東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-04 12:05:09
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

パート3立てました。

大地震発生危険度が高まるなか、自分が家族が隣人が犠牲にならないように話し合いましょう。

[スレ作成日時]2010-06-20 10:11:35

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(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート3

  1. 889 匿名さん

    マグニチュードと震度の区別ついてないのか?そのうち新鮮な揺れとか言いそうだなw

  2. 890 匿名さん

    震度7.9のほうがいいのか

  3. 891 匿名さん

    しっかし
    新鮮な電気ってのは歴史的だな

  4. 892 匿名さん

    ひこれでも湾岸は安心だって言うんだから凄いね

    1. ひこれでも湾岸は安心だって言うんだから凄...
  5. 893 匿名さん

    あほにつけるくすりはない

  6. 894 ビギナーさん

    ウメタテーゼとバカにする人は以下のリンクをご覧下さい。

    http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/pr/panf/pdf/...

  7. 895 匿名さん

    スカイツリーや滑走路と同じくらい念入りにやってほしかったですね。

    残念です。

  8. 896 匿名さん

    ここの豊洲ネガに何を言っても無駄だよ。ネガするためにだけに生きているのだから。
    反論があれば豊洲住人の反論と思いああでもないこうでもないと書いた挙句また元にループするだけだから。
    性格異常相手に無駄なことは止めた方がよい。


  9. 897 匿名さん

    性格異常はオマエだよ!!

  10. 898 匿名さん

    世田谷は豊洲より性格異常だった (爆)

  11. 899 匿名さん

    相手して欲しさの豊洲限定ネガを相手にするほど無駄なことはない。ここも閉鎖だね。

  12. 901 匿名さん

    豊洲が液状化するのではなく
    液状化しやすい場所の地名がたまたま豊洲という地名ということ。
    誰も欲しがってませんし嫉む理由もありませんしどうでもいいです。
    ただ、埋立地の恐さを知らずに買ってしまう人に注意喚起するのが目的。
    それでも欲しい人は買うでしょう。

  13. 902 匿名さん

    ハイハイ

    >>726
    >嘲笑してるよ、再開発始まった当初から。

    長い間注意喚起しているな。

    >それでも欲しい人は買うでしょう。

    それでも欲しい人は買うんだから、おまえの注意喚起は、サルのマスターベーション以下だな。

  14. 903 匿名さん

    理屈抜きで、>>892見たら絶対安全なんて言われても湾岸は選ばないってば!

  15. 904 匿名さん

    >>901
    >それでも欲しい人は買うでしょう。
    これが結論だな。

  16. 905 匿名さん

    世田谷が危険なのではなくて
    豊洲より危険地域がたまたたま世田谷という地域だということ。
    誰も欲しがってませんし嫉む理由もありませんしどうでもいいです。
    ただ、

    【地震の揺れによる建物の倒壊】 と

    【地震の揺れによる火災の発生と延焼】を 知らずに

    買ってしまう人に地域危険度を注意喚起するのが目的。


    地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm



    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#

  17. 906 匿名さん

    パチパチパチ

  18. 907 匿名さん

    木造相手にしか勝ち目のないウメタテーゼw

  19. 908 匿名さん

    >>907
    >木造相手にしか勝ち目のないウメタテーゼw

    ほら、反論できないとこれだからね。

    だから、まじめな反論は止めておきましょうね。でも、適当に遊んであげないと、寂しくて、連投がはじまり、さらに反応がなければ、防弾ベストを着て豊洲あたりをうろうろしそうですよ。

  20. 909 匿名さん

    もしも同じ仕様のマンションが台地と埋立地にあったらどちらを選ぶか?

    ウメタテーゼの回答。
    同じ仕様なんて有り得ないから考えられない。

    困ったな。(笑)

  21. 910 匿名さん

    賢い答えではないが間違いではないw

  22. 911 匿名さん

    >>909
    >もしも同じ仕様のマンションが台地と埋立地にあったらどちらを選ぶか?

    これも既出

    >>668-684 で既に議論は終わっているんだけど。

    都合の良いことは記憶抜群で、都合の悪いことは認知省。

    何度説明されても理解できず、同じ失敗の繰り返し、そりゃあすぐ仕事クビになるだろうな。

  23. 912 匿名さん

    仮想思考力が貧しいから議論できないか、優劣があきらかで自分に不利だから逃げるか。
    あんたとは議論にならないなんて吐き捨てるのが精いっぱい。

  24. 913 匿名

    ....思い込みで一杯。自分以外はすべて敵の構図??
    とりあえず悪態ついて、なんとか自分の存在を感じている人っぽい。

  25. 914 匿名さん

    >>912
    >仮想思考力が貧しいから議論できないか

    仮想思考力(???)が強すぎて、
    >>698
    >絶対安全だと云われてる防弾ベストを着て戦場に住むのが幸せか?
    などとあほな仮定をするのだろう。

    被害想定は、行政が最大マグニチュードで最悪シナリオ(直下型強風の冬の夜)で行っている。

    その結果は否定かい?

