建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
福津の展示場で案内をしてくれた営業の方がとても良かったのですが、その後に展示場に行った時には、少し感覚があわずに、違和感がありました。初めの方は、辞められたようです。
建てるときは、その方にお願いしたいと思うくらい、きちんと対応してくれていたので、残念です。
家は高い買い物なので、やっぱり話を進めていく上で、信頼できる営業の方じゃないとだめです。
きちんと知識のある、細かい話も対応してくれる誠実な人がいいと思います。
建築家の家なので、家はとても良いと思います。あとは、いい営業の担当、また会社に巡り会えるるといいですね。
アールプラスハウスというブランドの建築仲介業者さんが
設計事務所と工務店を紹介してくれる素晴らしいシステムです。
アールプラスで建て始めるものです。
工務店次第 という言葉に引っ張られてる方も多いみたいですが、アールプラスハウス ってハウスメーカーではなく、
概念、仕組みをアールプラスハウス と思った方が良いと思います。
家のデザイン(各地の建築家)や
資材などの仕入れ(大量仕入れで建材を安く仕入れられる?)
→アールプラス
実際の施工、最終的な構造計算、
水回りや換気システムの標準
→ 工務店もしくはハウスメーカー
という感じだと思います。
アールプラスハウス の仕組みを使っている「ハウスメーカー」だと結局工務店次第になってしまうではないでしょうか。
インスタみてても、??条やほかのハウスメーカーで建てても仕上がりは結局委託された工務店次第ですよね。
それが理解できているかどうかで、同じアールプラスで建てた方でも温度差があるのだと思います。
営業力、設計力のない建築家と工務店をつなぐ仕組み(笑)
という書き込みも見かけましたがそれも人の捉え方次第ですよね。
私は、昔ながらのおじさん大工さんに、おしゃれな家を建ててもらえる良い仕組みだな。と感じました笑
私は
・工務店次第が嫌
・同じ床延数の、他ハウスメーカー(工務店次第にならないセキ??イ)の見学会で比べたときにアールプラスハウス の方が住みたいと思った
・自由設計のハウスメーカーで一から間取りを作れる気がしない(けど、拘りたい、お金もない笑)
という点から、地元で長く続く工務店さんを選びました。
(ちなみに、アールプラスハウス をローコスト住宅だと思って見積もり取るとびっくりしますよ)
また、ここで見た不安に感じた要素を直接営業さんにぶつけて、ちゃんと回答してもらいました。
どこに依頼するにしても、
やはり、疑問に真摯に対応してくれる営業さんかどうかが一番ポイントな気がしますね。
また加盟店さんの営業活動が始まりましたね~ 今年もよろしく!
しかし下手な営業ですねw
遡ってこのサイトみたけど、これじゃ営業さん同士のロープレの練習かと思われますよw
キッチンの画像貼り付けたり、静岡県東部の加盟だと名乗っちゃたりw
そうそう!あなたの口癖の「リサーチしろ」っていうからリサーチしたら静岡県東部には加盟店2軒あるんですね。
山の方?ですか?海の方?ですか?
双方のHP拝見しましたが、一方の加盟店さんは到底こんなセコイア営業活動するような会社じゃないとすぐわかりましたww
それから、もうひとつ!ここは一般の方が書き込むサイトです。盛土だ切土だ、だの中間検査だ完了検査だの一般の人の意見を揶揄するのはやめてもらいたい!一般の方の意見を遮る行為はこの「e戸建」さんの趣旨に反してますよ。
あと日頃から一般のお客さんにもどんな態度で対応してるのか想像ついちゃいますよw クレーム対応とかも酷いんでしょうね~
>>1148 戸建て検討中さん
ここは一般の方が書き込むサイトです。盛土だ切土だ、だの中間検査だ完了検査だの一般の人の意見を揶揄するのはやめてもらいたい!一般の方の意見を遮る行為はこの「e戸建」さんの趣旨に反してますよ。
ここで建てた人もしくはここのことを聞きたい人が書き込むんでしょ?
ここで建てたんですか?
建てたお宅の批評をお願いしますよ。
建ててもないのにこんなエビデンスもないことばっか書いてたら全然参考にならんので
それとも、よその営業の方?
ここのサイトの趣旨に反してない?
見苦しい~営業活動!
いやいや事務所総出のロープレですか?ww
まだまだありますよ~リサーチ結果w
えっと、R+houseで建てましたよ。友達にも紹介してその方も建てましたよ。
100%ではないにしろ、満足ですよ。まあ家を建てることに100点は無いと思っています。
住んでみないとどーしてもわからないことありますから。たまにここ覗きますけど、どちらの会社の営業さんですか?見苦しいし、見ててイラっとします。それともただの荒らしですか?あなたの情報間違ってますよ。建てる方の参考となるきちんとした情報を提供しましょう!
山とか海とか双方のHPそもそも2軒じゃないですよね。くだらないからやめましょうね。
ついでに、R+さんで検討する方へ、建築家さんとお話しする前に、希望や要望を沢山伝えて、予算が合うか細かく確認してくださいね。現実の金額みて予想外だったりしますよ。
自分も甘かったから予算オーバーしました。
アールプラスハウスの仕組みがよくわかりません
地元の工務店が主催の家づくり勉強会に参加しました
そのときアールプラスハウスを知り、惹かれました
が、調べると全国にあるようです
地元の工務店もリストにあるのですが、そこに頼めばアールプラスハウスの性能で建てられますか?
