住宅コロセウム「嫌煙者VS喫煙者」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. 嫌煙者VS喫煙者
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
オーベル練馬春日町ヒルズ

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

嫌煙者VS喫煙者

  1. 3345 教授

    >3344
    タバコの有害性を示す根拠になっていません。
    書き直し!

  2. 3346 匿名さん

    だってよ、特命

  3. 3347 匿名さん

    (´ー`)yー・~~~

  4. 3348 特命

    >>3339
    >それをやめらないのは、中毒症状や精神的な問題です。
    仮にそうだとしても、プロとして通用する運動パフォーマンスが発揮できるのであれば問題ないでしょう。

    >世界チャンピオンや金メダリストが現役に競技中でも吸っていたとするのなら、
    まさかとは思いますが「吸いながら競技」が前提ではないですよね?
    現役トップアスリートに喫煙者は多数いるのは事実ですから、論拠としては十分です。

    >特命がやっと間違いを認めましたよー。
    間違い?何の事でしょう?
    私に一矢報いたくて必死なのかもしれませんが、虚言は吐かないで下さい。

    >「はぁ?知っててやってたもんね!何言ってんの?」
    何度も言っている事です。
    スピード違反にならない事は、知ってて運転しています。

    >甘いものを主食としている国もあるからです。
    「ケーキ」や「お菓子」を主食としている国とは、どこでしょう?
    国際的に見ても、それらは「間食」であり「おやつ」という認識だと思います。

    >実際に自分でお試しください。
    >一切反論せず、
    実際に試したけど変化ありませんでした。これでいいですか?
    過程をいくら述べた所で、客観的な結果を示すものが何もなければ意味がありません。

  5. 3349 匿名さん

    No.3347 AAでの煽りは感心しませんね。
    削除対象です。

  6. 3350 匿名さん

    >「ケーキ」や「お菓子」を主食としている国とは、どこでしょう?
    >国際的に見ても、それらは「間食」であり「おやつ」という認識だと思います。
    カブトムシ 虫の国の王様 
    虫の国だよ、きっと

    昆虫の活動源になる栄養素だ、主食と言っていいだろう

  7. 3351 匿名さん

    >>3348
    ごめん、いきなり正解を出してしまったかな

  8. 3352 匿名さん

    >現役トップアスリートに喫煙者は多数いるのは事実ですから、

    事実じゃないよね。特命の妄想。

    事実は「トップアスリートの喫煙率は全体の平均より低い」
    まあ君に掛かれば仮に2人でも「1人じゃないから多数」だろうけどねww

  9. 3353 匿名さん

    苦しいなあ。

  10. 3354 匿名さん

    タバコを吸うと痰が出る。病気かなあ。

  11. 3355 匿名さん

    > それ以前の問題です。
    > 「タバコを食べたら有害」→「喫煙は体に悪い」という発想自体が既に破綻しています。
    アホすぎる…
    「以前」も何もねぇよw「何が言いたかったんだ?」って聞いてるんだ。
    「タバコを食べても無害」→「喫煙を吸っても体に悪くない」
    が、君の論&論拠じゃねぇのかよw
    「タバコ2箱を煮沸して・・・」云々は、ただ頭に浮かんだから書いただけで、自身の「タバコは無害」という主張とは無関係なただの妄言か?www

    >会話が噛みあわなくなるのが面倒なだけです。
    そうやって「あやふや」にして誤魔化した主張を繰り返すことが、君の言うところの「論破」なんだよねw

    >是非、ご指摘をお聞かせ下さい。
    そりゃ、こっちが聞きたいよw
    ケーキも食べすぎたら有害なんじゃないのか?
    で、「その有害さ」に対して、「~g以上の摂取を禁ず」みたいな法的な制限があるか?
    それとも、ケーキはどんなに大量に食べても安全か?w
    「禁止されてないから無害」っていう君の理屈は、君自身の主張によって破綻してるんだよw

  12. 3356 匿名さん

    >はーい。ルールに従ってちゃんと処理してまーす。
    はい?
    「ルールが無いから好き勝手に処分してまーす」
    の間違いだろ?
    君にとってそれが「ルールに従う」って日本語になるなら、君個人の意見としては否定しないよw

  13. 3357 匿名さん

    >甘いものを「間食」と定義はできません。それこそあなたのいう世界中で
    あ~あ・・・、また詭弁にのせられちゃって・・・
    「栄養素として考えれば「間食」は特に必要なものではありません」
    「栄養素」として考えれば、間食として摂取しようが、主食として摂取しようが、「糖分」は「必要」でしょ?
    で、タバコの中に、ケーキ(でも砂糖でもなんでもいいんだけど)と比較対象に出来るような、生命維持に必要な「栄養素」があるかどうかって話じゃなかったの?

    「栄養素になる物とならない物を同列に扱うことはできない」が主張だったはずなのに、なんで「主食か間食か」なんて話になっちゃってるのよw
    (正直、ここで話しているような「甘いもの」を主食としているような国は、私も想像できないんだけど・・・)

  14. 3358 匿名さん

    「特命」で投稿してる人が一人と思ってません?
    それが間違いなのです。

  15. 3359 特命

    >>3352
    >まあ君に掛かれば仮に2人でも
    いえいえ、「仮に2人」なら、あなたの主張が正しいと思いますよ。

    >「以前」も何もねぇよw「何が言いたかったんだ?」って聞いてるんだ。
    噛み付きたいのであれば、レスをきちんと読んでからにして下さい。

    >「タバコを食べても無害」→「喫煙を吸っても体に悪くない」
    >が、君の論&論拠じゃねぇのかよw
    あなたじゃないのですから、そんな◯◯な論理を展開する訳がありません。

