Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

>>734 通りがかりさん
アールプラスのシステム考えればわかること。
逃げれるんですよ、宣伝上手な本部と建築家は。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>735 匿名さん

はいはい。そうですね。

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>>735 匿名さん
はぁ。
なんなんだか。

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アールプラスハウスで建築された方々に質問です。

住み心地、こうしておけばよかったなど、不満な所があれば教えてください。

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2階建にすみ始めて3ヶ月です。
吹き抜けリビングですが、1階のエアコンだけで充分、と言われましたが、2階各部屋につけました。
寒い時期からすみ始めましたが、2階はエアコンつけてません。いらなかったかも。あと収納は多い方がいいです。あまり物は多くない方ですが少し不足かも。外に物置があるのであまり使わない物はそちらに置いてます。

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建築家と3回しか打合せしなかった家と、建築家が基本設計・実施設計・工事監理までしっかりやった家では、
大きな大きなクオリティの差があるのは間違いないです。
そもそもR+は加盟店が建築確認出すので、建築家の作品とは言えず、デザイン監修ぐらいの位置付けです。

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>>735 匿名さん
アールプラスで建てた人？
そうでなければ比較はできないでしょうが…
やだやだ。

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必死だな(ニヤリ)

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>>738 評判気になるさん
建築家(笑)ごとに違うのに答えがあるわけなかろう？

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>>740 匿名さん
だからわかったって…
しつこいなぁ

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全員一級建築士じゃないんですね。

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>>745 通りがかりさん

無資格でも建築家は名乗れる。

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中には一級建築士もいますね。

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資格とセンスは比例しないし
性能の知識と資格もまた関連性がない。
建築士試験では法規面が重要視されている。

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検討してます。
建築家が画を書いて工務店が具現化する。
デザイン、色、素材選び等
結局のところ工務店の腕次第ですね。

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749です
延床115㎡
見積もり2,800税別（全て込み）
高いのか安いのか？

購入された方のご意見お聞かせください。

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安そうなイメージで売るわりに結構高いな。

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全て込みならそんなもんじゃないかな？
どんなつくりかわからないのでなんとも言えないけど。
アールは安さを売りにしてる訳ではないですよ。価格はハウスメーカーでいったら中の上ぐらい。

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749さん

本体2000から2100ならいたって普通というところですかね

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ですね。
本体2000なら最終2800は良くあるレベル。

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ありがとうございます。
本体2100です。

参考になりました。

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アールプラスハウスで新築を検討中です。

Q値が少し高めなのが心配です。

Q値はそれほど気にしないでいいものなのでしょうか？

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>>756 匿名さん
家が小さいとQ値は大きくなるから

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>>757 匿名さん


ご回答ありがとうございます。

勉強になりました。

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値引きってありましたか？

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6%値引きありました。

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>>488 通りがかりさん

うちは暮らし初めてやっとそのことに気づいて不便を感じています。

見た目もスッキリしていて価格もおさえられるのでグラフテクトにしましたが、
当時は同時吸排の換気扇がないようで
私たちも気付けませんでした。

換気扇の側のパントリー内の壁に吸気穴がありますが、
メッシュを通して外気がそのままはいってきます。
その周辺は黒いチリで汚れてしまいますし、第１種換気をすすめているのにこの点は合理的でないと思いました。

工務店の方にも伝えましたが、問題ないですとしか回答がなく
住んでみて弊害に感じてることなど気にとめてないようでした。

換気扇を中にすれば玄関ドアが開けづらく、子供の力では開けません。
ウッドデッキへの窓を開ければ夏の夜など特に虫が多く、一気に室内に吸い込んでしまうこともありました。

リビングの一角をインナーウッドデッキにして寛ぐ予定でしたが
開けるのが億劫になり夜は出ることがありません。
狭い家なので室内にしとけばよかったです。

外でバーベキューをした時も、出入りするたびに室内へ匂いが吸い込まれてしまいます。

室内の仕切りが少ないのでキッチンの匂いも魚などであれば2階に匂いも回ります。
ファンを回したり自動換気を強にしたり工夫が必要です。


聞いていたより夏は暑く、冬は床下からの冷気と吹き抜けから2階の冷気が降りてきて、換気扇をつけるのもストレスを感じます。

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あれえ？建築家のレベルが高いから勉強できると言って加盟する工務店もあるはずが…

