はぁとふるホーム

>>377 匿名さん
既に銀行取引は停止です。
不動産は全て銀行抵当、
押さえるものがないので、勝訴しても何も入りません。

>>379 評判気になるさん
実体験で述べているんだよ。
勝訴はするでしょう。
ただ、無いところからどうやったら取れるんだい？
少額訴訟で勝っても、取れた試しがないよ。
アホらしい制度だ。
破産手続きをされたら訴訟も出来ないけどね…
住宅完成保証制度？
何をおめでたい事を言っているの、今から掛けられる訳がないでしょ。
それに、この制度には審査があって、この財務内容の会社には適用されないよ。
誰の味方でもないけど、正しい現実を記しただけです。
唯一の不動産は◯◯信金に取られて終了。

>>382 匿名さん

正しい現実を述べたいのであれば、
他でどうぞ。

>>381 匿名さん

そんなこととうの昔からしってますよ。これ以上被害者を増やさない為に、この人から建設業から手を引いてもらうためですから。

＞＞382匿名さん

有罪判決にしておくだけで十分意義がある。たぶん後々わかるよ！

このような事件から施主を保護するための住宅完成保証制なんだ。
「倒産してすべてチャラに出来る」そんな程度の思想だったら住宅建設業から永久に手を引くことだ。

今一度、施主の顔をよく思い出せ！
ゴダゴタ言う暇があるなら施主へ謝罪しに行くのが、一番先にやることだろう！

たぬきは前田に潜伏中

>>386 通りがかりさん
どこ情報ですか？

久々にここの掲示板を見てびっくりして手稲区に行く用事があったので
今日の昼過ぎに会社兼自宅の前を通ったら、乗用車が止まっててトランクあけて
家に何かを入れてる社長を見かけました。
久しぶりに見ましたがだいぶやつれてましたね。
まぁこれだけの方々に迷惑掛けてるのですから当然と言えば当然ですが。
昔は日曜日にママさんバザーとかやって休みの日に駆り出されたり
地鎮祭・上棟式・引渡に出ないと発注出さないと言われたりと大変でしたがね…。
百歩譲って引渡に行くのは機器説明もあるので仕方ないですが
地鎮祭と上棟式までなぜ強制なの？って毎回思ってました。
引渡で一人一言お施主様に出席業者全員が挨拶する場面があるのですが
専務の言う事が毎回同じで吹き出しそうになった事があります。
業者が同じ事言うならわかるけど、専務がそれじゃあダメでしょって思いましたよ（笑）
全員挨拶するからやたら長いのでどのお施主様も最後の方になる飽きてましたね。
年に２０棟くらいやってて単純計算で６０回も土日祝日に出席しないと材料発注しないとか
何だったんでしょう…。
それに耐えられなくなって、うちは引きましたがここまでお施主様を裏切る会社になってるとは思いませんでした。
やっぱり一気にコンサルタントの言う事を丸呑みにして一度全員解雇して、残したい人だけ
残そうとして結局辞められるような小細工をしてから、私はこの会社はやばいなと思って
更に３行事に休日出席しなければいけない状況の会社と継続して取引したいとは全く思いませんでした。
社員を大事に出来ない会社がお施主様を大事に出来るとは思えません。
このような状況に陥ってるのを見て引いて良かったと思うのと同時にまだ竣工してないお施主様を始め
お金を支払って貰ってない協力業者の方々を思うと本当に居たまれません…。
１０年ほど前にある建築会社が突然倒産して竣工前の新築現場に行った際にお施主様が
泣きながら現場の前に立っていた事がありました。
その時当社も５００万円程その現場に納入してたのですが２万円だけ支払って来て即倒産されたのですが
お施主様にお声掛けした際に泣きながらどうしたらいいのでしょう？と言われた事を思い出されます。
とりあえず私はお施主様にお金を支払ってほしいと言って来る業者が必ず居ますがお施主様と業者が
売買契約をした訳ではないので支払う義務はありませんから、その旨を言って来た業者に言う様にして下さい。
ただ完成させるには住宅完成保証制度に入ってないと追加を払って他の建築店に続きをやって貰わなければ
ならないと思われますと告げてきた事を思い出しました。

家は一生に１回、あっても２回あるかないかの本当に大きな買い物。
そんな人にとって一生を左右するような大事な家を金だけ貰って建て切る事が出来ないなら最初から請けるな！

長々と大変申し訳ありませんでした。

当掲示板の目的に適っていないかもしれませんが投稿させて頂きます。
投稿者の皆様からは施主に対しましても、多くの励ましのお言葉を頂き折れそうな心に光明が射した思いです、有難うございます。投稿された方には、材料や労務等を提供されその対価が無く、大変苦労されている方も多いのではと察しますが、そのうえで施主に対しての思いやりの言葉、本当に頭が下がります。
私の状況は、布基礎まで終り今は深い雪の下に埋もれています、予定では年末年始は子供や孫が集まり、新しい家で楽しく過ごすことを夢にまで見て来たのですが今も仮住まい、狭いものですから孫たちも遊びに来てくれません。
資金面では工事金額の半分を払っています、残りの金額で他の業者さんに建物を完成させて頂くことはとても無理だと思います、途方にくれてます。
法律の事は良く解りませんが、選んだ私が悪いのでしょうか、平和で親切な国として世界中から憧れを持たれている、我が日本にもこんな不合理が存在するのですね。
ですが、投稿の皆様の温かい励ましを頂くと心安らぎます。

