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全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか?
8部屋の家で1部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。
[スレ作成日時]2010-03-31 07:56:38
全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか?
8部屋の家で1部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。
[スレ作成日時]2010-03-31 07:56:38
個別空調だと屋内の壁で結露が発生しないのでしょうか?そういった例はないのかな〜。
>>295
>>部屋の扉の隙間を目張りして気密性を高めろとでも言うのか?
>それだけじゃ駄目だ。
>断熱扉を使い、他の部屋に接する壁や天井全てに十分な気密断熱施工しなければ、
>他の部屋への熱の移動を抑えられない。
ネタで話しているなら恐縮ですが
真面目にそんな事したら死んでしまいますよ。
完全に密閉された6畳程度の空間(24立方メートルと仮定)で人間2人が通常の行動が
出来るのはせいぜい8時間程度です。
それ以上は通常の大気中に含まれる二酸化炭素濃度0.03%が計算上0.83%となり意識混濁と
なってしまいます。
仮に24時間換気があればなんて思っているのであれば極論として停電して計画換気が止まった
8時間後、寝る前だったら夜が明ければ重体2名の出来上がりですよね。
(上のケースはもちろん通常の高高住宅ではありえない話ですよ)
環境を守る為にそこまでするって話なら別に止めませんけど。
>>だからってトイレまでリビング(というか空調吹き出し口のある部屋)と完全に同じ
>>温度・湿度の訳無いだろ?
>完全というのを0.1℃の精度で言っているなら、その通り。
>しかし、1℃程度であるならば、同じになる。
>もう少し詳しくは、大きな熱損失を生じやすい窓が小さいか無ければ、極めて近くなるが、
>逆なら差は大きめになる。
>湿度に関しては、水蒸気は非常に拡散しやすいため、言うまでもない。
↑自分で書いてんじゃん。
トイレに窓があれば(もしくは3種換気のファンでもいいよ)差は大きくなるんでしょ
差が何度なのかは家の断熱・気密性能なので精度の話はここでは無意味
>>セントラルエアコン8kw-14kw(ダクト有り)と個別エアコン単体(ダクト無し)が同軸に
>>置かれる定義ってなんなんだ?
>何故、分けて考える必要があるのか、意味不明。
>熱がどのように移動して、最終的にどこに行くのかだけのこと。
>セントラルエアコンは、単にダクトを利用して熱を意図的確実に移動し、温度差を低減を
>計ろうとしているだけのこと。
>ダクトレスだろうと、熱の移動があれば、同じこと。
>セントラルエアコンの定格能力違いが疑問なら、空調屋が余裕の大きさを選んでいるだけで、
>実際の稼動は、弱~待機運転がほとんどであり、定格~強運転にはまずならない。
>例えば、Q値1.4W/m2Kの家(20年ほど前のR-2000相当)では、延床面積130m2、温度差20℃の場合、
>熱損失は、3.64kW。
なるほど机上の計算だと能力関係なく考え方が同じって話をしたい訳だ。
でも実態はどうなの?
40坪程度の家1件をリビングに付けた4kwエアコンで全館空調を試みる人はそうそう
いないんじゃない?
数字には強そうだけど理論に偏って変な計算ばっかりしていると常識でものが見られ
なくなるよ。
>>304
304さんの話ももっともですが疑問が1っ。
全館空調は温度をキープする事で個別空調が局地的にフル稼働する際のエネルギーをも
凌駕する理論だと思うのですが。
今の家は計画換気が義務付けられていて2時間に1回は全部屋の空気が入れ替わる設計に
なっているじゃないですか?
そうすると魔法瓶効果でキープすべき暖かい空気は2時間に1回全量入れ替わる気がするん
ですけど・・・(もちろん、ロスナイで熱交換している場合を除く)
あと、冬場に暖房で温めた空気を逃がさない為に24時間換気止めるって話はナシね。
多分、個別空調3種換気の環境前提だけど壁内結露を招いて躯体にダメージが行くよ。
(まぁ内壁とか柱だから、カビとか発生してニオイがしない限りは気がつかないけど・・)
>>306
>え?みんな始めからネタのつもりだよ?
