横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ガイアの夜明け「マンション激変 〜始まった値引き合戦の裏側〜」」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2019-12-29 18:27:55
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ここ数年続いてきたマンションブーム。ところが、去年の後半から突如風向きが変わってしまった。半年前までにぎわっていたモデルルームは今、閑古鳥が鳴き、マンション販売の現場では、値下げ合戦が繰り広げられている。それでもマンションの売れ残りが積みあがり、デベロッパーの倒産も始まった。買いたい人にとってはチャンスなのか、それともまだまだマンション価格は下がるのか…?

[スレ作成日時]2008-06-17 22:56:00

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ガイアの夜明け「マンション激変 〜始まった値引き合戦の裏側〜」

  1. 83 匿名さん

    我々値下げ否定派は誰も下がらないとは言ってません。
    損切りのダンピング物件は危ないよ?いいの?って言ってるんです。

    逆に言えば、ご自分で優良物件だと判断すれば我々は止めません。
    優良物件は最後まで下がらないと思いますけどね。

  2. 84 匿名さん

    神奈川で優良物件って横浜駅徒歩圏物件や今度の森ビル再開発案件くらいでしょ。

  3. 85 匿名さん

    そうですね。売れ残った値下がり物件を買ったり、これから出てくるであろう、安かろう悪かろうの物件を買って10年後にはどうなっているのでしょうね。結局今の割り高物件を買って
    今は損をしたと思っても10年後の両者の価格を比べたらどうなるかなんて誰もわかりませんよ。バブルの時を考えてもあの時期にあんなに不動産が上がってその後急激に下がるなんて誰も予想できなかったんですからね。あのころは都内などは坪1000万越えのマンションなどざらにありましたからね。

  4. 86 匿名さん

    大京など不動産大手、マンション在庫値下げ 最大1割安

    http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080622AT1D1006T21062008.html

  5. 87 匿名さん

    確かに土地は下がってきてると思いますが、大手などではすでに4〜5年先の土地を仕入れ済みらしいので(大手の営業マンに聞きました)、一年後に劇的に下がることはないのでは?よく考えれば、土地を取得してから販売開始になるまでたかだか一年なんて短いスパンなわけないですよね。4〜5年先には確実に下がるのでは?それまではデベも高値で仕入れた土地分についてはコストを押さえた小さめの間取りでごまかしつつ売っていくんじゃないでしょうか?

  6. 88 匿名さん

    マンション価格が下げ基調なのと、
    在庫を割引して売るのは別問題ですね。
    そもそも在庫が積み上がってるのは、消費者が適正価格でないと判断したから。
    それらのマンションの値引きは適正価格に戻すだけ。

    それとは別に現状の景気動向ではこれから販売するマンションは高値で出せないでしょう。
    鉄鋼材の上昇分を価格に転嫁出来ない。
    専有面積の小型化、設備のオプション化では限度がある。
    利益率を減らして販売せざるを得ない。
    体力のないデベは土地の塩漬けに走るでしょう。

  7. 89 匿名さん

    87>>
    >大手などではすでに4〜5年先の土地を仕入れ済みらしい

    今販売中の物件の土地価格4〜5年前に仕入れたものだと言う事になり
    2003年〜2004年の土地はまだまだ底値に近かった気がするので
    すが。

    81さんの内容を見ましたが、鋼材だけ見れば一戸辺りの負担増は40万
    程度で、まだまだ企業努力で対応可能なはずだと考えるとのは安易すぎ
    ですかね。

    物価が下がり続ける間も、土地が上がったからマンションの価格を上げます。
    土地が下がり始めたら今度は鋼材価格が上がったから下げられませんとは
    どうにも言い訳に感じるのですが。

  8. 90 匿名さん

    >89

    現状を的確に表現した,真っ当な意見をありがとう.

    値下げ否定派は反論できずに,黙ってしまいましたね.

  9. 91 匿名さん

    待った時間に払い込んだ家賃より、安く買えますように!

