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理事会が無能で管理会社と癒着はないが横暴な場合、
一組合員が臨時総会招集請求をする権利があります。
しかしそれでも理事会が働かず、一組合員として、
臨時総会を招集し、開催したことのある方、いらっしゃいますか?
成功例、失敗例なんでもいいので教えて下さい。
[スレ作成日時]2010-06-05 02:14:42
理事会が無能で管理会社と癒着はないが横暴な場合、
一組合員が臨時総会招集請求をする権利があります。
しかしそれでも理事会が働かず、一組合員として、
臨時総会を招集し、開催したことのある方、いらっしゃいますか?
成功例、失敗例なんでもいいので教えて下さい。
[スレ作成日時]2010-06-05 02:14:42
裁判は管理組合としてなら有効かもしれないが、個人ではやらない方がいいでしょう。
弁護士を付けて勝とうとしてやれば、100万単位の金、効果は?
>>77さんの『現在の法の仕組みでは決定打にならない』・・的を得た答え。
裁判に費やす労力を国、出先機関などに現状を訴えるほうが、効果を見込めると思います。
管理会社らの一言一句をよーく読めば必ず規約に違反しています。詐欺師は深く考えていないから。
その違反をまとめて訴えましょう。
一組合員で総会はちょっと弱いですね。
可能なら趣旨を秘密にして、さりげなく立候補して幹事になるとかした方がよいのでは?。
幹事なら権限は大きいので、理事長に対抗できますよ。
会計資料も理事長に断りなしでみれますのでよいですよ。証拠集めも楽ですよ。
理事長も幹事の権限の多さを認識していないことがあるので、
最初は擦り寄る振りをして幹事になってしましましょう。
83さん、ありがとうございます。
幹事?監事ですかね?
頑張ります。
79,84,86は同一人物。
くだらないことしかかけないのならでていけ。
↑同感!
彼らも仕事なんでしょうけど・・・ね
通常総会まで待てばいいと思う
監事です。
理事長、管理会社も監事はノーマークでしょうね。
監事になって権限で監査しまくればいいよ。
勝手に解任はできないはずです。
監事になってもね...監査しまくる余裕はないです(^^;
その気概と時間の余裕があるなら、監事になるより理事長か気になる分野の担当理事になって頂いたほうが有益でしょうね。
スレ主さん
5分の1の署名があれば臨時総会開催を理事長は承認しなければ地位を失う事態になります。
後は強行に臨時総会を開催するしかないでしょうね。組合員の理解を得られることが出席率を高めます。
臨時総会では51%の出席が必要、議決は51%で決する。
提出議案は?非常に重要なことです。
①理事長、理事らの解任。
②管理会社との委託契約の破棄(不正等があれば即、あるいは契約終了事で他の管理会社に変更)
これだけで十分でしょう。規約改正などは組合が安定しないと出来ません。欲張ると全部失敗する。
>93さん 92です
総会開催費用はそれほど多くは掛からないでしょう。勿論当人が立て替えるでしょう。
臨時総会が議決権出席者不足で成り立たなかった場合は、無駄な行為として組合費からは出ません。
スレ主さんは次回から管理委託契約は結ばないと議案に出し、可決すれば契約終了3ヶ月前に、
管理会社に内容証明郵便にて伝えれば違約金は発生しないでしょう。
>臨時総会が議決権出席者不足で成り立たなかった場合は、無駄な行為として組合費からは出ません。
そんなバナナ!!
それじゃ通常の総会も成立しなければ、郵送料など管理会社自己負担っとかになる??
95さんは組合運営に詳しそうだけど、どうにも不確かな断言が多くてひっかかります。
管理委託契約は1年更新で、
総会の承認が停止条件だから
通常総会まで待てない理由になるの?