>まじめに語ってるのはあんただけw
え?マジ。
俺スゲー真面目に考えちゃってるYO。
>>310
>個別空調だと屋内の壁で結露が発生しないのでしょうか?そういった例はないのかな〜。
以前、チョロッと上で書いたけど。
高高住宅なら、外界と部屋内の温度が結露するぐらい差があるのはわかるけど
各部屋内の温度が結露をまねくぐらい差が出るとは考えにくい様な気がする。
>もちろん、ロスナイで熱交換している場合を除く
普通全館空調の場合熱交換してるんじゃないの。
>普通全館空調の場合熱交換してるんじゃないの。
と、言う事は。
3種換気である以上、個別空調で全館空調っぽくするには無理があるって
話なのかなぁ。
>個別空調だと屋内の壁で結露が発生しないのでしょうか?そういった例はないのかな〜。
断熱するから結露するんで、屋内の間仕切り壁は断熱していないから、結露もしません。
そのかわり、他の部屋に熱が伝導していきます。
他の部屋に熱が伝導していくのであれば、個別空調は人のいる部屋だけを冷暖房するから省エネという理論がなりたちませんね。
個別の場合は壁があるので、隣の部屋には熱がゆっくり伝わるってだけ。
長い目で見れば、隣の部屋も空調している部屋と同じ温度に近付いて行く。
ただし、断熱性能の良い言えってのが条件だけどね。
>>312
>真面目にそんな事したら死んでしまいますよ。
その個室だけの独立した24時間換気を設けるのは当然のこと。
>環境を守る為にそこまでするって話なら別に止めませんけど。
ここまでしなければ、個室の広さに見合ったエネルギー消費とはならないということ。
断熱性能の高い家の全室空調より断熱の悪い家の個室空調の方がエネルギー消費が大きく
もなり得るということ。
>トイレに窓があれば(もしくは3種換気のファンでもいいよ)差は大きくなるんでしょ
全館空調は、トイレに空調吹き出し口が無いため、温度差が大きいと言いたいのですか?
第3種換気、もしくは、顕熱交換換気の場合、トイレにはその排気口を設けるため、
アンダーカットから居室の空気を常時引き込むことになる。
この場合、差は小さくなる方向となる。
熱は移動は、空気の移動がなくて起こるという当たり前のことを忘れてはいけない。
ご自身で、真冬に全館空調のLDKを上下左右の温度分布を0.1℃刻みの温度計で計って
みれば、以外に温度の差があることが分かるはず。
これらと比較すれば、トイレも同じと言って良い温度と分かるのでは。
>40坪程度の家1件をリビングに付けた4kwエアコンで全館空調を試みる人はそうそう
>いないんじゃない?
設計施工サイド
http://nisi93.exblog.jp/i15/
http://blog.goo.ne.jp/replankeigo/e/215841c111ca67ac244ef920b67e7576
住み手サイド
http://akino555.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-337a.html
http://the.asablo.jp/blog/2009/12/13/4755582
他にもいくらでもあるので、ご自身でお調べください。
>>313
>そうすると魔法瓶効果でキープすべき暖かい空気は2時間に1回全量入れ替わる気がするん
>ですけど・・・
304さんではありませんが、暖房に関して書けば、
熱エネルギーは、空気だけでなく、建物や家財を温めるために使われています。
空気より建物や家財の方が熱容量が大きく、空気が全部入れ替わっても、建物や家財には