    >そうやって「あやふや」にして誤魔化した
    あなたが「あやふや」にして誤摩化す事を望んでいる以上、どうしようもありません。

    >ケーキも食べすぎたら有害なんじゃないのか?
    食べ「すぎ」たら、ほぼ全ての物が有害になるでしょう。

    >間食として摂取しようが、主食として摂取しようが、「糖分」は「必要」でしょ?
    間食で摂取する糖分は必要ありません。

    >生命維持に必要な「栄養素」があるかどうかって話じゃなかったの?
    違います。
    タバコは他の嗜好品と比べて有害か否かです。

  16. 3360 匿名さん

    タバコと
    同等に
    比較できる
    嗜好品なんて
    ありませんから。

  17. 3361 匿名

    まあ、確かに酒やケーキみたいに食べ過ぎて体壊すこともないけどね。

  18. 3362 匿名

    >現役トップアスリートに喫煙者は多数いるのは事実ですから、論拠としては十分です。
    えぇ、そうです。前提は日常的に喫煙をしているです。
    現役トップアスリートに喫煙者は多数はいません。残念ながら。
    特に心肺機能をより大きく使う競技には特に。貴方の言う多数ってw
    それで論拠として十分と?

    >間違い?何の事でしょう?
    >私に一矢報いたくて必死なのかもしれませんが、虚言は吐かないで下さい。
    虚言?どこがどう虚言ですか?もう負けたんだから蒸し返さなくていいのにw
    必死だねwwじゃあ改めて聞こうか?

    「法定速度+10kmで走行しても法的にスピード違反にはならない」

    と主張する根拠をどうぞー。
    少なくとも道交法にそのような記載はありませんが、別の根拠があるのですよね?
    法的に有効の根拠は法律に記載があるかないか?しかないですがね。

    >何度も言っている事です。
    >スピード違反にならない事は、知ってて運転しています。
    そうですね。ただし、結果が同じですが、結果にいたる認識が違います。
    私は「法的には違反だが適用上、違反にならない」
    貴方は「法的に有効だから違反にならない」

    この違いわかります?実際には法的には違反だという認識の
    ないまま我が物顔で運手している不届き者があなたです。
    結果が同じだから一緒でしょ?ではちょっとねぇ・・大人としてどうかとwww

    >国際的に見ても、それらは「間食」であり「おやつ」という認識だと思います。
    んー確かに詭弁に乗せられたな。
    改めて聞こう、栄養素としてタバコは何か有効なものはあるの?

    >実際に試したけど変化ありませんでした。これでいいですか?
    >過程をいくら述べた所で、客観的な結果を示すものが何もなければ意味がありません。
    ???どう試したの?どうやってwww?
    適当なこと言うんですねー。面白い人だ。
    変化ありませんでした。あるわけないじゃん。
    この時間で試せることじゃないのにwww
    まぁ、タバコ吸っても血管も収縮しない、体に何も変化が起きないと思っている
    変人だから仕方がないか。。。

    ほんと、喫煙者として恥ずかしいね。

  19. 3363 匿名さん

    ストレス発散するはずが逆に溜めてる感じが伺える

  20. 3364 匿名さん

    >噛み付きたいのであれば、レスをきちんと読んでからにして下さい。
    なるほどね・・・
    そうやって、自分の意見を明確にすることを避けるのが、君の「論破」なんだw

    >あなたじゃないのですから、そんな◯◯な論理を展開する訳がありません。
    会話が成り立たんw
    だから「何が言いたかったんだ?」って聞いてるんだ。
    自説の内容を問われても「ちがいます」「そうじゃありません」「そんなわけありません」で、一切説明を拒否w
    相手が呆れて問いかけを止めるって言うのが君の言う「論破」話なら、見事な「論破」だよw

    >あなたが「あやふや」にして誤摩化す事を望んでいる以上、どうしようもありません。
    これだけ「君の意見を明らかにせよ」と問われてるのに、また、そうやって自分に都合の良い妄想を根拠に・・・

    >食べ「すぎ」たら、ほぼ全ての物が有害になるでしょう。
    で?その「有害」なものに、「禁止」と言う法律はあるのかい?w
    君の主張は「危険ならば禁止されてる」だろ?www
    (ま、この辺の問いかけも「違います」だのなんだのと、回答にならない回答で「あやふや」にするんだろうけどナw)

    >間食で摂取する糖分は必要ありません。
    ほほうw
    君の体は、間食で摂取する糖分は「不要」として排除されるんだw
    もしかして、タバコが持つ有害物質も「不要」だから吸収されないとでも思ってるとか?www

    >違います。
    「比較対象に出来るような」が上手い具合に記憶から欠落するねぇw

    >タバコは他の嗜好品と比べて有害か否かです。
    じゃあ、この話で君が「甘いもの」を持ち出す理由は全くないなw

  21. 3365 特命

    >>3362
    >現役トップアスリートに喫煙者は多数はいません。残念ながら。
    残念ながら、あなたが知らないだけです。
    野球選手でいえば40%程度は喫煙者の様です。

    >少なくとも道交法にそのような記載はありませんが、別の根拠があるのですよね?
    「道路運送車両の保安基準」でメーターの誤差は ー10%、+15%以下と定められています。
    つまり最高速度60kmの道路であれば、ドライバーが「速度を守って運転」をしていても
    実速度では10km程度オーバーしている状態も十分ありえるため、法的にも違反にはなりません。

    >この違いわかります?実際には法的には違反だという認識の
    >ないまま我が物顔で運手している不届き者があなたです。
    「確信犯」をしている不届き者に言われたくはありません。
    違反なのであれば、認識があろうとなかろうと違反は違反です。

    >だから「何が言いたかったんだ?」って聞いてるんだ。
    だから「レスを読んで下さい」と言っています。
    私の発言が「何に対して」言ってるのか理解できれば
    そのような愚問はしないはずです。

    >これだけ「君の意見を明らかにせよ」と問われてるのに、
    あなたと違って私は「特命」として意見を述べています。
    過去も現在もすべて明らかです。

    >そうやって自分に都合の良い妄想を根拠に・・・
    では「あやふや」にならないよう、他者と区別できるよう名前を変えてみますか?
    他の人にもさんざん指摘されている様ですが・・・