意味がわからない質問ですみません
>>1154 匿名さん
ざっくりいうと、フランチャイズみたいなものです。
アールプラスが、加盟している全国の工務店に、性能を確保するための部材やノウハウを共有
性能は、工務店によるところがあると思いますが、アールのホームページにあるような性能は確保できるのではないでしょうか?
>>1149 さん
冬でも暖かく過ごせてるとの事、何よりです!
アールプラスハウス の批判は良いとして、
あまりにも実際に建てている方や検討している方までをもバカにしているのでは?ような投稿が多く、自分の率直な思いを書いたものの、絡まれたら怖いなと思い、投稿を削除しようか迷っておりました。笑
また完成見学会や構造見学会を通して工務店の方を信じているものの、ここを覗いては不安になっていたので、そのような返信をいただけて少し安心できました!
ありがとうございます。
>>1154 匿名さん
アールプラスの加盟店であれば、アールプラスハウスの家が建ちます。
ただ、工務店によって標準が違うようですので、
近くに数店舗ある場合はちゃんと比較してみて、信頼できるところを選んだ方が良いと思います。
自分が体験した、建てる時に大切なこと。加盟している工務店によって、仕様が違います。1157さんと同じ意見です。大事な点ですが、換気システムについて仕様を確認してください。
上手く行くといいですね。!
1154ですが皆さま詳しくありがとうございます
仕組みがわかり、大変安心しました
さっそく今週末見学に行ってきますので、詳しく聞いてみようと思います
>>1156 名無しさん
ネットなので顔や名前がバレないことをいいことに、子供みたいなアホくさい文章書くやつがいますからね、どこにいっても。
なんのうらみがあるのかわかりませんが。
何かあったんでしょうね。
ここを見る人が参考になるような間接的な意見を書いていただきたいです。
まだ夏を経験してないので、ここで建てた人で夏はどうだったか、どんな対策されているか、ご意見感想をいただきたいです。
間違えた
建設的な意見 でした。
ここはローコストではないですよね?建てた友人が35坪4000万と言っていました
それは他の工務店も一緒ですか?太陽光なしです
>>1162 匿名さん
平屋で、坪単価100万円を超えてしまいました。太陽光なしです。
オプションで住設をグレードアップしたのが原因で、標準にしておけばまだ減額できたところですが、ローコストではないと思います。
工務店の仕様次第なところもあります。
自分1.5年目になります。夏は一応エアコンをつけます。
ですが、自動運転でLDKのみです。子供たちの部屋もエアコンありますが基本よほど暑くないとつけていません。
各部屋の壁に小型の扇風機を工務店さんにお願いしてつけてもらいました。アパート時代に電気代27,000円くらいでしたが、
夏の一番暑い時期でも16,000円台でしたよ。太陽光もあり節約できました。(昼間は共働きで不在)因みに家は32坪でした
2400万台(税込)です。1153ですが友達の家は33坪で2800万でした。
本体と駐車スペース(3台分)乗り入れ部分を3mのみコンクリにしてもらい、あとは砕石と防草シートを入れてもらいました。建物は諸費用込みです。
営業の方に色々お聞きしたのですが、工務店によって価格違うようですよ。もちろん会社の規模にもよるようです。窓ですが、取得型?と遮熱タイプと場所によって変えてあるようです。
日差しは窓の高さや大きさで工夫されていますよ。
色々いう方いますが、いろんな住宅会社見て回り、どこも何かしらあると思います。いいところ、悪いところ。ですがここに決めた一番の理由は、性能・デザインも大事でしたけれど、自分の担当というか、会社さんが他社の悪口を一切言わないことでした。
各社よく見て、考えてください。と、おっしゃってくれて色々みて回れました。約束事として、他社に決めたときはキチンと断ってください!と言われ、気軽に他の会社見れました。どこも必ず他はどうですか?あそこはどうの、ここはどうのとけなす方が多かったです。ここにも書き込みありますが、基本フランチャイズでもメーカーでも自社の建物であっても最終自分たちにとっていいなあと、感じたところが一番です。建てた後も、ローン控除について細かく教えてくれたし、庭を造りたいと思った時もアドバイスしてくれたし、今もたまに担当の方、お菓子持って顔だししてくれます。担当・会社地域の信頼度も大事ですよね。
アールプラスで家建てました!
住み心地は快適ですし特に問題もありません。
価格は一条を下回るぐらい?かな
このデザイン性と性能を考えれば
大手ハウスメーカーで建てるよりも
お得かなと思いアールプラスで建てました。
30坪 総2階 4LDK
のお家を建てたいとおもっているのですが
こちらで建てると上物だけでおいくら位になりますか??
