リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

妥当な価格かどうかはマーケットが答えを出します。
買わない人はリスクを負わないのですから、安心して暖かく見守りましょう。

>>881
>妥当な価格かどうかはマーケットが答えを出します。

その通りですね。結果が楽しみです。

行ってきました。
値付けはなかなか微妙なとこですね。
仕様が今一つなので、もう少し安くしていい気がしました。

もったいぶらずに価格書いてくれよ。

価格は今日の投稿に出ているじゃないか。

最上部の価格は出ていないようですが、
中上層階はもう少し下げないと厳しいような・・・

貧しい人々が多いのがゃくわかる。
高望みせず、神奈川の郊外に買いなよ。

デベも今は様子見だから、正式価格の中上層部は若干下がると見るがどうか。
もしくは販売後半に個別に値引くか。
6000万超えると購入層が減ることくらいわかってるはずだしさ。銀行もローンの審査
厳しめになってるだろうし。
普通は狭い間取り増やして絶対額が大きくならないようにするんだろうけど、ここはもう
そういうこと出来ないから下げるしかないでしょ。

>>891 さん　ありがとうございます。
参考になります。
>個人的には、〜台後半→半ば　〜台半ば→前半　っというような感じまで下がるのなら検討する気になります。
つまり、もう一割前後下がるならばという事ですね。
資料要求しているのですが、まだ来ません。予約、要らない日に見学に行こうかと思っています。

値段聞いただけで行く気がしなくなった。時間の無駄。

某首相が全治3年と云っているけど、そんなに甘いものじゃないと思うけど。

プラザ合意　→　ブラックマンデー株価暴落　→　不動産バブルが始まる
バブル崩壊　→　株価・不動産暴落　→　銀行・証券倒産　→　10年引っ張る

どちらになるのかな。今回は。

>>875

金も時間もあるから、安ければ買うが、安くなければ駅直結を待つ、
という余裕十分の対応がとれる。
こんな値段で買ってもらおうなんて業者もなめたもんだね。

>>889

今回の不景気の意味がわかっていないね。
貧しい人はより貧しくなるけど、今回は上流が下流へと転落し、
日本が一億総中下流に戻る不景気。
小室逮捕があんなに大々的に報道されたのは、
象徴的なケースとマスコミが直感しはじめてるから。

>小室逮捕があんなに大々的に報道されたのは、

小室の逮捕は不景気とは関係ないと思います。一つは吉本が小室との縁を半年前に切ったから
吉本が庇わなかった、もうひとつは警察ではなく、大阪地検が動いている所がみそです。
普通詐欺で地検がいきなり動きますか？

>>896

もちろん関係ないよ。
ただ、これから金持ちたちの転落が次々でてくる。
その先頭を切ったという意味で、
時代的な意味がある。

> 普通詐欺で地検がいきなり動きますか？

基本的には、公務員（国会議員、官僚）などの不祥事が多いけど、
ホリエモン　も東京地検特捜部だったように、有名人だったらそういうこともあるらしいよ。

897はお ば か す ぎ

前からそんなに祭りになるほど安くないよって言ってるのに。
ほら言わんこっちゃない・・・。

武蔵小杉は教育インフラが弱い
しかもこの値段
家族のいる人はやめた方が良いですよ

>901
私立に行かせるつもりであれば、かなり電車の便が良く、選択肢が広い地域とも評価できます

まあまあ、

KYな価格設定→大量売れ残り→ダヴィンチ倒産→イースト投売り→坪200割れ→ウエスト死亡

という展開になるのは想定の範囲内ですので、祭りはこれからではないでしょうか？

903の儚い希望にケチつけるのはやめとこう。
哀れすぎ。

しかし夢潰えた人間の小杉叩きや負け惜しみ、捨て台詞で
まだまだ荒れそうです。

今回の価格は想定どおり。
今日の様子だといいとこは早くなくなるでしょう。

>>903

その予想はかなり確率高いですね。おそらく1年くらいしかかからない。
デベはまずはこの掲示版にいるような
”喜んで高値つかみ、業者への寄付ずき”に売る戦略ですね。
イースト投売りのあたりで、PCMあたりからもかなり安くでてくるでしょうね。