    >君の主張は「危険ならば禁止されてる」だろ?www
    そうですよ。 ですが「常識的な使用」が前提なのは当然です。
    それとも、いくら摂取しても安全な物ってあるのですか?
    あるのなら教えて下さい。

  22. 3366 匿名さん

    >>3365
    >違反なのであれば、認識があろうとなかろうと違反は違反です。
    そのとおりです。
    あなたがどう言おうが、道交法で最高速度以上で走行することは禁止されています。
    従って最高速度以上の走行は違反行為に他なりません。

  23. 3367 匿名さん

    >だから「レスを読んで下さい」と言っています。
    読んでるよ。読んで分かった範囲わざわざで「~意味か?」と聞いてるのに、「ちがいます」「そうじゃありません」「そんなわけありません」の一点張りで、説明を拒否してるんだろうがw

    つか、君が何を言われてるか理解できてないから、こんな「愚答」が出てきてるんだろうがw

    まさか「俺様の文章は、一度読めば書いてあること以上の全ての意図が通じる名文」なんて基準で会話してないだろうな?w

    >では「あやふや」にならないよう、他者と区別できるよう名前を変えてみますか?
    は?君が自身の意見を明確にしないことと、相手が「匿名」である事に何の関係があるんだ?
    こっちは、「君が誰であるか明確にしろ」なんて間の抜けた問いかけをしてるんじゃねぇよw

    >そうですよ。 ですが「常識的な使用」が前提なのは当然です。
    こっちは、その「常識的な使用」でもタバコには害があるって言ってるんだ、「常識的な使用」で害のない砂糖だのケーキだのを比較に出してどうするんだよw
    つか、タバコは「常識的な使用」を外れても安全(おなかを壊す程度)と君が書いてたんだろ?

    >それとも、いくら摂取しても安全な物ってあるのですか?
    だから君の理屈で言うと「禁止されてなければ安全」なんだろ?
    仮に、君譲歩して「常識的な使用であれば、禁止されてなければ安全」が君の御説だとして、「常識的な使用」つうのは、どんな量かどっかに明記してあるのか?w

  24. 3368 匿名

    じゃあやめれば?

  25. 3369 匿名さん

    ひまな喫煙者が熱くなっとるようだが、めんどくさいのぅ

  26. 3370 匿名

    >残念ながら、あなたが知らないだけです。
    >野球選手でいえば40%程度は喫煙者の様です。
    っで?野球選手以外は?プロアスリートと言うくくりから、
    急に野球選手に前提を変えたりはしないよね?
    先も言ったけど、特に心肺機能をより大きく使う競技とも言ってますが、
    そちらには言及なしですねwww

    >少なくとも道交法にそのような記載はありませんが、別の根拠があるのですよね?
    >「道路運送車両の保安基準」でメーターの誤差は ー10%、+15%以下と定められています。
    >つまり最高速度60kmの道路であれば、ドライバーが「速度を守って運転」をしていても
    >実速度では10km程度オーバーしている状態も十分ありえるため、法的にも違反にはなりません。
    アホかw車検時の保安基準の話はしていません。
    一生懸命探したのか知らんけど。+1kmでも違反は違反なのですよ。
    保安基準に合えて乗っかるのなら、この保安基準があるために、+10km程度は道交法の
    違反として捕まえることができないだけ。(異議申し立てされて裁判になると厄介)
    実際に捕まったとしても文句は言えません。
    あなた自分の発言には責任持てよ。いい加減。

    「道交法を知らないようですが、+10km程度は法的にスピード違反になりません」

    と私に言ったのはあ、な、た。
    実際+7kmでつかまった事例もあります。違反は違反です。
    それを違反にはならないと主張しているのがあなたです。

    >「確信犯」をしている不届き者に言われたくはありません。
    >違反なのであれば、認識があろうとなかろうと違反は違反です。
    ふーん。60km制限で69kmで運転して、これは計器の誤差範囲だから、
    私は60kmで運転しているって思っている人なんですね。
    おめでたい人だ。まさしく不届き者ですね。

    それと

    「タバコは体に影響がない安全な嗜好品」→「タバコは体に影響の少ない安全嗜好品」

    となぜ主張をころりと変えられたのか、納得のいく説明よろしくww

  27. 3371 匿名さん

    お下品な「住民さん」は、出入り禁止になったのでしょうね。

  28. 3372 匿名さん

    >「タバコは体に影響がない安全な嗜好品」→「タバコは体に影響の少ない安全嗜好品」

    タイプミスで「少」がたまたま入っただけでしょう。

  29. 3373 匿名さん

    喫煙者の自殺率は
    吸わない人より高いからね

  30. 3374 匿名さん

    マンションじゃないけど
    東京ドームの辺りはマナーの悪い喫煙者がいる。
    喫煙スペースじゃない所で吸っているからね。

  31. 3375 匿名

    喫煙者 一生懸命 罰ゲーム

  32. 3376 特命

    >>3367
    >相手が「匿名」である事に何の関係があるんだ?
    あなたは、論破された時の自己防衛策としているのかも知れませんが、単純に面倒なのですよ。
    一々「私じゃない」「言っていない」などと「あやふや」にされていては会話になりません。

    >こっちは、その「常識的な使用」でもタバコには害があるって言ってるんだ
    それならいいかげんに1つ位は「根拠」を示して下さい。

    >つか、タバコは「常識的な使用」を外れても安全(おなかを壊す程度)と君が書いてたんだろ?
    それは「タバコを2本食べたら死ぬ」という意見に対しての反論です。
    1本食べて死のうが、100本食べて何ともなかろうが「喫煙」とは関係ありません。

    >どんな量かどっかに明記してあるのか?w
    個人差がありますから、明記などはできないでしょう。
    しかし、一般的に言われる適量というものは存在するでしょうね。

  33. 3377 特命

    >>3370
    >急に野球選手に前提を変えたりはしないよね?
    野球選手はプロアスリートではないのですか?