  10. 92 匿名さん

    そうなんですよね。
    家賃の支払い、今後金利が上がるリスクを抱えることを考え、また、子供の成長を考えると、
    いつまでも静観しているわけにもいかず、悩みますね。
    純粋に投資目的の人と、自分自身の住居を探している人とは同列には論じられないのではないでしょうか。

  11. 93 ビギナーさん

    昨年、マンション価格が上昇した原因は、以下の2点だと思います。

    1、都内でのマンション用地が枯渇しデベが土地取得ができなり、且つ、5−6年前に価格が底まで落ちた影響でマンション購入を検討する人が増え、販売が好調に転じた為、この2−3年で郊外マンションの建設が増えた。

    2、都内オフィス物件へ外資が流入し価格が上がったのにつられ、
    住宅用マンション価格が2−3割上がった。

    ただ、90年代の水準からみれば全然高くはない。
    冷静に長いスパンでみれば、価格の上下はそれほど大きな幅ではなく、
    小さな需給のバランスの調整水準だと思います。


    投資目的なら今は良い時期ではないですが、一生の住居として考えた場合、
    物件をよく精査すれば、自分の条件にあった良い物件を探すことができる絶好の時期だと思います。後で考えれば、あの時なら色々比較検討できたのに、、、となると思います。

    資材の価格水準が上がり、固定していくでしょうから
    今以上にマンションを選べる時期は来ないと思います。
    今後は、
    1、郊外のマンションでは、一戸あたりの坪数が減り、狭くなる。
    2、マンションの供給が減る。特に今は供給が多いですが、新宿、渋谷などから、30−40分の郊外駅近物件の供給が減る。
    3、供給の中心が、大手デベによる億ションと中小デベによる新宿、渋谷などから、50−60分の郊外物件に2極化される。
    と思います。

  12. 94 匿名さん

    >>資材の価格水準が上がり、固定していくでしょうから

    そうでしょうか?
    すでに北京五輪特需の中国バブルが崩壊しました。
    投機マネーにより一時的な高騰とも考えられますよ。

    >>今以上にマンションを選べる時期は来ないと思います。

    デベロッパーはマンションを建て続ける宿命にあります。
    マンションデベが増えすぎてしまった現状、
    自然淘汰されていくでしょうが、
    極端な供給量の減少はありえませんね。

  13. 95 匿名さん

    なるほど!納得です。

  14. 96 匿名さん

    >>93さんの意見にでした!

  15. 97 匿名さん

    >>供給の中心が、大手デベによる億ションと

    この景気動向で億ションですか???

  16. 98 匿名さん

    億ですよ。地方の方には分かりにくいかもしれませんが。

  17. 100 匿名さん

    投機マネーに関しては、これからが本番です。

    北京五輪なんて、中国の経済で見れば、微々たる影響しか有りません。

    中国が抱えている大量の外貨のうち、エネルギー需要対応や地方の道路整備、
    環境汚染のインフラに当てられる潜在需要を考えると、天井がみえませんね。

    インド、ブラジル、ロシアに至っても、これからいくらの需要があるのか。。。

    先日も、ガスプロム(ロシアのガス会社)に対し数千億円の融資が持ち上がっていましたね。

    インフレに関しては、国内動向を見ていても何も掴めません。

    日本のガソリンスタンドが全てつぶれるくらい車に乗らなくなってもガソリンは高騰します。

    産油国が適当な理由をつけて減産してしまえばそれまでです。

    私は、マンション高値掴み派ですが、物件選びから解放された分を投資の勉強に充ててます。

    億ションが売れる理由もよくわかります。だって下げ相場って、以外と儲かりますから。


    要は、多少高くても、時間をお金で買うと考えられるかだと思います。

    また賃貸より新築の方が、圧倒的に家族に幸せな時間をプレゼント出来ますよ。

    ただし、これから数年は物価上昇と戦う事になるので、それをふまえて今買うのか、
    インフレが落ち着いてから買うのか。

    一番良くないのは、値引きにつられて「お買い得感」だけで決めてしまう事だと思います。

  18. 101 匿名さん

    >>一番良くないのは、値引きにつられて「お買い得感」だけで決めてしまう事だと思います。

    同意です。
    値引き?うれしい!!
    じゃなくて何で値引きしてるのか良〜〜〜く考えないと、
    結局痛い目にあうってことですね。

  19. 102 匿名さん

    >不動産会社に勤めている同級生が言ってましたが、
    >この8月から銀行が不動産会社から資金を引き揚げるそうです。

    これは銀行が「同級生が勤める不動産会社」から資金を引き上げるということでしょうか? それとも、一般的論として銀行が多くの不動産会社から資金を引き上げるということでしょうか? 後者の場合、同級生がどの程度確かな情報を持っているのか疑問に感じます。     

    >また、数年前にゆとりローンで不動産を購入した人達、
    >返済が滞る人が続出してるそうです。日本版サブプライム

    ゆとりローンは10年以上前に社会問題になったものですよね。 
    既に廃止されたローンが何故、ここで取り上げるのでしょうか?