    くるいすぎてるよ。

  26. 915 匿名さん

    豊洲がしゃしゃり出てくるスレッドはただ豊洲の印象操作が鬱陶しいだけになって本筋から外れます。
    異常な排他主義で理解力に乏しい。

  27. 916 匿名さん

    すまん。うちは港区なんだけれど。

    またまた豊洲か?ますますひどくなっているようだね。お大事に。

  28. 917 匿名

    ま、大地震の後は湾岸埋立地にタワマンなんか作ることはしないでしょう。

  29. 918 匿名さん

    悔しいのお。

  30. 919 匿名さん

    自然科学に逆らってまで埋立地のイメージアップをしようとする執念深さと幼稚さは認めるよ。

  31. 920 匿名さん

    自分のマンションは倒れなかったが、周囲はまったく使い物にならず。
    気付いたらご近所はみんな退去。
    ところが自分はローン呪縛で身動きできず。
    そんなのまっぴら!

  32. 921 匿名さん

    海に近いほど液状化も激しい。

    公共インフラの修復も、倒壊危険性があれば周辺立ち入りができずに手着かず。

    かといって建物解体に関する紛争や栽培で長期化。

    タワー密集地で、どれか1棟でも倒壊危険性や全壊判定が出たら全域住めないのでは?

  33. 922 匿名さん

    栽培
    変換ミス
    裁判
    でした。

  34. 923 匿名さん

    目視ではなかなかわからなくても傾斜する建物はある。

  35. 924 匿名さん

    湾岸の中でも、特に豊洲に執着してる理由は何なんだろうね。
    この掲示板で叩かれたから?相手してくれるから?豊洲に仕事で行ってるから?
    ネガに聞いても明確な答えは、出ないだろうけど。

  36. 925 匿名さん

    実物実験に身銭きって参加すんのか?

  37. 926 匿名さん

    都心部ほどBCPには不適格とは皮肉。
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

  38. 927 匿名さん

    私は、擁護でもないしネガでもないが。
    15年前に発生した阪神淡路大震災に関する考察が、以下サイトで公開されているのを知っていますか?

    JANJAN News->災害・事故記事一覧->ある建築家の見た阪神大震災
    http://www.janjannews.jp/archives/cat_25387.html

    ※上記は、JANJAN News->災害・事故記事一覧のURL

    「15年前の出来事だから」と一蹴することは簡単だが、現在の東京でも震災が発生した場合においても、当時の状況と同様の事態が発生することは多分に考えられるし、また、15年前の建築技術についても、マスコミ等で報道されていなかった事実を確認することもできる。

    擁護とかネガとか、ただの感情論に起因した駄レスを繰り返すより、こうした客観的立場で考察されたサイトを元に、さまざまな局面を考察することも有益だと思うのだが。

  39. 928 匿名さん

    個人的な意見ですが。
    震源地の真上で技術がどうの机上の計算がどうのと言われ納得して数千万単位の出費をする人はほぼ皆無でしょう。
    マンション購入で命懸けのギャンブルする酔狂はいないし、させてもいけないと思います。
    したがって、東京湾城東エリアの高層マンションにはネガティブです。

  40. 929 匿名さん

    >>927さん

    大変参考になりました。

    穿った見方かも知れませんが、
    2010年03月02日付伊吹春夫氏による
    ある建築家の見た阪神大震災(1) 高層建築とガラス
    http://www.janjannews.jp/archives/2787121.html
    では、

    > 震災から数年たって上京したとき、建築家のM氏に都内を案内してもらう機会があった。「ゆりかもめ」に乗って都内臨海部を巡った折、車中で筆者が「首都で大地震に遭遇したらガラスの雨が降るのでは・・・」と危険論を発し、超高層建築の窓ガラスの話題になった。

    > 筆者の心配に対し、M氏が語った事をまとめると、
    > 1.「超高層ビルは耐震基準に従い設計どおりに施工されていれば、そんな事はないと思う・・・」
    > 2.「実際、神戸の震度7程度では、人の命を奪うほどではない事が分かった」
    > 3.「昭和56年に建築基準法が大改正され、新耐震設計法が導入された」
    > 4.「それよりも中高層建築物で、昭和56年の建築基準法改正以前の建物が問題」
    > 5.「そうした建物で、まだ補強を終えていないガラスの多い建物では問題が多いのではないか」となる。
     
    > 筆者は「そうかなあ・・・」と疑問を残したまま帰路についた。

    また、同氏による2010年03月13日付「ある建築家の見た阪神大震災(11) 超高層ビル」
    http://www.janjannews.jp/archives/2866266.html
    では、

    >建築家Mの目で見た阪神大震災を写真で紹介し、筆者が一市民の目でコメントを書いてきた。
    > 手作り写真帳「大地の怒り」には、震災に耐え凛とした姿で立つ超高層ビルが多数ある。

