東京23区の新築分譲マンション掲示板「(仮称)宝生ハイツ建替え計画」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2025-01-05 21:12:56

建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日

[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17

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(仮称)宝生ハイツ建替え計画

  1. 3821 匿名さん

    >>3819 匿名さん
    学問の自由を盾にして、規制緩和を阻止しているように見えますね。

  2. 3822 匿名さん

    いずれにしても、7~8年はかかりそうですね

  3. 3823 匿名さん

    最終的には地域一体の再開発におちつくんじゃないでしょうか。

  4. 3824 匿名さん

    >>3823 匿名さん
    地域一体で再開発するには、次の世代まで待つ必要がありそうですね。現状、宝生ハイツvs近隣住民になっているので、地域一体はないでしょう。

    宝生ハイツ建て替えに反対と言っている人(例えば3730さん)に対して、反対される立場になったらどうするのかと質問しましたが、架空の質問には答えないとのこと。つまり、ご本人が生きているうちはご自宅を建て替える気がないのかと思います。

  5. 3825 匿名さん

    次の世代まで待って10年以上かけるといいものになりそうです

  6. 3826 匿名さん

    >>3824 匿名さん
    >宝生ハイツvs近隣住民
    一つ疑問なのが、それが近隣住民の「総意」なのかというところですね。
    戦前と違って現代の町会はどこもそうですが組織率は低い、事実番町の方のスレで反対派は町会が地域の意見を代表することを真っ向から否定していますよね。まあこの手の話はタメにする議論で、都合がいい方に当事者は解釈するので眉に唾するレベルの話ですが、町会イコール地域住民でないことは間違いない。

    女子校の周辺が近隣商業46m高度地区であることを選んだ人たちはどこへ行ったのか?ほとんど異論が出なかったと聞いておりますが。そのことからも、多数派ではない可能性を強く感じます。

  7. 3827 匿名さん

    >>3824 匿名さん
    >次の世代まで待つ必要がありそう
    そうでしょうか。
    私は環境の変化がいずれ訪れると思います。団塊世代の方がすべて後期高齢者となった今、それは案外すぐに起きるんじゃないかと思いますね。先週元気で話していたあの人が、みたいな話をよく聞くようになりました。

  8. 3828 匿名さん

    相続のことを考えると、年季の入った中小ビルを相続させられる子孫は大変ですよ。
    崩すのも高いし、建て替えはもっと高い。かといって老朽化していて店子もなかなかみつからない、稼ぐ力がほとんどないのに相続税や固定資産税は無慈悲に課税される。もとは木造二階建ての小さな自宅兼商店みたいな家だったと思うので、大して広くもない土地で抵当権を設定してもいくらも資金を借りれない。それこそデベロッパーに売り払うか、再開発でもやらないと大変だと思うんですね。

    本当にどうするんだろうと首をかしげるばかりです。

  9. 3829 匿名さん

    あなた方にはわからないでしょうね

  10. 3830 匿名さん

    > あなた方にはわからないでしょうね

    わかってもらいたいなら、わかるように説明しないと。ここだけじゃなくて。

  11. 3831 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  12. 3832 匿名さん

    >>3831 匿名さん
    世代交代にはそんなにかかりませんよ

  13. 3833 匿名さん

    甘い甘い。

  14. 3834 匿名さん

    >>3829 匿名さん
    そうやって思考停止している間にも時は進んであなたもあなたのお父さんかお母さんかお爺さんかお婆さんかわからないけれど、ご先祖様が住むところに帰っていく時が来る。そのときに慌ててもしらないよ、デベに安値で売って損するんだね。

  15. 3835 匿名さん

    総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。
    自分たちが損をする運動をしているわけで、大丈夫なのかと心配になってしまいます。
    そういう運動をして勝ったとしましょう、あなたがそうしたいときにどうなるのか、そうでなくてもあなたの土地を売るときにどんな査定になるか、少しは心配しましょうよ。利用価値のない土地は安値で叩かれる、当たり前の常識です。

  16. 3836 匿名さん

    デベロッパーはそういう利用価値の低い土地を安値で買って、土地を集約してそこに超高層マンションを建てて利益をだそうとする、反対しても他所から来たデベロッパーは法律を盾にはねつけるでしょう、やりようによっては逆に訴えられますね。そうなると思いますよ、いずれね。

  17. 3837 匿名さん

    建てる側の論理だな

  18. 3838 匿名さん

    地元の皆さんも自宅が朽ちかけてきたら建てる側に回らざるを得ないんですよ

  19. 3839 匿名さん

    共産党という政党は党首を投票によって選ぼうという普通の提案をした党員を除名する政党です。成熟した民主主義社会の政党としては相応しくない存在だと思います。それを是とする党員も同様でしょう。

    https://www.tokyo-np.co.jp/article/229883

  20. 3840 匿名さん

    >>3835 匿名さん
    > 総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。

    しかもそのブーメランは、本人が反対している限り、子や孫に跳ね返ってくるんですよね。なんか子や孫の世代が可哀そう。

  21. 3841 匿名さん

    やっぱり再開発ですね、地域一体の再開発。

  22. 3842 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  23. 3843 匿名さん

    建て替えがのろしとなるのでしょう

  24. 3844 検討板ユーザーさん

    ほうしょうはダメだよ
    オジャンになっちゃう

  25. 3845 匿名さん

    理論的な反論ができないということはよくわかります。
    理屈で考えれば誰もが同じ結論になるし、たぶんそれは当事者のだれもが痛感しているはずです。それはここで書くまでもない事だと思います。まるでプロレスみたいに人が傷つくのを見て喜んでいる野次馬にはわからないことです。