    >先も言ったけど、特に心肺機能をより大きく使う競技とも言ってますが、
    ここにきて「運動パフォーマンス」から「特に心肺機能をより大きく使う競技」になるのですね。
    スピード違反の話といい、前提をすり変えるのがお好きなようです。

    >そちらには言及なしですねwww
    以前、ケニヤのマラソン選手について言及しましたが、反応がないですね。
    他にもたくさんいますが、全て列挙するのが面倒なだけです。

    >この保安基準があるために、+10km程度は道交法の
    >違反として捕まえることができないだけ。(異議申し立てされて裁判になると厄介)
    仮に捕まった場合でも、保安基準があるので「異議申し立て」をすれば「法的に」無効になります。
    法的に違反を証明することができなければ「法的に違反ではない」のです。

    >ふーん。60km制限で69kmで運転して、これは計器の誤差範囲だから、
    >私は60kmで運転しているって思っている人なんですね。
    そうですよ?
    正確に言えば、メーターで60kmなら60kmだと思って運転しているのです。
    私はあなたと違って、車載メーターでしか速度を知る事ができません。

    >おめでたい人だ。まさしく不届き者ですね。
    あなたの考えにのっとるのであれば、あなたも同じ「不届き者」のはずですが
    私を「不届き者」と非難できる根拠はなんでしょう?

    >となぜ主張をころりと変えられたのか、
    別に変えたつもりはありません。
    もともと私の主張は「タバコは体に影響の少ない安全な嗜好品」 です。
    「いくら吸っても」等と、難癖をつける輩がいるので、あえて「少ない」とつけているだけです。
    それに以前にも言いましたが、可能性が0とは断言はできませんし、するつもりもありません。

  34. 3378 匿名さん

    >>3376
    >1本食べて死のうが、100本食べて何ともなかろうが「喫煙」とは関係ありません。

    ・子供の誤飲事故ね、独り者か
    ・そういう根性だから道端へのポイ捨ても平気なわけか

  35. 3380 匿名さん

    >「道路運送車両の保安基準」でメーターの誤差は ー10%、+15%以下と定められています。
    >つまり最高速度60kmの道路であれば、ドライバーが「速度を守って運転」をしていても
    >実速度では10km程度オーバーしている状態も十分ありえるため、法的にも違反にはなりません。

    メーター誤差があるため、「立件しづらいので捕まりません」だな。
    違法は違法。
    違反なんだよ、特命。

  36. 3381 匿名さん

    >喫煙者をGhettoに送り込みたいんだろ
    この喫煙者の方は
    何かに追われる幻想でも見るのでしょうか?

  37. 3382 匿名さん

    >>3377
    >「タバコは体に影響がない安全な嗜好品」→「タバコは体に影響の少ない安全嗜好品」

    確かにこの特命という人は、
    最初「タバコは体に影響がない安全な嗜好品」と言ってたな

    どちらでもいいが
    「タバコには害がある 喫煙により疾病のリスクは増す 喫煙しない方がよい」
    このように教育してますからね

    「タバコが安全な嗜好品」
    なんて発言はニコチン中毒者の戯言でしょ

  38. 3383 匿名さん

    喫煙者の真っ黒な肺を見たら吸う気なくなるね
    肺が酸素を取り込めなくなる、という説明も納得した

  39. 3384 匿名さん

    女は俺の真っ黒で太くて硬い物みたら、吸いたくなるって言ってるな。

  40. 3385 匿名さん

    低次元

  41. 3386 匿名さん

    >>3384 板のお湿りとしては面白いけどね

  42. 3387 匿名さん

    >一々「私じゃない」「言っていない」などと「あやふや」にされていては会話になりません。
    アホw
    それは、相手の意見を聞いた場合で、自身の意見を説明するときにはなんの関係もないだろうがw
    はい!再々々々々度(ぐらい?w)問います。
    タバコの安全性(有害性)を議論していた際の「煙草2箱に出して・・・」云々の発言の意図を説明してください。「タバコの安全性を証明するためではない」と言う事だけは理解しました。

    >それならいいかげんに1つ位は「根拠」を示して下さい。
    下記サイトをみてみなさい。1つどころじゃないぞw
    http://www.health.ne.jp/library/0500-2.html
    頑張って全部否定してしてくださいませwもちろん否定するには「根拠」が必要だからねw
    そして、君の論法に従うのであれば、日本国内でも「害がある」として様々な規制・制限がタバコにはかかっている。少なくとも砂糖の使用(やケーキを食べることw)にはそのような規制・制限はない。
    対して、君の唯一の根拠は「禁止されてない」だよな?w

    >それは「タバコを2本食べたら死ぬ」という意見に対しての反論です。
    それほど危険な物質が入ってるってことだろ?で、それを燃やして煙を吸っている。

    >1本食べて死のうが、100本食べて何ともなかろうが「喫煙」とは関係ありません。
    タバコって言うのは、食べたら死ぬほど有害だけど、それを燃やして出る煙は一切無害ってのが君の主張だったってことか?w

    >個人差がありますから、明記などはできないでしょう。
    青酸カリの致死量だって、現実としては個人差がある。それを理由に「明記しない」なんてことはあり得ない。
    君の主張に従うんであれば、「明記されてない(明記できない)」って状態は「無害」って事になるんだが?w
    ケーキは、無害なの有害なの一体どっち?www
    ちなみに君が書いてるそれこそがこっちの主張である「有害だからと言って禁止されてるとは限らない」=「「禁止されてないから無害」は嘘」の証明なんだけどなw

    >しかし、一般的に言われる適量というものは存在するでしょうね。
    ほうほう・・・
    そんなことが一般的に言われてるのなんて私は聞いたことがないんだが、砂糖にせよケーキにせよそれはどのくらいなんだい?で、それは1日当たりの量?一食当たりの量?
    君の理屈で言うと、その量を超えると、目に見える体調の悪化が当然あるんだよな?w
    ちなみに一般的には、「タバコには適量はない」と言われてる。君の使う”一般的”って言うのは、自身に都合の良い情報だけを取捨選択した結果のことだよなw

  43. 3388 匿名さん

    >今は嫌車社会で車は百害あって一利なしといわれてます。
    「嫌車社会」も「車は百害あって一利なし」も聞いたことはないけれど、車は社会的に考えていろんな害がありますよねぇ・・・
    でも、一部のアホ喫煙者にかかると、その車も「禁止されてない」って事で「無害」ってことらしいんですよ。
    理解できない感覚ですよね。

    ちなみに「非四輪者」と連呼してますが、いわゆる自動二輪なら、そういう問題はないって考えてるって事ですか?