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>>590 通りがかりさん

中国地方で第１種換気ですが冬場は換気口の床下からのピューピュー冷たい冷気が上がってきて寒いです。

2階からも冷気が降りてきて何が快適なのかとガッカリしてます。

床暖房がほしいですが今さらムリなので電気カーペットでしのいでます。


夏も2階は暑いです。
階段をあがってるとあきらかに空気の温度があがります。

2階は窓を開けたくても、吹き抜けなので締め切らないと一階が冷えないので
2階のエアコンも着けてせっせと冷やさないとすごせません。

エコなのか？と疑問です。

快適なお宅と何が違うのか、こんなに当たりはずれがあるのかと思うと
ハウスメーカーと変わらないくらい高い家なので悔しいです。

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>>734氏に>>761と>>763の感想を頼むわ。

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>>764 匿名さん

どこの営業さんかな？
一条さんのインターネット隊かな？？
ってかんじっすか。

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確かに夏は2階が暑いけど冬はそこまで寒いことはないですね。
暖房切ってても朝一番低くて12℃切らないくらいでした。一桁になったことはありませんし、外が雪降ってても快適でした。吹き抜けがあっても冷気が降りてくることもそこまで気にならないレベルです。
施工技術の問題もあるかと思います。C値が気になります。我が家はC値0.1でした。

問題は夏です。猛暑だと2階の室内は普通に30℃になりました。
平屋だとそこまで暑くならないと聞いたので平屋が羨ましいです。

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>>766 通りがかりさん
アールプラス津ですね。

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沖縄で50坪 土地あり
建物だけの予定ですが、完全2世帯の予定です
沖縄にはRプラスの工務店が少なく 検討中ですが
皆さんの意見を聞いて少し不安になりました
沖縄は木造住宅はあまり無くて 鉄筋コンクリートが主流ですが、私は木造住宅でもデザインと
耐震強度がしっかりしてたらOKです。
特に、台風が多いのでそれも心配です。
価格は大きさや 物に寄り切りだと思いますが
2世帯での価格の相場はどれくらいなのでしょうか？

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その不安、大事にしてください。

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価格については散々出てる。

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不安ならやめるべき。
不安じゃないところで建ててください。

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葛飾区のオネストアークで新築された方がいたら感想おしえてください。また評判や口コミなど何でもいいのでおしえてください。

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R＋HOUSEで建てた方に質問です。

現在、R＋で検討を進めています。
皆様はどのタイミングで台所や風呂のグレードをお聞きしましたか？
この予算なら全体的にこのグレードになる。と言うのを聞いてから、建築家への支払い契約をしたかったのですが、会うたび契約を迫られ名前を書いてしまいました。
グレードがわからないと、このメーカーは私には予算的にきついとかわからないと思ったからです。

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>>773 名無しさん
オプション追い剥ぎの鴨ネギw

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>>773 名無しさん
普通はわからないなら契約する前に聞くものだと思いますよ。

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わからないのに契約するなんてすごいですね！
尊敬します。

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>>768 口コミ知りたいさん

どうしてもアールプラスが良いなら加盟店でRCが作れる工務店を探してください。つくれる店舗とそうでない店舗があります。
それがなければやめた方がいいと思います。

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>>773 名無しさん
私は購入していませんが、標準のmonoキッチンなら80-100万程度と聞いたことがあります。
他メーカーで探せば安いものはそれ以下です。
またいずれも値引きによるので、その工務店がどのメーカーのものなら安くしてもらえるか確認してください。
ハウスメーカーですが、パナなら4、5割引きするというところもありました。
請負契約後の値引きは交渉しづらいかもしれませんが、頑張ってください。