  26. 3846 匿名さん

    >>3837 匿名さん
    今ね、これだけ丁寧に対話をしているのは地元に住んでいる人だからですよ。
    もし全部なんの縁もゆかりもない外部のデベロッパーに売り払って出て行ってしまったとしましょう。対話するモチベーションは彼らにはないんですよ。利潤を最大化することしか考えていませんよ。それでいいんですか?ということです。

    老朽化して住めなくなれば、全戸売りに出ますね。

  27. 3847 匿名さん

    >>3845 匿名さんの独自の見解として読んでおきます

  28. 3848 匿名さん

    >>3847 匿名さん
    >匿名さんの独自の見解として読んでおきます
    という見解も、あなたの独自の見解です。もしかりに複数だとしても少数の人々の意見だということは間違いありません。ここに書き込んでいるような人と違って、地元の人はもっと賢いですよ、外部の野次馬が思っているより聡明な人たちです。あっと驚くような結末が待っているはずです。

  29. 3849 匿名さん

    まあ、ありていに言えば共産党出ていけ、ということですかね。地元のことは地元で決める。

  30. 3850 匿名さん

    そういえば番町でも、共産党の人のブログが削除になってましたね(笑
    揉め事をネタにして党勢拡大を図ってんじゃねーよ。出ていけ

  31. 3851 口コミ知りたいさん

    地元のこと、周りのこと、地域のこと

    なにもかも、考えていない

    丁寧さの欠片もない

    あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

    見せかけの地域貢献

    だから紛争になっている

    因果応報

  32. 3852 匿名さん

    噂の東京マガジンという番組は実に質の高い一次資料を提供しました。番組で大写しになっていた日陰図からは、隣地との離隔を最大限にとり、北側の隣地には日のささない場所ができないようにきちんと配慮されていることがわかりました。

    多分番組スタッフは分かっていて大写しにしたのでしょう。

    それを見る限り、地域に最大限配慮するプランに見えますけどね。公開空地からの覗きが心配とかおっしゃっているようですが、南側公開空地は学校への日照を最大限に確保するものです。総合設計制度を使わなければ、もっと隣地の日当たりは悪くなるでしょうね。

  33. 3853 匿名さん

    スモークのはめごろし窓とコンクリート壁が敷地ギリギリに迫る適法建築が良いのか、多分関係者なら理解しているはずです。

  34. 3854 匿名さん

    > あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

    あなたが、あるいはあなたのお子さんが建て替える時に同じ境遇になるのでは?

  35. 3855 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  36. 3856 匿名さん

    10年も借りる人がいないとさすがに売ってしまおうとなるでしょうね。そこから先はお楽しみにw

  37. 3857 匿名さん

    覗きが心配なら、総合設計制度を使わないプランで目数メートル先の目の前に壁とスモークガラスがそそり立つプランがお勧めです。日当たりはあきらめましょう。

  38. 3858 周辺住民さん

    日本の現状と未来を考えよ。少子高齢化、災害対策のために目先の欲に囚われている反対派の輩は再考すべし。20階建てと言わずに100階建てでもよいくらいだ。

  39. 3859 匿名さん

    こういう人がいる限り議論は平行線。

  40. 3860 匿名さん

    とはいえ、今回は阻止できたとしてもどこかの三流デベロッパーが20年後ぐらいに二足三文で買い占めて好き勝手やるのは目に見えている。コントロールできる今のうちに建て替えさせるのが吉だと思うが。

  41. 3861 周辺住民さん

    ここはのぞきが問題になっているのですか?
    それって建物ではなく、その人の問題じゃないのでしょうか。
    議員や周りの人たちも建物でクリアしようとするのではなく、変なやつを発生させない街づくりをするのが本質のような気がします。
    建物立たなくても変な奴がいればのぞきはなくならないでしょうし。

  42. 3862 匿名さん

    >>3861 周辺住民さん
    目隠しは要望通り作ったようなんだが、以前聞いた話だと公開空地から覗かれるといっているそうだ。白山通り沿いのビルや都立工芸高校からも現状覗き放題なのだが

  43. 3863 匿名さん

    神社からも地元町会からも猛反発されていますが...

  44. 3864 匿名さん

    時間が解決するよ。

  45. 3865 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  46. 3866 名無しさん

    総合設計利用のマンション建替えの話は水面下で進んでいます。自治体(東京都文京区)も後押ししてくれるでしょう。

  47. 3867 匿名さん

    >>3866 名無しさん
    資金面で頓挫している建替えは多いから総合設計制度を適用するのはそれに対する切り札、これが使えないということになると首都の防災にもマイナスになる。

  48. 3868 匿名さん

    解体の見通しもたってないですが

  49. 3869 匿名さん

    勝利宣言したがっている厨がなにか言ってますよ、建築お知らせ看板をよくご覧なさい

  50. 3870 匿名さん

    宝生ハイツだけ建て替えるからもめるなら、近隣一体の再開発で超高層ビルと小学校を作ろう。もちろん足元には大きな緑地帯と学校、神社が南側の日当たりのいい一等地に移動する。校庭も作る。小学校は文京区全体から自由に通えるようにする。