  44. 3389 匿名さん

    それ、3379が別スレを立てているから、そちらでどうぞ
    しかも重複して2つも立ててる

  45. 3390 匿名さん

    >「道路運送車両の保安基準」でメーターの誤差は ー10%、+15%以下と定められています。
    >つまり最高速度60kmの道路であれば、ドライバーが「速度を守って運転」をしていても
    >実速度では10km程度オーバーしている状態も十分ありえるため、法的にも違反にはなりません。
    ちなみに、いつものことだけどこれ大嘘ねw

    道路運送車両の保安基準の細目を定める告示 第148条により、速度計の誤差は以下のように定義されている。

    平成18年12月31日までに製作された自動車
    10(Va-6)/11 ≦ Vb ≦ (100/90)Va
    Vaは自動車に備える速度計の指示速度(単位km/h)
    Vbは速度計試験機を用いて計測した速度(単位km/h)

    平成19年1月1日以降に製作された自動車
    10(V1-6)/11 ≦ V2 ≦ (100/94)V1
    V1は自動車に備える速度計の指示速度(単位 km/h)
    V2は速度計試験機を用いて計測した速度(単位 km/h)

    一般道で+10km/hを誤差と言い逃れするためには、甘い方の基準で考えても100km/h近く出してなきゃいけないw

  46. 3391 匿名

    バカ?

  47. 3392 匿名さん

    >>3390
    へー、特命って
    論破したいがために
    平気で嘘つくということ?

  48. 3393 匿名さん

    匿名はんの嘘つきバージョンが特命だから。

  49. 3394 特命

    >>3378
    >・子供の誤飲事故ね、独り者か
    何が言いたいのかわかりませんが、自身の不注意を棚に上げて責任転嫁する親も、最近多いようです。

    >>3382
    >このように教育してますからね
    そういえば昔、「炭酸を飲むと骨が溶ける」などと教育された事もありました。

    >>3387
    >それは、相手の意見を聞いた場合で、自身の意見を説明するときにはなんの関係もないだろうがw
    多いに関係ありますよ。
    >はい!再々々々々度(ぐらい?w)問います。
    ↑このような文盲の人が相手では説明の仕方を変えなければなりません。

    >下記サイトをみてみなさい。1つどころじゃないぞw
    一々こんなサイトを隅々まで熟読するほどヒマじゃありません。
    主張したい内容を簡潔に抜き出して下さい。

    >タバコって言うのは、食べたら死ぬほど有害だけど、それを燃やして出る煙は一切無害ってのが君の主張だったってことか?w
    健康に影響がでるようなものではないと考えています。(食べて死んだ人もいません)

    >青酸カリの致死量だって、現実としては個人差がある。
    青酸カリは誰でも入手できるものではありません。劇物や毒物に指定されています。
    タバコも本当に有害なら最低規制されるべきでしょう。

    >ケーキは、無害なの有害なの一体どっち?www
    その質問を本気でしているのなら、病院に行ったほうがいいかもしれませんね・・・
    「致死量」に至まで食べる事はできませんから、安心してください。

    >ちなみに一般的には、「タバコには適量はない」と言われてる。
    そんな事もありません。

    >ちなみに、いつものことだけどこれ大嘘ねw
    あー、確かにタイプミスでしたね。修正します。

    ×ー10%、+15%以下と定められています
    ◯+10%、ー15%以下と定められています

    まあ、厳密に計算すれば速度によって変わってきますが大体10km程度という事です。
    要点としては「誤差が認められている」という事ですよ。

  50. 3395 匿名さん

    >>3394
    また、おかしな数字を書いている
    知らないなら”知らない”と言った方がいいですよ

  51. 3396 匿名さん

    この人(3394)って信じられないくらい
    数字に弱いよね

  52. 3397 匿名さん

    盛り上がってるとこ悪いんだけど、この前「警察24時」みたいな番組で白バイの兄ちゃんが特集されてて、そこで10km速度超過で切符切ってたよ。

    誤差なんて関係ないんだよ。警察の速度メータが正義だww

  53. 3398 匿名さん

    >この前「警察24時」みたいな番組で
    情弱乙w

  54. 3399 匿名さん

    >多いに関係ありますよ。
    どんなふうにw

    >↑このような文盲の人が相手では説明の仕方を変えなければなりません。
    だから、変えて説明すればいいだろうがw
    君は、「説明しない」と言ってたんだろw

    >一々こんなサイトを隅々まで熟読するほどヒマじゃありません。
    >主張したい内容を簡潔に抜き出して下さい。
    隅々も熟読だ?w
    君、サイトにアクセスすらしてないだろ?w
    で、根拠があっても、自身が読んでいないことを理由に、根拠がないことにしちゃうの?w
    この理屈で言ったら、どんなに簡潔に書いても、君が「そんな意見隅々まで熟読するほどヒマじゃありません」と言ったら、終わりじゃねぇか

    >健康に影響がでるようなものではないと考えています。
    だから、君が「考えてる」だけで根拠がねぇって言ってるんだw

    >(食べて死んだ人もいません)
    これは「死ななきゃ無害」って論法か?
    で、「死んだ人もいません」ってのも大人の話限定か?そりゃ体に悪いと判ってるから誰も食べないからだよw
    子供を含めれば、その無害な煙草でかなりの被害が出てるが?