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>>773 名無しさん
こんにちは。ご希望のグレードなどはすこし検討はされているのでしょうか？アールプラスハウスでは予算とグレードの希望価格を考慮した設計プランを出してくれるかなと思います…プランが決まった後にそう行った細かいグレードなどの打ち合わせに入ると思うので、プラン打ち合わせに入る前や入るときには希望のグレード、設計料をお伝えしておけばそれらを考慮した設計プランを建築家が考えてくれるのではないかなと思います。建築家は予算内で希望の間取りを考えてくれるプロですのできっと大丈夫かなと…わたしの経験ですが。不安もあると思いますが、いい家ができることを祈っております！

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Ｒ+ハウスの従業員かな
設計者は計画だけで工事価格などほとんど考えていない。
工事店の指示で計画している。
建築家もどきの設計だよ！

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著名な建築家でも変な家を設計するのに無名な建築家もどきをありがたがるとは笑いを通り越して呆れる

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R+で計画してて、契約直前までいきましたが、結局金額の面であわずに破棄しました

最初のFPも金額がややザルで、当初からずっと3,500万で話がすすんでいました
別の会社で話をすると、渡しの場合2,700万が妥当ということみたいです

しかも、3,500万で平屋26坪という話・・・

でも、気密断熱のことについてはとても勉強になったので、勉強会に参加できたことには感謝しています
この知識をもって、別の工務店にお願いするつもりです

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>>782 戸建て検討中さん

高いですね。よろしければ何県か教えてください。

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>>782 戸建て検討中さん
なんだか、批判も多いようですが、結局のところ工務店次第じゃないでしょか？
しかし、それは高すぎると思いますが？？
土地込みの金額ならそれくらいなんでしょうか？
私は先日、3回目の打ち合わせ終了しましたが、建物のみで総額3500万くらいでしたよ。
総面積40坪です。

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>>782 戸建て検討中さん

たしかにいくらなんでもそれは高すぎます

私がお邪魔した工務店の過去の建築では、2階建て30坪で2700-2800万くらいが多かった印象

結局、仕様によるのでは

キッチンを高価にすれば跳ね上がる
薪ストーブ入れれば100万は上がる

どんぶり勘定ではなく見積もりの根拠を示してもらうべきですね

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r+houseとミサワで検討しています。
デザインとC値など各種数値、保証面で比較するとどちらが良いでしょうか。
両社ともデザインと数値は負けないとのことで。。
その他の角度からでも構いませんので、この2社で比較した場合の意見をいただたいです。

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数値はアールだと思います。保証は大手になると思いますけど。比べる対象が違い過ぎるような気もしますけどね。

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>>787 通りがかりさん
ありがとうございます。
それがミサワもC値UA値はアール以上の数値を出せますとのことで。
C値の測定もしてくれるそうです。

ウチが重視してるのが、数値とデザイン、保証なのでこの2社で迷ってます。

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>>788 戸建て検討中さん

アールは工務店次第だから、どこの工務店かが問題ですよ。

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>>786 戸建て検討中さん
友達が建材商社に勤めてますがミサワは値段の割に材料よくないって言ってますね。
かといってRプラスの母体も売れればいいや感がヒシヒシと伝わってきます。
ミサワの予算あるならもっと良さそうなところがある気がしますが。

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>>789 OBさん
ありがとうございます。
ウチの地元はアールの直営店になります。
でも実際建てるのは地元業者なんでしょうけど。
そのあたり詳細はまだ聞いてません。

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>>790 名無しさん
ありがとうございます。
デザイン、気密・断熱に関する各数値、保証が充実している他社って他におおススメありますか？
私の中ではこの2社にたどり着きまして。
外観、空間デザインは唯一無二みたいな斬新なのが好みです。

ハウスメーカー選びって難しいですね。

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>>792さん
保証の充実（≒安心感）を求めるなら大手ハウスメーカーかと思います。
その代わり大量生産の新建材でつくられた、表層だけのデザインになりますが…。

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>>792 戸建て検討中さん

唯一無二でR？

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>>793 匿名さん
ありがとうございます。
保証なら大手ですよね。
初期費用は安くても、保証が短くアフターメンテに費用がかさむ可能性があるなら大手にしといた方が良いですよね。

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>>794 匿名さん
唯一無二は言いすぎました。
潤沢な資金があるなら一流建築家さんに頼みますが、限られた資金の中でウチの好むデザインが出来そうなのがこの2社でしたので。