  51. 3871 匿名さん

    >>3869 匿名さん
    建築看板は予定であって確定ではないのですが

  52. 3872 匿名さん

    2025年に新築工事を始めることができないと思いますがね

  53. 3873 匿名さん

    来年の事を話すと鬼が笑うというので、事態を見守ろうじゃないか。

  54. 3874 匿名さん

    来年の事を話して鬼が笑うなら、2028年新築完了を話すと鬼が卒倒しそうだ。

  55. 3875 名無しさん

    防災を考えなさい。

  56. 3876 匿名さん

    地元住民とよく協議してください。10年程度の時間をかけて。

  57. 3877 匿名さん

    10年後ぐらいにどこかの三流デベが買い取って適当なものを建てる結論になったらみんな泣くだろうな。建築基準法に定められた高さ、容積いっぱいいっぱいに建てるから周辺への配慮なんてゼロですよ。それでも適法の範囲なので阻止はかなり困難でしょうね。

  58. 3878 匿名さん

    地元住民が建築基準法令の特例の適用(総合設計その他)に猛反発しているのだから。それでいいでしょう。

  59. 3879 匿名さん

    原則どおりの建て方がここらの民意ですからね

  60. 3880 匿名さん

    キツい皮肉だね

  61. 3881 通りがかりさん

    「覗き」「神への冒涜」「日影」とかのノイズへそろそろサイレントマジョリティーは立ち上がるべき。各々の財産権を守るべし。

  62. 3882 匿名さん

    10年くらいかかりそうですね。いずれにしても2025年の着工はムリでしょう。

  63. 3883 匿名さん

    人間はそんなに長く人を憎んではいられないよ。

  64. 3884 匿名さん

    誰が誰を憎んでいるの?

  65. 3885 通りがかりさん

    早く東京都建築審査会で以って反対派に引導を渡してほしいね

  66. 3886 匿名さん

    どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。

  67. 3887 匿名さん

    反対派に引導を渡せ

  68. 3888 評判気になるさん

    明日にも引導渡し

  69. 3889 マンション掲示板さん

    >>3870 匿名さん
    てか、町会長、学校、神の使いの真の狙いは一体再開発なんじゃないの
    正面からホンネを言えないので、覗きとか神への冒涜とか、まわりくどい言い方をしてるけど、実際はほうしょうハイツだけいい思いをするんじゃなくて、オレたちにも一枚かませろと!

  70. 3890 通りがかりさん

    宝生タワーはいつできますか?心待ちにしています。

  71. 3891 周辺住民さん

    ここ駅近の最優良物件なのに放置マンションにする気かい?
    周辺地域も衰退するぞ。

  72. 3892 匿名さん

    後楽園の駅近の物件で放置マンションがありましたよね。
    そこの設計者も日建ハウジングシステム。

  73. 3893 評判気になるさん

    これだけ時間が掛かってるということは、地下鉄直結協議中でしょうか?

  74. 3894 匿名さん

    地元町会から反発を受けるようなことをしたからでしょ

  75. 3895 ご近所さん

    >>3894 匿名さん
    はあ?町会に何をしたっていうんだい?煽るような戯言は慎みなさい

  76. 3896 匿名さん

    国立市富士見で地元住民から反対された建築計画が頓挫しているようですね

  77. 3897 匿名さん

    >>3889 マンション掲示板さん
    そこまで行ってなさそう。単なるルサンチマンに見えてしまいます。

  78. 3898 口コミ知りたいさん

    ルサンチマンとはやっかいな見苦しい連中てすね

  79. 3899 匿名さん

    >>3896 匿名さん

    これですかね

    「富士山が見えない」積水ハウス国立市新築マンション“解体”へ 周辺住民が反対運動


  80. 3900 匿名さん

    ル・サンチマン小石川後楽園の建て替えはまだですか?

  81. 3901 匿名さん

    建て替えも日建ハウジングシステムですか?

  82. 3902 匿名さん

    ルサンク小石川はデベロッパーが法廷闘争中

  83. 3903 匿名さん

    >>3899 匿名さん
    「グランドメゾン国立富士見通り」を巡っては、2021年2月の計画発表後から眺望に対して懸念を示す声が寄せられていた。

  84. 3904 匿名さん

    ここ標識に2025年着工と書かれてますけど。着工できるんですか?

  85. 3905 匿名さん

    解体計画もまだなのに...

  86. 3906 匿名さん

    どーなってるの?!

  87. 3907 マンション掲示板さん

    邪魔者がいるんだよ

  88. 3908 マンション掲示板さん

    2026年度の着工でもムリではないかと。解体できないなら。

  89. 3909 匿名さん

    所有権マンションはいずれ建て替えができるから資産価値があると考えられてきたけれど、実はそれが絵に描いた餅でしかないとなったら大変なことですね。

  90. 3910 名無しさん

    >>3909 匿名さん
    実質タダで建替えようとして近隣に大迷惑掛ける計画だからな
    分譲マンションの資産性の本質には関係ない

  91. 3911 マンション比較中さん

    >>3910 名無しさん
    実質タダなわけないじゃん
    建替えにおいて区分所有者には保留床というものがあって、
    還元率(変換率)は増々減じるものなんだよ
    僻み嫉み妬みのルサンチマン喧伝はやめましょう

  92. 3912 匿名さん

    それで取り壊しはいつからですか?

  93. 3913 eマンションさん

    >>3895 ご近所さん
    町会は実質的な地域の「顔」役なんだから、その顔に泥を塗るようなことをやったら、相応の報いがあるのは、当然なんじゃないのかな。
    ましてや、神の使いの社まで、見下ろすとの話になれば、天につばする出来事として、後世まで語り継がれることになるよ。

  94. 3914 評判気になるさん

    >>3913 さん
    神の使いの社?天に唾する出来事?笑止千万
    教えてくれよ
    この国は神社の隣接地にいつから高さ制限ができたのかい?