  20. 103 匿名さん

    竣工ラッシュを迎えるタワーマンションって、売れちゃってるのが多いのに、
    いまさら何が在庫?
    小杉だって残ってるのは億ションクラスのだし。
    都心なら億ションでも売れちゃうけど、郊外では難しいかもね。

  21. 104 匿名さん

    値引き対象物件はたしかにそれなりの理由がある。
    新築のいい物件は
    全く下がった様に思えないのですが。

  22. 105 匿名さん

    値下げ否定派ではありませんが、際限のない値引きは期待してません。
    「○年待てばマンション○割引」ってもうことわざみたいになっちゃってません?(笑)
    ここで一斉値下げが話題になっている大京やダイアは公式見解では一斉値下げは否定しているようです。あくまで物件個別の対応になると。
    http://www.j-cast.com/m/2008/06/25022427.html
    個別交渉での値下げはよほどの買う気を見せてつっこまないと出てこないだろうし、買いにくいなあ。
    結局、値下げ否定派さんたちの言うような買っても微妙な物件が先に値引きされるような気がします。各停駅・バス便・通勤2時間・低仕様・中小デベ、なんて物件いくら安くなっても欲しくないです。
    もし条件の良い物件でも下がれば早いもの勝ちになるわけでしょう?結局需要がある限り、売れる物件は売れてそうじゃない物件が捨て値になるだけのような気がします。
    賃料支払いながらことわざを信じて希望の物件が下がらなかったら最後まで買えませんし、迷いますね...。

  23. 106 匿名さん

    先ほどのニュースで、長期固定ローンの金利が上がると報道されてました。

    私は変動なので、インフレが収まる期間(3〜5年か?)は固定にしようかと
    考えてます。

    93の方が書いていますが、今が最もいいのかもしれませんね。

    ただ、売り焦って値引きしている物件を買う時に、値引きが選択肢に
    入っていないか、本来必要な条件を満たした上での選択なのか?

    値引き物件を買って最も喜んでいるのは、融資している銀行であり、
    担当者でしょうね。いきなりデベを潰すような貸し剥がしをする時期
    ではないでしょうから、潰さないように回収するでしょう。

    「この物件を買って銀行を喜ばしていないか」と考えると冷静にれるかと思います。

  24. 108 匿名さん

    >100
    Bricsデカップリング派ですか・・・。
    私は直近はカップリング+コモディティ派です。
    基軸通貨国アメリカの復活がない限り世界市場でストックはあがらないかと。
    といいつつも長期狙いでBrics、VISTAをストックで一応まわしてはいますが。

    いくらマンションが下がっても、右肩上がりの昇給は現労働環境ではもう望めない。
    ついにデフレも終了、インフレどころかスタグフレーションすら予感される。
    グローバル資本主義においていかれ、金利操作もできない日銀、無策の外務省、自民党+
    政教一致党による議席合わせの与党。
    日本は一党による世界でも類を見ない社会主義システムを衆愚政治のもとで構築した。
    (皮肉なことに中国共産党が手本にしている。)
    対外債務ではないにしろ800兆強の借金国家、すでに今消費税をあげても焼け石に水。
    1000兆円越えたらIMFの指導の下、韓国と同じ道の国家破産しかないのだろうか。
    ドル建債は、腐るほどあってもアメリカが怖くて売るに売れない。
    なぜ北朝鮮拉致交渉につかわないのか。
    アメリカも、結局は新自由主義、世界民主主義の旗の下、同盟国日本を切り捨てて
    北朝鮮からイランへの核流出を防ぐ道をとった。
    将来本当に国は不安だが個人では何とか国に頼らず生き残れるよう努力したいものです。

  25. 109 匿名さん

    億ションなどの話も出てますが現実に購入する価格の話ですが・・・


    景気が後退し給料も下がり買えるはずだった価格に手が届かなくなり、
    あらゆる資材の高騰で、益々物価が上がり予定していた予算でも狭くなったり標準仕様から削られたりして、やっと買おうと決意しても、銀行の審査がどんどん厳しくなり買いたくても買えない時代になってしまう。

    年齢的にも厳しくなり新築を諦めて中古のマンションを買うしかない、新築がいいなら場所や条件を多少妥協して、背伸びせずに分相応の物件選びが賢明ですよね。。

    購入に関して選ぶ側も選ばれる側だという事でもあると思います。

  26. 110 匿名さん

    場所や条件を妥協した新築は、
    中古になって転売するときも
    厳しく安くしか売れませんよ。
    次に買う人も妥協して買うのですから。

  27. 111 匿名さん

    >110
    まだ、寝ぼけてるのか?
    109さんは、妥協するしかない現実の話をされているんだろうが。

  28. 112 契約済みさん

    ビギナーで申し訳ないのですが・・。
    最近、駅徒歩5分圏内の物件を契約しました。
    初めて買うマンションなので、自分なりにいろいろ調べ、物件もかなりの数を見てきました。