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>>795 戸建て検討中さん
突っ込んで言うと、大手はアフターの体制が充実してるだけで、費用はかさみます。
新建材でつくられた家は劣化するばかりなので、アフターメンテが確実に必要です。
アフターを気にするならば、体制よりも、アフターの掛かりにくい素材づかい等を心得ているかを気にした方がいいですよ。

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>>796 戸建て検討中さん

限られた資金というならRプラスは高い。

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>>797 793さん
その視点からは考えてませんでした。
ありがとうございます。
どこのメーカー、どの素材が劣化しにくいんでしょうか？
素材といっても家の内外沢山あると思いますが。
一般的にメンテに費用がかかるのってどの部分でしょうか？

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>>798 匿名さん
と言いますと？？
ミサワよりは安いのですが、初期保証期間や、シロアリの保証がミサワより短い（ミサワ10年、アール5年）のででどうなのかなと思ってます。

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ミサワとアールはデザインの方向性が相当違うような

あと大手ハウスメーカーは指定のものしか使えないのでその辺が好みに合うかですね
まちがってもモデルハウスのようにはならないです
せめて標準的なOBの家は訪問した方がいいです

アールに限らず工務店系はこの辺色々自由度が高いです
ここはやってみないと伝わりにくいのですが私は大きいと感じました

大手は保証など安定感があるのが良いのでこの辺は正直アールはかないません

営業も良くいえば上手
ただ悪くいえば期日を指定してくるなど強引でじぶんのペースに載せようとするのが私は嫌でした

それぞれ良いことしか言わないけど弱点が確実にあります
そして今何か違和感や相手に至らなさを感じるのであればそれは実際に契約した後も的中しますw

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>>801 通りがかりさん
ありがとうございます。
最後の一文が刺さりました。
営業さんはミサワの方が親切、丁寧、建築後も小回りきいて色々相談に乗ってくれる信頼できる方という印象です。
ただ営業さんで家を決めるわけにはいかないので、、
非常に悩んでます。

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私は大手数社と迷って結局アールにしたので、公平ではないかもしれませんが参考までに良かったとことよくなかったところです。

1 アールの良かったところ
ある程度 色々な面で融通がききやすい
例えば、ハウスメーカーだと余計なお金が発生して結局諦めないといけないものが普通にできたりする
選べるものが自由
オシャレなものができる(来客の反応は予想以上)
無垢や鉄骨階段など基本的な仕様が今風
気密性の高さは確かに実感する
担当はアールの経験があってセンスも近かったのでこちらのニーズが通じやすかった(大手はダサい、もしくはセンスが合わない感じの人に当たることが多くこの点、不安だった)
先日、第三者がとあるところを測定してくれたが、その部分はしっかり施工できているという評価

2 よくなかったところ
アトリエ建築家は図面しか書かないから、それ以外は施主がよく調べて選んでいかないとありきたりになる

小中規模の工務店なりの対応
例えば、時々はあ？と思うようなアホなミスがいくつかあった
キビキビ動かない 全体的にゆったりゆとり系で、かなりこちら側が先回りして動いて、カバーもしてあげたと思う(が本人たちは気づいていないだろうw 客の善意に甘えるようではいかんよ。改善しないとほかの客が逃げるよ。)
親会社の管理や教育が行き届いておらず工務店に丸投げしすぎ もっと課題を把握して対策をとるべきだと思う

音が以外に響く(ヘーベルみたいに響かない床は感動したが)


店舗にもよるかと思います。
うまくいけば、来客も楽しんでもらえる家ができますが、100点はあげられないです。
参考になりましたら幸いです。

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>>803 通りがかりさん
>親会社の管理や教育が行き届いておらず工務店に丸投げしすぎ もっと課題を把握して対策をとるべきだと思う
丸投げが分離発注とかフランチャイズの旨味だからな…

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>>799 戸建て検討中さん

一番大きいのは外壁とそのコーキングです。
環境によっては建てて5年後、アフター担当からコーキング打ち替えを勧められるかもしれません。
これを「ちゃんとアフター見てもらえている」と取るのか、
「5年しかもたない材料・工法を採用している」と取るのか…だと思います。