>>903

相場感の無い人間は哀れですね、わずか一年先も読めない人間がいるとは。
ま、そんな人が不動産業者を助けてくれるのだから、無理に止めません。

９０６も相場感ないね。
1年先も読めないって、ココの価格が読めなかったんでしょ（W
祭りは中央林間あたりでやってくれ。
小杉は無理なんだから、ちゃんと下がるの待って買うんだぞ。

本日、モデルルームに行ってきましたー！
来場者は多く、盛り上がっている感じでしたよ。結構、時間通りには対応できず、待たされている人もいました。

さて、価格ですが、午前の方が書いているので省きますが、正直、少し高いですね。今の武蔵小杉の価格です。まったく、バルク価格が反映されていませんでした。住商ぼったくり！

部屋の中は、そこそこですが、キッチンが貧弱。あの人工大理石ってなに？
部屋の構成も３LDKでシューズ棚が小さかったり、なんかしっかり設計して建てた気がしませんでした。賃貸設計だからでしょうか？

販売時期が違うとはいえ、建設時期が近い、コスタ@210万、パーク@230万を考えると、この価格はかなり高いと思われます。（現在、販売中のシティ@260万、プラウド@270万程度と比べると多少は安いのですが）

第一期が3月に入居予定とのことですので、第二期以降は中古扱いとなりますので、安くなるのではないでしょうか？

とりあえず様子見です

3ヶ月先も読めなかったデベが1年先まで読めるとは思えないが...。
なんで10月ショックの前にウエストを買ってしまったのか？
あと、3ヶ月も待てば、ダヴィンチが飛んで、もっと安値で買い叩く
ことができたのにね。

価格やタイミングなどによって倍率が変わるのはデベにとっても同じことでしょ。
これ以上待っていたら、住商以外のデベにとられてしまったかもしれないし。

真っ先に急いで高い金を出してババを掴んでしまう...。

住商はよっぽどのマゾなのかな？

ヨーカドーの前の低層は坪330万以上でも売れたんだから、
ここは安い！

リーマンが救済されないなんて当のＣＥＯだって予想してなかったんだから。
ゴールドマン出身のポールソンがいけずだったのかな。

さて今後のリエトの売れ行きはいかに。
レジもコスタも販売当時は武蔵小杉にしては（のくせに）高いというレスがいっぱいあり
見送った人もいた。フタをあけたら人気で見送った人は新川崎に流れたりした。
今回はそこまで好調にはならないかな。
でも２〜３年先に２００以下になってるかってのもどうかね。とりあえず新駅は出来てるからね。

ダヴィンチ、ダヴィンチって、五月蝿いな。君ら前レス良く読め。
ここはもうダヴィンチ物件じゃないんだよ。

本日行ってきました。
主婦です。

上の方がおっしゃてるように、賃貸仕様だったからか、通常の分譲マンションに比べ、
特にキッチンがしょぼかったです。
あのキッチンのしょぼさははっきり言って、ありえないです。

まして、寝室のクローゼットの扉がすでに壊れていて
閉まらない状態でした。

モデルルームの部屋で開け閉めが多いとはいえ、
今日OPWNで、すでに壊れているって、はっきり言って、微妙です。

全体的にみて、やはりあの価格はなしですね。
しょぼい作りなら、もっと値段は下げるべきです。

来年で中古扱いになるようですし、
デメリットが他の新築分譲に比べ多いのに、
あの価格では完売するのはきっとありえないでしょうね。

リアクションとりづらい値段でしたね。
駐車場は値段高め。修繕管理費が不明と難しい案件ですが
がんばって販売していただきたいと思います。
こ・け・る・な・よ

>>914
西がダビンチだからダビンチ倒産で西が売られるって妄想でしょ？

東

>>916　　ダヴィンチの株価推移をみれば、決して妄想じゃないことが
理解できるぞ。去年の最高値から比べて20分の1だからね。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4314.j&d=c&k=c3&z=m&h=on