    確かに、これから売れない物件ほど早く値引き合戦が始まる一方、住宅ローンの金利は
    上昇する基調が出てきてたり、景気の先行きも不透明だったり・・それぞれの指標だけにとらわれると難しい選択でした。

    ただ結果として総体的に感じたのは、今後のことははっきりとは判りませんが、今はいろんな意味で踊り場に差し掛かっている時点のような感じがして、比較的多く選択できる物件の中からしっかりと本当に良い物件(自分が納得できる物件)を購入し、支払いなどもある程度余裕を残しておけば物件を購入するには良い時期だった気がしました。

  29. 113 匿名さん

    「マンション業界探検記」ってデベ側のブログがある。その中でリクルートの「マンションズ」に対して〜頭金ゼロは危ないという記事を載せやがって、広告費たっぷり出してるのに何て事しやがる〜と怒ってやがる。あなた方(リクルート社員)みな高給取りなんだろ、こっちは(デベ側)薄給で頑張ってるんだぞとも。この業界、頭金ゼロのヤツに売ってこそ成り立つみたいな言いぐさ。そういや番組で最後に買った夫婦も頭金ゼロだったなぁ…

  30. 114 匿名さん

    頭金ゼロでも35年ローンという強い味方がある。
    キリギリスが遊び呆けているのを横目で見ながら、せっせ、せっせとローンを返し続ける蟻さんとなって、払い終わったころ、バッタリと斃れる。
    それもまた一つの生き方。一つの人生。

  31. 115 匿名さん

    >頭金ゼロでも35年ローンという強い味方がある。
    素敵な考え方だね
    中古マンションの売れ行きも悪くなっている時代に、新築マンションを購入すれば、
    確実に負債になる。
    35年ローンは、最初のうち利息ばかり払うローンだから、変動金利より金利が高い
    時に、繰り上げ返済してもらうと、儲かる
    払えなくなったときに、マンションが負債でしかないと、大変なことになるよ。

  32. 116 匿名さん

    分譲でも賃貸でも払えなくなったら生活保護でも受けるしか無いから一緒じゃん。

    支払いの事ばっか気にしてたら、何にも出来ないし。

  33. 118 匿名さん

    >117

    全部込みで考えればいいじゃん。

    独身か自分が死んだ後の家族の住まいとか生活まで考えなきゃいけないかどうかでも条件変わるだろうし。


    まぁかそんな考え方しかしないんなら購入検討なんか止めた方がいいんじゃない。って言うか購入なんか出来ないか。

  34. 119 物件比較中さん

    >>117
    賃貸で2年に一度の契約更新料払うと、2年分の固定資産税と軽く同じくらい出て行きますよね。
    賃貸も新しいところは管理費掛かるところ多いし。
    賃貸で快適・便利な生活、最新の設備を求めると家賃15万は超えてくる。
    月々の合計だけで年間200万近くかかっちゃいますからね。
    賃貸から賃貸への引っ越しもいいけど費用結構掛かりますしね。その都度礼敷掛かりかねないし。

    で、新築購入考え始めました。

  35. 120 匿名さん

    >>119
    自分も似たような動機で購入を決断しました。
    購入したマンションと賃貸のランニングコストはほぼ同じでしたね。
    自分としては以下の購入のメリット、賃貸のメリットから購入する事にしました。

    購入のメリット
    1.ランニングコストが同じでも20年後には自分の物になる(資産として残る)
    2.居住面積は購入した方が広い(賃貸より平米辺りのコストパフォーマンスが良い)

    賃貸のメリット
    1.ライフスタイルに合わせて住む場所を自由に変更可能

  36. 121 匿名さん

    郊外ならマンション家賃10万円くらいで借りれますから、PER20で逆算新築価格は2400万円。
    それに、多摩では老朽団地が建替えられて、戸数を増やして賃貸に回り、これから郊外の賃貸は過剰になり、家賃レベルはもっと下がる。
    郊外でよければ、買わずに賃貸が正解。

  37. 122 匿名さん

    賃貸の方って、老後はどうするんですか?
    そのまま払い続けていけるんですか?

