う。。。

↑耳もとで息吹きかけられたら気持ち悪いわ。

車内通話が気にならない人の話はどうでもいいかも。
問題外でしょう。
車内通話はどうしてこんなに不愉快なの？

>82
>なにを話しているのか相手方の声が聞こえないから不愉快というのは、
>理由として成り立ってないと思います。

やはり理由としては不十分ですよね。
違和感を感じることはあっても、それだけでこんなに不快になるとは思えないです。

携帯電話の使い方で規制するのは難しい。
小さい声なら良い→誰が判断する、基準は？
全て認めると、
＊＊＊まがいの、でかい声でどなり散らす奴
も出てくる。

しょせん中学生並みのケータイ病。じっとしていられない子供と同様ですね。

うん、これは携帯ビョーキです。
見てておかしいよ。

携帯忘れた時なんか逆に開放感がありますね。
どこまでも追いかけられないし、気をつかわなくていいし。

そもそも、携帯電話は携帯するものであって、
常に電話に出ないといけないというものではないですよね。

やっぱり携帯相手にしゃべるってのは、周りからは、独り言をぶつぶつ言っているのと同じにしか見えないんですよ。電話だとわかっていても。まあ、慣れの問題かもしれないけどね。
そういえば、昔、「～署、応答願います、応答願います、こちら～」なんていかにも警察とやり取りをしているかのように通信機に話しかけながら、車内をうろうろ歩いていたオタクっぽい変な若者がいたな。まあ、みんな気の毒そうに見ていたけど。
もしかして、今でも電話している人の中にはそういう独り言でストレス発散している人もいるんではないかねえ。それとか、もっと実用的に、電話で会話するふりして周囲に商品の売込みしている奴もいたりして。
ああ、これも独り言みたいな書き込みだな。

すぐ返事しないと皆にいじめられる会社かも（笑）

飲酒運転や路上喫煙と一緒だよ。

酒飲んで運転した人間がすべて事故を起こすわけではないけど、
確率が高いから、飲酒運転を禁止しているし。

要は鉄道会社も通話を遠慮して欲しいとのアナウンスをしている。
不快に思う人間が多い。それでも移動中に話したいか？話す必要がある人間はタクシーで移動すればいい。それですべてが済むだろう。タクシーの運転手は文句は言わないよ。
例えば、東京の八王子から新宿へ行くのであれば、15,000円程度費用は発生するが、誰にも文句を言われもせずに十分に話せる。
金がなくて電車に乗らざるを得ないのであれば、その場のルールにのっとる。それしかないでしょ。

日本では多くの人が不快に感じるかどうかですね。
海外では不快に感じる人が少ないようで、電車内でも通話ＯＫのところは多いようですね。
郷に入っては郷に従え。
文化の違い。

もちろん現状のルールは守ってるけどおかしいと思うのは自由なのでは？『社内で携帯＝不快』が理由としては成り立たないと言いたいですね。

音量的に迷惑なんだったら全て会話も禁止にしないといけないし。外的影響も無いのに、ストレスとか不快とか一部の意見で禁止にしてたらキリがないですよ。

『社内では携帯を含め大きな声での会話はお辞めください』が一番納得いくでしょう

電車は無言で。

口臭きついおばはんの会話禁止！

>>95
なんか主旨がずれている様な・・・
会話の相手がいないことに「違和感」を感じているのでしょう？大声での会話の迷惑はまた違った意味だよ。
わかんねえのかな。こいつは！

迷惑な音量でなくて違和感が原因だったらさらにおかしいでしょう。個人の感覚の問題でしょうが。そんな事が理由で納得できるんだ？出直してきた方がよいね。

大多数の人が賛成しているルールなんだし、それを守ればいい話じゃない？
大多数の人がおかしいと感じているなら、そのうち改正されるよ。
その日まで待ちましょう。

もちろん守ってますし継続しますよ！ルールですからm(_ _)m

社内では携帯を含め大きな声での会話はお辞めください。

社内？車内？

社内でも会議中にはしないよね。

ところで、空いている車内での通話はどうなんでしょう？
少し離れた席の人や、口元を手で覆って話している人。
私は一向に気になりませんが、それでも、迷惑、不快、ルールを守れ！と感じますか？

>102
空いている車内でも私は気になりますね。
話すという行為がもう許せない感じです。

でもガラガラ（その車両に10人以下ぐらい）の車内で遠慮がちに話しているなら許せるかも。
よくわかりませんが、自分というよりも周囲の人が迷惑するのが気になっているのかもしれないですね。
「周りの人に迷惑だから携帯やめろ」みたいな。
実際には自分はそんなに迷惑ではないんだと思う。
日本人の気質？