熱が蓄えられています。
したがって、熱交換換気でなくとも、それらの熱が外からの冷たい空気を温めることになる
ため、部屋の温度は、長い時間をかけて徐々に下がってゆくことになります。
建物の性能が同じなら、熱交換換気の方が、いくらかゆっくり変化することは言うまでも
ありませんが(熱交換効率や隙間換気も影響します)。
>>319
>>真面目にそんな事したら死んでしまいますよ。
>その個室だけの独立した24時間換気を設けるのは当然のこと。
だからー、独立した24時間換気があったって停電で泊まったら死ぬってかいてあんじゃん
よく見ろよー
>316
結露するかしないかは、壁に仕切られた2つの空間に気温差があるかないかですよね。室内で結露しないのは、空調している部屋から空調していない部屋に熱が伝わってしまうため、結露するほど温度差ができないという理解でよいですか?そこでハタと思ったのですが、個別空調の場合、部屋と部屋の間の壁を断熱しなければ、全館空調と同じ事をしているということにならないですかね!?熱は高い方から低い方に伝わる訳なので・・・
322です。317に同じ事が書いてありました。すみません。
>仮に24時間換気があればなんて思っているのであれば極論として停電して計画換気が止まった
>8時間後、寝る前だったら夜が明ければ重体2名の出来上がりですよね。
8時間停電するなんて、いったい何十年前の話だよ。
ほんと、停電って減ったねー。1時間以上の停電なんて記憶にない。日本の誇れる電力網ですよ。
>だからー、独立した24時間換気があったって停電で泊まったら死ぬってかいてあんじゃん
>よく見ろよー
停電だろうと、24時間換気のための外部との穴が存在し、24時間換気の無い古い家程度の
空気の出入りはある。
それでも息苦しければ、窓を少し開ければ良いだけのこと。
脳みそ大丈夫かい?
わたしんちでは普通は常時3部屋くらいしか使用していません。
それなのに廊下や使っていない部屋まで空調するのはどうかなと。
全館空調にする理由がない。
よく3年間も同じ事言ってられるよね。
そう言う輩は、反応せず、相手にせず、存在を無視し続けるのが一番です。
相手にするから図に乗るのですよ。
使わない部屋を作った事がもったいない。そのうち、お化けが出てくるよ。
>>325
>>だからー、独立した24時間換気があったって停電で泊まったら死ぬってかいてあんじゃん
>>よく見ろよー
>停電だろうと、24時間換気のための外部との穴が存在し、24時間換気の無い古い家程度の
>空気の出入りはある。
お前こそ脳みそダイジョウブか?
部屋のどこに「24時間換気のための外部との穴」が存在してるか知らないが二酸化炭素は空気より
重いんだぞ。
しかも4種換気(いわゆる穴が開いているだけの自然換気)にどんだけ計画換気を期待すんだよ
>それでも息苦しければ、窓を少し開ければ良いだけのこと。
>脳みそ大丈夫かい?
息苦しければって、寝てる時の話してんだけど・・・
お前の理論なら、結果的に問題起こしたパロマのガス湯沸かし器で亡くなる人はいない。
(まぁあっちは多分一酸化炭素だけどな)
まぁ、もっとも。
指摘通りそんな長時間の停電も今はないだろうし(家のブレーカーが短絡する不具合まではわからんが)そもそも事の発端は環境の為に高高住宅の部屋の扉に目張りするという豪気な発想からきているので295以外は通常そんな危険に晒されるヤツはいないけどな。
使わない部屋がいっぱいある家が一番無駄だと言ったら怒る?