  38. 123 匿名はん

    多摩は一時期のプチ住宅バブルで都心から逃げてきた需要を取り込んだけど
    今後は衰退フェーズでしょうな
    特に駅から遠い場所は今後十年程度の短い間に一気に衰退が加速するでしょう。
    人が減っていく時代には地の利の無い場所は厳しいでしょうな
    ゴーストタウンからスラムになって格安で住むのも
    住めば都なのかもね

  39. 124 物件比較中さん

    郊外はいやだなぁ〜
    おなか壊してて延々満員電車の中で往生したことが多々…

  40. 125 サラリーマンさん

    >124
    おうおう、わかる!わかるぞ!

    それでもってようやく駅について、痛む下腹おさえてトイレにたどり着くと満員!

    神も仏もないものかって気持ちになる!

  41. 126 匿名さん

    私は今朝まさにその状態でした。

  42. 127 マンコミュファンさん

    >126さん
    ・・・・・・・・・・・・・・・・慰める言葉がみつかりません。

  43. 128 匿名さん

    分譲を擁護するわけではありませんがコメントを(かといって条件によっては正確ではないと思いますので、あくまで参考です)私は分譲購入派です。

    分譲マンションに関わる仕事をしていますが、賃貸の賃料には分譲で払うべき管理費等の維持費は当然にのっかっています。

    分譲 ローン・固定資産税・管理費(積立金等含む)
    賃貸 賃料(敷金礼金引越し費用更新費用等含む)
    と思われがちですが、賃料には分譲でかかる経費は加味されています。

    いわゆるワンオーナーの賃貸マンション等は、日常の維持費や修繕等基本的に管理組合が保守の主体では無いだけで分譲と同じように経費がかかります。賃料−各種経費=利回りと考えます。
    分譲マンション等の個人所有者から借り入れる場合も同様です。毎月のローン+固定資産税+管理費等を賄い且つ賃貸仲介会社に支払う客付経費を見込んでトントンもしくは儲かるように誰だって考えます。それができるような良い物件かどうかは別として。

    ですから経費構造上はどちらかというと賃貸の方が勿体無いと思いますよ。※勿論急な転勤や、隣人・相隣問題の発生、地震がきてまともに住めなくなる等の事態には「不動産の所有者」は動きが取りづらいのは確かです。賃貸の方がその点流動的です。それを有利というかは何ともいえません。

    当たり前のことと思われたらすみません。

  44. 129 124

    通勤降車駅からオフィスまで15分の道中で、どこにトイレのあるコンビニや公園があるのかしっかり把握しております…

  45. 130 匿名さん

    賃貸のメリットを忘れてはいけない
    ・転勤になってもOK
    リストラされても、次の収入に見合った安い物件に住み替えられる
    ・地震リスク
    ・賃貸だと家賃補助がある企業が多い
    ・保証人なしでも住める物件も多い。(UR賃貸や保証会社利用など)
    などなど

    総合的に考えて判断せねばなりません。

    リーマンなら転勤の可能性があるかどうかが大きな判断ポイントでしょう。

  46. 131 匿名さん

    書き忘れたが、UR賃貸ならば
    ・礼金不要
    ・更新料なし
    ・保証人不要
    ・敷金は家賃の3か月分のみで、しかも出る時に殆どが返ってくる
    ・法人契約も可能で社宅として使える
    とほぼ最強に近いよ

  47. 132 匿名さん

    転勤になったら賃貸にまわして大家に格上げ↑↑↑
    店子が自分の借金を返済してくれるし、しかも転勤先の家賃は
    会社持ちなんて幸運としか言いようが無いじゃん!


    もちろんちゃんと借り手が付いて転勤に支障が少ない家庭環境が
    前提だけどね。

  48. 133 匿名さん

    大家さんになったことが無いので詳細はわからないですけど、
    大家さんになったら所得税と住民税が発生しますよね?
    賃貸経営なんて広告費や経年劣化の傷みは他人がやったのに負担しなけりゃならないし、
    大赤字になりながらも物件を維持しなければならないので
    そう簡単にできないと思いますけどいかがなんでしょうか。
    転勤から戻ってきてその家に住もうにも、
    住んでいれば退去させるわけですからお金かかりますよね。


    公団を否定するわけではなく
    近頃の駅前の賃料が高い所は知りませんが、
    駅から不便な所で(ほとんどがバスで十何分みたいなところばかり)
    築30年前後の建物は賃料が安いせいか
    年配者と態度が怪しい**家族しか見かけませんでした。
    階段が無い4階以上の建物なんてザラだし、
    大概併設されている商店街風な店は軒並みシャッターを下ろし、
    野良猫にエサを与え回ってる人と揉めてるし・・・。
    なんだかゴーストタウンに見えて悲しくなったことがあります。
    付近の小中学校は生徒数が減ってきているようでした。

    多摩NTとかって、そんなカンジですかねぇ?