ふうん。キッチンしょぼいのか。今度見に行った時チェックしてみます。
パークシティも標準はタカラスンタンダードでかなりしょぼかったですが。

ここもタカラでしたよ。まあこんなもんでしょう。

時価総額見せてもらったけど、West1棟より安いね、きっと。
なんとも言えないけど、待てる人はまった方がよさそうだよ。

ダヴィンチが赤字転落したのも、ここが分譲になったのと大きく関わってるからな
本来ならここは賃貸のまま外資相手に商売されるはずだった

なんか業者が出した価格がすべてと思ってる、
経済学の基本さえわからない人がいるので、
その人に向けて高校レベルの経済学をレクチャーする。

売り手はいくらで売り出そうが自由、それが資本主義。
それを買うかどうかは買い手の自由。
価格は需要曲線と供給曲線の交点で決まる。

八百屋さんがきゅうり一本1000円で売り出そうと自由。
誰かさんは、売り出し価格をもって、
”きゅうりは1000円なんだ、予想できなかったのはだめなやつ”
と言っているんだよｗ

当然隣のスーパーでいくらで売ってるのかチェックしたうえでつけた価格だよ。
ここはきゅうりでいうと1本５０円くらい。不作でどこもちょっとお高め（笑）
ちょっと曲がってるけど食べるには問題ないきゅうりだから３０円ってのを期待してた!?

＞923
そんなことはみんなわかってると思うよ。ただ売り主は定価以上には売れないから
ある程度の値段を付けざるを得ない。逆に売値が安いと競争になる。最大の収益を
挙げる方策をとっているのさ。それでバカを見る人もいるし、得する人もいる。

>>903

一兆円ファンドなどと謳っていたダヴィンチですからね。
投資家からの解約が相次いだら、イーストも売らざるを得ないでしょうね。

また、マンション専業デベが企画・設計したわけではないので、
質については皆さんが云われるように、ショボそうですね。

まぁおちついて。
とりあえず、布団を干したいのだがどうですか？

＞926
そのマンション専業デベは今資金繰り厳しくて当面淘汰されるトレンド。
リスクとって買い叩くにはいいかもね。
マンションは立地がいいとこしか今後売れないが立地がいいとこはもう少ないしあっても
大手が抑える。
デベ淘汰後大手だけが生き残り価格決定権を握るってのが消費者にとってはマイナス。

>>928

> 大手だけが生き残り価格決定権を握る

生活必需品じゃないんだから、大手とは言え、価格決定権を握るのは無理。
高けりゃ買わないだけ。賃貸で十分。消費者が買う、っていう値段まで
下げないと、どうしようもないのよ。

日光でフカフカの布団。気持ちい良いですよね。
布団叩きで布団を叩くとホコリが良く落ちて気持ち良いです。

しばらくして売れ行き落ちてきたら値引いてきますよ。
営業マンが、「ここだけの話〜」とか言うから、ついついその気になってくるんです。

ここが分譲され始めたら大田区、世田谷区あたりのマンションはほとんど売れなくなって行くだろうな。同じような通勤時間で、同じような住環境だから。
販売開始はパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーの入居が始まる平成21年04月下旬以降だろうな。お値段はお楽しみにってとこか。

そもそもミッドスカイタワーは売れているのか？

確かに、キッチン、トイレはしょぼかったなぁ〜。
浴室の鏡も一番安い仕様だったし。
所詮、賃貸仕様ということでした。何が高級なのか良く分からなかった。

販売開始予定　平成21年1月上旬になってますが遅くなって５月になるのでしょうか？ミッドスカイタワーの売れ行きはどうですか？

１８０とか１５０とか頭の悪い発言が消えてすっきりしました。
ミッドはＨＰで見ると完売していますね。ＳＦＴはキャンセルかな？４件でてますね。
正直、あと坪１０万ぐらい安いかなと思ってましたがね。
モデルルームの反応を集めて予定価格から修正してくるでしょう。