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>>803 通りがかりさん
大変参考になりました。
ありがとうございます。
ミサワからはアールのようにC値の測定もしますし、C値UA値も同等レベルの数値を出しますと言われてます。
アールの標準仕様は全て伝えまして、無垢フローリングやスチール階段とか設備はある程度合わせてくれるようです。

断熱材はどうしても無理そう（アールが硬質ウレタン、ミサワはグラスウール）ですが数値をきちんとクリアしてくれるならグラスウールでも冬寒いとかはないかなと思ってます。

あとは外観、空間デザインが私の好みに合うか。
好みの画像や間取りはたくさん営業さんに送ったので次回良いプランを提示してくれるはずと期待してます。

保証はミサワの方が内容が良かったですね。

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>>805 793さん
ありがとうございます。
やはり外壁ですよね。
私も外壁の種類について調べ始めたところです。
ハウスメーカー選びって調べれば調べるほど悩みますねぇ。

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>>806 戸建て検討中さん

オカモト企画というところがミサワで気密測定をやっていますが、この測定の仕方が、マンコミュでおかしいと話題になっています。

ミサワが気密測定をする場合、目張りなど小細工をしないで、正規の方法できちんと測定してくれるのか事前にしっかり確認した方がいいかもしれません。

https://m.youtube.com/watch?v=mdUNHs6Nyzk

ここの会社がyoutubeにアップしてる動画を見ればこの会社がいかにインチキなのかがよく分かりますよ。
うちの施工はc値がすごく良いです！と言って気密測定してる動画なのですが、測定前に点検口やユニットバスを目張りしてる所まで映してくれてます。 いいかげんな施工をして一番気密漏れがあるユニットバスを塞いでおいて『うちは高気密です！』とかよく言えますね。
正しい気密測定の方法も知らない素人なのか、素人が見ても分からないと高を括っているのか、、。どちらにしてもこの様な会社には近寄らない方が良いと思います。

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書き忘れました。

上の書き込みは下記サイトにあったものです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/379329/7/

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>>809 通りがかりさん
貴重なアドバイスありがとうございます。
明日ミサワに聞いてみます。
またどちらのメーカーにするにせよ、測定当日は立ち会うことにします。ここでインチキされては意味ないですからね。
大変ありがとうございました。

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>>810 戸建て検討中さん
当日に立ち会ったってのらりくらりよ。
ユニットバス目貼りとかいいかげんでもウチはこれでやってます、これ以上はできませんとかじゃないですかかね。
最終的には信じるしかないからせめて後悔の無いように。
いいのが建つといいですね。

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>>811 通りがかりさん
ありがとうございます。
ミサワに確認したところ、きちんとするはずとのことです。
測定依頼する業者も教えてくれましたので、おそらく大丈夫かなと思ってます。

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>>812 戸建て検討中さん

契約書に、正規の条件でC値いくらを保証します。と書かせるべき。
契約するまでは頑張って、あとはどうとでもなると考えるのが建築業界。
それから、証言を後でごまかされないよう、しっかり録音しておきましょう。

ミサワは建築条件付きで、法律違反が疑われることもやっているので、雰囲気に誤魔化されず、しっかり書面を交わして下さい。

アールも、ミサワなどの大手に客をとられるわけなので、大手とも張り合える社員教育やサービスを施すべきですね。
仕事が雑で頼りない店舗も結構多いのでは。
店舗数増やすばかりで質が上がらないのであれば、長期で見れば衰退していくでしょう

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>>813 通りがかりさん

アドバイスありがとうございます。
アールはこの先2、30年順調に続いていくのかが疑問ですね。

ちなみにミサワの法律違反ってどんな内容でしょうか。

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>>814 戸建て検討中さん

大したことではないが
すぐマスコミは騒ぎ立てて面白がる
もっと他を懸念した方が良い！

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>>806 戸建て検討中さん
グラスウール？性能劣化がひどくて
本当の事を知っている人は使わない材料
なぜ使用するかは
安いからですが断熱数値はあくまで
机上の計算なので実際は全く違う、
一番大切なのはサッシとガラスなのね