臨時総会を開くための条件がそろえば、いつであるかは問題にはなりません。
92です
①理事長、理事らの解任は・・普通決議です。
②管理会社との委託契約の破棄は・・・普通決議です。
>96さん
通常の総会は理事長が開催されるということは、皆さん承知しています。
たとえ、くだらない総会であっても組合費から費用は出費されます。
一組合員が臨時総会を開きたいと申し出たことですから議決権行使者の半数以上(51%)の、
出席が得られない場合は以上は、一組合員が経費を請求しないと思いますし、認められない事です。
●私としては勇気のある行動として何度も挑戦して欲しいと、願いますがね。
半数以上の出席者があれば経費は組合から出ると思います。
臨時総会を招集するほどの問題って何ですか?
管理組合が機能していないのですか?
それとも管理会社の問題でしょうか?
凄いヘビーな話になってますね~
そもそも臨時総会開くほどの内容でしょうから余程の事と想像します。
>>104
そんな事は、100も承知しております。
緊急を要する工事とかなら誰でも理解できるが・・。
このスレは、一組合員として臨時総会を開いて欲しいという要望を出す(出された人いますか~)という意味ですよね
時期を急ぐ案件でしかも理事会/管理会社が取り上げないものだから住民が管理組合に対して理事総会の要望を出すんだぁ~と言う事ですよね
どんな事を想像/想定すれば良いのですか?
そんなMCに自分が住んでいたら即!理事に立候補しますね
他にもほかっておけないと危機を感じる人が居たら当然立候補するべきですよ!
スレ主さんが、何故そんな状態になるまで静観していたのか理解できないですね(寝てたの?外国出張から帰ったらこんな事に・・。)
スレ主のみの意見のみじゃなくて管理会社の意見も聞きたいです。(掲示板じゃ無理ですけどね)
ひょっとしてスレ主さんって横槍/ちゃち入れてるのかな?って思うのは、私だけでしょうか?
だから相手にされなかった?放置されているからこんなスレ立ち上げてるんですか?
管理組合/管理会社共にスレ主さんの話を取り上げないなんて可笑しいとしか考えられないです。
管理組合が逃げてる?う~んそんな事ありますか?
不思議です。ありえないです。
理事に立候補して、監事になっちゃえば
条件付ですが単独で臨時総会開けますよ。
あれ?フリーズしてしまいましたか?
>>106
理事に立候補していきなり監事?
理事会の事何も知らない人がいきなり始められるはずないと思いますが・・。
理事になり経験を積まないと監事は、務まりません。
理事会の中から互選と思いますが、新人さんがいきなり監事なんて相当腐ったMCです。
引越しした方がマシですね
105さん
管理会社が独立系のマンションでは良くあることですよ。
たとえ貴方が理事に就任されて、理事会での発言が管理会社、理事長らの意に沿わないものは、
封殺されるでしょうね。 どこにでもある話しなのです。
>>106
>理事に立候補して、監事になっちゃえば 条件付ですが単独で臨時総会開けますよ。
う~~ん!
単独で臨時総会開いても、参加者0だったりして。
理事と監事は別物だし。
ちゃちゃ入れして申し訳ないけど、ルール上できる!というのと現実的にできる=当然決議をとる目的で!というのは全く別のことだと思う。
>>108
えっウソ~
そんなMCありえないです。
よくある事って
理事長にゴマする様な感じでないと浮くという事ですか?
ガキ扱いかぁ・・。
YESマンじゃないと入れない仕組みなん?
108です
うちのマンションもひどいもんです。
管理会社と理事長たちがやりたい放題。 不景気も手伝ってダメな人が増えています。
悪いけど、
108のように平然と他人事みたいに言ってる組合ではダメダメでしょうね。
爺さんと同じ。遠くの掲示板で愚痴るだけ。
110さん
独立系管理会社よりデベ系のほうが安心できるようです。
そりゃ、デベ系のほうが「安心」ではあるでしょう。
けど、それなりに管理費高めになります。
管理費を目いっぱい負担軽減したいから合人社にしたんでしょう??