    >青酸カリは誰でも入手できるものではありません。劇物や毒物に指定されています。
    また、都合が悪いと話を逸らすw
    「個人差」って話を君がいいだしたんだろ?w

    >タバコも本当に有害なら最低規制されるべきでしょう。
    されてるじゃんwつか、規制だらけじゃんw
    一体君はどこに住んでるんだ???

    >その質問を本気でしているのなら、病院に行ったほうがいいかもしれませんね・・・
    と、質問に答えることから逃げますw

    >「致死量」に至まで食べる事はできませんから、安心してください。
    致死量ねぇ・・
    やっぱり、「死ななきゃ無害」が君の論法か?w

    >まあ、厳密に計算すれば速度によって変わってきますが大体10km程度という事です。
    厳密に計算すればってwwww
    60km/hの10%は6km/h。10km/hとは40%もの差があるぞw
    制限速度40km/hなんて言うのもざらだから、その場合は60%の差だ。
    それこそ10%程度ならまだしも、誤差なんて言ってごまかすレベルじゃねぇよw

    >要点としては「誤差が認められている」という事ですよ。
    認められてる?
    また、例によってずいぶん表現が後退したなw
    「+10km/hは違法じゃない」が君の御説のはずだったが?

  55. 3400 匿名さん

    特命、最高。もっと恥かいて楽しませてね。

  56. 3401 匿名さん

    金魚のフンはだまってろ。

  57. 3402 匿名さん

    そうそう、特命の意見を待っているんだから

  58. 3403 匿名さん

    >>3401
    オマエは金魚の糞のウジ虫。

  59. 3404 匿名さん

    >主張したい内容を簡潔に抜き出して下さい。
    つか、主張したい内容は、そもそも簡潔明瞭で「タバコには害がある」。
    で、それに対して「1つぐらい・・・」と君が「根拠」を求めてたんだろ?
    「出せ」と言っておいて、出された根拠を「読みたくない」って、どれだけお殿様なんだよw

  60. 3405 匿名さん

    他人のHPに頼るなよ。
    自分の実験結果を出せ。by特命

  61. 3406 匿名さん

    >他人のHPに頼るなよ。
    >自分の実験結果を出せ。by特命
    もちろん、この回答は予想できるけど、そしたら彼、
    「煙草二箱を煮出して・・・」云々
    を自身で実験してみないと行けなくなるからねw

  62. 3407 匿名さん

    タバコ吸ってる自分に害はない。

    タバコに害はない。
    俺は身をもって体験している。
    by特命

  63. 3408 特命

    >>3399
    >どんなに簡潔に書いても
    書いてくれれば、その内容に対して意見は述べますし、必要であれば確認もします。

    >これは「死ななきゃ無害」って論法か?
    やはり、食べ物とそうでない物の区別がつけられないみたいですね。
    おひたしを肺に詰め込まないとわからない愚か者とは会話になりません。

    >されてるじゃんwつか、規制だらけじゃんw
    タバコは二十歳以上であればだれでも買えますが、青酸カリは不可能です。

    >やっぱり、「死ななきゃ無害」が君の論法か?
    あなたが青酸カリだの、致死量だのと言いだしたのですよ? 

    >60km/hの10%は6km/h。10km/hとは40%もの差があるぞw
    四捨五入すれば70kmですね。
    それに、私はあくまで10km「程度」と言っています。

    >>要点としては「誤差が認められている」という事ですよ。
    >また、例によってずいぶん表現が後退したなw
    それが命題ですし、以前から述べている事です。
    反論したいが為のくだらない揚げ足とりに終始したところで無意味ですし
    論点はそんな所ではありません。

  64. 3409 匿名さん

    >書いてくれれば、その内容に対して意見は述べますし、必要であれば確認もします。
    「書いてくれれば」ってリンク先のサイトに書いてあるって~の!w

    >やはり、食べ物とそうでない物の区別がつけられないみたいですね。
    だから少なくとも食べたら害はあるんだろ?
    「2箱煮出して・・・」云々は、なんの意味があるんだっつ~の!w

    >タバコは二十歳以上であればだれでも買えますが、青酸カリは不可能です。
    じゃあ、農薬でもいいよw
    小学生は農薬を買っては(使っては)いけませんなんて法律あったっけ?w
    それとも農薬は飲んでも(「飲む」がお気に召さなければ、「適当にばら撒く」でも良いよ)無害?w

    >あなたが青酸カリだの、致死量だのと言いだしたのですよ?
    アホかw
    君が、「個人差があるから明記できない」とかいたから、どんなもでも害を及ぼす量には個人差があるって話ろうに・・・

    >四捨五入すれば70kmですね。
    自身で+10%なんて言ってパーセントでの話をしてたのに、そこから整数ひとけたの数の四捨五入の話に変わるのか・・・
    有効桁数ってもんが分かってないんだろうけど、相変わらず酷いねw

    >それが命題ですし、以前から述べている事です。
    >反論したいが為のくだらない揚げ足とりに終始したところで無意味ですし
    >論点はそんな所ではありません。
    論点は、「+10km/hは”違法じゃない”」って君の御説と「制限速度を越えたら”違法”」って言う一般常識との相違だろ?w
    「摘発されない」と「違法じゃない」の表現の差が揚げ足取りだって言うなら、君は「人を殴ってもうまく逃げれば違法じゃない」って発言にも違和感を感じないレベルの人間なんだろうねwww
    「+10km/hは違法じゃない」と「誤差が認められている」じゃ、命題として誤差10%wってレベルじゃねえぞw

  65. 3410 匿名さん

    >>四捨五入すれば70kmですね。
    これも、まるで全国の道路が全て制限速度60km/hみたいな口ぶりだなw
    40km/hなら+10%で四捨五入したら40km/hになっちゃうんだが?www