  95. 3915 マンション検討中さん

    こういう主張をしている限りこの計画は止まったままだろうな

  96. 3916 匿名さん

    『「桜蔭学園」がタワマン計画に異議、東京地裁に差し止め提訴…隣接し「圧迫感やのぞき見の危険性」 』
    (読売新聞 2024/11/06 05:00)
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20241106-OYT1T50010/

  97. 3917 匿名さん

    周辺がゴネても遅かれ早かれ許可されて工事は始まるんだろうね。このマンションの区分所有者は資産価値が上がってウハウハだろう。正直うらやましい。

  98. 3918 匿名さん

    >>3916 匿名さん
    三井不動産にコメントもらえばいいのにね

  99. 3919 評判気になるさん

    覗かれるから建てるなと 
    かなり失礼な学校だな

  100. 3920 評判気になるさん

    >>3911 マンション比較中さん
    容積何倍になるんですか?
    還元率は何%ですか?
    ほら言えないでしょうwww

  101. 3921 マンション比較中さん

    女子校の隣接地は「のぞき」で建設不可
    神社の隣接地は「神への冒涜」で建設不可
    これが罷り通ったら全国の該当地は地価下落・パニックに陥る

  102. 3922 匿名さん

    所有者が爺さんばかりだと、生きてるうちに建て替えが完了せず、仮住まいを強いられるから、話が進まない。

  103. 3923 匿名さん

    だから現存建物の取り壊しができない

  104. 3924 匿名さん

    誠意がないと判断されてしまったのかもしれませんね。

  105. 3925 匿名さん

    ルサンク化って何ですか?

  106. 3926 通りがかりさん

    >>3919 評判気になるさん
    桜蔭は女子校の日本一のトップ校ですからね、あらゆる各界のOGを駆使して徹底的に戦うでしょう。これは桜蔭は負けられないのでは。

  107. 3927 eマンションさん

    >>3925 匿名さん
    詳しくはル・サンク小石川後楽園のスレ参照
    建てたけど建築許可取り消され、廃墟化進行中

  108. 3928 評判気になるさん

    よりによって設計者が同じ日建ハウジングシステムなんだよね

  109. 3929 名無しさん

    >>3927 eマンションさん
    誘導不要

  110. 3930 匿名さん

    >>3926 通りがかりさん
    訴訟を起こして世間の目を集めるのは、現役の生徒さんも色眼鏡で見られる可能性があるので私なら避けるけどね。保護者の方々も困ったと思っている人は多いだろう。

    暁星や雙葉の前例に倣えなかったのだろうか。

  111. 3931 マンション検討中さん

    >>3930 匿名さん
    むしろ阿ったり引き下がったりせずにきちんと闘うことこそが教育的メッセージにもなっていると思いますね。それに桜蔭の生徒さんの親御さんにも弁護士とか士業の方は多いですから、こういったことは日常茶飯事だから、と映ると思いますよ。

    あと桜蔭ではないですが、似たような話で筑駒の中学受験入試問題で、外苑前の再開発についての意見を小学生に問う問題が出ました。賛否に関わらず、日本最高レベルの学校を受験する子どもの家庭では、それくらいの会話が日常的に行われていて欲しいと言った出題者の意図があるのでしょう。

  112. 3932 匿名さん

    >>3931 マンション検討中さん
    日本人の一般的な心情としては訴訟は日常茶飯事のことではなく、どうしても万策尽きた時の乾坤一擲の策です。訴訟の内容は一般に広く公開されるので、世間の目に広く晒されることにもなります。それを目にする人が、常に同情的な視座ではなく、批判的な視座で見ることも十分あり得ます。

    保護者は子供を人質に取られているのでただ黙って見ているしかないでしょう。

  113. 3933 匿名さん

    都市行政で老朽マンションの建て替え問題や、不動産デベロッパーにお勤めで再開発事業に携わっておられる保護者の方がいらっしゃれば、複雑な思いでしょうね。

  114. 3934 匿名さん

    イメージ図のインパクトがデカすぎたよね。

  115. 3935 検討板ユーザーさん

    >>3932 匿名さん

    訴訟の内容が公開されることによるデメリットと、建て替えによって教育環境が悪くなることのデメリットを天秤にかけた時に、おそらく後者のデメリットを問題視する保護者の方が多いような気がします。前者は一部の人には注目されますが、それでも法的な内容は校外や世間一般の方からすると内容は把握されづらい。それに対して後者は明確に、法的に合理的かは置いておいて、誰でも分かりやすいデメリットになるので。保護者たちは士業が多いので法的な内容をよく理解し把握できる方が多い反面、それ以外の方には分かりにくいだろうと思いますね。

    都市計画や建築に携わっている保護者の方からすれば、前者のデメリットも考慮できそうですが、その割合はそこまで多くないと思います。

  116. 3936 マンション検討中さん

    >>3932 匿名さん

    むしろ流石桜蔭とか、桜蔭が言ったからには、と言ったような権威やブランドすらあるので、そのイメージを守り抜くからにも闘い抜くことでしょう。デベロッパー側の人脈と桜蔭最強のOG人脈どちらが勝るか見ものですね。

  117. 3937 匿名さん

    >>3936 マンション検討中さん
    日本は権威主義的人治国家ではなく法治国家であると考える人が多いでしょう。

  118. 3938 匿名さん

    所有者の中でも賛否が分かれているようだね

  119. 3939 マンション掲示板さん

    >>3937 匿名さん
    その法治国家を司る中枢の人たちに、桜蔭OGが多いということです。

  120. 3940 匿名さん

    法的リスクには詳しいだろうね

  121. 3941 マンション検討中さん

    >>3939 マンション掲示板さん
    法治国家の中枢(具体感ないが)にOGが居ると法的判断に恣意性が発揮されるということ?