破産手続き始めたようですね。

ついに破産しましたね。
遅いんですよ、開始するのが。

>>392 犠牲者さん

どこからの情報ですか？

>>395 匿名さん

裁判所から通知が来ました。

今、会社の前に居ます。はぁとふるホ-ム、和泉建設も破産しました。本当に遅すぎる！

その事に関する説明会が5月にあるそうで？
なんでもっと早く説明会開いてくれないの？

本当にその通りですね。
破産させる気なら早めにそう連絡して頂ければ、無駄なお金使わずに済んだのに。
年明け頃まで破産させる気ないとか言って。
本当に腹が立ちます。

私は、現在、はぁとふるホームに本設計を依頼し、５４万支払っているものですが、倒産したのですか？

>>400 匿名さん
そうです。
2月15日付けで破産開始したと通知があり、事務所にもそのように貼り紙がされています。
施工途中で連絡が取れなくなり、養生もされていない現場が何軒もあり、業者さん、従業員にも未払い金がある状況です。

そうでしたか。。。ありがとうございます。。。
さてと・・・どうしていいものやら。。。

破産されてると、集めた財産の中から何割という形で返金される可能性がありますが、54万円全額返ってくることはないと思います…。

正直、7月15日に引き渡せますと言われたので契約したのに騙されてたと思うと・・・
相手を信じることなんて・・・馬鹿らしく思えてきます。。。
っていうか、私に見る目がなかっただけですねぇ。。。
ありがとうございます。。。

>>404 匿名さん
いつ契約したんですか？？

２９年１１月２５日です。。。

>>406 匿名さん
その頃の会社の状況どうだったのでしょうね、、、すでに経営が難しい状況だったのでしょうか...

破産されると、工事途中や、契約金払ってる方達には損害金は支払われないのでしょうか？
泣き寝入りしかないのですか？
破産者は詐欺で逮捕されることはないのでしょうか？
あの家族は罰せられず、普通の生活していくのですか？
信じられない…
こんな世の中、ホント間違ってる…
信じた者が痛い目みて…

>>407 通りがかりさん
そうなると詐欺ですよね⁈

詐欺だと思ってます。せめて、刑事罰を受けさせたいですよ。。。。。。

11月25日くらいの状況は、業者さんへの支払い、従業員さんの給料は未払いをおこしていています。

それが原因で業者さんが確保出来ず工事はどこも大幅に遅れていました。

施主さんからもかなり突っ込まれていたはずです。

普通に考えて工事を全うする能力は無かったでしょう。

ただ、引き渡しが７月というのが引っかかります。
それについてはぁとふるホーム側が何か理由を言っていたのでしょうか？

それは、私が7月15日に引き渡しできるなら契約すると言ったところ、できますと言い切りましたので。

出来ます。
って言い切るのは、いつもの事なんです…。
出来ます出来ますばっかり言って、出来た試しがありません…。
出来ます出来ます詐欺です…。

>>406 匿名さん

411 被害者さんの仰る通り、その頃は既に給料が未払い、業者さんへの支払いは遅延当たり前、御施主様の電話無視は常套手段、終いには従業員からの連絡も都合の悪い内容は無視、こんな感じでした。

私は元従業員ですので、匿名さんがどなたなのか検討がついています…。匿名さんの設計料が入った時は、驚きました。
こんな状況でなぜ引き受けたのか、今の現場蔑ろにして新規営業なんてどうして出来るのか。

私が和泉夫婦と話した際には、件数取らないと会社経営が成り立たないと言っていました。
新規営業が大事なのはわかるが、今の現場を、お客様を大事にするのが先じゃないのか、と言っても聞く耳は持って居ませんでした。

何より、計算が甘いんです。
この日までにこうだから、出来る。大雑把なんです。もっと緻密に計算すべき所もあるでしょう？と、私みたいな下っ端ですら思うのになぜしないのか。

どの仕事が好きか聞いた時は、営業が好きだと。そりゃあ楽しいでしょう。これから建てるお家、夢のある話ばかりするんですから。私でも理想の家を想像するのは楽しいですよ。でも、現実(契約後のお客様、現場)から逃げて楽しい事ばかりやっていたからこうなったんでしょうね。出来る出来ると言うのも、夢しか見てないからだったのでは？お客様は夢見て良いんです。でも、お客様の夢を尊重しつつ現実も教える、これがプロなんじゃないかと、私は思うのですが。