  49. 134 購入経験者さん

    大家になろうが、なるまいが、非課税でない限りは所得税も
    住民税も発生します。皆、大赤字なら賃貸経営する人は誰も
    いないでしょう。黒字だと所得税も住民税も増えますが
    赤字なら増えたりしません。

  50. 135 物件比較中さん

    確かにURは抽選当たれば条件いいですよね!
    ただ立地と設備と築年数と家賃がなかなか希望にあわないのよね〜

  51. 136 匿名さん

    >>133
    公団と書いてる時点で時代錯誤。

    川崎駅近タワーや横浜MMのタワー等、最近建てられたものは非常に良い物件が多い。
    二重床・二重天井、スラブ厚、つくりが堅牢など分譲マンションを凌ぐ部分も多い。
    空きがなかなかでないので狭き門ではあるが、こまめに見てると空きが出る。

    ちなみに無職でも家賃の100倍の貯金があれば借りられる。
    民間よりも入居審査は緩い。

    だから、川崎の駅そばタワーとかにはインド系の人が多くすんでたりする。

  52. 138 匿名さん

    今が買い時か?

  53. 139 匿名さん

    もうちょいだ。
    父さんするかしないかのこの時期を乗り越えたデベのマンションを購入しよう。

  54. 140 匿名さん

    >133

    本職の収入がそれなりにある人でないとマンション経営は無理ですよ。
    赤字になってもよくないと。

  55. 141 匿名さん

    (9ヶ月先行する)OECD景気先行指数はさらに悪化しており来年も絶望的。 
    http://ameblo.jp/cot-repo/entry-10151485248.html

      キャッシュが入らなければ企業は倒産するしかない。
      2・3割の値引きは普通。来年は4・5割引が普通になってくるだろう。

  56. 142 匿名さん

    40%〜50%値引きしたらキャッシュフローではなく別の意味で危なくなってくるよ。

    買い時か?先週発売の日経トレンディーみてみな。新しいマンションは法律の範囲内で、安普請のマンションを仕上げてきているぞ。買うなら今春竣工あたりのキャンセル物件をこまめに探した方がいい。

  57. 143 匿名さん

    先日のガイア見た?

    50%引きで他社に転売して、それを20〜30%引きで個別販売。

  58. 144 匿名さん

    新都心リアルでしょ?ダイア建設などの再販で、結構前から有名でしたよ。
    いま似たような業者が、次々出て来ている。値引き情報サイトもふえたなぁ〜。

  59. 145 匿名さん

    このスレの最初のほうで、マンションは安くならないと力説していた連中は、今頃どうおもっているのかな?

  60. 146 匿名さん

    ガイアで出た事が全て真実なのか?逆に問いたい?あんたらは他に同じ情報を得て裏をとったのか?マンションは安くならない。場合によってはあるでしょう。

  61. 147 物件比較中さん

    いや・・、そんな、こんな掲示板で裏をとったのかと真剣にいわれましても・・
    ちょっと、ご自身の考え方の方が・・

  62. 148 匿名さん

    番組見逃したけど、売れない物件は安く買える可能性があるけど、無理して安売りしなくても
    売れる物件が安く買えるわけじゃない。売れない物件を先に購入した人は、後で値引き販売され
    てると自分のところも値引きしろと主張する。何か今までと違うの?

  63. 149 匿名さん

    東京の板で10月28日のガイアのスレが立ってますよ

  64. 150 匿名さん

    ま〜、要するに皆 安くなるという不安と期待を抱えている時に、それを煽る様な番組をみて
    煽られて、それを今度は静め様として余計に煽っているという構図なんだと思うのは私だけかな。

    まあ、それだけ日本の不動産は高杉という事だよね。

    悪いのは煽ってる人じゃなくて、ガイアだと思うけど。

  65. 151 匿名さん

    アッソー総理がいまの不況は全治3年といってるから、3年後が買い時ですよ。

  66. 152 匿名さん

    ↑3年後に消費税上げると申しておりましたが…(笑)
    賃貸が8万円で3年間で300万円前後かかりますが、それでも3年後が買いですか?(笑)

  67. 153 匿名さん

    マスゴッミーマスゴッミー

  68. 154 匿名さん

    >>151
    3年後に完成するマンションが良いですね。
    つまり来年以降に分譲されるマンション。

    なぜなら
    ・既に土地価格が25%程度下落しており、マンション用地取得価格が安くなる
    ・世界的な不況で需要減の為、建築資材価格が既に下がっている
    ・ゼネコンの建築費が不況の為、下がると見られる
    という大きな価格下落要因があるから。