  122. 3942 マンコミュファンさん

    >>3939 マンション掲示板さん

    なんか陰謀論の方向に行ってません?

  123. 3943 匿名さん

    東京都相手の総合設計差止め訴訟は法的争いの入口にしかすぎないでしょう

  124. 3944 匿名さん

    三井不動産には分かっていたのでは?

  125. 3945 匿名さん

    どこも揉めていますからね。三井不動産の神宮外苑のプロジェクトでも訴訟になっているようですし。

  126. 3946 マンション掲示板さん

    裁判は紛争解決の手段に過ぎない
    のに提訴されると大ごとだーーーって騒ぎ立てる人なんなん?

  127. 3947 匿名さん

    ルサンクの事件の時も同じこと言ってませんでした?

  128. 3948 匿名さん

    2025年着工でしたね。
    いつから取り壊すのでしょうか?

  129. 3950 口コミ知りたいさん

    >>3949 通りがかりさん 同意です。
    東京都は速やかに建築審査会おいて総合設計を認可して 
    反対する連中に引導を渡してほしい。

  130. 3951 通りがかりさん

    >>3950 口コミ知りたいさん
    総合設計は認可ではなく 許可です

  131. 3952 評判気になるさん

    >>3949 通りがかりさん

    桜蔭には頑張ってもらいたいですね

  132. 3953 口コミ知りたいさん


    桜蔭の私利私欲が、歴史に汚名を刻みますかね。

  133. 3954 匿名さん

    宝生会の…と思いますけど

  134. 3955 匿名さん

    刻まれているのは直近3年ぐらいのレインズじゃないかな

  135. 3956 口コミ知りたいさん

    >>3954 匿名さん

    そうですね。

  136. 3957 評判気になるさん

    >>3954 匿名さん

    宝生の文字を見ると、反射的に「宝生舞」の文字が浮かんでしまうのは、おじさんの証拠でしょうか? くだらない書き込みで申し訳ありません。。

  137. 3958 匿名さん


    今回の下品な騒動のせいで、桜蔭の利己的欲求のみが悪目立ちしてしまっているように感じます。

  138. 3959 口コミ知りたいさん

    >>3958 匿名さん

    どこも超高層には反対しますね。私学とはいえ学校施設の方がマンションより公共性が高いでしょう。特例を使うのであれば近隣配慮がより求められます。
    ----
    ちなみに同じ女子御三家の千代田区一番町の女子学院も隣接の旧・日テレ跡地の高層ビル計画に大妻(同区三番町)&女子御三家雙葉(同区六番町)連名で超高層ビル建築の高さを150m→90mにこぎつけた経緯も。
    #Yahooニュースのコメント

  139. 3960 口コミ知りたいさん

    しかも特例を2つ使うことを企んでいて拗れているのではなかったかと

  140. 3961 通りがかりさん

    >>3960 口コミ知りたいさん

    マンション側が貪欲ですね。

  141. 3962 筑駒出身者

    明治神宮内外苑100年の歴史をふまえ、再開発計画に反対する立場からの主張の根拠を考えて30字程度で書きなさい。

  142. 3963 匿名さん

    総合設計をやめればいいのでは?

  143. 3964 匿名さん

    桜蔭は日本No1の女子高
    男子校で相手にされるのは筑駒と開成だけ
    住んでる世界が違うよ

  144. 3965 マンコミュファンさん


    桜蔭はタワマンから覗かれる心配してるけど、好き好んで桜蔭なんか覗くヤツいないと思うよ。

  145. 3966 匿名さん

    桜蔭は224人中63人東大合格、通ってる3.5人に一人が東大生。

  146. 3967 匿名さん


    桜蔭ってガメツイんだな。
    こういう他人の利益を侵害してまで自分が大事って考える奴らに論理的な解決を求めるのは無理だと思う。

  147. 3968 匿名さん

    >>3967 匿名さん

    タワマン建てることでビル風発生したり日影落ちたり周辺環境が悪くなる方が問題。住人の利益以上に周辺への不利益が生じる。

  148. 3969 通りがかりさん

    >>3964 匿名さん

    掲示板にいる大人でも桜蔭の入試時間内に解けない人は一定数いそう
    https://www.inter-edu.com/juken-sokuhou/report/ouin-r2/

  149. 3970 匿名さん

    > 他人の利益を侵害して
    タワマンを建てる側が周辺住民の住環境を悪化させていることのほうが問題

  150. 3971 匿名さん

    >>3969 通りがかりさん

    リスクを犯してまでガリベン女子をタワマンから覗く酔狂人なんかいないと思うよ。

  151. 3972 匿名さん

    新聞に載っていました。全国的に有名になっているようです。

  152. 3973 マンコミュファンさん

    反対派の人と中には、桜蔭のことが心配な方以外にも三井の高層マンションが桜蔭の隣に出来たら自分の持ってる不動産の価値が下がるからという単純な理由で反対してる人もいるかもしれない
    文京区って、どうしてこんなイメージになったかわかんないけど世間知らずのふりをしたらなんとなく受けてくれるから、裏で金のことばかり考えていても、頭がいいからそこそこ稼いでる世間知らずのふりをしたら受け入れてくれる

  153. 3974 口コミ知りたいさん

    三井不動産なんですねえ ここ

  154. 3975 匿名さん

    違法駐車対策はどうなのでしょうか?