見積もりは安かったけど提出された管理仕様に不明瞭多々あったので、うちの管理会社変更の際には採用した管理会社の合見積もりとして価格を下げる材料にしかなりませんでした。
110です。
どの辺が安心なのでしょうか?
管理費高めなら安心という訳では、ありませんよね
今の管理体制のまま趣旨書等の提示をすれば良いかなと考えますが
甘いでしょうか?
御教授頂けないでしょうか?
>>116
簡単に言ってしまえば、「今の管理体制」とは人数や時間であり、「今の管理仕様」は最低限の作業内容の提示になります。
ですが、実際には管理会社ごとに見積もり項目は異なる上、管理仕様の記載(細かい内容)もさまざまになるでしょう。
>管理費高めなら安心という訳では、ありませんよね
こんな内容見ないで安心など言っていませんよ。
提示される費用明細と管理仕様(案)の内容しだいです。
>>109
区分所有者が単独で総会開くとなると、開催条件はかなり厳しいが
監査なら単独で開催が可能。
監査になって、いきなり総会開くことはないでしょう。
当然、現理事の解任を狙って開催するわけだから
例えば、普通決議なら、
50戸のMSなら総会成立条件は25以上(委任状含む)、
総会での議案成立条件はその過半数すなわち13になる。
開催者は監査なので、総会の委任状(議決権行使書)を最低13以上集めると勝てる確立が高くなる。
通常総会での議長は理事長だが、監査主催の臨時総会の議長は監査です。
通常総会での議決権行使書で議長に委任は理事長になってしまい、勝てないが。
監査主催の臨時総会なら議長に委任は監査になるので、勝てる確立がさらに高くなる。
区分所有者で臨時総会を開く手間より、監査になって議決権行使書を集める方が利にかなってますよ。
また、単独で臨時総会開いて参加者0でも、議決権行使書が25以上あれば勝てます。
卓上の理論派の方...多いですね。
理事経験者が「監事」と「監査」を間違えてはいけませんよ....しかも何度も。
>>卓上の理論派
いい言葉ですね
今度理事会で使わせて頂きます。
訴訟にならない限りは、卓上の理論で充分だと思いますよ。(個人的には、机上の方が好きです)
要は、他の組合員に対して説得力があればそれでいいのですから。
>>118
監事なら、即招集できるというのも長所ですね。署名だと、申立して2週間待たないといけないし。
管理委託費が高い管理組合にとって
卓上の理論では、誰でもがもっと管理委託費が安くなると考えています。
卓上の理論を実行に移せる理事がいるかどうかで、将来が大きく左右される。
通常総会まで待てない理由がわからない。
人生の経験上急ぐ話にろくな話はない。
>>124
そうですね。
このような問題は、通常総会までまっても解決にならないでしょうね。
不正を行っている理事長が議長ですので、
総会までに区分所有者が議案を提案しても握りつぶされたり嫌がらせをされるのが落ちです。
不正を行っている理事長が議長って決めつけるのもどうかと・・。
↑
たしかに、どんな不正なのか興味あります。
他組合員の賛同が得られない主張は、間違っている(個人の私念か思いこみによるもの)ということです。
そもそも賛同者が得られなければ臨時総会も開催できませんし....
よくわからないので、詳しくお願いできますか?
誰の主張で、誰が何をやろうとして、なんのために臨時総会を誰がやろうとしていますか?
そして、誰のどんな思いこみですか。
議長は、臨時総会を開かせる訳だから理事長じゃなくて区分所有者代表ちゃうのか?
臨時総会を開けゆう区分所有者代表も頭おかしいんと違うか?
どっちもどっちかもな
臨時総会終了したって解決する問題なんかいな?
時間の無駄ちゃいますか?
130さんは、臨時総会とかめんどうな仕事やりたくない理事会役員さんちゃうかな?