>99
>大多数の人が賛成しているルールなんだし、それを守ればいい話じゃない？

その通りですね。

>大多数の人がおかしいと感じているなら、そのうち改正されるよ。

おかしいと思っている人はあまりいないでしょうから改正されることはないでしょう。

はじめから車内通話OKというルールだったら、ほとんどの人は気にしないと思う。
ルール違反だから気になるだけ。

気にする人って
かなり神経質なのかな？
もっと器を大きく持ったほうがいいよ。

電車は電話BOXでは無いもの。

電車の中くらい、ボーっと物思いにふけりたい。

女性専用車両があるのだから携帯電話可能車両でも作ればこの議論終わるんじゃない？通話可能車両以外での通話行為は罰金制とかにすればね。

はい、匿名さん、反論をどうぞ。

↑横からだがこの間抜けな意見に反論をどうぞとは・・・
笑ってしまう。

エスカレーターの片側開ける行為と同じ。必要ないと思ってもやめられない。実にアホな日本人らしい。周りと違う行動できない国民性だからね。ひとたびルールとして定着するともう修正がきかない。まあそのルールとやらを神格化する思考停止の馬鹿がいるわけだが。

No.19さんのご意見に賛同します。
ボーダーラインは40才くらいでしょうか？
それより若い世代には、社会のルール・常識として定着しているようですね。
迷惑か否か以前に、ルールが守られていない時点で「許せない行為」となるのでしょう。

改めて考えてみると、実に無意味なルールに思われるのですが･･･

日本では電車内の携帯使用は気になる。でもマスク、布団干し、街中の電線・電柱は気にならない。あと、幼稚園の子供に注意するような車内アナウンスも気にならない。でも海外では携帯電話の車内使用は気にならないが、その他すべてのことは耐えがたい。日本ってつくづく不思議な国だよ。って俺だけ？

何故いけないか？
そんな常識的なことさえ分からないのか。

>112
単にルールだから、常識だからと言うのは無しですよ。
あと、ラッシュ時の使用と大きな声、これは別の意味での迷惑行為なのでそれも無し。

何故いけないのか、明確な理由を聞かせて下さい。

スレ主の自分勝手さが暴露されただけのスレ

閉鎖　完

いや携帯を使用してないし(-_-)自分勝手なのじゃなくて疑問を投げかけているだけでしょう。
113さんの言うとおり誰一人として明確な理由を述べれてないですよ。会議中に通話禁止の理由は会議に影響でるからだし、映画館の禁止も上映中だけでしょ。理由とはこういう事。
行儀が悪い、不快という問題を指摘したいなら携帯電話の使用自体が社会的に問題になってきますが、そうではないでしょ

まぁルールは絶対なんで守るしかないですけど。という訳でお互い決着がつかないので、終了m(_ _)m

そんなに移動中に電話したけりゃタクシーに乗りなさい。
金がなくて電車に乗りたければ、その鉄道会社のルールを守りなさい。
簡単だろ。なんでスレ主は間抜けなスレを立ち上げるの？タクシーにのれよ。

スレ主は他人に同調を求めるより自分が正しいと思うなら一人でやんなさい。

鉄道に乗っているのだからその会社のルールに従え
嫌なら乗るな

>>113

あなたがどのような常識、感覚を持ち合わせているかで、説明も変わってくるんじゃねえの。
だって、近くで電話をされても気にならないんだろ。

大体が感じる感覚と別の感覚、常識を持ち合わせている人間にいくら説明しても理解できんだろ。

以上

完全に洗脳されてて話にならんね

>単にルールだから、常識だからと言うのは無しですよ

無しですよ、と上から目線で他人に言う時点で非常識。

ほっておいたほうがいいのでは？き　ちがいの部類でしょ。恐らく実社会でもつまはじき。

なんか誰が誰と喋ってるかわからんけど。きちがいで済ますとは笑えるね。だから社会ルール守ってるけど疑問に思ってるだけってさっきから言ってない？？何度も言わせんでよ？電車で通話した事ないしとやかく言われる筋合いはないし(-_-)文章くらい読めよ

もともと喋る声がどうのこうのとかじゃなくって、ペースメーカーを付けてる人に悪影響があるから携帯は禁止なんじゃないの？
電車内のように逃げる場所が制限されるようなところでは使わないようにって事でしょ？

なるほどペースメーカーのためね
車内で携帯の電源を入れっぱなしのキチガイども、場所をわきまえろよ

ペースメーカーもそうだけど。
基本的に一方的通話の違和感、これにつきるだろ。
うっとおしいし、だから移動中に緊急に話したければタクシーに乗れって・・・
電車にのればその鉄道会社のルールを守れ。守れなければのるな！簡単。わかったか？