身の丈にあった家を建てれば良い。
家の場合エアコン一台、ガスストーブ一台で、全てです。
100平米の「全館冷暖房」ですが、水道光熱費は「年間」10万円ちょっとです。
発言小町で、水道光熱費が「月」10万円という家があったけど、見てみたいわあ。
しばらく来てなかったら、レスのびてますね。
> 300さん
> まったく詭弁ですね。
> それなら個人の活動はすべて誤差範囲になります。
全館空調導入した別の方の人の電気代が書かれていて、
それを見る限り大差ない、という話をしているのです。
逆に個人の活動すべてに話を拡大するあなたの議論こそが、詭弁というものです。
急に論理を飛躍させられてますね。
ディベートで最もやってはいけない(負ける)やり方ですよ、それ。
> 310さん
> 個別空調だと屋内の壁で結露が発生しないのでしょうか?そういった例はないのかな〜。
理屈ではそうなりますね。
各部屋の温度差がつきやすくなる個別空調では、結露のリスクは高くなります。
中途半端に機密性を上げると、個別空調では結露のリスクが上がるでしょうね。
なので、個別空調で高気密にこだわるのはありでしょう。
逆に、全館空調にした方が良いという判断もありでしょうね。
> 333さん
> 身の丈にあった家を建てれば良い。
まったく同意です。単純な話なのです。
おそらく大半の方は同じ意見でしょうね。
全館空調に興味があって過去の長~いスレをいくつか見てみましたが、
ただしい議論になっていないようです。
ふざけた人も少しおられるようですが、
まじめな方も他の人の意見を誤読されていることが多いようです。
ただ、家を建てるにあたり、この掲示板は結構面白く、参考になりそうです。
全館空調には非常に興味があるので、具体的な電気代の例をご提示いただけてありがたいです。
ありがとうございます。
あほらしい書き込み多すぎ。
ほとんどの輩は全館空調の家に住んだこともなければ住宅展示も見たことないのだろう。
うちは1階あたり約20坪、地下室つきの2階建て、実質3階建てで床面積60坪。
2X6, 断熱材はアイシネン。オール電化。
全館空調分の電気代は月平均約9000円。
快適でまったく問題ない。電気代も十分リーズナブルである。
電気代がこの程度で納まっている以上エネルギー効率が悪いとは考えられない。
End of discussion
みんな、勝手に自分で納得するだけね。
エコを考えるなら、個別も全館も空調はやめたほうがいい。
原始時代に戻ればいいのだ。
誰かが言っていたように、厚着をしたり薄着をしたりして暑さと寒さを調整し、多少の我慢をする。
それでも暑さに耐えられなくなったら団扇を使う。江戸時代のように過ごすことだ。
全館空調は駄目だが個別空調なら許されるなんてとんでもない。
何が白クマだ、偽善者め!
全館空調だけで9000円もかかるの!?
エアコンだけ低圧電力契約なんだろ?
そこには1種換気分の電力もふくまれるとは思うが
> 337さん
> 快適でまったく問題ない。電気代も十分リーズナブルである。
なるほど。
明白ですね。
実際に使っていて電気代に不満が出ない(それ以上に快適である)なら、
他人がどうこう言う話では無いと私も思います。
過去レス読むのにかなり時間かかりましたが、だいたい読みました。
総じて全館空調を導入している方は満足しているようですね。
実家が個別空調ですが、冬場のサーマルショックに辟易しています。
なので自分で建てる際には、全館空調を導入したいと思ってます。
参考になりました。ありがとうございました。
明らかに業者の書き込み。
省エネの時代に自分だけ良ければいい?
3DKに6人が暮らしているような、ほとんど全ての部屋に人がいるなら、全館空調は有効だろうが、
延床36坪位に5人家族程度なら
無駄に空調する部屋が多すぎる。
サーマルショックを考えるのは、
お年寄り等と同居する場合だけ少し考える程度でいいと思う。
だから低低な家での話な、それ
高高ならスグに設定温度になって運転止まって持続するから
そりゃあ白クマのことを想いながら個別でガマンにガマンを重ねて省エネすれば電気代掛からなくて守れるかも知れないけど、
それはもう「エコ」という名の「エゴ」だよ、偽善自己満な分だけタチが悪い
クルマを使わない生活にした方がよっぽどエコだし、人口集中しない田舎で自給自足の生活した方が白クマの為になるさ
田舎だと仕事がないと言うヤツもいるが、なーに大丈夫、自給自足なんだからw
>クルマを使わない生活にした方がよっぽどエコだし、
クルマを使わない生活はエコだけど、
クルマを使わず空調エネルギーも節約したらさらにエコ。
そうやって、すぐ話をずらす。詭弁。
だから、五十歩百歩で皆が偽善なんだよ。
仮に個別空調が全館空調よりほんの少し燃費が良いとしたってco2を出しているわけだし。
自分がいない部屋を空調しないからといって、それで免罪されるわけではない。
えらそうに言わないでほしいな。
だから自給自足の田舎暮らしを推奨してるワケだが(笑)
>自分がいない部屋を空調しないからといって、それで免罪されるわけではない。
>えらそうに言わないでほしいな。
私は個別空調肯定全館空調否定派ではない。話をそらすなと言ってるだけ。
空調の話でシロクマが出てくる時点で十分話はそれている。
>>私は個別空調肯定全館空調否定派ではない。話をそらすなと言ってるだけ。
コテハンにして、シロクマを否定したら信じてやるよ。
普通の感覚なら、空調の話に地球温暖化は関係ない。
気に入ったものがさらにエコならうれしいな、って程度だろう。
助成金が無ければ率先して選ばれないエコグッヅと同じさ。
大して温暖化の原因とも思えないものに執拗にいらん書き込みをするのなんざ、環境テロリストのレベルだぞ。
車を選ぶときに、地球に配慮してわざわざ気に入りもしないエコカーを買うのか?