    それに
    ・建築基準法改正の動きもある(長周期波動地震に対応する為)

    今分譲されているマンションよりも安くて良いものが供給される可能性大。
    今は待ちが正解。

  69. 155 匿名さん

    もうすぐ再放送あります。21:00〜21:54、BS7chです。

  70. 156 匿名さん

    >3年後に完成するマンションが良いですね。
    >今は待ちが正解。

    ふ〜ん、3年も待てるの。余裕あるんだね。

  71. 157 匿名さん

    余裕ありますよ。

    こりゃ上がりすぎた。おかしいと感じたのでしばらく静観してたらプチバブルが弾けて
    下がりだしたのでまだ様子見します。

    ブリリアタワー川崎を契約直前までいってかなり悩んだけど、今考えれば見送り正解。
    あの時、契約していればプチバブル最高値での契約になるとこだった。
    60平米で低層の部屋が4500万とかだったもんね。
    今、考えれば高すぎだよね。

  72. 158 匿名さん

    80へーべーで5200万って高い?

  73. 159 匿名さん

    >157
    60平米で4500万は高過ぎだね。しかも低層で・・・
    でも買った人いるんだろうなぁ〜。

    >158
    場所にもよるけどオレ的には高いと思う。
    80平米なら4000万台が妥当じゃないかなぁ。

  74. 160 匿名さん

    ブリリアタワーって川崎駅から徒歩6分の物件だろ。
    それぐらいはするんじゃないの。
    少なくとも、ここで身の丈にあった物件を選べって突っ込みは入りそうだね。

  75. 161 匿名さん

    >>157

    たかだか川崎の60㎡の4500万の購入を悩んでて今は余裕があるなんて・・・
    幸せな性格だね!

    3年以内にリストラとか急な病気で団信入れないとか気をつけてね(笑)

  76. 162 匿名さん

    ↑◎アリエール(笑)

  77. 163 匿名さん

    まままあ・・・・・
    157さんは自称でも何でもある意味余裕の有る賢いお方なんだから、そんなにいじめんといて!

  78. 164 匿名さん

    >>161
    いやいや余裕ありますからね。

    年収900万で頭金も2800万ほどありますし。
    もちろんブリリアのローン審査も余裕で通りましたよ。

    確かにこのところの経済情勢ですから、このまま悪化を続ければ大規模なリストラはありうるかも。
    当方勤務は大手企業なので、当方もリストラという事になれば世の中もリストラの嵐が吹いているでしょう。
    そうなれば昨年マンション契約した方達も多くがリストラされているでしょう。

    そういう寒い時代にならない事を願うばかりです。
    3年後には景気回復してくれていると良いのですが。

  79. 165 物件比較中さん

    >152
    >↑3年後に消費税上げると申しておりましたが…(笑)
    >賃貸が8万円で3年間で300万円前後かかりますが、それでも3年後が買いですか?(笑)

    消費税は景気回復が大前提って話だから
    3年後にいきなり10%は無理じゃない?

    物件価格に対して、頭金がそれなりに貯まってるなら、今買うってのもありだけど
    ギリギリでローン組むぐらいなら
    8万円の賃貸で頭金貯めて3年後に買うほうがいいと思う。

    消費税が上がるとか、家賃をみすみす捨てる位なら買ったほうがいいとか
    目先のうまい文句に、踊らされないよう自分自身戒めてます。

  80. 166 匿名さん

    年収900万円で頭金2800万円しかないの?
    遊び過ぎ(笑)

  81. 167 匿名さん

    >166
    年齢にもよるでしょう。
    年収900万円で頭金2800万円
    30前後でこれなら、まずまず、40前後なら痛い、50前後ならそれはそれで楽しい方じゃないですか(笑)

  82. 168 匿名さん

    >166

    おいおい、頭金だぞ、資産ではないのでは?
    まあ、よくためているほうだな
    30%程度頭金を入れられればOKだよね
    あんまり気張らなくても、余裕資金に回しておいたほぷが良いな
    痛いのは、諸経費程度しかためられないのに、アパートの家賃がもったいない?
    なんていって買っちゃう人間だよ

  83. 169 匿名さん

    残念でしたー。30前半です。
    後、株で700万あります。これは投資資金だからね。頭金とは別なの。
    今は数十万の含み損(泣)