  66. 3411 匿名さん

    あくまでも「程度」ですから。by特命

  67. 3412 匿名さん

    バカばっかり。

  68. 3413 匿名さん

    >あくまでも「程度」ですから。by特命
    そうです、あくまでも「程度」なので、厳密に言えば+1km/hでも違法です。by特命
    とでも言いだしそうw

  69. 3414 特命

    >>3409
    >「書いてくれれば」ってリンク先のサイトに書いてあるって~の!w
    女性の喫煙者が増えているようですね。
    女性の間ではタバコの葉をおひたしにして食べるのが流行ってるのかもしれません。

    >じゃあ、農薬でもいいよw
    1瓶全部飲んだら死んじゃうかもしれませんね。
    タバコの葉もおひたしにして食べたら有害かもしれません。
    だから「タバコを吸ったら有害」があなたの主張なら、もう、何も言う事はありません・・・

    >そこから整数ひとけたの数の四捨五入の話に変わるのか・・・
    皮肉です。

    >「人を殴ってもうまく逃げれば違法じゃない」
    「正当防衛」であれば殴っても構わないと考えています。
    あなたは違法という認識があっても殴るのでしょうけどね。

    >論点は、「+10km/hは”違法じゃない”」って君の御説と「制限速度を越えたら”違法”」って言う一般常識との相違だろ?w
    【+10km程度のオーバーは誤差として認められているし、スピード違反にはならない】と言っているのです。



  70. 3415 匿名さん

    >>3414
    >【+10km程度のオーバーは誤差として認められているし、スピード違反にはならない】と言っているのです。
    認められていません。
    平成19年以降に製作された車にあっては
    自動車に備える速度計の指示速度は速度試験機で計測した速度より遅く表示してはならないとなっています。
    つまり、メーターが60Kmを指していれば実際の速度は60Km以下ということです。

  71. 3416 匿名さん

    私の乗っている車は、平成19年以前です。by特命

  72. 3417 住民さん

    >>3415
    で?
    認められてないから、臭変君は+1km/hもオーバーしないとでも?
    何にしたって「してるヤツ」がドヤ顔でいう事じゃねぇ~よ(笑)

  73. 3418 匿名さん

    >>3417
    >で?
    で?と言われてもなぁ
    君みたいに『交通規則なんか守れるわけない』なんて恥ずかしい発言はしないし

  74. 3419 匿名さん

    知らないのに”知っているフリ”をしていたってこと?
    特命は

  75. 3420 匿名さん

    >女性の喫煙者が増えているようですね。
    やっぱり、都合の悪いことは見えなくなるんだな・・・

    >女性の間ではタバコの葉をおひたしにして食べるのが流行ってるのかもしれません。
    と、逆に書いてもないことを妄想しだす・・・

    >1瓶全部飲んだら死んじゃうかもしれませんね。
    「かもしれません」www
    で、やっぱり「死ななきゃ無害」なの?www
    で、本題。
    農薬の販売・使用は全年齢で全く無規制だから「農薬は無害」って言うのが君意見なの?

    >タバコの葉もおひたしにして食べたら有害かもしれません。
    かもしれませんって、君が「おなかを壊す程度」って書いたんだろ?
    「おなかを壊す」って言うのは「無害」なの?

    >皮肉です。
    皮肉?
    そんな通じもしない下手な皮肉書く暇があるなら、自身の意見をもっとわかりやすく書けよw

    >「正当防衛」であれば殴っても構わないと考えています。
    また、自分に都合の良い謎の前提が・・・w
    そもそも、正当防衛がそもそも違法行為じゃないんだから、君は「違法行為じゃない事は違法じゃない」って無駄なことを書いてるだけだぞ?w

    >あなたは違法という認識があっても殴るのでしょうけどね。
    また、訳のわからん妄想が出てきたよw

    >【+10km程度のオーバーは誤差として認められているし、スピード違反にはならない】と言っているのです。
    世間一般では「スピード違反にはならない」を「違法じゃない」と言わないか?
    それとも、やっぱり「違反」と「取り締まられない」が、君にとっては「揚げ足」程度の違いって認識なのか?w

  76. 3421 住民さん

    >>3418
    >で?と言われてもなぁ
    ごまかすなよ。
    「認められていいない悪い事」をなんですんの?
    ドヤ顔で能書きたれるからには答えてもらおうか。

  77. 3422 匿名さん

    >>3421
    >「認められていいない悪い事」をなんですんの?
    それを自慢げに語っていたのは君だろ?
    忘れちゃった?
    >>っていうか、制限速度超えずに走るなんて無理だろ実際。

  78. 3423 匿名さん

    絶対見てるはずなのに、
    【+10km程度のオーバーは誤差として認められているし、スピード違反にはならない】
    なんて言う暴言に、全く反応しない残りの1匹w

    ここは一発
    「そんなことを書いて真似する人が出てきたら、お前は責任取れるのか!」
    って言うべき所だろうにw

  79. 3424 匿名さん

    キャラチェンジで、レス流しw
    いつものパターンだなw

  80. 3425 匿名さん

    No.3119 by 住民さん 2012-04-04 15:41:29 >>3115
    >『特命』に噛みつけよ
    『特命』はハンドルネームだろうが。

    >『10kmくらい速度オーバーしても構わない』って言ってる
    構わんだろ?
    っていうか、制限速度超えずに走るなんて無理だろ実際。
    えらそうな事言ってるバカは、当然0.1kmもオーバーしてないんだろうな?
    それともまた得意のダブスタか?(笑)

  81. 3426 住民さん

    >>3422
    >忘れちゃった?
    >>っていうか、制限速度超えずに走るなんて無理だろ実際。
    覚えてるよ?でも俺は+1kmの超過が悪い事だと思ってないもん。
    でも、おまえからすれば「違法であり悪い事」なんだろ?
    にも関わらず、な・ん・で、するのかと聞いているんだが。

  82. 3427 匿名さん

    >>3426
    >覚えてるよ?でも俺は+1kmの超過が悪い事だと思ってないもん。
    そうだよね。
    君の場合は違法行為を悪いとも思わないんだよね。
    匿名はんに嫌われるよ。
    これは匿名はんの名言(迷言?)はこれ
    >>『+1Kmでもルール違反』

  83. 3428 匿名さん

    >覚えてるよ?でも俺は+1kmの超過が悪い事だと思ってないもん。
    じゃあ、+10kmなら?w
    +10kmの超過も「悪い事だと思ってないもん」と唱えてれば悪くない?w

  84. 3429 匿名さん

    根っからの犯罪者ということ?
    住民さんは

  85. 3430 住民さん

    >>3427
    分かったから、はやく答えろや?
    それとも涙で目が滲んで文字が見えないのか?