多少エコでなくとも、絶対気に入る方を買うだろうよ。
ましてや、他人の押しつけなど迷惑千万。
だいたい、スレ主の自称「エミリ」とか言うネカマはスレ建てといて、建てっぱなしだな。
私は4人家族で延べ床37坪を予定しています。
家には一人か二人でいる時間が多そうなので、
全館空調はやめとこうと思っています。
やはりリビングだけに人がいるときに、
2階や廊下まで無駄に空調したくはありませんもの。
できるだけ無駄は減らそうと思っています。
どうぞ、ご自由に。
>普通の感覚なら、空調の話に地球温暖化は関係ない。
もちろん関係ある。
ハイブリッド車だって、電気自動車だって、エコポイントだって。
空調だけは別って思ってるのか。
それは普通ではない。
電気自動車は電気で走る。ハイブリッドはガソリンで走る。
全館空調は電気で動く。
地球環境から見れば、どれも同じに思います。
> 353さん
>>> 普通の感覚なら、空調の話に地球温暖化は関係ない。
> もちろん関係ある。
> ハイブリッド車だって、電気自動車だって、エコポイントだって。
> 空調だけは別って思ってるのか。
ハイブリッド車も電気自動車もエコポイントも、皆、地球温暖化とは関係ありませんよ。
もちろん空調も。
地球温暖化のCO2犯人説を言い出したジョーンズ教授ご本人が、今年、自ら発言されてます。
まぁ最初から地学系の研究者たちは信じてなかったようですが。
私は技術者ですが、空調とはまったく異なる業界のものです。
先に書いたように、全館空調の方が私が理想とする生活に近いので、導入を検討しています。
でも、エコポイント商品は買いました。(笑)
地球環境要因ではなく、我が家の財務環境要因です。
> 346さん
> だから、五十歩百歩で皆が偽善なんだよ。
> 仮に個別空調が全館空調よりほんの少し燃費が良いとしたってco2を出しているわけだし。
> 自分がいない部屋を空調しないからといって、それで免罪されるわけではない。
そうですね。
化石燃料の消費を抑えようと思ったら、人間が絶滅するしかありません。
個別空調派の方々は、インターネットのこの掲示板のサーバー電気代には
文句言わないのでしょうか。いつも疑問なのですが。
日本国内で「エコだ!」「環境だ!」と思い込んでいる方々は、
一度、海外に行ってみると良いと思います。
きっと良い勉強になります。
新興国行くと、日本でチマチマと似非エコなことしてるのがア ホらしくなるよ
>日本国内で「エコだ!」「環境だ!」と思い込んでいる方々は、
>一度、海外に行ってみると良いと思います。
欧州は日本よりも熱心だし進んでるんだよ。知らないの。
このスレで個別空調はOKで、全館空調はNGと言っている少数派は、
真夏にエアコン温度を28度に設定して使っている人間が、27度に設定して使っている他人を反エコだと非難しているのと同じ。
欧州、特にドイツはエコに熱心だが、空調云々の話でなく住宅の断熱改修や太陽光のフィードインタリフとかだと言うことを知ってて発言してるんだよな?