    タワマンなどに荷さばきの駐車場義務づけで制度改正へ

  155. 3976 匿名さん

    >>3975 匿名さん
    ここ一階にピロティ状の駐車場があるって話を聞いたけど。
    おそらく荷捌きスペースというか来客用駐車スペースはあるんじゃないかと。

  156. 3977 評判気になるさん

    そこは公開空地では?
    公開空地を荷捌きスペースに使うことはできませんよ。来客用駐車スペースも荷捌きスペースとは別に設けるものです。

  157. 3978 匿名さん

    1977年、宝生ハイツ管理組合の母体となった『宝生会』と桜蔭学園の間で、『宝生ハイツの高さを超えては、将来とも一切構築物を設置しない』という覚書を取り交わしており~

  158. 3979 マンション比較中さん

    >>3978 匿名さん
    財産権を無視するのか。再開発を拘束するのか。

  159. 3980 匿名さん

    >>3978 匿名さん
    宝生会は「覚書については、既存建物に増築しないことを合意したものに過ぎず、建替えについては適用されない」と答えた。

  160. 3981 匿名さん

    日経アーキテクチュアの記事を読むと、マンション計画の見直しが求められていると感じました。記事の最後に書かれている東京都建築指導課のコメントも絶対に計画推進と言って無さそうです。

  161. 3982 匿名さん

    >>3981 匿名さん
    白紙撤回は無理だと思うよ、憲法違反だ。

  162. 3983 匿名さん

    ル・サンク小石川は白紙に戻ってやり直し。
    日建ハウジングシステムだったね、設計者は。

  163. 3984 匿名さん

    >>3983 匿名さん
    あれはかなり無理なチャレンジをしなければならないようにうまく誘い込んでからのミスをついたクリティカルヒットだったから、今回はそうはいかないと思うよ。

    ご指摘の小石川二丁目マンション事件の裁定については業界や学会からも批判的な意見が相次いだようなので、今度は処分庁も同じようなことはしない、というよりできないと思う。

    憲法に明記された財産権の問題もあるし、建て替える方にも切迫した理由があるから簡単な問題ではない。とはいえ皆大人だから、折り合える日は必ず来ると信じているよ。

  164. 3985 匿名さん

    日照権は建築基準法に準拠していれば守られているという判例が一般的には踏襲されているようだし、報道された記事を読む限りでは、東京都の指導に従って、建てる方も相当程度配慮をし譲歩をしているようにも思える。違法性を認めさせるのは容易なことではないだろう、それこそラクダが針の穴を通るよりも難しいだろうなと思う。

  165. 3986 評判気になるさん

    コンサルを変えるのが良いと思う

  166. 3987 匿名さん

    >>3986 評判気になるさん
    三井不動産は一流ですよ、三流デベなら無視するところを丁寧に対話する姿勢を示している。これが田舎の三流デベなら無視して建てて、訴えたければ訴えろ、うちは適法にやってるんだとキレ気味な事を言ってどんどん建てちゃうだろうね。

    繰り返すが、小石川二丁目マンション事件は例外中の例外だ。

  167. 3988 匿名さん

    社会的評価も高く、経済的にも潤っているだろう立場の人は困っている人に配慮をするべきではないかな。強い人が弱い人に難癖をつけているのを見ているのは明日の日本を背負う若人だ。

  168. 3989 通りがかりさん

    > 繰り返すが、小石川二丁目マンション事件は例外中の例外だ。
    ル・サンクの過去スレ見てみたら?
    工事が始まれば建築確認が取り消されることはないなどなどの書込みがされているから
    紛争になるマンション計画にはしないことが大切

  169. 3990 匿名さん

    >>3983 匿名さん
    膨大なサンクコストのルサンク小石川

  170. 3991 匿名さん

    >>3990 匿名さん
    誰が上手いこと言えとw
    でも、そう考えるとルサンクってブランドは宜しくない響きだね。
    英語のsunkとフランス語のcinqは違うけどカタカナにすると「沈没マンション」に誤読される。

  171. 3992 匿名さん

    沈没マンションは頓挫したまま…このマンションもかな

  172. 3993 匿名さん

    >>3989 通りがかりさん
    >紛争になるマンション計画にはしないことが大切

    色々な考え方の人がいるからね。
    良かれと思ってやったことでも傷つく人はいるし、恨みを抱く人もいる。
    紛争にならない方がおかしいんだけど、建築基準法があることである程度ブロックできているというのが現状。小石川2丁目マンション事件の場合、建築基準法からわずかにはみ出る部分があった。

    葉っぱがたまたま張り付いて不死の血を浴びなかった部分が急所になった伝説の騎士みたいな話です。適法という錦の御旗があれば多分覆らなかった。

  173. 3994 匿名さん

    > 小石川2丁目マンション事件の場合、建築基準法からわずかにはみ出る部分があった。
    わずかにというのはアナタの主観。違法は違法。

  174. 3995 匿名さん

    >>3994 匿名さん
    >違法は違法。
    もちろん、その通り。
    ただ多くの場合は適法を盾にゴリ押しで建ててくる。
    反対運動がいくつも頓挫しているのはこのパターンだよね。
    もめるのはコンプライアンスを重視して対話姿勢を崩せない大手デベの再開発物件。
    本当は無視して始めちゃっても適法なら門前払いができる。