  86. 3431 匿名さん

    >>3430
    >分かったから、はやく答えろや?
    僕も『匿名はん』に
    「+1km」の速度超過を若造の頃を除きやってしまったことは『一度もない』のですか?
    と何度も質問したんだけど、一向に答えてくれないんだよね。
    君からも言ってあげて
    『分かったから、はやく答えろや?』

  87. 3432 匿名さん

    >>3430
    追伸
    >それとも涙で目が滲んで文字が見えないのか?
    確かにあの発言は涙が出るほど、おかしかったな。
    笑わせてくれてありがとな。
    >>っていうか、制限速度超えずに走るなんて無理だろ実際

  88. 3433 住民さん

    >>3431
    臭変君よ〜、俺はお前に聞いてるんだが?
    +1kmの超過が 「違法であり悪い事」なら

    な・ん・で・お前はやってんだ?

    はやく答えろや。

  89. 3434 匿名さん

    +1kmの超過は違法だろ
    捕まえないだけだ(立証が難しいからな)

    +10kmの超過も違法だろ
    捕まえないだけだ、たまに捕まえるかな(立証が確実なときは)

  90. 3435 匿名さん

    >>3433
    >な・ん・で・お前はやってんだ?
    俺はお前のことを知らないぞ?
    なのにな・ん・で・俺がやってるって思うんだ?
    自分が違法行為に手を染めてるからって決め付けるのはよくないぞ。

    『匿名はん』
    >>3431がしつこく聞いてるから答えてあげてね。

  91. 3436 住民さん

    >>3434
    >+1kmの超過は違法だろ
    >捕まえないだけだ(立証が難しいからな)
    だから捕まえないだけで、悪い事であり違法なんだろ?

    な・ん・で・お前はやってんだ?

    はやく答えろや。

  92. 3437 匿名さん

    例えば、+8kmの超過で違反キップを切られたら

    「勘弁してくださいよ~、+8kmですよ~」
    と泣き落としに入る
    罪の意識があるな 法規を知っている

    「勘弁してくださいよ~、違法じゃないでしょ」
    なんて言うドライバーはいない(住民さん、特命省く)
    罪の意識がないな 法規を知らない

  93. 3438 匿名さん

    >>3436
    >はやく答えろや。
    匿名はん
    「収拾がつきません。早く答えてください。」
    お願いします。
    僕からもお願いしておいたからね。

  94. 3439 匿名さん

    >ごまかすなよ。
    >「認められていいない悪い事」をなんですんの?
    誤魔化すって、今の話題って
    「+10km程度のオーバーはスピード違反か否か」
    でしょ?
    それをすっ飛ばして「悪いかどうか」に話題を移してどうすんの?
    仮に、【+10km程度のオーバーは誤差として認められているし、スピード違反にはならない】が事実なら、仮に誰かが「1kmオーバー」を違法だと思っていならがら1kmオーバーしてても、実際には悪いことじゃないんでしょ?

    まずは、「+10km程度のオーバーはスピード違反か否か」をはっきりさせようぜw

  95. 3440 匿名さん

    >だから捕まえないだけで、悪い事であり違法なんだろ?
    >な・ん・で・お前はやってんだ?
    「悪い事であり違法」であれば、「俺は+1kmの超過が悪い事だと思ってないもん」と思い込んでいても悪い事であり違法だろ?
    な・ん・で・お前はやってんだ?w

    それともあらゆる違法行為が「俺は~が悪い事だと思ってないもん」と言ってれば、やっても悪くないと言うのが君の御説か?w

  96. 3441 匿名さん

    はやく答えろやwww

  97. 3442 匿名さん

    ちなみのこの後のいつものパターンは、ダンマリだった「はん」が「呼ばれたから」と現れ、「特」と「民」は出てこなくなり、レスを流して「うやむや」にするという展開です。

  98. 3443 住民さん

    >>3439
    >誤魔化すって、今の話題って
    誤魔化すなよ(笑)
    俺が話題にしてんのは

    『+1kmの超過が 「違法であり悪い事」と主張しておきながら、なぜするのか』

    な?
    納得のいく回答が得られないのであれば、今後お前が何を言った所で説得力0だろ?
    批判してる事を自分がしてんだから当然だよな(今さら、僕はやってない!は通用しないよ♪)
    そしてそれを「匿名はん」でなく、「匿名さん」(臭変君)に問うている。

    な・ん・で・お前は「違法であり悪い事」をやってんだ?

    はやく答えろや。

  99. 3444 匿名さん

    >『+1kmの超過が 「違法であり悪い事」と主張しておきながら、なぜするのか』
    他の人はどうだか知らないけど、私は
    法律的には悪い事だが、現実問題としては誰にも迷惑がかからないから
    だよ。
    逆に言えば、制限速度が60km/hでも、誰かに迷惑がかかる状況ならいくらでもそれ以下にするよ。
    君らの煙草での論法は、「制限速度が60km/hであれば、自己の都合以外それ以下で走るり理由は一切ない」だよなw

    で?
    私が話題にした、

    「悪い事であり違法」であれば、「俺は+1kmの超過が悪い事だと思ってないもん」と思い込んでいても悪い事であり違法だろ?
    な・ん・で・お前はやってんだ?w
    それともあらゆる違法行為が「俺は~が悪い事だと思ってないもん」と言ってれば、やっても悪くないと言うのが君の御説か?w

    の回答は?w

    早く答えろやw

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ジェイグラン船堀
リーフィアレジデンス練馬中村橋

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

[PR] 東京都の物件

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