下げて欲しい人はモデルルームで暴れてください。

>>936
完売良かったですね。来年春に入居ですか。
購入者の方はここの価格が気になるところですね。

よく売れたなというのが実感、最終的に売れないかもと心配しましたから。
特に高かったと私は思うし。

>>938
世田谷区あたりと比較して割安感があったことが幸いしたんでしょうね。お陰で世田谷区のマンションは売れ残り物件だらけと言う皮肉な結果をもたらしました。まさに生き残りゲームですね。また、本物件が周辺一帯に嵐を巻き起こしそうです。

テロリストの書き込みが削除されてますね。

>>925

業者が高めの値付けをしたからって
必ずしも利益を最大化できるとは限らないよ。
得に地価や建築資材が下がっていくトレンドがこのまま続く場合
高めの値付けが仇となって苦しむことは、
まさにこのマンションが賃貸のときに起こったこと。
ぜんぜん部屋が埋まらず、結局一棟の賃貸募集を行わず、丸売りに至った。

単なるネガキャンかもしれないけど、リエトの賃貸仕様が気に入らない人は、
もっとグレードが高い周りの物件が新価格になるのを待って買えば
良いのではないでしょうか。

まぁ、作るのが早すぎたんだよ。新駅できて、東京機械跡地に商業施設が出来て、その後、賃貸マンションで良かったんだよ。何にも出来てないのに、賃貸で集客を期待するのがおかしいだけよ。

削除依頼がすごく出てますね。

今日現地見学いったんですが、削除されちゃうから感想を書く気がしないよ（特に批判的な意見を）。
肯定派も否定派ももっと自由に意見交換して、購入の参考にできるようなスレになるといいな。。

かくだけ書いてみて欲しいです。正直な感想、ぜひ参考にしたいです。お願いします

普通に書けば削除されないと思いますよ。
下手に挑発的に書くからカチンと来る人がいるんです。
有益な情報は歓迎です。

どこの契約済み住人かわからんが、
こんなのと同じマンションに住みたくないな。

書いてる内容は悪くないけど、書く場所を考えないと。
そういう無分別な住民は最悪だね。

お
自
参
の
日

まで読んだ。でも24日は勤労感謝の日だよ。

昨日見てきました。価格はやはりと言う感じですね
ただ、この物件の認識が間違った方がおおいので簡単におさらいを

まずこの物件は賃貸マンションとして企画されたものではありません
元々リクルートコスモス（現コスモスイニシア）がレジデンスザ武蔵小杉とともに企画し　設計施工の鹿島が＠１７０万円前後で購入し　ダヴィンチが＠２１０万円前後で取得し　賃貸マンションへ
そして当初ウエスト棟を賃貸として募集していたが、１頭を売却する計画に2月に変更
ウエスト棟で募集していたものを急遽イースト棟変更して売却の話を進めた

そしてやっと10月に住商に＠２４０万円前後で売却　そこに利益を載せるので＠２５５万円から＠２６０万円前後（まだ上層階のプレミアム住戸の値段が出ていない）

なので、最近良くテレビで話題になる再販業者によるバルク買いではない物件　→　だから価格もやはりこんなものかなと

設備・仕様が低いのは賃貸用だからというよりも当初の計画からこんなもんだったのでしょう

正直小杉タワーを買っておけばと後悔しています。あとのまつりですが
今回は低層階の＠２２０万円前後の部屋で検討です

その話が本当であればダヴィンチしっかり儲けとってんだ。
住商！足元みてもっと買い叩かんかい！

その話が本当だとすると、
鹿島丸儲け、
ダヴィンチその取得価格であの賃料設定かい！そして売り切った、すげーな
住商、、、大丈夫？？

ちなみに、最上階の価格設定は、いただいた紙の発表価格用紙と同じような形で出てましたよ。
〜４F、最上階は別紙であります。視認いたしました。

私も、もう少し下がるなら低層検討ですが、その状況なら下げはあまり期待できないようですね。
こうなってくると、修繕費や管理費の体制が気になってきます。
駐車場料金が収入面で大きなウエイトを占めていると、空き部屋続出だとモロに響きますよね。