和泉はなんの根拠もないのに「出来ます」と約束して、平気でそれを破ってきます。
契約中に何度もそれをやられました。

法うんぬんの前に、やっていることは詐欺です。
それにより、関わった多くのひとが損害を被っています。

日常は破壊され、毎日後悔の念に苛まれ、家族は深い悲しみと大変なストレスを味わいました。

破産してさよならで済まされるものではありません。

>>414 犠牲者さん
元従業員の方なのですね、
いずみさんと連絡がつかず破産申請をした今元従業員の方の書き込みがあると
被害者の立場からは知らない情報を提示していただけて助かります。
件数を取らないと会社経営が成り立たないと発言していたのなら、
いずみさんが事の重大さを理解されていたのかと思いますが、
いずみご夫婦とやり取りをしたメールや音声データは残っていないでしょうか？？
私自身ではないですが、弁護士を立てることになります。
その際に何か計画破産だと証拠になりそうなものをご提示いただければ被害者側も少しは有利になるのかなと思いました。

>>417 被害者の1人です。さん

会社経営が成り立たないと言いますか、会社はそうやって回っているんだ、というような言い方でした。

音声データは…少しはあります。
ですが、計画倒産かどうかがわかるような資料ではない…とは思います。主に私達のお給料や仕事内容の事です。

その頃計画していたのかはわかりませんが、年が明けた頃、監督官が連絡した際には倒産させる気はない、なので国の立替払制度も利用しない、と言っていたようです。

>>418 犠牲者さん

そうなのですね…
そうすると計画倒産だとばれないようにしていたんですかね…
返信ありがとうございました。

ちなみに418さんもお給料支払われてない状態なのですか？？
343の土台が雪にさらされたまま放置されている方も本当にお気の毒です。胸が痛いです。
皆さま少しでも元に戻ってきますように…

>>414　犠牲者さん

11月25日頃まで働いていたのですか？

出来ないのに出来るって言って契約させるのは、詐欺ですよね？
破産とは別に、訴えてどうにかすることはできないのでしょうか？

>>419 被害者の1人です。さん

給料は未払いです。３ヶ月分貰ってません。
弁護士さんに相談したりもしましたが、もう打つ手はなさそうです…

土台が雪にさらされている現場も１つではありません。
ほとんどの現場がその状態なはずです…
何とかしたいと抗議したりしていましたが、聞く耳持たれず…何言っても変わらないんだな、と思って辞めました。

>>420 匿名さん

年末まで働いていました。

どうして説明会迄3ｶ月も掛かるのでしょうか？破産宣告したとたん外灯も、チャイムもついて、何事もなかったかのようにあの家にいるその家族、信じがたいがこれがまかり通ると思うと胸が怒りで張り裂けそうです。

>>424 匿名さん
インターネットで色々調べました。
破産後の説明会時期については、弁護士に依頼するとだいたい3か月後に行うようです。説明会に経営者本人が立ち会わない場合も多いそうです。

私も元従業員です。

説明会に本人が立ち会わない場合が多いんですか？
今回の破産は、普通の破産とわけが違います。

お客様は、一生に1度の大きな買い物をはぁとふるホームでしてくれたのに、お金だけもらって現場は放置。基礎は養生されず、雪にさらされる。
一生懸命現場を進めてくれた業者さんには、その分のお金を払わない。業者さんによっては、一千万近くお支払いしていない方もいらっしゃいます。
どんなことがあってもめげずに対応してきた元従業員には給料を払わない。〇〇日まで支払いますって言葉何度も聞きました。

挙句の果てには、連絡が取れない。

こんな状況なのに、
ただの破産です。
説明会は、出席しません。
全て弁護士さんにお願いします。
だったら、本当に許しません。

ただ、今まで何度も裁判所から連絡が来ても出廷せず、絶対に出廷してくださいという通知が来てようやくいくような人だったので、今回も説明会には出席しないような気がします。

>>422 犠牲者さん
従業員さんは会社が倒産したら国から支払いしてもらえますよね。施主や業者はあなたとは違って支払いしてもらえません。
打つ手がないというのは大袈裟です。数百万円の被害。許せない。

>>426 犠牲者2さん
私も詳しくは知らないのですが、ある弁護士サイトで破産後の流れが書いているところを見たら、説明会に責任者が参加しても弁護士が味方をするので安心してください等と書いてありました。
また、他のサイトには、稀に責任者が参加することはありますが、ほとんどの場合弁護士のみの参加というような内容が書かれていました。

今回の場合がどのようになるかはわかりませんが、可能性としては責任者が参加しない場合もあるかもしれません...

この説明会で被害者の皆さんにいくらかお金が戻るようなことを言ってくれたらいいのですが、まったく無理だということであれば、詐欺罪でもなんでもいいので、罰せられてほしいですね。

この会社は15年前、既に破綻していた。
あの時、債権者が和泉夫婦を助けてしまったから今回、新たな被害者を生む皮肉な結果になってしまいましたね。
これで全て終わってしまった。

会社は破産開始手続きしたようですが。
本人自信は自己破産の申し立て、したんでしょうか？
自己破産を逃れるって事、考えられるんでしょうか？