  175. 3996 匿名さん

    「無視して始めちゃっても適法なら門前払いができる」という悪質デベロッパーの考えが、地域のコミュニティの融和を破壊していると思います。デベロッパーはさやを稼げばよいだけですが、建物が建てば、近隣の人々はその現実と長くつきあわなければなりません。
    桜蔭学園の誠実な訴訟に対して、卑劣なコメントを書く関係者は、その言葉が自らを傷つけると考えないのでしょうか。掲示板を見る限り、施工を引き受ける業者は、いまだ決まっていないようです。ゼネコンの担当者は、こうしたデベロッパー、および関係者の差別意識を受け止めなければなりません。こうした案件を引き受ければ、それ相応の批判が起こるでしょう。
    もし、三井不動産関係者が、ラークアおよび東京ドームの再開発に乗り出すのが大きな戦略であるとすれば、女子学園、および神社、町会、本郷の住民の多くを反感を必然的に巻き起こす宝生ハイツでは、引いたほうがいいと考えるのが当然と思います。

  176. 3997 マンション比較中さん

    >>3996 匿名さん
    桜蔭学園の誠実な訴訟?誠実な訴訟?なんだこれは?学園関係者か
    三井不動産関係者~引いたほうがいい?脅しの文面だね

  177. 3998 匿名さん

    >>3996 匿名さん
    >「無視して始めちゃっても適法なら門前払いができる」という悪質デベロッパーの考えが、地域のコミュニティの融和を破壊していると思います。

    でもここでは粘り強く対話を続けていたでしょう。東京都が斡旋を諦めるところまでギリギリまで対話が続けられていたように見えます。私はそこに誠意を感じます。

    東京だけでなく、全国には老朽化したマンションがたくさん存在しています。多くは旧耐震で大きな震災があれば倒壊を免れても居住不適になる可能性が高い建物です。そこに住む人が被災して路頭に迷わないためにも、適切な建て替えがされなければいけないのですが、住民が建て替え費用を自前で用意できるケースはほとんどなく、総合設計制度などを活用して新たに生じた余剰の床面積部分を販売することで費用を賄う必要があります。当然高さも容積も今よりも大きくならざるおえません。

    しかし、今回のような揉め事があちらこちらで頻発してしまうと、肝心の建て替えもなかなか進まないでしょう。それは地域の防災という観点からするとあまり望ましくないように思えます。

  178. 3999 匿名さん

    学校のそばのタワーマンション計画だから反対されている。三井不動産にはあらかじめ分かっていたこと。

  179. 4000 匿名さん

    ここ2025年4月着工ですか

  180. 4001 匿名さん

    >>3999 匿名さん
    飯田橋の名門男子校の真南にマンションが建ちましたね。
    違いはどこにあるのでしょうか

  181. 4002 匿名さん

    ここは西側ですよね。

  182. 4003 匿名さん

    千代田区と比べても。。

  183. 4004 匿名さん

    >>4003 匿名さん
    事件になって新聞ネタになると色眼鏡でみられがちですから、そういうのを嫌ったのかもしれませんね。

  184. 4005 匿名さん

    新聞に載ってもここの地元住民は平気と思うよ

  185. 4006 マンコミュファンさん

    >>4001 匿名さん
    G星はO蔭ほど名門ではないでしょう。御三家でもないし。

  186. 4007 匿名さん

    >>4005 匿名さん
    >地元住民
    報道では学校法人が原告であるかのような書き方でしたが、実際はどうなんでしょうね。

  187. 4008 評判気になるさん

    日経で取り上げられてました。

    割と大変なことになってますね、ここ。

  188. 4009 匿名さん

    地元町会からの猛反発も受けていますね。コンサルを変えるのがいいです。

  189. 4010 匿名さん

    >>4008 評判気になるさん
    あの記事を読んでこれは大変だと思う人もいるだろうし、えっ何言ってるんだよと思う人もいるだろう。色々な感想があると思う。

  190. 4011 匿名さん

    日経の記事を読んで「あれっ?」と思ったこと。

    ① 桜蔭学園の校舎と宝生ハイツの境界には急勾配の2段擁壁と1段擁壁があるらしいが、2段擁壁の下段の多くは宝生ハイツの建築時に埋められて目視できない状態。
    宝生ハイツ側は桜蔭学園に指摘されるまで下段側擁壁の存在に気付かず、擁壁を撤去しなければ建設できない位置に新たなマンションを計画している。
    桜蔭学園はそのことへの危惧を伝えたが、宝生ハイツ側は合理的な理由なしに安全だと主張しているらしい。
    ⇒下段側擁壁の存在に気づかないで作った計画に基づいてマンションを建て替えようとしているのですか。これって本当に大丈夫なのですか?

    ② 桜蔭学園によると、宝生ハイツ側から、桜蔭学園との間で話し合った内容が、建替決議後に組織される建替組合に引き継がれる保証はないと言われたとのこと。
    ⇒宝生ハイツ側のこの言い分には違和感あり。たしかに、自動的に引き継がれる保証はないかもしれないが、話合いの内容を建替組合に引き継がせることは工夫すれば可能なのではないでしょうか。宝生ハイツの現在の地権者の多くが建替組合に参加するのですよね。

  191. 4012 評判気になるさん

    > 桜蔭学園によると、宝生ハイツ側から、桜蔭学園との間で話し合った内容が、建替決議後に組織される建替組合に引き継がれる保証はないと言われたとのこと。

    建築主は宝生ハイツですから宝生ハイツには建替組合に引き継ぎする責任がありますね。そうでないなら建築主を名乗るものでない。

  192. 4013 匿名さん

    >>4011 匿名さん
    >下段側擁壁の存在に気づかないで作った計画に基づいてマンションを建て替えようとしている
    文京区は傾斜地が多いので擁壁の下の敷地にマンションが建つことはめずらしいことではありません。多くの場合はマンションを建てるデベロッパーが擁壁を補修したり新たに作り直すなどして建築していますよ。マンションが建てられないほどのアクシデントではないと思います。