中層の５０００万超のあたりを狙っている方の意見を聞いてみたいです。

>>947
多分削除依頼がでるでしょう。削除されるかどうか見ものですね。
これも削除？　なんだか、都合の良い意見だけが残る掲示板になるかもしれませんね。

このご時世に住商が２４０でバルク買いするはずないだろ。
それに誰が１０％そこそこの利ざやのために、そんなリスク抱え込むんだよ。
ば・か・じゃねぇの

>>950 さん
典型的な詐欺師の手口ですね。話の中に一部の人のみ知りえる事を混ぜながら、全てが真実の様に
話す。結論としてはこのリエトの価格が妥当なのを納得させるという事が目的です。
”だから安くはならないんだよ”と。

全体の転売されていく様は本当でしょう。これに関しては調べれば分かりますからね。
ただ、それぞれの売値がいくらかについてはあやしいものです。もしそれぞれが正しいとすると
それだけの事を知る人は少ないはずですから、多分　本人が特定されます。　あなた、あぶないよ。

てな事は私なら死んでもやりません。自分にメリットがないから。

それと、状況から考えて、１０月のダビンチから住商への売却時には住商はダビンチの金づまりを
知っているはずです。商社が足元をみないとはおもえません。天下の住商です。

ですから、前半の価格の積み上げていく様はまあよしとしても、最後の住商が買う時には叩きがい
になったと見るのが普通です。幾らかはしりませんが、＠２４０万円みたいな説得性のない価格
で買うわけがありませんよね。

よってこの話は　見てきた様なうその話です。

ちなみに、話の中に一部の人のみ知りえる事を混ぜながら、全てが真実の様に話す。は
上司を説得（だます？）時にかなり有効です。よくやります。

貧民必死(笑)ま、安くなってから購入しなさいな。
その頃はタワー団地になり、同じ生活レベルの人と楽しく生活出来るでしょう。

まあ、仮に住商が坪240で掴んだとすると...。
それはそれで面白そうな展開なので悪くないかもｗ

おそらく、去年のあたりの相場観で、サブプラショックから
世界経済が直ぐに立ち直ると予想していたのかな？

まあ、心配しなくても、ダヴィンチがとんでイースト棟が
投売りになると思うから、そこまで待てばいいのではないでしょうか？

ローン減税は住民税も対象だから急がんと売り切れだよー！
買えない　貧　民　はとっとと失せてねー！

貧民と言われてもかまいません。私は離脱します。

価格の問題というよりも、仕様です。衝撃を受けました。まあ、それでも「激安」ならば検討に入りますが、普通の価格だったので…
あの仕様なら、もっと高い金出して他のマンション買います。

キッチンはパークシティと同じですが…
他も仕様じたいはそんなに変わらないですよ
建具やドアも、パークだってあんなもんでした。
クーラーなどが元からついてるだけいいです。
ただ私は収納の少なさが気になる。この収納の無さが
賃貸なのかなあと

確かに、なしがついた物件とさらの物件。同じ価格ならさらの物件にしますね。
即入居可というのは魅力ですが。

でも、マンションって、立地がすべてなんでしょ。少々　仕様悪くても　関係ないとかだれか言ってたよ。あと、現金で買う人には減税ないんでしょ。つまんないね。

立地って言っても、ここは西側にもマンション建つし、
北以外、高層マンションに囲まれるんでしょ。タワーの意味ないね。

北にも立派なタワーあります。

省エネエアコンが付いているなら良いけど、省エネ無視の格安エアコンなんて要らないなぁ。
初期投資こそ安上がりでも、電気代ですぐに割高になってしまう。
付いていればいいってもんじゃない。いったいどんなもんが付いているやら。
エアコン付き賃貸でいくらフル回転しても能力が足りなくて、常時フル回転とか、
電気代で懲りたよ。特に、安いエアコンは冷房より暖房能力で能力不足ってありがち。