>個別空調派の方々は、インターネットのこの掲示板のサーバー電気代には
>文句言わないのでしょうか。いつも疑問なのですが。
勘違いしないで欲しいのは、すべての個別空調派が全館空調をNGと言っている訳ではなく
会話の節々に、前後の文脈を考慮せず言葉の一部を端的に取り上げて無駄云々とか環境云々と
言っている輩が1名いるだけ。
それらを飛ばして読めばそれなりに有意義な書き込みも多いと思いますヨ。
なるほど、個別空調派からも嫌われているというか相手にされない個別空調派の人が1名だけいるのですね。
私の家は廊下やトイレをいれると11部屋あります。
それをいうと、私のことを「馬か」という人がいますが、それでも11部屋を全館空調するのは反対です。
個別空調ならokです。
扇風機を利用するなどして空調を使うなという人がいますが、それも反対です。
なぜならば私がせっかく買ったエアコンが無駄になるからです。
私のいうとおりにすればエコなのです。みなさんは全館空調などやめてくださいね。
快適だからといって私がせっかく買ったエアコンが無駄になるのは許せません。
ちなみに私は理系です。
<No.363 by 匿名さん 2010-05-25 23:14:48
<ちなみに私は理系です。
理系とは思えない支離滅裂な感情表現。
理解に苦しむ。
>廊下やトイレをいれると11部屋あります
私の家は、
玄関、
ダイニング、
キッチン、
リビング、
和室、
トイレ、
浴室、
脱衣所、
寝室、
子供部屋×2、
廊下、
吹き抜け、
の13部屋あります。
そのうち常時使用するのは、
昼間であればダイニング、キッチン、リビングの3部屋だけです。
夜は寝室、子供部屋×2の3部屋だけです。
常に13部屋の内3部屋しか使用していません。
このような生活スタイルでは全館空調は無駄ですよね?
だって13部屋の内、10部屋を無駄に空調しなければならないんですから。
それだったら3部屋を個別空調する方が経済的というものですよね?
全館空調で
廊下や玄関も快適温度である事は、
少しリッチな気分になれて精神的にうれしい。
だけど、
エネルギー効率の面だけで言えば無駄そのもの。
そうなんです、私の家は吹き抜けをいれると13部屋ありますから、13台個別エアコンを設置しています。
室外機は13台あります。
トイレに行くたびに、ダイニング、キッチン、リビングのエアコンをOFFにして、トイレのエアコンをONにします。
トイレを出るときにトイレのエアコンをOFFにし、ダイニング、キッチン、リビングに戻って再びエアコンをONにします。一日中このようなことをしています。
私は理系の環境保護主義者ですから当然ですけどね。
私の家で常時使用するのは、昼間であればダイニング、キッチン、リビングの3部屋だけです。
個別エアコンなのでエコですから安心して昼間は3台をフルに使っています。
うちは低低住宅ですが、個別エアコンなのでエコです。がんがん使っています。
夜は寝室、子供部屋×2の3部屋だけしか使いませんし、常に13部屋の内3部屋しか使用しませんので、低低住宅でも個別エアコンを思い切り使用しています。
なお、我が家は低低住宅ですが、3部屋しか使用しないので、常に13部屋を空調する高高の全館空調よりエコでしょうね。
以上、理系の私が言うので間違いありません。
私の家で常時使用するのは、昼間であればダイニング、キッチン、リビングの3部屋だけです。
私は理系の環境保護主義者ですから、室内の壁も含めて壁という壁に全て断熱材をいれた上で
全部屋に個別空調を設置いたしました。
これで使用している部屋だけを空調することができますので無駄がなく、我ながらエコだな〜
と感じております。断熱しないで個別空調しても、空調した空気や熱が空調していない部屋に
抜けちゃいますからエコとはいえませんもんね。
以上、理系の私が言うので間違いありません。
わざわざ全部屋空調してどうするの?
人がいるところだけ空調すればいいじゃん。
一人で在宅時も家全体を空調するの?