    二段擁壁は現代では建築基準法違反なのですが、それよりも前のものということになるとすると、現在校舎の建っている土地を支える擁壁の老朽化が心配です。学舎の安全のためにも擁壁の補修や補強が必要だと思います。

  193. 4014 評判気になるさん

    では二段擁壁上の桜蔭校舎が違法建築物なのではないか。

  194. 4015 匿名さん

    それは違うけどね。建築基準法を勉強しましょう。

  195. 4016 匿名さん

    擁壁の下でマンションを建てると崩落の危険があるような老朽化した擁壁ならば直ちに作り直して建築基準法に準拠した合法で安全な擁壁にしなければいけませんね。地震で崩落して校舎が宝生ハイツ側に落ちてきたら大変です。そこに何百人もの優秀な子供達がいる時にそれが起きたら大惨事...擁壁の持ち主は危険を放置した不作為をとられて莫大な賠償を支払うことになるのでは。

    マンションを建てさせて、擁壁をデベロッパーの責任で直させるのが一番負担の少ない解決法のように思えます。

  196. 4017 匿名さん

    建築主は宝生ハイツですが、区分所有者だけではなく、能楽五流のひとつである公益社団法人宝生会が含まれ、建て替えには宝生流の能楽堂も含まれています。
    宝生会の理事長や宝生流の家元が、この件に関して、沈黙をきめこんでいるのが不思議です。伝統藝能の継承者だけではなく、宝生会は伝統の継承のために、まさしく高層建築の文京ガーデンで、一般にも開かれた教育活動を行っています。桜蔭学園のかかえている問題について、どんな考えを持っているのか、公にする責任があると思います。

  197. 4018 匿名さん

    宝生会は、文化庁から以下のような助成金を受けています。

    24










    宝生会 別会能
    公益社団法人 宝生会
    助 成 金 額 2,503 千円
    伝統芸能
    トップレベルの舞台芸術創造事業
    22
    活 動概要
    公益社団法人宝生会は、1912 年に社団法人宝生会と
    して設立。宝生流の総括組織として宝生流能楽の伝承と
    興隆に努める。宝生能楽堂を能楽の殿堂として広く一般
    に能楽を紹介するほか、子どもから大人まで参加できる
    能楽教室や講座、体験教室等の普及活動も企画運営し、
    公益事業を展開している。
    別会能は、毎年春(3 月)と秋(10 月)に開催して
    いる。月例会ではあまり上演しない大曲、秘曲を上演す
    る特別な会であり、平成 27 年度は 10 月には狂言「寝
    音曲」、能「当麻」「砧」「正尊」、3 月には狂言「箕被」、
    能「春日竜神 白頭」「西行桜」「道成寺」を上演。三役
    の演者にも重鎮と呼ばれる方々が出演し、品位と格式の
    ある特別な会として上演することができた。
    助 成を受けて
    日本の伝統芸能「能楽」の魅力や素晴らしさを、今を
    生きる方々に伝えたいと実施している公演に、公的な支
    援をお願いしたく助成を申請しました。大曲・秘曲の上
    演や優れた技能を持つ演者に出演していただくことは、
    経費の負担が重くなるのですが、助成のおかげで公演
    水準を高いレベルで維持することが可能となりました。
    多くの舞台経験に裏打ちされた技能を持つ演者たちが
    一体となって創り出す演能空間は、観客を魅了する力を
    備えていると改めて感じることができたと思います。ま
    た、演目の詳しい解説や時代背景などを紹介した「観能ガイド」というパンフレットを無料配布できたことも助成
    のおかげです。
    能楽界を取り巻く環境は厳しく、娯楽が多様化している現代で「能楽」の魅力をいかに発信していくか、実際に
    お客様が能楽堂に行きたいと感じる公演づくりをどのようにしていくかが課題になっていましたが、「能楽」をもっ
    と広く知っていただくための広報の費用の捻出が難しいと感じています。今後も支援があれば、集客数増加のため
    に公演に関する宣伝活動もより充実させることができると思います。
    公演を実施するにあたり、若手・中堅能楽師にバランスよく出演機会を提供し、熟練度を高め、芸術水準を上げ
    ていくことが理想ですが、月例会も含めると公演を継続することは大変です。また、別会能では今回のように大曲
    や秘曲の上演も行いますが、出演料の高騰にもつながりますので、実施にはリスクも伴っていると感じています。
    能楽の素晴らしさを多くの人に知っていただくために、長年受け継がれてきた伝統は守りつつ、新たな試みも取
    り入れていかなければならないと思っております。能楽に限らず、日本の文化・芸術には素晴らしいものが数多く
    あるので、それらと一線を画すのではなく、様々な分野で活躍されている方々と協力し、お互いの持つ素晴らしさ
    や魅力を発信していく企画・活動も取り入れていきたいと考えております。
    公益社団法人 宝生会
    〒 113-0033 東京都文京区本郷 1-5-9
    Tel: 03-3811-4843 URL: http://www.hosho.or.jp

  198. 4019 匿名さん

    マンションも能楽師が区分所有しているようで...
    https://jcbase.net/report-190513/

  199. 4020 匿名さん

    老朽化した擁壁が首都直下型地震などで崩落して崖下のマンションや古典芸能の劇場に大きな被害が出たらかわいそう。こどもがいっぱい学んでいる時に校舎が崩落したらどうなってしまうのだろう。もっと建設的な方向での解決はできないものだろうか。

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