どこぞのみなとにある賃貸タワーより数倍ましですがねー。
駅から遠い埋立地。あそこもほとんどライトがついていない。
そのうち分譲されるのかな。分譲されたらまた祭りですね。

もし住商が本当に@240で買い取ってるなら、ダヴィンチがあんなに
大赤字に転落してることは無いかと。

内覧情報です。やはりリクルート→ダビンチ→住商の流れです。
坪単＠265と言ってました。低層階のロフトタイプと高層階のプレミアム住戸が高いので全体でこのようになるそうです。
感想
・収納が少ない
・窓はペアガラスでなく結露が心配
・耐震構造
・方角によってはお隣りの部屋が予想以上に見える
さて、皆さんならどうしますか？

ロフトは部屋単価いくらだったでしょうか？
すごい期待していたんですが。。。。

見てきました。

思っていたより、庭園やロビーは綺麗で素敵な感じでした。

賃貸仕様で建てたので仕方ないですが、部屋は高級でもなければ
ごく普通でした。最近のＵＲの賃貸マンションレベルです。

トイレとはタンクレスでもなければ、時代遅れのウォシュレットが
付いていてちょっと残念。

キッチンはガスコンロでＩＨではありません。ガス派の私には良かったかな。
ゴミは各フロア出せますし、悪くないと思いました。

価格はちょっと高いですね。あの値段で完売は難しいと思うので
もう少し売主が値段を考えないと空き部屋が多い分譲済みマンションになりますね。
そうなると、管理費や修繕費に影響があるのでしょうかね?
特に、無駄に大きい部屋が２階〜４階にあるので、その辺は売れないのでは?
もう少し、売れ残らないような価格で１月に売り出して欲しいですね。

問題となりそうなのがエレベーター。
５機あるのですが、１から２２階までの低層階用が２機とそれ以上の高層階用が
３機しかありません。９人乗りのエレベーターなので通勤時間帯はかなり待つと
思います。約２５０戸で２機または３機しかないので、プレミアの高層階と
(低層エレベータの高層階も)は待ち時間が長いでしょうし、その他の階は
エレベーターが来ても満員で乗れないかもしれませんね。
朝のエレベータを待つ３分とか５分って、かなり大きいですよ。

収納と方角は部屋次第では・・・・

祭り価格ではないと分かっても、
スレは結構盛り上がってますね。
ネガキャンが多いみたいではあるけど。

今までの流れからみると、案外悪くないというほうに受け取れます。
210がどんな部屋なのかは不明ですが安く感じる。

たぶん＠２１０は目の前がタワーの向きで低層階だと思いますよ。

それが世論の合意ですよ。
大量売れ残り決定です。

>>975

まあまあ、売値を決めるのはデベの自由ですから。
我々も買わない自由を持ってますから、お互い我慢比べというところでしょう。

>>973　金銭感覚がおかしくなっているのでは？

>>969　ロフトが欲しいなら、一戸建てにすれば良いのでは？

まあ、東京23区以外では一番高い部類でしょ。武蔵小杉は。
不動産プチバブル前は、駅徒歩１０〜１５分で＠170〜190ぐらいだったはず。
でも、駅近だし、横須賀線新駅出来れば、下北沢や経堂の駅徒歩１０〜１５分より利便性高いから、
多少高いのは仕方ないでしょう。

ただ、＠240はプチバブル後価格としては高いかも。
早期完売はなくて、横須賀線新駅できるまで時間かけないと売り切れなさそう。

>>975

予定価格なのに資料もらえるなんて珍しいですね。
東向きがその価格ということは、北向きはもう少し安いと
いうことなのかもしれません。