    > Mが自信ありげに語った超高層建築は、震度7の阪神大震災を見事に乗り越えたようだ。
    > 総ガラスのこの建物がほぼ無傷なのを見ると、このシリーズの初稿で語ったMの言葉を信ずるしかない。
    >Mは【地下街は何もなかった如く営業していた】と書いている。
    > 神戸クリスタルタワー:
    > http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/ko4.htm

    >少なくとも本稿の発端となった「ガラスの雨が降った」というような報告はない。
     
    > あらゆる建物がゆすられた神戸の市街地だが、生き延びて復興の礎となった建物も多い。
    > その事実は素直に受け入れ建築家に脱帽し、研究開発をはじめ法改正の行政や施工(工事)に携わった全ての人に感謝し拍手を送りたい。

    > これで「ガラスの雨が心配・・・」という筆者の危惧を発端にした考察を閉じたいと思います。
    > 素人の問いかけた疑問に丁寧に答え、御指導を賜った建築家M氏に心からお礼を申し上げます。

    素人の心配するほどでもないのかなあと改めて思います。勿論長周期地震動や被害を受けたあとの善後策など、危険な要素が残っていることは否めませんが、どうやら「命懸けのギャンブル」とは逆なようですね。

  41. 930 匿名さん

    買い煽りしてるヤツの私見なんか参考にするアホはいない。

    1. 買い煽りしてるヤツの私見なんか参考にする...
  42. 931 匿名さん

    最終的には自己判断自己責任。

    買い煽りの言うこともアンチの言うことも参考にしてはいけない。

    東京都防災ホームページ
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html

    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

  43. 932 匿名

    『全壊判定』


    あの本読んだほうがいいです。

    擁護さんも読んでください。

  44. 933 匿名さん

    >>930
    >買い煽りしてるヤツの私見なんか参考にするアホはいない。
    伊吹春夫氏は買い煽りなんかしていないと思いますが、どこをどう読めば買い煽りになるんでしょうかね?

    くるっていませんか?

    くるってるヤツの私見なんか参考にするアホはいない。

  45. 934 匿名さん

    >>932
    >『全壊判定』

    実質的に全壊の超高層で営業はつづけられないでしょうから、その本の対象は、

    >>929
    > > 4.「それよりも中高層建築物で、昭和56年の建築基準法改正以前の建物が問題」
    > > 5.「そうした建物で、まだ補強を終えていないガラスの多い建物では問題が多いのではないか」となる。

    でしょう。

  46. 935 匿名さん


    豊洲より 【世田谷の方が危険】ってばれちゃったねw


    地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm



    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#



    東京都都市整備局に抗議の℡すんなよw

  47. 936 匿名さん

    >>932
    >『全壊判定』

    内容(「BOOK」データベースより)
    >エゴ剥き出しの隣人たちの恐怖を描く大型新人の衝撃デビュー作。

    なんだ。小説ではないですか。

    >12年前ゼネコンを定年、技術士を活かしてコンサルタントに再就職。ビジネスマン生活を50年。10年前、協同組合街づくり総合研究所を設立。再就職先社長が理事長、番頭として副理事長に就任。現在に至る。
    さんによる
    http://blog.goo.ne.jp/businessman50years/e/080fa852f0ca9c1c656d7e14b91...
    では、

    >鎌田正明著「全壊判定」(2009年4月30日朝日新聞出版発行)を読了した。
    >東京をマグニチュード7、震度5強の直下型地震が襲い、江東区シーサイドに建つ築後20年のマンションが傾いた。区役所から派遣された「被災建築物応急危険物判定士」という建築士は、杭が破損しており全壊と判定、使用禁止の赤紙が貼られた。

    >このマンションだけが壊れたのに、施工責任がまったく問われず住民のお人よしといわざるを得ない。施工者や設計者相手に、訴訟までは行かなくても、瑕疵責任についての議論の場を作っても良かったのではないだろうか。また、行政も都営住宅提供程度で、それ以上の支援が見られないのは現実的ではない。建築家も、構造判定をした建築家が、出来もしない提案を持ち込むことは、住民をいたずらに混乱させるだけで出来るという確認を取って住民に提案することはいつも戒めていることである。

    「このマンションだけが壊れた」ような恐怖小説が参考になるとはとても思えません。

  48. 937 匿名さん

    東京都防災ホームページ
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

    ウメタテーゼはなぜここの情報を否定するんだ?

  49. 938 匿名さん

    >>937
    >ウメタテーゼはなぜここの情報を否定するんだ?

    1)ウメタテーゼと言う表現自体が、投稿者の低脳度をあらわしている。

    2)否定していない。URLを見比べれば明らかだ、

    > >>.935 by 匿名さん 2010-08-01 17:03
    > 豊洲より 【世田谷の方が危険】ってばれちゃったねw

    >地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
    >http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

    >地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
    >http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#

    >東京都都市整備局に抗議の℡すんなよw

    がまさにその情報である。

    それが理解できないとは、どこまで低脳なのか?

  50. by 管理担当

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