    皆さんがリストラ対象にならないように祈願します。

    うちの会社でさえ2000年過ぎには、酷い人員整理がありました。
    (間接部門や工場勤務者中心に)
    海外拠点も含めて1万人以上が会社を去りました。

    そんな不況はもうゴメンです。
    不況になればリストラあります。
    まずは派遣社員→中高年正社員→高給取り社員の順でね。

    最近、仕事関係の取引先・お客様の話を聞く限り相当酷くなりそうな予感。
    特に自動車系は危ないですね。

  84. 170 匿名さん

    165さん
    レスありがとうございます。
    それもいい選択ですが、今マイホームを考えている殆どの方が1年以内に購入を考えていると思います。
    私もこのコミュニティを知った(調べた)のも最近ですし、それまでは考えもしませんでした。
    約7〜8割が中小企業である中、生活サイクルからこの時期でも、より良い物件を探す為に見ている方が多いと思います。
    3年後、またこのコミュニティに何年待った方がいいと書かれる事もあるでしょうし、デメリットも考慮して、今買い!物件なんてないのでしょうかね(笑)

  85. 171 匿名さん

    >>169
    30代前半さん、独身ですか?
    ブリリア川崎は買わなくてよかったね。あれは内容の割りに高すぎる。
    で、独身ならば、60平米もありだけど、将来結婚したら、狭すぎるよ。
    80平米台を次は考えて。

  86. 172 匿名さん

    169へ
    そこまで資金があるならここで悩む必要ないだろ。
    後は健康だけ注意しろ(笑)

  87. 173 匿名さん

    川崎より武蔵小杉の方が高いのか?
    意外…
    川崎の方が便利なのに

  88. 174 匿名さん

    「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
     放送日:テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
     再放送:BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

    【アウトレットマーレ有明 マドンナ & 神長安彦】

    東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
    ②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
    ③OA後の東京建物「ドヒャーーー」
    ④OA後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
    ⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
    ⑥検討板「2割引決定」まつり
    ⑦購入者の瞑想
     契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
     契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
     契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
     契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
    ⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
    ⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
    東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
    ⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
    ⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
    ⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
    ⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
    ⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化 ←イマココ

    さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
    今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
    さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


    ・新都心リアルコーポレーション謝罪文
     http://www.shintoshin-real.co.jp/

    ・平成19年度実績から削除された受託実績
     http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

    ・アウトレットって何?
     http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

    ・アウトレット認定レジデンスって何?
     http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

    ・華麗なる画像
     http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
     http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
     http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
     http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

  89. 175 匿名さん

    ガイアの夜明け BSで再放送を録画してたのを見ました。

    あの27歳独身女性 美人だねー。
    正直 彼女と結婚したい!!!
    ママは微妙だけど・・・・


    >>171
    そうですね 80平米台も検討してみます。
    来年以降に(笑)

  90. 176 匿名さん

    >>169

    2000年過ぎにリストラがあったのね。実は内の会社もにた様な時期に似た様なリストラがありました。

    その時、指名解雇ではなく、希望者募集だったので、実力のある人、次の就職口のある人から
    やめて行きました。結果、実力のある人が少なくなりました。今回の不況では会社はそれに
    懲りている様です。なので、どうもリストラはあるみたいなのですが、どうもボーナスカットや
    賃金ダウンで対応しそうな雰囲気です。

    そういう会社は多いでしょうから、今後住宅ローンを組む時には、考えないと。
    右肩上がりで、給与が上がるとは今後は考えられませんので。

  91. 177 匿名さん

    うは 貧民**

  92. 178 匿名さん

    希望退職は、有能な人から辞めるというのが定番ですね。
    最近では、多くの会社では指名がほとんどで、希望退職はやらないでしょう。指名されたら止む無しですね。

    バブルの頃は、株価4万円に迫る、その後10年掛けて7000円台
    現在 あっというまに6000円台
    時間軸が短くなっていますね。それを意識してアンテナ高くしていれば大丈夫。

    上がったり下がったりするのが世の常。
    傾向的に、株価が底をついてから1年後くらいに地価反騰するから
    (1987年、2004年)
    買い時を逃さないようにしてくださ。

  93. 179 匿名さん

    今買いどきじゃないか

    と思う

  94. 180 匿名さん

    ダイナ、リリーベルが狙い目

  95. 181 匿名さん

    >>180 ダイナシティ康和地所ね。 倒産したね。

    まだまだ、これからマンション業界の倒産は増えるよ。
    『狙い目』は沢山ある。
    http://job-finding.seesaa.net/category/5702959-1.html

  96. 182 不動産購入勉強中さん

    ノエルが破産、負債額は414億円
    http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081031_06.html

    「外断熱」の康和地所、民事再生を申請
    http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081031_07.html

    ダイナシティが民事再生手続き開始を申請=負債総額520億円
    http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-346744.html

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