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R+houseの良さは高気密高断熱の家を建築家とつくる。ということですが、勉強会などの経費もこちら持ちになるんですよね？
大手では広告費がかかっても、買う人が多いから分散される。しかし工務店ではかなりの率がこちらにかかってくる…
無料(タダ)に乗せられてはいけない、と勉強会で講師が言っていましたが、ミイラ取りがミイラに…って感じでした。

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>>816
グラスウールの性能劣化がひどい？？？？
本当の事を知っている人の発言とは思えませんね。

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>>817 通りがかりさん

確かに。笑
第三者の講師と言いながら、FC本部の人間ですしね。

それと本部の方針が変わったのか、総合展示場に出してる加盟店もありますね。

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建築家に知識があるわけじゃないのだが…

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>>817 通りがかりさん
あと本部の取り分も考えると大手と変わらないですよね。
実際金額にしてもハウスメーカー上の下くらいするし。

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ここの営業の方にblue print projectという複数の建築パターンから選ぶタイプの住宅を進められたのですが、実際建てた方いますか？
建築パターンひとつひとつに値段が書いており比較的お手頃ですが、間取りや外観の変更はダメみたいで自由度がないです。

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>>821 口コミ知りたいさん

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>>820 匿名さん

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>>824 e戸建てファンさん
契約前に設計士による重要事項説明を受けた人はどれぐらいいるんだろう…
設計分離してるけど、私は受けていないのでやっぱり違反してるよね

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>>825 e戸建てファンさん
間違い。建築士

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まーここに限らず大手のメーカーにはこれはある。まー人と同じ家嫌だ！と思う人多いけど、一条に比べたら余程デザインが被る事は無いと思うよ。タイル張り4色から？の外壁だから、ほぼデザイン的なものは変えれない。それに比べたらr-house はデザイン的にはいいけど、地震耐久が気になるくらい。後、注文住宅もいいけど、スイッチ１つから決めてくからね。車でいったら部品から買う感じだから、ある程度形ある物の方が、買い忘れや、ミス考えたら規格がある物の方がいい。

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>>825 e戸建てファンさん

R+の建築家は士法上の設計業務はしないので、自ら重説はしないですよー

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茨城の県央地域で新築戸建て検討中の者です。

全館換気システムについて以下、お伺いします。

一条工務店さんで標準装備の全館換気システムのロスガード90（加湿機能付き）のものと、R+houseさんで標準的に導入している換気システムとのスペックの違い（消費電力や最大風量、温度制御レンジ幅など）についてご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。

R+houseさんで建てた方へ、換気システムのメンテナンス性や費用（フィルターの定期交換周期と値段、熱交換器の点検周期と値段など）も気になっていますので、その辺りも含めてご存じの方教えていただけると嬉しいです。

不躾なお願いとなりますが、よろしくお願いします。

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>>829 名無しさん

加盟工務店によって何を使うかは違うはず。
建てたい工務店に聞かないとわからないですよ。

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>>830 OBさん

半分そうなのかなと思いながら、投稿しましたが、確認してみます。

ありがとうございました。

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>>830 OBさん

確認できました。
澄家sumikaというマーベックス社のものを使用しているようです。こちらは、加湿機能は、付いていないようです。

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rプラスハウスで建築中です。
良い家が立ちそうです。私は値段の上限をしっかりと伝えてありました。多分工務店とハウスメーカーの間ぐらいの値段です。
その制限のある中でも、外壁や壁紙、キッチンやバスルーム、トイレ等も、安く悪い物ではなく、長く使える良い物を付けてもらえました。工務店側からの提案で、ほとんど決めてもらいましたがネットで調べても、単価は高めですが評判も良い物ばかりでした。
友達の工務店やハウスメーカーで建てている家よりも、よほど良い物を使っていて、建築費も同じぐらいでした。
安く済ませるというよりも、良い家を建ててあげたいという想いがとてもよく伝わります。
多分これは工務店によって、かなり温度差はあると思いますが..

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最近R+houseで新築しました。
まだ過ごして数日ですが、実際に生活してみると、生活動線の良さや住み心地に感動しています。
いろいろ情報提供できればと思います。

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