こんにちは。
自分の家は総二階ではありませんが、計画段階で基本プランみたいなものを見せてもらいました。それは総二階でした。32坪位だったと思いますが、2000万くらいだったと思います。
r+house で新築中ですが、基礎の違法が判明しました。どの様な対応をしたらよいのでしょうか?弁護士を雇い協議中ですが工務店側からまともな謝罪も対応もありません。
もうすぐ完成予定から1年たとうとしています。
市や県の建築課に相談するのがベストでしょうか?詳しい方、教えて下さい。
フランチャイズ店なので、ハイアスは対応してくれません。
?どんな基礎違法が発見されたんですか?それにより違いますね
>>1177 通りがかりさん
むちゃくちゃ浅いですね!
安定しなさそう、、
図面に根入深さDfはないんですか?
契約書の図面どおりになってないから不履行でしょうって論法じゃだめなんですかね?
素人意見ですが
アフターサービス、ただの点検のみ。なおしてほしいところは確認したのに放置……、普通のハウスメーカーで十分です。長い付き合いではありませんね。出来るなら立て替えしたいです。
急に静かになったね?
大阪市内で建てました。工務店は大阪市にあるフランチャイズでした。社長や営業が契約まではいい事言って、その後は建築家の打ち合わせなども簡略的。最初の印象はすごく良かっただけにハイアスの営業手法はこんなひどいのか?と思いました。
室内干しを進められたので設置しましたが、家族人数に対し面積が圧倒的に足らず加えて乾かない。
打ち合わせしていないとこなどの色などは聞かれず勝手に色が決まってた。
デザインはうまく言われて住みやすさや安全よりスタイリッシュ優先された。
全く話を詰めてこないので施工ミス複数。
建てた後は放置プレイ。
契約後は少しでもトラブりそうならすぐ手のひら返ししてきます。工務店によると思いますがやはり大手ハウスメーカーをお勧めします。
私のような被害者が出ないために書き込んでおきます。
アフターフォローは年に一回見に来て終わり。工務店はこちらの無知や当時の営業や監督がいないという理由で疑問はかわされ全スルー。
デザイン、工法などを、語っても所詮高卒無資格集団。
本当にひどかったのでお金に余裕がある人以外はやめておいたほうがよいです。
ハイアスにも問い合わせましたが、工務店と契約者の問題なので介入しません。
過去の実際に建てた方のレスを読んでください。多かれ少なかれこういう業界なんで嘘はあると思いますが、ここは嘘しかなかった。
R+HOUSE検討しています。
1184さんとは地域が違うのですが、業者の方に室内干を勧められました。我が家は家族が多いので、その時も無理だなと思いましたが、1184さんの話を読んで絶対に室内干はやめようと思いました。
パンフレットを読むと一流の建築家が設計するデザイン性の高い家とありますが、施工例みると四角い家ばかり。
メーカー仕入れでコストダウン、気密性と耐震性に力入れているそうですが、階段下収納や2階にトイレと洗面所を作りたいというと、それはオプションになるらしく、価格が上がるとか。
建築家が設計するを売りにしているのに自由度低いなって思いました。
他の工務店で2階トイレは20万円+と聞いた事がありますが、R+HOUSEのオプションもそれくらいのお値段で出来るのでしょうか?
建てられた方で2階トイレをつけた方がいたら教えてほしいです。
R+house、室内戸とクローゼットの戸がオプションって本当ですか?
施工例の棚がみんなオープンでなんで?って思ってました。
こんにちは。
R+houseに加盟しているお店ごとにオプション違いますよ…たぶん
うちは特にオプションになりませんでした。
室内干しと外干しの両方の対応です。建具も2Fトイレもありますよ。
32坪で2400でした
ここの建物は本当に箱のみと思っといた方がいいよ。
四角い家でコストを減らし内装や収納なんかは流行りのなんとか風と
言われて極力質素で設置しない。付けると金がかかる。
中小零細の質の悪い工務店が入ってハイアスの営業手法
買ってるだけ。建築家も普通に考えたらありえないような設計
してくる。多分工務店と通じてる。ここの家はやめとけ。大手ハウスメーカーに
比べたら確かに安いけど安いということはそういうことだ。
大手ハウスメーカーで無理な人はもう建て売りとか地元の不動産で
家買いなさい。性能もたいしてかわりません
>>1188 名無しさん
工務店による所も大きいという事ですね。
他にも何軒かのフランチャイズや地元工務店も検討しているので、しっかり話を聞いて考えたいと思います。ありがとうございました。
R+houseで家を建てる場合、有料で1.地盤調査2..建築家と打ち合わせをして図面と見積もりを出してもらうという流れになりますか?
こんにちは。そうですね。自分の時は打合せの途中で見積もらいましたよ。若干予算オーバーでしたけど計画進めた覚えがあります。
都内のR+house工務店で資金計画書をもらいました。
建物本体価格 27坪(木造2階)で坪単価76万円ほどでしたが、こんなもんなんでしょうか?
リサーチしていた金額より高い気がしてますが、都内だとこれ位は相場になるのですかね・・・厳しい
>>1193 戸建て検討中さん
私のところは埼玉で施工面積(延床面積ではなく)あたり63万円だったので、少し高いですね
建物面積だけでオプション等込みの費用だともうすこしあがりますが、、、