あんたも無駄だね~。
とにかく全館空調が嫌いです。
だから「一人で在宅時も家全体を空調するの?あんたも無駄だね~。」などと365日同じことを言って,環境を持ち出しながら全館空調を攻撃します。
理系なら環境面で個別空調のほうが優位である根拠を数値をもって示せ,と時々言われますがそれは困ります。
数値よりも感情が大切です。とにかく全館空調が嫌いです。ちなみに私の家は電気代が高いです。
>とにかく全館空調が嫌いです
またまたー。
嫌いならスルーするでしょ?
できないってことは・・・。
声を出さずに笑ってしまいました。
まあ、全館空調が無駄な事は分かった気がするよ。
じゃあね。
何名か私のふりして投稿している人がいますね。
私のふりをしてキッチンやトイレ、廊下、吹き抜けなどを1部屋と数えるのは止めてください。
私のふりをして「私は理系」と言わないでください。
私のふりをして「人がいない部屋を空調してそうすんの?」と言わないでください。
私のフリをしてばか丸出しの文書を書かないでください。
以上
諸悪の根源は人間ですよ
>人がいない部屋を空調してそうすんの?
そうですよね。
人がいる部屋だけ個別空調に限ります。
なんで人がいない部屋まで全部屋空調するの?
省エネにご協力ください。
>わざわざ全部屋空調してどうするの?
>人がいるところだけ空調すればいいじゃん。
嫌ならあんたは自分のいる部屋だけ空調すれば良いでしょ。
だれも止めないよ。
でも俺は全館空調にしたけど、高断熱にしたから、普通の家の光熱費と変わらないし
ホントに快適で満足してるよ。
特に冬に夜中トイレにいくときは昔の家はつらかったけど
それから開放されたのは最高。
二度と部分空調には戻れません。
なんだ、スレ主って「2階トイレ」の人だったのか。
そういえば性格もそっくりみたいだし、変な文章もそのまま。
そっかー、ボンビーだから個別空調を推進するも高高住宅には賛同しなかったのね。
2階トイレを否定してることだし、次は高高住宅非難、そしたら広いLDK非難、果ては対面キッチン非難まで行くかな?
自分ちに当てはまるところは非難しないだろーから、やればやるだけ自分ちがカタチ作られてバレてしまうねw
全館空調、高高住宅、2階トイレ
なんだ、予算の都合で自分が実現できなかったものを、全部「無駄」と言うことで自分を慰めているのですね。
公共の掲示板を使って全く迷惑な人ですね。
次は網戸、対面キッチン、広いLDKだな(笑)
全館空調の擁護派は見苦しいコメントばかり。
一方否定派は一応理論的だと思うのですが?
"一人しかいないのに全部屋空調するのはいかがなものか?"
これって正論じゃないですか?
じゃあそれでいいじゃん?
結論が理論的に出てるんだからさ
去年、親から土地を相続して兄弟でそれぞれ家を建て直しました。
120m2の総二階木造です。
オール電化で太陽光4KWで全館空調を導入。
Q値が1でした。
兄の家は同じ工務店で同じようにオール電化ですが個別空調(マルチエアコン)です。
電気代は全館空調の方がやや安めです。ただ導入費用を考えると個別の方が少しお得か?
だけど快適性はわが家に軍配が上がると兄は言っています。
個人的には全館空調入れて良かったですよ。
個別だとトイレに行くのが寒いって…
かなりプアな戸建てですね…
全館空調は低性能住宅を快適にするためのもの?!
〉387
ちなみに建て直し前と比べて光熱費はどうなりました?
>個人的には全館空調入れて良かったですよ
一人でいるときに全部屋空調しても無駄だと感じませんか?
387です。
>ちなみに建て直し前と比べて光熱費はどうなりました?
建てなおす前も然程大きさは変わりませんでしたが、
ガスと電気を合わせると今の倍近くかかっていました。
しかも、冬は寒くて夏は暑かったので、今のほうがかなり快適です。
>一人でいるときに全部屋空調しても無駄だと感じませんか?