>>126
実に従順なボクちゃんだね

>基本的に一方的通話の違和感、これにつきるだろ。
街中でどんだけ携帯が使われてるんだよ？
それが原因だとしたら、とっくに社会問題になって、人前での使用は控えるように、なんて事になってるでしょ？

持ち前の素直な気持ちで、No.19を読んでみなよ。
君の知らない、携帯電話が普及しだした頃の事が書かれているから。

ルールは守って当然。
それを前提に、このルールは本当に必要だったのか？と改めて問いかけてるんだよ。

少しは自分の頭で考えてみな。

127さんの言う通り！ルール守ってる前提で言ってますんで。

携帯電話の電波がペースメーカーの動作に影響するって都市伝説でしょ？
どなたか具体的に検証結果とか見たことあります？

車内での通話は遠慮云々のルールにペースメーカーの理由を使うなら、
納得できるデータを出してほしい。
じゃなかったら、使うな！って思いますね。

ちなみに私は車内通話は賛成派ではありません。

いずれにしても携帯は電源を入れているだけで電磁波を発するわけだから、通話の問題とは無関係でしょう。

おそらくスレ主はこのスレをもう見ていないと思います。
俺様流のルールを貫くぜ、みたいな人は発言していない。

ルールを守るのは当たり前。
携帯で会話されたら不愉快でたまらない。
だからどうしてこんなに不愉快になるのかを知りたいのですが、その理由を説明してくれる人がいない。
考えられる理由としてはルール違反だから不愉快になるということなわけですが、
ではなぜそんなルールを作ったのかということです。

もちろん、ルールが間違いだからといってルールを無視するわけではありませんよ。
どんなに理不尽でも当然ルールには従います。

結局
>19
がファイナルアンサーでしょうか。

>>127

あらら・・・ｗ
ほっておいたらぼくちゃん呼ばわりですか？？？

説得する前にお前は「主観」と「客観」という概念はわかるか？理解できるか？

>>19はあくまでお前が書いたかどうかわからんけど１９の主観だよ。

今回の問題は不快に感じるか感じないかの「それぞれの主観」だ！わかる？
だから鉄道会社もそれを鑑みてルールを作ってる。それ以上でもそれ以下でもない。

なに？従順って（笑）間抜けな意見は読めば読むほど面白いな。論点がずれすぎているしね。。。

＞ルールは守って当然。
それを前提に、このルールは本当に必要だったのか？と改めて問いかけてるんだよ。


これなに？？？すげー笑える。お前が鉄道会社に言って変えろよ。
この間抜け野郎の意見はある意味すごいためになるし、笑える。

>これなに？？？すげー笑える。
>すごいためになるし、笑える。

よかったね！

>基本的に一方的通話の違和感、これにつきるだろ。
おっしゃるとおりで
>電車にのればその鉄道会社のルールを守れ。守れなければのるな！簡単。わかったか？
わっかりましたー

雑談終了！

>>19さん
の意見 なんか わかるなぁ
車内での通話は いやでしたね。
（単なる僻みなんですけどね。）

14,5年前ですかねぇ。
私も着信ほとんどない ケータイを持っていました。

だから 着信があるだけで うらやましかったですねぇ。


しかし
時代は変わりましたなぁ

現在なら 私はあまりに大きな声でなければ
通話していてもまったく気になりませんね。

まぁ それが 判断できないから 一律禁止なんでしょうね。

133のような奴は反論出来なくなるとこうなるんだよね。

鉄道会社に洗脳されてるとかされてないとか、マジに語ってるなら痛々しい方達だね。

肯定派の方々は電車の中で普通の声量で携帯通話してみてください。

その時に向けられる視線で自ずと答えが出るでしょう。

皆が会話を楽しんでる高級レストランで携帯やってごらんなさい。
退店させられる時もあるわ。これも店の決めたルールと常識。
ノーネクタイも同様です。お店側でもお客を選ぶ権利もありますからね

しないでくれと言ってることはやめとけ。

>137
>肯定派の方々は電車の中で普通の声量で携帯通話してみてください。
>その時に向けられる視線で自ずと答えが出るでしょう。

肯定派って何の肯定派？
で、その答えってどっちなんですか？
どっちとも取れるんですが、、、

19を肯定している奴は全部自作自演なんではないか？

>140

読解力が足りないようですね。

テーマと話の流れから察してもらえれば

肯定派⇒電車内通話肯定派

否定派⇒電車内通話否定派

自ずとと出る答え⇒周囲の冷たい視線から感じてください。

>140
電車内通話肯定派？
そんな人いないでしょ。
たとえば何番の人？

>周囲の冷たい視線から感じてください。

いまさら何をそんな当たり前のことを言っているのか。
そんなこと誰もきいてないと思うよ。