兄は個別ですが、電気代がうちよりも高いですからね。
無駄とは思いませんよ。
これから梅雨がやってくるだが、全館空調の除湿機能があるから、じめじめする事がないからサイコーです。それに全館空調のおかげで、カビが発生することもなく、クロスが湿気でダメージをうけることもないから、俺は全館空調にして良かったと思う。だから無駄だったとは全くないよ。
それに地球環境が気になる個別空調の人々は必死になって省エネに貢献してくださいね。
実際に建物の条件が同じなら個別空調の方が電気代高いんだよね?
それなら全館空調の方が省エネになるんじゃない?
>実際に建物の条件が同じなら個別空調の方が電気代高いんだよね?
家に一人しかいないときに、
全部屋の個別空調をフル稼働したら、
そりゃ無駄だわね。
でもその一人が居る部屋だけを個別空調すれば、
無駄を省けるわ。
これ、すなわち省エネなりけり。
387です。
>家に一人しかいないときに、
>全部屋の個別空調をフル稼働したら、
>そりゃ無駄だわね。
一軒家に一人暮らしの場合はそうなるでしょうね。
私と兄は4人家族です。
私の家は1日空調をつけっぱなしですが、
兄の家はこまめに空調を切っていたそうです。
その結果、電気代は私の家の方が安かったのです。
>実際に建物の条件が同じなら個別空調の方が電気代高いんだよね?
恐らく通常みられる大きさの家で、平均的な家族の場合は、
個別空調よりも全館空調の方が省エネになるのだと思いますよ。
これが1年通して電気代を見比べた実感です。
>私の家は1日空調をつけっぱなしですが
は?人がいないときも?
一人のときも?
そりゃあ家族全員いればいいかもしれないけど。
家に一人のときあるでしょ?
それでも全館空調するの?
本当に無駄だねぇ~。
ということは、
一般的な家の大きさで標準的な家族構成なら
全館空調の方が省エネで快適ということですね?
確かに全館空調にしたら電気代が安くなるというblogは少なくないですもんね。納得。
個別空調で全部屋を空調するのと、
全館空調で全部屋を空調するのでは全館空調の方が電気代が安いです。
しかし一人しかいないときに1部屋だけ個別空調するのと、
一人しかいないときに全館空調するのを比べると、
圧倒的に個別空調の方が電気代は安くなります。
東京ドームを例にとれば理解できますよね?
東京ドームを例にとるって意味不明。
やはり皆さんが言うようにこの人は変です。
今回分かった事は、一般的なケースだと一日つけっぱなしの全館空調と
こまめに空調をつけたり切ったりする個別空調を比べたら全館空調の方が省エネということですね。
勿論、快適性は全館空調の方が上なのはいうまでもありません。
387じゃないけど拙宅も同じような結果でしたね。
387の方の家より劣りますがQ値が1.4。
某ハウスメーカーの分譲地の家なので広さはどの家もそんなに変わりません。
その中で全館入れた家と個別の家で比べると全館の方が電気代が安いですね。
ハウスメーカーも全館を標準装備にすれば良いのに。
>>400
居住施設では無い「東京ドーム」を例にとって、何の意味とデータが出てくるのか?
住宅を論じてください。一戸建てだけで比べてください。
この掲示板にいる人で理解できていることは、400の人が今まで書いてきた発言が全て無駄であり、まったく意味が無いということです。
全館が空調安いと言うけれど、ここに出てくる事例は空調代だけで9000円とか、電気代月額13000円とかでしょ??
とても安いとは思えないんだけど・・・
その値段に快適性プライスレスな
その値段に快適性プライスレスな
全館空調ならオール電化だろ?
標準的な家庭で光熱費13000円は安いと思うよ。
俺んとこは個別で電気・ガス合わせて23500円。夏になったら30000円超えることもあるし。
素直に全館空調に憧れます。
個別のオール電化だが、真夏で10000円前後
真冬は20000円ちょっと(蓄熱)
年間では12万〜15万(年によって)。
別に空調をけちってるわけでも無いし、快適だよ。